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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午前 11時 4分
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オットーの似顔絵を描いた紙は燃え上がって白い灰になった。
【おっとー…にんげん。おおかみじゃない。】 ＠・）「…って、占い先襲撃か。済まぬ…。 これで、青真で騙り狼狂なら老者に１、青真で騙り２狼なら灰狼は０、 旅真騙り狼狂なら老者両狼、旅真騙り２狼なら老者に１か。」 |
少年 ペーター 午前 11時 8分
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＞村長
気を悪くさせちゃったなら謝るよ。ただね、本決定を出すまとめ役には責任が付き纏うってことが言いたかった。吊るときに説明がなかったり、とりあえずで吊られちゃ吊られる方はたまんないじゃない。ただ、ちゃんとした理由、こいつが狼だっていう信念みたいなものがあって吊るなら謝る必要はないと思う、もし吊ったのが人間であっても。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 9分
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オットー襲撃とは・・占い先だろうな。黒出しするつもりないから襲撃、ということか。
だが、狼が何をしたいのかさっぱりわからん。狩人云々より、私や村長でなくオットー襲撃したことに意味があると考えるべきか…。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 9分
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いずれにしろ、パターンは絞れた。
羊が真の場合 １）年が狂人の場合 年狂ー青ー屋ー老 しかありえない。 ２）年が狼の場合 年ー青ー屋or老 で狂が神or長or屋or老or墓 年が真の場合 |
神父 ジムゾン 午前 11時 14分
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プロローグで言ってるが、今日から午後はいない。もう出かけるが、議題を簡単に置いていく。戻るのは24時頃だが、鳩は22時頃から使えるので、できるだけ議事録は読んでおくし、希望も出しておくよ。では失礼する。
●▼ ■１．狼３匹と狂人は誰か |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
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＠・）「旅人殿。屋ではなく者…な。
…ふむ…難しいところだ。旅真年狂なら、狼は青者老で確定。…そんな状況にするはずが無い…と思わせたいのか、それとも青真…？ だが、青真で商を潜伏に置いて占霊両方に騙りを出すのがなぁ…。それなら3潜伏か商をローラー要員に出すのでは？ もしくは、年狼で狂人潜伏狼２騙り、老or者が狼となるが…その状態であからさまに確定白残しで共喰いとかするだろうか？ |
旅人 ニコラス 午前 11時 20分
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最低でも老か者は絶対に狼側だ。今日狼を吊ったとはいえ、苦しい状況に変わりない。今日誰吊ったとしても１００％明日があるので、現状昨日よりは勝率が上がっている状態だ。者老２人が狼の可能性は、占い師狂人偽りのときしかありえない。
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神父 ジムゾン 午前 11時 20分
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占いは灰が2人なので意味がないかもしれんが、一応狼と思う方を希望で出してくれ。両方かもしれんが、とりあえずな。
現時点での希望を出しておくと、 ●ディーター ▼リーザ だ。占い師とニコラスの真贋をはっきりさせ、灰を潰す。カタリナの今日の状況把握の早さは前もって準備していたとしか思えないので、昨日と同じ考えだ。少年真羊飼い偽、リーザ狼だと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 26分
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俺は、ここまで娘→宿→屋とここまで、占い師を襲撃しない狼だったらば、占い師の偽の方も狼のような気がする。
占い師決め打ちするならば年だが、失敗したら、絶対に負けだ。（灰吊りでも失敗したらほとんど負けだけどね）なので、今日は灰吊りで、妙者老の３分の１狼だ。ここで勝負したいと思っている。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 27分
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＠・）「今日は更新前後に落ち着いて箱の前に居られる時間が取れただけだよ。このくらいのロジックならすぐに組めるものではないのかね？そこを疑われるというのなら凡庸なフリでもすればいいのだろうか？」
＠−）「まぁまぁ、おちついとくれよシュヴァルツ。…確かにねぇ、喋るから狼・鋭いから狼とか言われちまったら困るけどねぇ…。」 |
旅人 ニコラス 午前 11時 53分
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神は妙吊りか。最悪なケースを考えると、白判定が出て、６人中３人が狼側で、羊襲撃で老か者の狼の判断が出来ない状況になる可能性はある。
＼｜年｜旅｜長神者老 状｜占｜霊｜白白灰灰 最悪このパターンだな。そうなると明日年吊りで狂人だったらばendだな。しかし、者老、妙ー（羊）で一番怪しいのは俺は年ー老のラインと俺は推測している。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 55分
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結局僕吊りをするみんなの理由に納得がいかなかった。みんな、なんだかんだいって印象論で霊決め打ちしてますし。意見がブレないのは狼が戦略的にどうするか決めているからだと思う。霊能者なんて村人に霊判定ができるって能力があるだけで、あとは対抗が狼側ってわかるだけなんですよ…。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 57分
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そんなの考察にブレがあって当然だと思うし、そこを偽要素と見てくるのはおかしいと思います。
村側は思考が止まってるね。それどころか狼のいいように誘導されてる。だれも青年真ラインを考えた時如何に村が危険かなんて考えないんだ。 |
少女 リーザ 午後 1時 29分
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者が狼なら、ここは羊偽をなんとしても唱えてくる場面だと思ってたんですけど、昨日の印象も普通に白かったですね。ちょっと怪しいと思っていた点は、推理でなく皆の能力者真偽や●▼を表にするなどの作業発言が多くあって、後半に推理がきてたって点だったんですが、でもその考察部分が白いんですよね。旅が真だとすると、もう年青老者だと思ってたんですが、ちょっと神の疑いが強引すぎる感じになってきましたので、神＋年青老も
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少女 リーザ 午後 1時 35分
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考えられるような気がしています。もしくは、年旅商者で、旅だけでも残って勝利大作戦？カタリナさん襲撃さえ成功させれば▼年老者しても旅のこって勝利もなくはないです。しかし昨日のやりとりや、カタリナさん考察の農に判定をしてこなかったところをみるに、旅真に傾いてるんですよね。年があわせたのなら名演技なんですが昨日が年青が一番ラインが強くでてましたし。
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少女 リーザ 午後 1時 39分
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昨日の段階で神が強引に▼妙を推し進めなかったのは何故かという話にもなりますね、ちなみに年や青はランダム勝負を避けても無意味ということいってましたが、私も能力者がいない場合の無駄な日数引き伸ばしは、判断材料が急に増えるわけでないので嫌いですが、今回は違います。占い師がいるんですから、占い結果が増えて判断材料は増えます。青は自分が真ならどうするんだといっていましたが、それこそ青が偽ならどうするんだ、っ
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少女 リーザ 午後 1時 40分
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って感じです。青は羊真とみてたのに手のひら返したように年と結託したところが、年の演技でなければ黒要素でしかなかったのでやはり旅真かなというところですね。個人的な希望はかわらず▼年ですね。者が白いことと神が胡散臭い為に、年狼の可能性もでてきましたし確実に狼側なので吊りたいところです。
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少女 リーザ 午後 1時 46分
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神が胡散くさい、強引だ、といった理由は、「カタリナさんの状況把握力が優れているから狼」論ですが、自分より状況把握が優れているとみんな狼になってしまうような論理は固定観念としかいいようがありません。私からみたらあれくらい普通であり、むしろ「わからない」といってる人を、あえて分からないふりをしてるんじゃあと逆に怪しんでしまうくらいです。村人なら、だから占うより吊りたかったのにって感じです。注目は者の意
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少女 リーザ 午後 1時 46分
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意見の変化です。者狼ならこのまま羊真派で押し通してくるはずがないと思うんですよねえ。カタリナさん襲撃＋▼老年で終わらなかった時が最大の悩みどころです。最後まで白くあってわたしがいったように旅に疑惑を向けて者LWという作戦もあるでしょうし。なんにせよ灰なら今日は▼老希望です。寡黙が演技だとは思っていませんが、発言は十分怪しかったです。
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パン屋 オットー 午後 2時 3分
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(鳩です)
やっぱり私に襲撃が来ましたね。墓下でもステルス扱い…自覚はあったので仕方がないですが。皆さん、お疲れ様でした。ヤコブさん吊ってすいませんでした。あの時点で農以外に怪しい人がいなかったので…本当は▼老が本命でしたが、変に目立つのを恐れて強く反対できませんでした。多分狼２騙りですね。これは…。しかし、悔しいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 17分
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ヤコブ、ほんとにごめんね。あのときはリザ白と思ってたからな…。
狼突然死で一番黒くなるのは真霊だと勉強になったよ、この村では。はぁ。 オットーもお疲れ様。狼２騙りならもう村は負けですね、ニコ吊れない（吊らない）ですから |
青年 ヨアヒム 午後 2時 45分
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今度は老SGか。そろそろ狼の誘導に気づいて欲しいです。
まあ、信用取れなかった僕に責任がある、と言われそうですが、偽に決め打ちはカナシイですね。村が負ける危険性と狼側３残っている状況をだれも考えていない。村の総意で僕を吊ったという大義名分はあるでしょうがね。とまあ、愚痴っても仕方ないのですが、なんだかなあという感じです。 |
パン屋 オットー 午後 5時 27分
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(鳩です)
表でも言いましたが、私は青偽決め打ちしたつもりはないですよ。全ては今日のランダムを避ける為です。あと、老は相変わらず寡黙ですね。やはり早めに吊るべきでしたね。後になればなる程吊りにくくなりますから。あと、私的予想では農狩人(なら何故吊りに？)でしたが…今は当たってないことを祈ってます。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 23分
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自分の信用度が下がる発言かもしれんが、どうしても気になるので誰か答えて欲しい。
１）青が狼なのに、どうして商に黒判定だしたか？ ２）どうして、俺が生き残っているのか。実は昨日俺が襲撃されると思った。 以上の2点が物凄く気になっている |
旅人 ニコラス 午後 7時 48分
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旅人 ニコラス 午前 11時 58分
→訂正 羊ー青ー老 の狼のラインはありえないな。年真なので、この場合１００％妙が狼だからな。 羊狂で青ー妙ー老 ならば、ありえる。しかし、よく考えると羊狂の可能性は俺は少ないと考えているので、老が狼だとするとやはり年が狼側の可能性大だ。という事は▼老でも実質占い師決め打ちに近い。もう一度再検討する |
村長 ヴァルター 午後 8時 55分
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老＞うーん、正直老は判断つかないな。なんとなく▼妙の、なんとなくを聞きたい。どんな形でもいいから答えてくれ。
旅＞2.だが、年青のラインが露骨過ぎるので、旅生かすことで(年青偽なら)ラインを曖昧にさせた。旅を生かせば旅偽の可能性も捨てきれないし。それに旅の発言力も増す。それは真と確定しない限り、考察の材料にせざるを得ない。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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村長 →狼残数を曖昧にした方が俺が狼側だったらば、勝ちやすい作戦だと思う。やはり狩人ＧＪだけが狼側が一番怖いので食わなかったというのが妥当かな。羊妙青が偽だった場合俺を食べない理由が見つからない。羊妙のラインが超露骨だからな。やはり、年偽の可能性大か？年ー青ー爺or者が有力か。＠６
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パン屋 オットー 午後 9時 43分
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う―ん。考え方の違いでしょうか。ここで能力者襲撃はないと思うのですが。ただでさえ、決め打ちしなきゃならない状況下で、わざわざ選択を狭めるメリットがわかんないのですが。特に旅は一番判断のつきにくいので、余計に襲撃はないかと…
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村長 ヴァルター 午後 9時 50分
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旅＞うーん、旅を残すことにメリットがある視点で考えてたが…、狼妙とするなら▼妙を避けたから旅を残してもOKという考え方もできるか。青より発言力のある妙を残したほうが狼とっては有益だしな。▼年・老or者で終れる勢いだしな。うーん、皆の発言待ちになるがもう少し考えてみるよ。喉を大切にしてくれ。
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パン屋 オットー 午後 9時 51分
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残り狼の数は３。今日から連続で狼吊らなきゃランダム突入ですので、霊の存在価値はもはや無いと思ってます。旅がこれをわざわざアピ―ルする辺りが黒要素に見えます。旅はこういう発言が度々あるので真偽がつけにくいんですよね。未だに霊真偽はわかりません(汗)
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少年 ペーター 午後 9時 59分
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ただいま。まず
■１．羊旅商妙。霊がヨア兄真よりなのは、今までの理由に加えて今日の発言内容＆発言数かな。やたらと現状のまとめ＆訂正が多い。質問も投げかけているけど早くも＠６しかない。この大事な局面でこれは、議論を吹っかけられるのを嫌がってるように見えるんだよね。 |
少年 ペーター 午後 10時 8分
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僕の希望はもちろん▼リーザ。占いはヨア兄真なら灰に狼いないし、どっちでも良いけど●ディーターさんかな。前も言ったけど寡黙LWが残って負けても「あっそう」って感じだし、ディーターさんの方が占い結果からの判断材料も多いよね。カタ姉から黒出そうだしさ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 30分
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＠・）「ふむ…爺さんはほんとにわからん、何故そうなのか、という理由が欲しいよ。理由が無くて結論だけというのは、答えは知っているがそこへの理由をうまくつけられない狼に見えてしまう。何故そう思うのか、説明して欲しい。
」 ＠−）「状況的には旅真寄りとは見ているのだけど…年狂で老者両狼というのは状況あまりにも追い込まれすぎ。そこまで来るまでにロッソくらい考えられるなら、何か手は打てたはず。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
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そう見せたいＭ狼って言うのも見たことはあるのだけれど…。青年狼で灰に狼１の可能性…確かに占い師襲撃が無いのは、年狼なので対抗吊りを恐れていると考えれば自然では有るのだけど…村長か神父が狂人ならば、昨日強引に▼妙に持っていくことで、ランダムに持っていくことが可能だったはず。ヤコ狂で占われるつもりが吊られてしまったというのは…あまりに楽観的な考えかしらね？ありえるけど可能性としては低いか…。」
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羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
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＠・）「私からの希望は▼年●者。灰吊りなら▼老なのだが…もし本当に判らないだけの村人だとしたらと思うと吊るのは怖いな。年は私から見て確実に狼側。そして明日●者の結果を出せれば、旅年両狼以外なら最低1匹は狼が見つかるはずだ。」
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 37分
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年青が偽．後2匹はね，
灰で最黒はディタだね．初日から推理に関係のない発言で心証のよさを稼いで"白"ぽさをアピールしててあやしいよ． 商:仲間切りでなければ白．(寡黙で仲間切りもかなりあえりるね) 老:商が仲間切りじゃなかったら老しかないけど，もうここをきってる余裕がないねぇ．．． 妙:年が黒だししてるから白．ケンカは普通狼はしないとオバチャンは思ってるんだ． |
パン屋 オットー 午後 10時 39分
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個人的には年真寄りです。正直、白確狙いの占いの意味がわかりません(私を消す気で満々だとしか)。あと、妙と羊が妙に連携が取れてる気がします。なずなの調子が悪いので、議事録読めないので決め打ちはできませんが
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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そうそう，午前中にね「(ヨア君が)僕の正体は伏せておきます」って言ったのよ．正体も何も真ならもう明らかでしょw だから今は昨日ヤコが言ってたみたいに偽青だと思ってるのね〜 ふふふ今頃だけどw
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羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
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＠−）「ただねぇ、ちょっとやっぱり気になったのは、旅人さんの状況整理投下で、者になるべきところを全部屋としてきたところ。最初から占い先襲撃のつもりで居て、占い先が変更になったので慌てて者襲撃から屋襲撃に切り替えたので、表の訂正を忘れていた…というのはうーん…ちょっと邪推なのかしら？」
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村長 ヴァルター 午後 11時 4分
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うーん、夕方の時点で●年か者―年狂の可能性と者で灰を狭める ▼年か老か妙―年決め打ちか妙で霊真偽、情報がないので老者で老選択 という感じ。だからこそ老には意見渇望だ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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失礼失礼．反則ね．メタ推理はだめよね〜 墓下でもこうやって推理できるほうがいいわよね．
言質は発言からちゃんと拾ってくるわね〜 ただ妙の次の日は者を占いたかったのよ〜 むぅ． オトさんおやすみなさい．コアタイムが合わなくても今回のオトさんみたいに能力者に質問をしたりして白と思われることってできるのね，って思ったけど，まぁ確かにカラミが少ないってのはハンデになっちゃうわね．でもこれからもがんばってね |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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ただいまー。ほんとコアタイムあわなくてオトと絡めないですね。
偽決め打ちじゃなかったこと、そして村人さんだったこと。うん、わかりました。 流されがちな村だけれど、なんとかニコ狂でリナ・リザ吊りで勝利、とか無いかなぁ。うーん。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
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爺さん→占い師の真鷹と狼側の具体的なラインの本筋を聞きたいのですが？さっき妙吊りにして今者吊りに変更した理由もちゃんとお願いする。爺さんが村人側だったらば、間違っても良いので、自信を持って発言して欲しいんだ。
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少年 ペーター 午前 0時 9分
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しかしなんでカタ姉襲撃しないのかね？カタ姉襲撃すればさらに僕の信用が落ちて僕偽で決め打ち→リーザ逃げ切りに持って行けそうじゃない。それをしないで占い機能を残している所からもディーターモーリッツ両白＝ヨア兄真って気がするよ。カタ姉が狼なだけかもしれないけど。
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老人 モーリッツ 午前 0時 14分
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変更した理由は
旅狂年狼→商年,者or老。旅狂羊狼→商妙羊 旅狼年狂→商旅,者or老。旅狼羊狂→商妙,者or老 青狼年狼→青年,者or老。青狼年狂→青者老 （あってる？） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
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＠−）「あ、お爺ちゃん間違い。
二段目右の旅狼羊狂のばあいは、狼は商妙旅じゃないかしら？あと、青狼で羊偽のパターンが無いわね。 青狼羊狂→青妙,者or老。青狼羊狼→青妙羊。 まぁ、ありえないのだけど一応。 」 |
神父 ジムゾン 午前 0時 33分
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まず、灰考察から。
ディーターが意見をまとめていうようになった感じがするのは、時間的な都合もあるのだろうが、正直無視できない。実際、今は素な感想と意見がはっきり分かれているしな。序盤はこまめな発言で的確な発言をしていた印象が強いからな。狼だとまでは言えないが、モーリッツとどちらかが狼だとすればディーターだと考える。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 38分
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＞モーリッツ
パターンで考えるのも大事だが、モーリッツから見て誰が怪しいか、誰が同じ村側に思えるかを率直に言ってくれないか？そしてそれが私達がモーリッツに対する判断材料になるんだからな。 まあモーリッツは私は人だと思っているのだがな。ステルス狼だとしたら、寡黙で目立ってるんだから全然ステルスできてないことになるからな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
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＠−）「おじいちゃんからはやっぱりなんとなく1人で考えてる感はあるのよねぇ…。ただ、発言からどう感じるのかとか、パターン考えてるのに手数わかってないとか…うーん…慣れていない孤独な村人には見えるんだけど、素のまま行けとの指示が出ている狼の可能性も否定は出来ないのよねぇ…」
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神父 ジムゾン 午前 0時 47分
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■１．狼の組み合わせは、カタリナ・リーザ・ヨアヒム・ディーターではないかと考えている。
狂人が潜伏している場合は村長の可能性もあるのだが、その場合はカタリナ・ヨアヒム・リーザ・村長orディーターとなるわけか。まあヤコブが狂の可能性もなくはないが。モーリッツ狂はまずないと考えている。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 52分
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オットーが襲撃されたのは、まだ白確定でないというのもあるかもしれんが、それだと共有者を続けて襲撃したスタイルと合わない印象だ。素直に考えれば、オットーの意見に脅威を感じたのではないかと思っている。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 57分
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＠・）「オットー襲撃なぁ…。私は狩人狙いと考えているよ。占われる事への不安を口にするのは人から見ればおおかみにみえるが、狼から見ると狩人っぽく見えたのではないかね？
共有者を続けて二人襲撃してはいるが、共有者は2人しかいないからな。今日の襲撃が前二つと違う結果になるのは当然じゃないかね？」 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 59分
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＠・）「また、リナとリザ嬢が狼側であり、オットーの意見を脅威と感じたがゆえの襲撃ならば、何故ほぼ実質的な決定権を持ち、一番リザ嬢を疑っている神父が残されているのかね？」
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神父 ジムゾン 午前 1時 2分
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＞カタリナ
オットーが狩人に見えたのなら、レジーナ襲撃の前にオットーが襲われたのではないだろうか？それでなくても共有者連続襲撃で狩人を気にしない印象を受ける。それならばオットーが狩人と予想しても占い師を襲撃してくるように思うんだが。そうすれば狼からすれば灰が減らないのだからな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 8分
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＠−）「確かにそこなのよねぇ…能力者襲撃…。GJを恐れているか、もしくは狼が騙っている為喰えないのか…。GJ出れば一手増えるのよね？
最初のパメラ襲撃がすんなり通ったから、能力者鉄板系の狩人だと読んだのかしらねぇ？あと、レジーナ襲撃前のオットー襲撃はあまり考えられないわ。占われる前にわざわざ狼が自分から灰を狭めに来るかしら？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 8分
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＞カタリナ
だから私も正直混乱しているんだ。私がミスリーダーだから残されているのか、決定権をもっているが、オットーみたいな説得力には欠けていて独裁力がないから残されたのか、だが事実リーザの昨日リーザを吊らなかったことを、リーザ自身が指摘している。カタリナが真でリーザが村人なら本当にすまない。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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それに、オットーが明らかに占いを嫌がり、占い先襲撃を危惧したのは昨日白狙いで占い先に挙がり出してからのはず。つまり、それまでは狼からは彼が狩人には見えていなかったんじゃないかと思うのだけど…。」
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神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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だが、昨日オットーが指摘したようにリーザの村人COは占い師が健在している中、明らかに村に不利な行為だ。リーザは非常に物事をよく考えるのは発言から明らかに見て取れるし、村人であのような行動を取るとはどうしても思えないんだ。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 15分
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＠・）「村人COなぁ。というか、「狩人ならCOすれば村を勝利に導けるけど、残念ながら狩人じゃないんです。なので遠慮なく吊ってください」という意味ではないかなと思うのだが…。
ちなみに、パンダ狩人はある意味吊られさえしなければ最強。喰われれば黒出した占い師が偽確定なので喰えない。そして狩人視点で既に占い師が真確定しているからね。そうしたかったけどできないよ、って意味ではないのかな？」 |
神父 ジムゾン 午前 1時 16分
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＞カタリナ
実際狼がオットーをどう捉えたかはわからんが、本決定で占いを迎えてるのに狩人はないだろう。まぁ今は明日につながる意見を言ってくれ。発言数を有効に使うべきだと思う。 仮決定はとりあえず朝にするよ。今は頭をリセットしてもう一度考えたい。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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私の希望：●者▼年 老にラインは感じない。狼なのに素でいけ、での回答・村人なら懸命に答えての回答、私は今までの動きから後者とするよ。そうすると年が狼なのが自然になってくる。初日の相互が懐かしいな。霊の真贋も確認しておきたい。私には考えにくいが、者の白い狼の可能性も捨てきれないから。白要素が強いので見極めたい。
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神父 ジムゾン 午前 1時 22分
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正直村長狂人の可能性も視野に入ってきた。確かに初日の占いには疑問を残しているからな。ただ、初日占霊COであることを考えるとすっきりしない。
私の希望も一応出しておく。●ディーター ▼リーザだ。 旅が偽の可能性も残っている以上、占霊のつながり（ラインは確定しないが情報は出る）、占い師を残すことで灰をなくす。昼と同じ希望だ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
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>シュバルツ、ジムゾン
聞いてくれ。【俺が狩人なんだ】 本来、狩人COは限定状況下以外は絶対悪手だからずっと迷っていたんだが、今の状況にプラスになるかもしれないと考え、COする。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
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ジム、俺の発言が変わって来ているのは確かに時間的な都合もあるんだが、俺は元々議事録読み込みから考察まで３〜４時間かけ、まとめて発言するんだ。
だが、今の状況は複雑すぎて、理解の範疇を超えている。俺の発言が滞りぎみな原因はそれが大きい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
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これは、放棄的な考えでした事ではない。
俺がこの発言をする。と言う事は俺は真狩・狂人・人狼のどれかしかありえない。 俺を吊るとしたら、最終日で良いだろう。 俺は真狩だが、狼は喰いたくても喰えないだろうな、俺は残されてSGにされるだろうが、これにより情報が増える事を望む。 |
少女 リーザ 午前 1時 30分
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ふぅすみませんやっと戻ってきてさらに異国の玉けりの結果をみてへこんでいます。
非狩人COはだいたいカタリナさんがいってるとおりです。最終的に昨日は旅真に見えてましたが当初霊は青真に見てたこともあり、迷っていました。のでラインを見るのがもっとも悪い手ではないとは思っていました。ただものすごくリスクがあるので、それを踏まえてなら、吊っても私は狩人じゃないので狩人保護の観点からならアリかもですよ、という |
村長 ヴァルター 午前 1時 32分
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神＞印象論になってしまうが、いい人なんだよ。それは敵から利用しやすい。本人がだます気になればだましやすい。ということになるが。一部の人に疑われにくい、というより疑いたくないタイプなんじゃないかな。考察じゃなくて申し訳ないが。
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ならず者 ディーター 午前 1時 32分
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護衛対象は３日連続で羊の嬢ちゃん、お前さんだ。俺は占い機能保持を最優先に考え、真占い師と思っていた羊を守っていた。
初日の考察で、俺は年旅真を上げているが、あれは偽と思う陣営寄りの発言をして襲撃対象から逃れる事が目的だった。 俺の発言は狩人らしからぬ物だったと思うから、信用は得られなくてもしょうがない。実際、３連続護衛失敗のへっぽこ狩人だからな。 |
少女 リーザ 午前 1時 36分
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狩人に関して、正直なことをいうと、私は当初トーマスさんじゃないかと思っていたんです。何故かというとパメラさん襲撃。私が狩ならあの場面ならパメラさん鉄板だったからです。でもこれは狼が襲ってきたことによって否定されますね。だってGJがないと思って襲ったんでしょうから。単なる個人の考え方の差でしょう。だから私は狼をパッション系と表現していたわけです。私ならあの場面占い先襲撃したでしょうから。
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少女 リーザ 午前 1時 39分
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そして現段階での者狩COですが、私視点での初感では、本物に見えます。ディーターさんはただでさえ考察で白かったこともある上に、羊真派としています。つまりディータさんが生きている限りカタリナさんは襲撃されない。襲撃されたら偽狩なわけですし。狼が襲ってくれるなら灰が狭まりますし。
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ならず者 ディーター 午前 1時 40分
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俺を占う事は意味はないだろう。占ってもらって、俺の目から真占確定してもいいんだが、また占い先襲撃になるんじゃないか。
俺占いの場合、狼からしたら俺は美味しいお弁当だろうな。しかし、俺が襲撃されても、村人からしたら俺が真か狂人、どちらなのか区別はつかないか…。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 47分
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初日の考察は、考察理由は同じで真贋比率のみ逆転したものが本音だった。
俺は羊旅真でずっと考えていたし、今なおその印象は変わっていない。決め打ちをして、羊鉄板で進めた場合、良い進め方があるんじゃないか？これはすごいミスリードかもしれないが…。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
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＠−）「確かにこの状況で、狼が偽狩COするのはリスクが高すぎる。確定白二人生存ゆえ、どちらかに対抗されてしまえば確実に吊られる危険性があるからな。
とりあえず他のものの反応も見たいところだが、私の希望は現時点では●老▼年もしくは●旅▼年。者真狩であれば、老狼or旅年両狼ということになるはず。」 |
少女 リーザ 午前 1時 59分
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今最善手考えているんですけど、羊真決めうちとしてもまだ確定的には勝ちに持っていけないのかな。４人の時点で狂狼のランダム勝負をなくせる方法がないか考えてるんですが、それは無理なのかなぁ。
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少女 リーザ 午前 2時 16分
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羊真視点で、現在考えられる狼陣営パターンは、
年青老者・神or長＋年青老・神or長＋年青者・年旅商老・年旅商者 神or長＋年旅商の６つかな。▼年●旅でいった場合、５つのパターンまでは村勝利が約束されると思います。神or長＋年青者だけが→▼年●旅、▼老●者、ここで者＋狂によるランダムが発生。 |
少女 リーザ 午前 2時 27分
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あ、最初の方ちょっと間違えてたかな？●者の後の結果統一しないで書いてたかもしれないです。●老の方は統一させてます。なんせ▼年●老or旅だと確定にはできないってことですね。まだ全部計算してないけど、そのなかで一番ありえなさそうなケース以外は勝てるような選択をすべきでしょうね。
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少女 リーザ 午前 2時 34分
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↑●者じゃないや、●旅の後ですね。ちょっと眠くて頭が回らないです。。●者はもっと悪い結果になるはず。なので、結局▼年●旅か老しかない感じかな。とりあえず▼はペーターくんにあわせています。＠６
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 37分
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ほんとによく分からないわ．．．昨日の妙や者の発言結構黒いわね．あと旅「もう村側投げる局面だ(4d26:29)」は村人なら言うかしら?あきらめるようなことを言う能力者って信じられないわね．．能力者こそが村の救いだってのに．それと吊り手数間違えるなんてもってのほかよね．昨日の時点で残り3よ．なんでみんな突っ込まなかったのかしら?5d8>6d6>7d4(7dで▼狼しなければ襲撃で残り2人のうち一人が狼よ
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村長 ヴァルター 午前 2時 42分
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一応私も年にセットしてある。仮決定は明日だそうだからな。しかし、今日は仮本の順番も決めてないな。狩人CO後●▼の希望提出は羊妙長(者)だからな。今日はもう休むしかあるまい。
皆へ＞纏め役の決定順も大事になってくる。これについて、考慮してくれ。ではまた。 |
少女 リーザ 午前 2時 47分
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もうまとめ役どうこうというよりは、年真派ｖｓ羊真派の一騎打ちという様相だと思います。つまり決定がどうなろうと、それぞれが▼年か▼妙にいれることになると思います。これは各自考えてそう思った方にするしかないでしょう。質問があれば間に合えばお答えします。手順計算の部分は間違ってたらすみません。＠５
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 50分
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妙や者のどこが黒いかっていうと，自分を占えとか自分を吊れとか，自分はSGにされようとしているって黒いわぁ．感情に訴える作戦というか．昨日の長の本決定がよく分からないわぁ．．．屋こそ本当のSGよね．
羊旅商妙 え〜 そうすると者って村人側なの?w てかこの場合積んでたじゃん．．．．うぅ．明日エピかしらね．<4日目ログ見直し終了> |
青年 ヨアヒム 午前 2時 55分
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昨日の妙・羊・旅の意見は見事に同じ方向に持っていこうとしてるように…感じませんか？僕はずっと気づかなかったけれど、夜の発言見ててやっと気づいた。もう、遅かったけれど…。
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ならず者 ディーター 午前 2時 56分
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今までの襲撃先考察だが何で能力者を狙ってこないのか不思議でならなかった。そして娘宿屋。俺は３つ考えている。1.発言力のある確白をだしたくなかった。2.騙が狼の為、対抗吊りを避けたかった。3.現在の確白を襲うと不都合があった。
それを考えると、狂：神or長によるミスリード狙い・２狼騙りが一つのラインにつながる。長は俺の中で白い。初めは発言に突っ込みどころが沢山あったが、最近は減っている。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 56分
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不慣れな村人が、頑張って発言し成長している姿と受け止めている。「俺は間違いを恐れず発言する」は長へのメッセージでもあった。気付いてくれてたか？そんな怪しい長(失礼)を襲うと「なぜ神より発言力のない長が？」と神狂説が出る事を恐れたんじゃないか。何より、神より娘宿屋の方が発言力があった。すると、俺の中で神狂年狼がつながるんだ。一つの可能性にすぎないがな。頭の片隅にでも置いてくれ…
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青年 ヨアヒム 午前 2時 58分
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リーザ（4ｄ1:07）あと、みんなが青や年を納得させる必要はありません。逆ですよ、例えば青が旅偽を主張するなどして▼青をかえさせるほどの提案をしなければいけません。対抗勢力の私がいうのもなんですが、不安感を煽るだけでなく理由もって説得しないところが余計怪しく見えました。
これが村人の発言だったら凄いと思う。僕、泣きそうでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 9分
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本日8名，きっと5人1狂2狼よね．残りの▼は2回．さてどうなる?てか推理と説得の場に見えないんですけど．って私がいうなっつうのw
ディタは真狩でしょうねぇ．きっと．オバチャンの直感はあたらないわねぇ． 年の▼妙の単独ストーカーは仲間切りではないでしょうね． |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 9分
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以上の仮定より
1真:羊青の場合，狼が年旅商老(寡黙狼2人)このエンディングだったらかなりハラタツ．訴えてやるっ 2真:羊旅の場合, 狼が年青老??と不足で矛盾．もしくは狂人が白確中に潜伏 何してるのよこの狂人は? 訴えてやるぅ 3真:年青の場合，羊旅商妙 やっぱり最初に信じてたヨアから浮気しちゃってごめんなさい．妙羊が今の村の主導権を握っていると思うと納得だわ． |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 18分
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>ヨア2655 そうそう，今見ると羊妙旅の▼青●屋の決め付けっぷりすごいのよね．いくら灰を占ってももう黒なんて出てくるわけないのにね．明日の襲撃先はきっとディタね．．． きっと処刑は年になるでしょうね．すると6名(3人1狂2狼)でエピ突入かしら?悲しいわぁ．．．
あら？今日の決定は出ないのかしら? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 20分
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序盤，占い2手損したこと，まとめ役パメラを早期に失ったこと(その後の私は4dｍで潜伏すル気まんまんだったし鳩失敗するし全然いい共有まとめ役じゃなかったし)，ヨアが孤立して，その後年が孤立しているのが，見ててつらいわ(涙
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村長 ヴァルター 午前 3時 48分
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妙＞纏め役について了解。喉消費感謝。
者＞ありがとよ。 神or長狂の可能性について。正直考えたくなかったが、この可能性は非常に高い。者に劣らずおいしいはずだが。生かされているな。神の発言、特にその柔らかさは私には響いてしまう。者も疑いたくないタイプじゃないか？神長で相対的に私が白いだけかと思う。1票2票の差が大きくなる状況、狼側がそれを考慮した…とか。感覚論だがな。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 16分
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おはよう！おや？皆はまだ寝てるか。今日は会議で遅くなる。本決定鳩確認、来るのは22時以降だろう。
ちなみに0348、説得させたい相手の性格考え方の傾向をつかんで考慮に入れるのは自然、むしろ必須。―なんて思ってるからこそなんだがな。ではまた。＠8 |
パン屋 オットー 午前 7時 21分
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おはようございます。さて、私の中では、羊旅妙商でＦＡします。あと、勘違いされてるようなので、青さんに。発言のブレは青じゃなくて旅の方ですよ(多すぎて、真っ黒に見えてわからなくなった)。私の占い師２人にした質問を解答しましょうか。
一番最初に思ったのは、序盤の羊の飛ばし気味のスタイルですね。本人は潜伏って言ってるのに、何故目立つようなことをするのか？「いつものスタイルを崩したくない」は納得の答えです |
パン屋 オットー 午前 7時 22分
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(続き)納得の答えですが、真占としては軽率だったと思います。次に、私がした質問。「灰の中で占いたくないのは誰か？」これも羊さんはうまく名前を挙げるのを避けてますね。これも私の中では？でした。次におかしいのは白確狙いの占いですね。羊視点では、者老屋のうちの誰かが狼なんです。いつ自分が襲撃されるかわからないなら、早めに狼を発見したいと思うのが真占の考えだと思います。そして、私襲撃。狼側が狩人狙いなのか
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神父 ジムゾン 午前 7時 23分
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ようおはよう。私が休んだ直後にディーターが狩人COしてくれたんだな。真ならいいタイミングでのCOだと思う。偽なら明日また何か進展があるだろうしな。
それにしても私は完全に狂人扱いされているな。まあそうれは構わんが。私はリーザを狼だと思ってるし、こればかりは証明しようがないからな。 |
パン屋 オットー 午前 7時 24分
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(続き)狼0側が狩人狙いなのかどうかわかりませんが、私は神長を襲撃しにくかったと判断してます。能力者襲撃は論外(年襲撃したら、羊妙と順番に吊られますからね)。神は昨日の時点では年真派。長は羊真派でしたね。どちらを消しても、狼側からは変な疑いがかかります。そこで、昨日の段階で考えが一番フラットだった私を消しにきたと判断しています。今日の発言を見ていても、羊と妙が怖いぐらいに連携抜群なんですよね。裏で
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パン屋 オットー 午前 7時 24分
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(続き)裏で話してるんじゃないかなと思うぐらいに。そして、妙の非狩人ＣＯ。あれは村人側では考えられない行為です。正直、旅の真偽は決めかねますが、青よりも旅偽で考えた方がすっきりきますので、羊旅妙商でＦＡです(間違ってたら土下座します)。
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パン屋 オットー 午前 7時 30分
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そういえば、羊さんが私が占い先襲撃を危惧してたことを怪しんでましたが、あれは、「狼側への挑発」でした。「襲ってくるのはわかってる。それでも襲うの？そこまでして、私を墓下に送りたいの？」みたいな感じで。・・・ちょっとまずかったでしょうか(汗)。できれば、年と協力して、羊妙と論議したかったですね。襲撃なかったらやる気満々だったんですが。頼みの綱は神父さん。▼妙でＦＡを！
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神父 ジムゾン 午前 7時 35分
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なので決定は村長が出してくれて構わんよ。村長の意見は後手後手の意見が多いし、序盤の村長を見る限り議論をかき回せる印象ではないしな。
だが、考え直したがやはり私はリーザが狼だと思う。占い師真贋は別にして、だ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 48分
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何度議事録を読んでも羊は凄いですね(汗)。今日、羊と戦いたかったですね。羊が真でも偽でも後々、私にはプラスになるでしょうし。あと、もっと情報を残すべきでしたね。襲撃されるのはわかってたのに。ここで村長に決定権を任せますか。流れ的に▼年でしょうか。何より狩人の信用がないのが一番痛いですね。この調子だと、今日ランダム突入で明日エピですね。厳しいです。孤立してる年を見てると何とも言えない無力感が・・・。
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神父 ジムゾン 午前 7時 49分
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初日にも言ったが、発言する目的は村人は狼を探すためであり、狼は疑われないために発言する。発言する目的が違うのだから、狼の発言はどうしても白い印象になるものなんだよ。
リーザからはまさにそういうイメージを受けるが、しかしその思考に温度差を感じることもまた私が昨日までに言ってきたつもりだ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 1分
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神＞了解した。だが、妙狼なら神が決定ださなくていいのか？神長どちらかのことなら、神とて私を疑わないのか？なにぶん老は情報が少ないからな。だが個人的に神白は希望だ。
既に互いに決定権はないだろうが【決定時間 10時】 |
神父 ジムゾン 午前 8時 11分
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そして今日のリーザの発言は、生徒＝村人にヒントを与えながら問題を解かせる先生のイメージなんだよ。答えを全部知っている先生＝人間が誰かを全て知っている狼という感じにな。ひとつ意見をだしたところから、前提条件を隠しつつ、可能性を広げていく。主張だけでなく問いかけの形でを作ってヒントとして示し、ミスリードの流れを作っている感じだな。
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神父 ジムゾン 午前 8時 12分
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それはヤコブ吊りの時にも非常に感じたよ。まさに一日完結の人間吊りのストーリーという感じだった。
そしてもうひとつ、リーザからは村人側視点・村人側思考は感じ取れても、村人側の危機感がリーザからはどうしても感じられなかった。昨日の非狩人COや、13:39の私に関する意見などがそうだ。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 12分
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＞村長
だからこそ私の考えを村長に納得してもらいたいと思ってるんだ。そうしなければ私が自分の意志を決定しても納得できないだろう？だから、発言はもうないが、私がこれほどリーザを疑う理由をいま示してきたつもりだ。私は村長を狂人だとは思わんから決定には従うよ。それで後悔はしない。そのかわりよく考えてくれ。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 13分
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ラスト発言だが、本決定はちゃんと確認する。
以上の理由でリーザが狼だと強く思う。そして今日ペーターを吊ると明日はおそらくランダムになる。アルビンが突然死で真占い師の可能性も考えたが、CO順を見る限りそれはないだろう。だから、占い師は真偽であることは間違いないと思う。今日ペーターを吊ることは絶対反対しておく。カタリナは狂人の可能性もあるが、リーザはないので、▼リーザというのが私の結論だ。＠０ |
村長 ヴァルター 午前 8時 32分
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神＞そうか。だが、私の妙の読み込みは比較的浅いんだよ。妙の発言力は神の言う通り、私を流すには十分過ぎるからな。されど、優れた教師はそのような者だろうしな。…とにかく、時間一杯まで考えよう。
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ならず者 ディーター 午前 8時 58分
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おはよう。ここで気になっていた事を１つ。初日は旅老以外年真寄りだった。だから羊真ならば、絶対襲撃と思ったが襲撃は娘。少し「羊偽なのでは…？」との疑念がよぎった。
だが、その後の年羊を比べてもやはり羊真に思う。 ★年：真占としては村を勝利に導こうという姿勢が弱いと思う。考察も一部の可能性に固執し視野が狭い。個人のスタイルと言われればそれまでだが…。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 58分
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それに対して★羊。年と同じく皆を導こうと強く行動している印象はないが、それはRP故に受ける印象であり、考察面になると多様な可能性を提示し、村有利に進むようしていると受け止められた。巧みな話は狼の得意とする所である事を考慮しても、羊＞年の信頼度は変わらない。全能力者の中で一番信頼できた羊を俺は信じる。どうか皆も俺を信じてほしい。希望は●旅▼年だ。
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旅人 ニコラス 午前 9時 4分
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?者が狩人だったか。全然狩人っぽくなかったな。しかし、今の所対抗が出ていないし俺は前面的に信じるよ。もし者が狼で占い又は吊り回避でＣＯしたという事ならば狩人が誰なのか狼側も分からないので、者が狩人じゃなくても危険なＣＯだしな。
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ならず者 ディーター 午前 9時 17分
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俺はずっと灰の中に狼が2〜3いると思っていた。だからある時点で農決め打ちしたし、農人間の結果から妙屋にも疑いを向けた。しかし、羊から妙白・屋確白。驚愕したぜ…。ここでやっと「初めから灰に狼は0〜1しかいない」んじゃないかと気付いた。偽占羊に完全に騙されていて、羊旅or羊青のラインもあるのかもしれないが、俺はカタリナを信じると決めた。
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村長 ヴァルター 午前 9時 18分
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気になる点を一つ。オットー襲撃について。彼は妙が襲われなかったのが気になる・妙狂の可能性を示唆していた。●屋→屋が生きてるのが都合悪いのか？これについて喉に余裕があるなら、意見を出してくれ。
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ならず者 ディーター 午前 9時 21分
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>ニコラス
自分の持つ素のスタイルを崩して、ステルスし疑われない自信がなかったんだ。白く思われやすいタイプだから、そっちの方が良かろうとな。 心配だったのはしゃべりすぎで●、パンダ吊りや占先襲撃だったが、何とか避けられたのは良かったな。 俺は本来もっと細かい考察・質問をするんだが、今回は占い・襲撃に遭わないよう、これでも控えめにしたんだぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 24分
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>村長
これは、神父には済まないが決め打ちでの邪推だ。神父リードによる、年真妙狼路線が、屋が確白になる事で妨げられると思ったんじゃないか？ あ、あと俺はあからさまに神父に疑いを向けているように見えるかもしれないが、そんな事はない。神白で狂人は墓の中の可能性をちょっと失念していた。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 28分
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者→確かに終盤は抑えていた気がするな。しかし、羊を３日ずっと守り続けたという事は実は一途だな。者はそうなると羊真決め打ち派だな。対する神がやや年派か。俺も今日決断しないといけないと思っている。
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ならず者 ディーター 午前 10時 0分
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【本決定了解】したぜ。後は俺の信じる道を進むのみ。
>長[0918] 妙屋、と言うより3d4dの●対象とタイミング次第でパンダ出しか襲撃かが決まったんだろう。3d●妙⇒パンダでSG。4d●屋⇒確白防ぎで襲撃。3d●屋なら屋にパンダ。4d●者なら者襲撃だったかもな。意見の中身に拠るものではないと思う。そして、妙狂だったら妙に黒出ししている年はなんだ？狂人吊りで手数を稼ぐ＆ラインを切りたい狼だろ？@0 |
村長 ヴァルター 午前 10時 22分
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者＞ふむ。御主、漢だな。それと喉感謝だ。私個人も神白だと思っている。だが、明日も彼の疑念は残るだろう。神が納得できるような説明の助言・材料が欲しかった。しこりは出来るだけ小さくしたいからな。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 31分
次の日へ
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＠・）「おはよう。【決定には了解だ。▼ペーター●ニコラスにセットした】
良い結果が出ることを祈る。」 カタリナは床にちょこんと座り込んで、不思議そうにみんなを見上げている。 |