プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 4時 1分
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モーリッツの冥福を…祈ります
［ヨアヒムはランプを取り出しそっと黙祷する…するとスッと半透明な狼の姿が横切る…その姿は…］ 【モーリッツは人狼だったよ】……まーじーでーすーか―…スマン徹夜したので寝る…昨日■4.俺 青［4d03:45］「屋妙両黒娘白の可能性に触れていない」に「のは何故？」を追加してください…orzこれ削ってどうする自分― |
青年 ヨアヒム 午前 4時 19分
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■1.▼希望 ■2.霊能者考察
■3.襲撃考察 ■4.灰考察 基本議題セットおいてくわ…俺視点【者真 狼側：長老灰灰】てか、パメラ襲撃か―…狂襲撃つうのもないよな…残灰【商屋妙】狂生存時：灰潜伏狼側2…う〜ん…【商屋or屋妙or妙商】のどれか…商-老ラインて考えづらいな―てことは妙屋？…ともかく思いっきり老真か？と、昨日思ってたので頭リセットします…げふげふ |
少女 リーザ 午前 4時 46分
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変な時間に起きてしまいました・・・
パメラさんが襲われてヨアヒムさんからモーリッツさんに黒判定。ってパメラさん襲われてる時点で昨日の考察崩れてるのですがorz ＞ヨアヒムさん 灰考察は4d21:45でしたつもりになってました。というかアルビンさん状況証拠的に狼に見えなかったので娘屋と考えていたのですが・・・ |
少女 リーザ 午前 5時 8分
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ヨアヒムさんに関して・・・見直して気づいたけど、ヨアヒムさんの１日目の占い希望はモーリッツさん。ってことは老＝真なら納得が行くけど、わざわざここで方向転換になる路線の判定になる上に、狂人襲撃でかつ昨日老を残そうと主張する意味がない。老＝狂人なら票を入れて、ＣＯさせる意味が無い。老＝狼ならなおさら序盤からこの仲間切りは考えにくい・・・
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青年 ヨアヒム 午前 5時 8分
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[ヨアヒムが寝ぼけ眼で起きあがった]
…ごめ、1つ可能性抜けてた…つ羊が狂の可能性。【商屋or屋妙or妙商or商羊or妙羊or屋羊】の、全6パターンだ灰狼側…6パターンなら全考察出来そうだなぁ… ☆>>妙…反応ありがとう〜ﾉｼ [そう言うとヨアヒムはまたばたんきゅとソファーに倒れこんだ] |
少女 リーザ 午前 5時 14分
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ヴァルターさんに関して・・・「対抗する。」とかいう発言したり、決定時間にいなかったりでいいイメージは無いのですが、（言いたくないけど、私の中では能力者２人が熟練vs初心っぽい形の場合初心側をいったん真として考えるようにしてるので）動きはヨアヒムさん真っぽいけどヴァルターさん真で考えたほうがいいのかな・・・とか思ってたのですが
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少女 リーザ 午前 5時 14分
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（続き）状況証拠で考えても白になる点は無い（２日目が娘、３日目が神）ということを考えると・・・
順当に真＞ヨアヒムさん＞ヴァルターさん＞偽 ということでいいのかな・・・。 |
少女 リーザ 午前 5時 23分
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ヨアヒムさんの見て気づいた・・・
狂人潜伏のケースも考えるとカタリナさん狂人の場合屋商のどちらかが狼、 ってさらには年木宿旅が狂人の可能性もあるわけでorz なんかそれっぽいかも・・・（羊＝狂人かあるいは上記４人の中に狂人）それだとすると屋商のどちらかが狼で・・・かな？ ついでにもう１回電源ＯＦＦ。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 50分
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おはようございます。
パメちゃん襲撃ですか…はは、ハァ…（溜息）。 ブラフの効果全く無し・・・。 ＞ヨアヒムさん リーザちゃん 確かに村視点では私狂人の芽もありますね。…まぁ一番まともな事言ってるつもりですし狂人の場合は全く機能していませんが…。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 54分
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で、【今日はリアル事情で夕方から発言出来ません】
リアル事情持ち出して申し訳ないです…。 投票ミスはしないように仮決定、本決定はsukeさんが確認し併せる事が出来ますので。 では又、後ほど。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 0分
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残り狼が２人ということから、偽霊が狂か狼かで２通りのパターンが考えられるだろう。
[1]偽霊が狂の場合、灰の３人のうち、２人が狼ということになる。この場合、霊ローラーを行うのは危険だ。 [2]偽霊が狼の場合、灰の中にも狼が１人、問題は狂人不在となることだが、突然死・襲撃・吊村人の可能性も考えられる。もちろん、羊狂ということもありえるが。この場合は霊ローラーによって確実に狼を吊ることができるな。 |
行商人 アルビン 午前 11時 8分
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おはようございます。モーリッツさん狼でパメラさん襲撃。パメラさんは真狩ほぼ確定でしょうか？
＞ヨアヒムさん 正直ヤコブさんが襲われたことで狩人はすでに死んでいると思っていました。 で、今指摘されるとそう思いますが、発言時は否狩的発言になるとは思わずポロっと・・・・単に口が滑っただけです。申し訳ない。 |
行商人 アルビン 午前 11時 9分
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＞ヨアヒムさん 4dの灰考察について
屋に対してピュアと言ったのは、メタ的になってしまうからです。老が自分に白だししたから老真と言う考察理由は、あれです。ピュアって言えばなんとなくわかりません？（オットーさんごめんなさい） 娘を投げたのは真狩の可能性を考慮しました。あの時点での考察は、「もし狩人なら狼は襲撃せざるを得ない。よって明日襲撃されていなければ黒の可能性あり。」しかし、それを発言してしまっ |
行商人 アルビン 午前 11時 11分
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た場合、狼は場を混乱させる為にあえて襲撃成功しそうな確白を襲う可能性があると思った為です。
結果的にパメラさんは襲撃され、真狩の可能性は非常に高くなりました。結果的にGJCoだったと思います。 妙白黒もパメラさんの件があったため無難な考察に抑えました。しかし、発言からは白黒読み取れていないのも事実です。今日パメラさんが襲撃されたことで屋妙狼側は(霊内狂ならば)私の中でほぼ確定しましたが・・・・ |
行商人 アルビン 午前 11時 14分
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カタリナさん狂の可能性ですか・・・・うーん。考えていませんでした。
初日占いではドサクサに紛れて占われていた為鬼ヅモした可能性もありますが・・・・発言は狂人だとしたら働いていないと思います。 そうなると狂人はどこに隠れているか、やはり私は霊にいる可能性が高いと思っています。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 15分
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……と、いうことは、ヨアヒムが狂人であるのなら「決め打ち」、ヨアヒムが人狼であるのなら「ローラー」の方が確実というわけか。
すこし頭を冷やして考えてくる。議題についてはジムゾンからの許可があってから回答する。＠１６ |
行商人 アルビン 午前 11時 20分
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まず老の占Coがやや回避的に見れる所、そして霊の2人の方が先にCoしている所です。
能力者に狼2と言うのは結構怖いと思います。 また、騙Coするならば今後の動向がつかめていなかった為、先に狂人をCoさせたいのが人情ではないでしょうか。 占われる可能性も0ではない霊に狂人をCoさせると言うのも安全策のように思えます。 ちょっと行商仲間とご飯の為失礼します。 |
パン屋 オットー 午後 0時 53分
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モーリッツが狼…マジですか…確かに自分に白出ししたから老も白ってのは安直すぎました…ん？ということは僕は老とのラインを考えられている、みたいになるんですか…皆さん、僕が灰の中では最黒みたいに言ってるし…こりゃやばいですねぇ…なんか説明せねば…
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パン屋 オットー 午後 0時 57分
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じゃあモーリッツが黒出ししたアルビンさんは白、という事になるのかな…？まいったな、考察のし直しか。
僕は自分に白出ししてくれたモーリッツを盲信的に真だと錯覚してしまったための商黒だったのですが…やばい、このままじゃ吊られる…どうしよう？誰か質問ふってくれませんか？自分ではどうも上手く考察できないんですよね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 2分
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パメラさんが襲撃されたということはやっぱり狩人だったということですか…パメラさんには散々な事を言って申し訳ないです。
黒は霊の中に一人、灰の中の僕、アルビン、リーザの中に一人いるのか…でもモーリッツが偽ならディーターは真だったのか？ということは狂人はまだ潜伏…するとさっきから話が出ているカタリナの可能性ですが、カタリナが狂人の場合、カタリナは狂人としての仕事をしていない様な気が…う〜ん… |
羊飼い カタリナ 午後 1時 17分
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本日は決定の確認までこれ以降不通になりそうです…。
＞オットーさん モーリッツさんが白判定をしたから貴方にラインがある、黒判定をしたからアルビンさんにラインが無い、は考察の一部分です。何人かがモーリッツさんが真の可能性を見ていた部分も多少あり、という事はそれだけ騙りが上手かったという事です。なので仲間切り、ライン繋げはあったか無かったか分かりません。一部分として捕らえ灰の方の発言を読み考察してみ |
行商人 アルビン 午後 3時 17分
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■3.真狩襲撃(詳しくは11:11前後を参照願います)
議事録を読み直していたのですが、カタリナさん2d〜3d占吊希望上げていないんですね・・・・しかしカタリナさんの可能性が狂人しかない以上、この行動も狂人に当てはめると疑問ですね。 ＞オットーさん オットーさんの考える狼陣営を教えてください。理由付だとありがたいです。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 54分
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うおーー、遅くなりました。ヨアヒム、村長、議題ありがとう。その通りで行きます
■1.▼希望 ■2.霊能者考察 ■3.襲撃考察 ■4.灰考察/特にアルピン白確定で良いか？■５：霊能者ローラー 仮決定／本決定時間、昨日と同じで行きます。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 1分
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＞アルビン 午後 3時 58分議題追加ありがとう。■6.霊騙りは狂人か狼か？ これも追加ください。私の今日の参加昨日と同じくらいか、ちょっと早めにきます。（リアルで、イガイガイタイdeath。キャ○ジン飲みてぇ）なるだけ、簡単でもいいので回答ください。
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神父 ジムゾン 午後 7時 31分
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■４ オットー君個人的考察 （モーリッツ君と同じグループか／狂人より人狼？）利用されたにしてはモーリッツ君と投票の意見が同じであり（2Dパメラ占希望等）、オットー 2D00:50のディを吊る意見もいつでも食えるから良いのかなぁと人狼側意見？、意見がしっかり言えるのに議題回答が少ないのも、しっぽを出さないためか？とまた邪推。間違っていたらごめん。わかりません。反論ください。
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神父 ジムゾン 午後 7時 46分
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■２序盤は村長の意見が揺れたが、終盤はヨアヒム君の意見が揺れているイメージがある、どちらの揺れが真なのかは分からない■３襲撃考察 ○自分の灰考察表が合っているが確実な狩人を狙ったか、○灰考察表が間違っているために自分の意見を利用しようとしているのか■４リーザー君個人的考察 人狼側であれば見事に潜伏。余裕がある。投票では吊られることもない。意見をきちんと答える。ある意味一番怖い。
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パン屋 オットー 午後 9時 16分
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すいません、パンを焼いてたら遅くなりました。
やっぱ黒印象か…まぁ、自分が発言してないから印象が変わるはずもないですよね。 >アルビンさん ディーターさんの時は僕は絶対に狂人だと思っていたんですよ。村人側には何の得もない発言だったし。 |
パン屋 オットー 午後 9時 23分
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だから吊っちゃおうと言ってましたが、今思うとディーターは真占い師だったのでしょうか…まぁ、モーリッツは偽だとなった訳ですし。他に占いCOもないですし、やはり者が真だったのかと。
灰は…まだ吊られたのが老だけで、灰は僕、アルビン、リーザ。それに狂人疑惑が浮上してますし…ま、僕からしたらアルビンとリーザなんですが。その考察理由はまだあやふやです。上手く形にしなきゃ…う〜ん… |
村長 ヴァルター 午後 9時 44分
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ただ今戻った、神父殿からの議題に答えるとしよう。
■１：▼ヨアヒム、ヨアヒム狂人の場合、灰３人のうち２人が人狼ということになる。 それなら、昨日の段階でパメラを襲うより、狂人ヨアヒムかジムゾン、カタリナあたりを襲ったほうが、灰が狭まらず、潜伏狼にとって有利なのではないかと考えたため。 よって、ヨアヒム＝人狼だと予想したからだな。 |
少女 リーザ 午後 9時 45分
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再起動ー。順番に議題に答えていきます。
の前にモーリッツさん黒確っていったい・・・？ ■１：▼ヴァルターさん ■２：霊能者は 真ヨアヒムさん 偽ヴァルターさん この２つの理由は上にも書いてる通り。状況考察で考えても初日のヨアヒムさんの老占い希望が青偽と考えると納得いきません。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 52分
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■２：■１に加えて、昨日の「青真決め打ち▼長希望」発言も気になるな。うがった考え方かもしれんがモーリッツが吊られる前に、自分が信頼されていることを盾に、わおーんを狙った人狼側の作戦なのかもしれん。
……と、いうことは狂人はまだ生きているということか？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 56分
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■３：パメラの狩人COを真に受けての襲撃、だろうな。
あとは、ヨアヒムを狙うことができなかった……それぐらいか。 ■４：アルビン白確はまずいだろう。限りなく白に近いのかもしれんが、片占いである以上、確白とするのは危険だと思うぞ。 各人の考察についてはこの後に述べさせてもらおう。 |
少女 リーザ 午後 9時 58分
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■３：パメラさんは真狩人だと思ってます。（納得したくないけど）
ここで狂人襲撃とも思えませんし、村人の騙り・・・は無いと（いや、あってもおかしく無いような気がするけど考えたくない）思うので真狩人だと思ってます。普通に狩人ＧＪ発生を避けたのかと。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 59分
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§狂人考察§
可能性がある人々：年木宿旅羊娘(長:彼に関しては■2.6.霊考察で)（商屋妙も可能性事体はないわけではない） [娘]狩COで対抗無しでの襲撃。狼側のメリットが考えつかない [年][旅]占霊2COの状況でこの二人に潜伏狂+LW潜伏…の場合、通常の潜伏狂と違い纏め役乗っ取り策が機能する可能性は低いため、LW一人旅で作戦としてマゾ過ぎる。故に可能性は低い |
少女 リーザ 午後 10時 0分
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■４：何故アルビンさん白確なのかが分かりません。まず、モーリッツさん黒確定＝偽確定。つまり、占い判定はモーリッツさん（狼）からしてみれば、真実を言うことも嘘を言うこともできるわけです。（真占い師は真実しかいえないですが）偽占い師に黒出された≠白確定です。（正直このあたりはもう少し勉強してくださいorz）
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少女 リーザ 午後 10時 0分
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■４続き：２狼潜伏ならアルビンさん＆オットーさんが狼です。それ以外にありえません。
ですが、この状況両方とも狼というのが考えにくいのですが・・・狂人潜伏（カタリナさん狂人or狂人死亡）のケースじゃないかと考えてます。 仮に万一後者の場合、どちらかが狼、と考えると 黒＞オットーさん＞アルビンさん＞白 と考えてます。 |
少女 リーザ 午後 10時 0分
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■４続きの続き：２日目で真占い師のディーターさんがいきなり襲撃されたのは、オットーさんがそのまま黒だったからだと思います。モーリッツさんは狼である以上、襲えないので真占い師をそのまま襲撃したのではないでしょうか。
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少女 リーザ 午後 10時 0分
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■５：ローラーは危険すぎると思っています。
ローラーしてなおかつ続行なのは、狂人既に死亡（年旅木宿（無いと思うけど一応娘）の誰か）で狼２ＣＯのケースのときのみです。それ以外のケースの場合、ローラーした時点で負けになります。真決め打ちしか選択肢は無いと思います。（残り７） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 1分
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[樵]初日占先：老（2票目）[1d00:44]の理由もしっかりしている。初日占先にしっかりした意見の占先理由で、狂が狼へ2票目…仲間切り以前に危険。初日意見もしっかりしており、占われたい素振りは見えない。初日樵占票だったことからも、樵が占先になるのはそれなりの時間を要する＝占機構破壊が遅れLWが先に占先になる危険性が出てくる
[宿]行動は占先狙ってか天然か区別つかず。ただし、宿生存で占先になる前 |
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
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■４（アルビン）：初日からの吊り＆占いの流れを見ると、（●青：●宿▼娘：●長▼屋：▼老）
初日に●青としているのでヨアヒムとのつながりはなさそう。青が狂人ならば初日の●青も考えられないことはないが、現段階でその可能性はありえない。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 3分
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の占機構破壊。潜伏狂を無力化…ただし屋＝狼の場合、狼側損失大：LWの初期パンダ＞潜伏狂の無力化：少の為可能性有。屋＝狼時突然死群の中では一番潜伏狂疑惑有
以上の考察と[長][11:15]で[3d06:02]ローラーを言い出す ローラーに持って行き吊りミス1を誘う作戦…に見え、実際に狂が不在である…よりも狂生存で霊ローラーに持ちこみ狼側勝利の線を強くしたいように思え、まだ狂は生存中の可能性を強く見 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 3分
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[羊]初日議題回答後非霊COまで発言無し。議題回答に引っ掛りもなく潜伏狂だと占先目指すには難しい
[屋]屋が占先の時占機構破壊…確白のチャンスを潰す狼側のメリットが思い浮かばない。村側か狼。狂は無し [商]老から黒出し…老が商を占先に上げたのは宿突然死する可能性が高な時間以降。現在老確定偽…狂と確定偽がライン切りあって、狂がライン切れ感から吊り回避した場合、霊決め打ち成功後吊2で他の灰吊終了＝LW |
青年 ヨアヒム 午後 10時 4分
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吊。この辺りからも村側か狼。狂は無し
[妙]初日の議題回答や占先が商で理由無しと言うのは怪しい…ただ、翌日以降占われたい人の行動とは思えず…今の所狂臭はしない。屋や商程状況的否狂要素が無いが村側or狼＞狂 以上考察と、誰が潜伏狂でも仕事出来てない感から狂の可能性高：長＞＞＞妙≧羊＞他の死亡者＞屋＝商：低 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 6分
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■1.▼長
■3.狩CO者襲撃…§狂人考察§[娘]より娘≠狂…実際に娘が狩かは確定出来ないが、少なくても村側で、狼側は狩の可能性を思い襲撃 ■5.ローラー…現状7(4-1-2or5-2)…狂死亡を確信出来ない以上霊ローラは確定村側の負けなため出来ないよ。 では、次はより重要な通常灰考察する為議事録に戻る。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 7分
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■４（オットー）：吊り＆占いの流れは（●なし：●娘▼旅：●なし▼長：▼商）
発言が少なく、何が言いたいのかいまいち分かりづらい。また、占い候補をほとんど挙げていないので、つながりも読みにくいが、何とかアルビンを吊りたいという必死の気持ちは分かる。 |
少女 リーザ 午後 10時 9分
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ごめんなさい、やっぱりそのルートよりも霊先吊りしかない・・・というか屋商先に吊っちゃうと潜伏狼１のケースの場合霊吊りの前に終わる可能性があるから今日は霊吊りしかないですね・・・
▼ヴァルターさんで。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 13分
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■４（リーザ）：（●商：●宿▼旅：●なし▼老：▼老）
オットーと同じく、能力者とのつながりがあまりつかめない。 ▼老をいち早く挙げているので、老との繋がりはなさそうだが、ディーター襲撃で真っ先にラインを切ろうとした人狼、という考え方もできないことはない。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 16分
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■５：ふむ、確かにリーザやヨアヒムの言うとおり、狂人生息の可能性を考えるとローラーは危険だな。ここは決め打ちしかないか。完全に村にとって不利な状況ではあるが。
■６：■１＆２で言っているように「狼」であろうな。 アルビンの質問に対する回答も同様だ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 24分
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それでは、アルビンに質問をさせていただこう。
今日のAM11:14で「狂人は霊能者に隠れている可能性が高い」とあるが、その場合、リーザとオットーが共に人狼、ということになるのだが、そちらのほうがまれではないかと思われる。 あえて、アルビンを敵に回してまで、灰に二人も人狼を残した理由について、説明していただけないだろうか？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
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>>★長[21:44]襲撃考察から俺＝狼を言い出した
俺狂時俺襲撃有…7(5-2)▼長>5(3-2)>3> 俺狂時俺襲撃無…7(4-1-2)▼長>5(x2-1-2)>…と、俺が信頼度有利な中で▼長出来れば狼側勝ちな所俺襲撃はまずない。 そうなると狼側の襲撃先は：神羊娘…今日確人襲撃だとして▼長の翌日は狼側からは娘が真の場合娘残確人警護でGJ出る可能性高…そうなると時の食先はやはり娘…結局娘食うなら |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
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今日GJ出される可能性+灰吊に入る前には要娘襲撃を考えれば娘襲撃は得：今日＞明日：損だろうな
よって、長[21:44]の考察では俺＝狼にする理由にはならない。また、俺[4d09:34]に狂は人とカウントされない等説明長[4d09:41]今日長[11:00]でそのことを理解した形で発言出来ているのに、長[21:44]で俺狂なら襲撃されるのでは？になった理由を教えて欲しい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
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■2.ヨアヒムさん
昨日の私黒判断が白印象です。 狼側は老黒出しが分かっており、私を黒扱いするならばカタリナさんの言うような老商の仲間切りラインを考えなければならないからです。 それだけに、商黒 老白と判断してしまうとヨアヒムさん自身が仰っているように、頭のリセットを行い一から考察しなおす必要があります。 狼側ならわざわざモーリッツ真判断を行い即考察し直しと言う意味の無い行動は取らないと思います。 |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
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■2.村長
今日の霊ローラー案が不思議です。霊狂の場合のローラーはもちろん危険です。 霊狼の場合、狂人死亡時のみローラー可能ですが、カタリナさんや灰に狂がいる可能性があります。 また、霊狂決め打ちならばローラーどころか霊吊りすら必要ないと思います。灰3人の中から狼2人を吊れば勝利です。 霊狂の可能性、狂人生存の可能性を考慮するとローラー提案はちょっと厳しいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
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■1.私視点ではカタリナさんが狂とは思えない為灰2人狼、霊狂と考えて▼灰2名を希望したいのですが、村視点ではまず商確白が決め打てないと思いますので、霊決め打ちの場合▼長希望します。
下記に商羊白判断の私の考察を記載します。 今日の考察理由からカタリナさん狂とは私には思えません。よって狂人は灰or霊、またはすでに死亡していると予想します。 |
行商人 アルビン 午後 10時 51分
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霊内狂とすれば、私視点では必然的に灰2人は狼となりどちらを吊っても黒判定。また、狂人がすでに死亡の場合白判定がでるかもしれませんが、その場合狼側残り2となりエピにはなりません。
霊狼の場合、灰は(白or狂)+狼。この場合も狂人の生死に関わらず灰2人を吊る余裕があります。そして灰2吊りで白黒判定が出た後霊決め打ちが行えます。 そしてモーリッツさん黒判定や霊Co時の状況から、私は霊内狂と判断します。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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★>>長…単純に言うと[21:44]は物理的手数から理屈があわない。だから長が俺を狼と思う根拠は理屈的におかしいってこと。で、物理的手数から説明…俺の文章がわからない場合、自身で手数計算と狼側の襲撃計画を計算してみてください
その次に続くのは…俺狂時襲撃は無い、と言う理屈を理解するのに必要な説明（この国での狂の扱い）俺[4d09:34]を長[4d09:41][11:00]で理解した形の手数計算が |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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出来ている。それなのに俺が狂の時襲撃される可能性言い出すのは変だよ、何で言い出したの？と聞いたわけだ
村長は議題回答を手数計算しないで書くのかな？出来ない人ならまだしも、他の発言で村長は出来ているのに、[21:44]ではしないのかな？出来ることをしないのって村側かな？ ■2.俺真 長偽…長[21:44］で俺が狂の場合灰幅狭めるより俺襲撃…俺が狂の場合、今日長吊で明日5(2-1-2)で狼側勝ち… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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を逃す手段…手数計算をしないでの発言であり、長は[4d09:41][11:00]で手数計算を出来る人であり、出来ることをせずに回答しているのは結論先にありきの狼側の発言です
内役は突然死者も含めての狂人考察［21:59+22:01+22:03+22:04］を考察した結果一番可能性があるのが長と言う結論に達したので長＝狂＞狼です |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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僕は霊考察ではヨアヒムが真かと…最初にCOしたし、霊能の結果はだいたいヨアヒムから先に発表してます。ヴァルターが狼狂側なら後に発言して発表を合わせる事が可。まぁ、狂人なら誰が黒で誰か白かは分かりますが。だいたい後に発表することが狂人くさい。まぁ、印象からもヨアヒムの方が真だとも思いますし。半分いいがかりですけど。すいません。
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行商人 アルビン 午後 11時 24分
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＞村長 22:24
ごめんなさい。ちょっと質問意図が読めない為箇条書きで分かる部分だけ回答いたします。 ＞リーザとオットーが共に人狼 ←私の考察で説明した通り、そう考えています。 ＞そちらのほうがまれではないかと思われる ←なぜでしょうか？村長21:44のパメラ襲撃だからと言う理由でしょうか？ ＞アルビンを敵に回してまで、灰に二人も人狼を残した理由 ←私を敵にまわしてまでとはどう言う意味ですか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
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霊のどちらかを先に吊ると言うなら…やはりヴァルターかな。僕もヴァルターが偽だと思うし。まぁ、上でヨアヒムが狼よりは狂人かも、みたいに言ってますが。ホントは狼を吊りたいところですが、狂人か狼の可能性が今一番高いヴァルターを今日吊っておいた方がいいという考えです。
で、僕からしたら灰に狼が２匹いるならば、アルビンとリーザ以外にはありえませんが… |
神父 ジムゾン 午後 11時 28分
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うおお〜。遅くなりました。いろいろ考えチュ〜。イガイタイ（＠＠；）／（ちょっと壊れてきました。）議題回答お願い。あと議題追加■７．
／占霊狼狼狼狂 ／占霊狼狼狼狂 一者青老灰灰長 二者青老長灰？ 三者長老灰灰青 四者長老灰灰？ 最低でも■７は答えてね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
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＞ヨアヒム
「狼側の襲撃計画を計算」とあるが、狼でもない私が狼側の襲撃計画なんて計算できるはずがない。 「自分で計算しろ」ではなく、矛盾があるのならどの部分が矛盾しているのかを具体的に挙げないと、説明にはならないと思うが？ あと、４日目9:41の計算はヨアヒムからの指摘があってできたものであり、自分で初めからしたものではない。それと、４日目11:00の発言なんてどこにある？私には見えないぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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＞アルビン
「そちらの方がまれ」の件についてはアルビンの言うとおり。 「アルビンを敵に〜」というのは、仮に人狼が灰の中に二人いるのなら、昨日パメラを襲撃しないほうが疑いを分散できる。アルビンも貴重な１票なのだから、もし私が灰の中にいる二人の人狼なら、パメラを襲撃しないと思うのだが、という意味だな。分かりにくくてすまない。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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■７：この可能性は考えられないか？私はこれだと思うのだが。
＼占霊狼狼狼狂 五者長老青灰？ ＞オットー 議事録をよく読みたまえ、２日目３日目は私が先だ。これで、「霊能の結果はだいたいヨアヒムから先」というのは無理がないか？ |
少女 リーザ 午後 11時 52分
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議題増えてるので回答ー。
■７：一（者青老灰灰長）＞二（者青老長灰？）ですが考える際には二のパターンを最優先で考慮しています。 （一の場合だと、両方吊りで問題ないのですが、二のパターンだと吊り順が大事になってくるので） |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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＞村長 ヴァルター 23:38
ありがとう。５のパターンも追加しました。 うお〜。みんな〜。早く回答を・・・。＞ヨアヒムさん集計しヅラいので、■付きで回答をお願いします。 |
行商人 アルビン 午前 0時 6分
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■7.者青老灰灰長
個人的にはこれ決め打ちです。が、村としては ■7.者青老長灰？ が一番でしょうか。でも実は長真の場合詰みなんですよね・・・・もし長真だったらごめんなさい。ヨアヒムさんの手のひらで踊らされてます。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
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★>>長…襲撃考察が議題慣習なのは襲撃から考察することが有益であること。「私が狼側の襲撃計画なんて計算できるはずがない。」と言って深くしないのは、襲撃考察で情報を与えることを恐れる狼側の意見
俺［22:28］で今日長[11:00]て書いてたから省いてもうた…長今日[11:00]狂不在の可能性を上げ霊ローラー発言（「もちろん羊＝狂」は前後どっちにかかるかわからない文だが…）他国だと俺≠狂なら狂の生 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
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死関係なくローラー出来る。がC国は違う…狂不在可能性を上げてからローラー言い出しはC国の狂の扱いを理解していると言うことだよ？
★>>ジム…議題［22:04］に1.3.5.。2.と6.は合体してしまったが結論は［23:20］［23:21］6.の結論を得る為にした§狂人考察は［21:59+22:01+22:03+22:04］■7.は以上から一。そして4.はまだ考察中（汗）@4 |
村長 ヴァルター 午前 0時 14分
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＞ヨアヒム
襲撃考察はすでに済ませてある。 「情報を与えることを恐れる〜」とあるが、読んでいる人物に理解し難い情報は出していないのと変わらない。 つまり、ヨアヒムの詰め込み発言は、意図的に情報を読みにくくすることを狙った人狼の作戦とも考えられる。 ヨアヒムには２日目のリーザの発言が理解できなかったのか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 19分
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＞青年 ヨアヒム 午前 0時 9分 回答ありがとう。う〜ん、でも、取りまとめ輻輳中なので■７は、番号で答えて下さいな。＞オットーくん。午後 11時 28分にいたよね■７．回答お願いします。＞行商人 アルビンくん 考察ありがとう。それは詰みになるね。＞カタリナくん 早く来てくれ〜。
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行商人 アルビン 午前 0時 24分
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＞村長
説明ありがとうございます。 「そちらの方がまれ」について、私の11:09からの娘投げ考察でも上げていますが、娘について同様の考察が昨日出なかった為狼もそこまで考えていなかったのではないかと言う点が一つ。 また狂青襲撃も後の決め打ち時の期待度、狼陣営の人数減少リスクからやり難いと思います。 確白襲撃は確かに成功すればリターンは大きい。ですが万が一GJが出てしまえば娘真が確定してしまい、 |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
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結局灰が狭まり昨日襲撃するより状況は悪化します。そのリスク面を考えて能力者で確実に襲撃の出来るパメラさん襲撃を行ったのだと思います。
「アルビンを敵に〜」も同様に、全てのリスクを考えるとパメラさんを襲撃せざるを得なかった。リターンも少ないが一気に形勢逆転の可能性がある以上、確実に1手を詰めるしか無かったのだと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
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>>★長…襲撃考察はしてるけど、手数計算出来る発言が有るのにしていない考察…済ませれば良いってもんじゃないよ？出来ることをしっかりやらなきゃ。発言は―実は普段所り丁寧だったりするんだー（汗）昨日のラスト4発言が通常モード（汗…あれはもう発言数が4しかなかった為の処置）
>>☆神…■7.一：者青老灰灰長〜@3 |
村長 ヴァルター 午前 0時 34分
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＞ヨアヒム
それは考えすぎというものだな。ヨアヒムから見たらそう見えるのかもしれないが、できないものはできない。今の状況で私はいっぱいいっぱいだ。よって、できることはしっかりやっている。 みんながみんな自分と同じだとは思わないでほしい。人間には色々ある、だから面白い。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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うーん。回答くれよ〜。仮決定します。
／占霊狼狼狼狂 一者青老灰灰長 ヨアヒム君 リーザ君 灰：オットー、アルピン君 三者長老灰灰青 アルピン君 灰：オットー、リーザ君 五者長老青灰？ 村長 灰：オットー なので、▼【仮決定 オットー】くんでお願いします。ごめんね、回答もないし。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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【仮決定了解、完全に納得はできないが】
灰の中の人狼を狙ったということだろうか？ 「回答がない」以外の理由があれば教えてほしい。 （明日以降の決定傾向を人狼に読まれたくない、というのであれば、この発言はスルーしていただいても構わない。） |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
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すいませんっ！パン焼いてたら遅くなりました。
■7.一者青老灰灰長です。発言できなかったのが悔やまれる…灰がアルビンとリーザと僕ならもう僕からしたら僕以外の２人が狼なんですが…なんて伝えればいいんだ…なんとかして吊りを回避したいのですが… |
少女 リーザ 午前 0時 49分
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【仮決定確認】
オットーさんは狼と予想しているので別段構いませんが・・・何故ここで霊吊りではなくて灰なのですか？ まだ発言数１０程度残ってると思います。説明してください。（残り発言数３） |
パン屋 オットー 午前 0時 58分
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本決定まで後10分…くそぅ、言いたくないけど言うしかない。
【僕は村人なんだ】ホントなんだよ！って言ってもさぶいですか…すげー狼くさいですね…でも僕の主張は、僕は村人だから吊ってほしくない。でも吊られる事で僕が確定白だとなったら、もう後はアルビンとリーザしかいないし、もう２人を吊るだけの作業。それなら村の為になるのかな。そしたら喜んで吊られますが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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【仮決定…確認】
屋狼側決め打ちでの吊りでしょうか…？…説明出来る範囲での説明が欲しいです >>★長…問題がずれてます。俺だって相手が手数計算出来るかどうか発言から考察した上での意見です。 昨日村長が間違った手数計算した時に、俺がこの意見ならそう思われてもしょうがないですが、出来ている発言の後してない発言を見てそう言われても俺は納得出来ません（でも、多分平行線なので打ち切ります）@2 |
神父 ジムゾン 午前 1時 1分
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■２：霊能者考察（ヨアヒムさん）オットーの発言で発表順をチェックした、5D04:01の発表ですが、発表の行数も多いし、準備してたかな？と思った。今日の発言も急に村人に非常に分かりヅラくなったので？なぜかなぁと。＞オットー君、回答ありがとう。結果として、オットー君３票、リーザ君２票となりました。ごめんなさい。▼【本決定 オットー】君でお願いします。
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パン屋 オットー 午前 1時 2分
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でも僕が吊られてもちろん襲撃もあるだろうから、明日は５人。僕は村人なので確実に狼２匹生存。狂人潜伏していたら村が負けてしまいます。ん？僕を吊れば負けが確定？なんとしても吊りを免れなくては…っても遅いのですか？
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行商人 アルビン 午前 1時 3分
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【仮決定了解】です。
私の希望通りですが、ちょっとドキドキしますね。オットーさん村人の場合狂人は死亡orカタリナさんしかいなくなる訳ですが・・・・いや。大丈夫なハズです。 |
パン屋 オットー 午前 1時 5分
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うわぁ、書き込みしてる間に僕が本決定になっちゃった…村は終わりだ…それなら僕はリーザ吊りで村を延命させたいですが後の祭りか…自分の発言の遅さと考察できなさ過ぎに腹が立つ…皆さん、すいません。でも何度も言いますが【僕は村人なんです…】
言えば言うほど狼くさい…やんなっちゃう… |
少女 リーザ 午前 1時 7分
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【本決定を了承しました】
説明が欲しいのですが・・・無理でしょうか？ あるいはなんらかの考察の為に言えないのであれば、余ってるようであれば独り言でも構わないので考察を残して欲しいです。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
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【本決定了解した】
私の質問をスルーしたということは、▼オットーについて、ジムゾンにしっかりした考えがあってのことだと思われる。 できれば▼ヨアヒムだと確実なのだが、これ以上議論するにはのどが足りない。今日はこれまでとしよう。＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 10分
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★オト＞…え〜と屋村側の場合狂生存時7（4-1-2)>5(2-1-2)で狼側の勝利条件狼と村側の人数が同数を満たすので村負けですorzもしオットー＝村人が真実ならジムゾンを説得してください（汗）
★ジム…俺白黒両パターン発言前日に用意してる方です…orz 発言昨日のラスト4発言は圧縮かけてるから読み難いのは認めますが…てか、そう言う理由なの…は…さすがに他の日も全部通して読んだ上で考察して欲しい |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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＞パン屋 オットー 午前 0時 58分 え、村人COですか・・・。ごめんなさい。これで、エピだったら自分の責任です。考察として、ヨアヒムさん リーザさん オットーさんに強い関係を感じます。内訳は分かりませんが、あと人狼リーザさんなのかなと思う所が少し多いです。でも投票の具合をみると、ヨアヒムさんに誘導しようとしているのか？、逆に村長とアルピンには弱い関係しか感じられません。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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って、言うかなんか村長があっさり本決定了解してるのが、オットー村側っぽいんですけど（汗）
あと、今日の段階で多数決は危険です、狂生存時ジム視点、村の中は狼と村側同数で、羊＝否狂の場合、ここにいるのは現在狼側の方が人数多いい可能性が高いです。 【本決定確認しましたが、夜明まで起きてます吊り票の変更は可能です】@0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 18分
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あと、投票のあったパターン表も霊能者騙りは全て狂人となっている。霊能者ローラーの選択枝はありえない。となると灰からということになるのだが、投票多数決で全てのパターンからオットーさんが入ることから、間違いないかな？とごめんね。分かりにくくて。回答無く判断しかねるが。（リアルでイガイタイ@@;）
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神父 ジムゾン 午前 1時 32分
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＞ヨアヒム 午前 1時 13分 いろいろいっているのにありがとう。多数決もよくわかりますが、回答が少ない以上、正直、決めかねています。突然死が多すぎるのが辛いとこです。でも決めないといけない。これで負けたら、ごめんなさい。また、今回の多数決は名前を指定した訳ではないのです。村人視点でパターンにあう人を出してもらったので、皆村人視点で提出するから、独断より合う可能性があります。
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神父 ジムゾン 午前 1時 47分
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＞少女 リーザ 午前 1時 7分 ヨアヒムから狂判定もらっているのに、ヨアヒム＞ヴァルター となっている。しかし、ヨアヒムに対する反論がない。そのような理由から？なぜ？人狼？（狂人）？となりました。私の考察も完全にスルーだし、全体が見えているのかなぁと。間違っていたらごめんなさい。
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パン屋 オットー 午前 2時 23分
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ジムゾンさん…確かに僕は全てのパターンに入るかも知れません。でも僕は村人なんです。そしたら明日で村は負けですよ？それよりも僕の次に多いパターンに入るであろうアルビンかリーザを吊りましょうよ。僕を含めた３人のうちに２匹の狼がいるのなら、どっちかを神に委ねて吊りませんか？いや、ジムゾンさんが僕の次に怪しいと思ってる人でもいいです。それではまだ村にはロスは少ないのでは？まぁ、ロスとか言ってる場合では無い
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羊飼い カタリナ 午前 2時 25分
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鳩より
遅れてごめんなさい！ 【本決定了解です】 ジムゾンさん、お疲れさま。一人にさせてごめんなさい 鳩でじっくり読み切れてないけどジムゾンさんが悩んで決めた結果なら従うよ。明日がありますように。 |
パン屋 オットー 午前 2時 28分
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ですが。それでも、僕を吊れば明日には村の負けが確定するのですよ？僕は自分が一番村人だという事が分かっています。当たり前ですが。このまま村が負けるのを黙っては見てられません。今まではあまり発言が少なくてすいません。少ないからこうやって吊り対象にも挙げられているんでしょうけど。しかし！何度も言う様に僕は村人です。僕を吊れば明日は負けです。ジムゾンさん！頼みます。アルビンかリーザを吊りましょう。頼みます
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パン屋 オットー 午前 2時 42分
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【遺言です】皆さん、このまま僕は吊られるようですね。残念です。もっと発言しておけば…と、後悔のみが残ります。僕の予想(というかこれしかない)では人狼がアルビン、リーザ、モーリッツ。狂人がヴァルター。アルビンやリーザは狂人として仕事はあまりできてないくさいし、それなら狂人はヴァルター。ホントなら今日にアルビンを吊って明日ヨアヒムに見てもらって、それで村を延命できれば良かったんですが、もうそれも後の祭
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パン屋 オットー 午前 2時 46分
次の日へ
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りの様です。残念です。残念でなりません。アルビンさんが今ここに来てくれれば、説得したいのですが…明日は墓場で狼達の様子を見て悔しがろうと思います。村の皆、ごめんよ。僕は村を守れなかったよ。
アルビンさんが来た時用に発言をちょい残します。まぁ、来ないでしょうが…ギリギリまで諦めません。@5 |