プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 4時 9分
 |
 |
というか何故このヤコブさん襲撃が通るんですか・・・
狩人は何やってるんでしょうか・・・状況打破の強引なＧＪ狙いでリナさん守護かあるいは既に死亡か。でも既に死亡だとしても今までに吊ったor突然死した人達って・・・ |
老人 モーリッツ 午前 4時 9分
 |
 |
フム。すまん、洗濯物干してたら出遅れたぞい。じゃが、喜べ、皆の衆。【アルビンは人狼じゃった】 って、ヤコブー!?
この村のセキュリティーはどうなっとるのじゃよー!? 責任者を呼べー! とりあえず、神父が議題出すのかのう？ ちょっち不安じゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 10分
 |
|
出席確認します。第１声でお願いします。
■共有者CO及び非COをお願いします。 この後、発言数温存しますので、よろしくお願いします。とりあえず、 ■１。▼今日の吊り対象は？ です。議題追加いただけたら幸いです。 |
少女 リーザ 午前 4時 12分
|
|
アルビンさん黒判定・・・は正直私の中ではどっちでもいいんですけどね。
もう今更この状況でどっちでも変わりませんし、それよりレジーナさんの判定のほうが気になるのですが・・・ 朝になりそうかなぁ・・・ |
少女 リーザ 午前 4時 17分
|
|
とりあえず、もう１回電源ＯＦＦ・・・
＞ジムゾンさん 議題簡略化しすぎです。例えばヤコブさんの２日目1:37、■1.占い希望● ■2.吊り希望 ■3.能力者考察 ■4.灰考察 ■5.ローラーについて ■6.襲撃先考察(GJ出た時はなしだ) のようなものから議題は考え付くと思います。もう少し増やしてみてください。 |
老人 モーリッツ 午前 4時 24分
|
|
【ワシは占い師じゃ】よって共有者じゃないぞい。なんか、もうグダグダじゃのうorz せっかく人狼を見つけたのに、反応薄いしのう。それもこれも、狼がディーター襲ったのが悪いんじゃよー!
とりあえず、議題追加。 ■2.灰考察、できればグレースケール付で ■3.ぶっちゃけ、アルビンとワシどっちを信じる？ ■4.霊能者決め撃ちって胸キュン？ の3本じゃ |
老人 モーリッツ 午前 4時 33分
|
|
もう、訳分からん。このまま霊能者決め撃ちが通るようなら、今日はヨアヒム襲いたいのう。ちゅーか、もう狩人は居ないと思った方が良いかも知れん。なんか、すげー嫌じゃのうorz
|
老人 モーリッツ 午前 4時 48分
|
|
なんか、色々考えたんじゃが、あまり良い考えが浮かばんかった。狩人の存在は謎じゃのう。
そう言えばワシ、吊られるの初めてじゃ。なんか思ったよりドキドキしないのう。やっぱ、昨日のうちから分かってたからじゃろうか。とは言え、精一杯生きる努力をせんと。 とりあえず寝るわい。お休み、皆の衆。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 34分
 |
 |
■1.▼老
■2.黒：娘＞商＝妙＞＞屋：白 老が屋を守ろうとしているように見えないので、頭ひとつ突き抜けて白。あとはさっぱり分からん。娘は余裕さえあれば真っ先に吊るが、こういう状況では悩むところだな…。 ■3.どっちも信じない。 ■4.霊決め打ちでFA。真に見えるのは青だがなあ…。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 59分
 |
|
おはよ…ヤコブ襲撃か…痛い…そして老から少へ黒出し…ジムゾンよろしくお願いします。
>>☆3d02:44神…その考えでいくと…昨日まで長真より意見だしたのはジムゾンぐらい…ジムゾンの考え方で行くと長と同じグループの人はいなくなっちゃうと思うんだけどどうかな？ >>★パメラ…疑問への回答と考察だしてください…昨日の商とのやり取りで喋れ無い人ではないのは見えてます。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 8分
|
|
老から少→老から商だっつの自分（苦笑）
農神｜者老｜長青｜羊｜商屋妙娘｜宿旅年樵| 共共｜占占｜霊霊｜人｜灰灰灰灰｜人人人人| 残灰4【妙屋娘商】【老の片占：屋（白）商（黒）】潜伏狼側2 （狂突然死して無い場合）9(5-1-3or6-3)>7>5>3>残吊り回数4…老偽時吊ミスできず 【老真時：狂：者 狼：商+長or青+妙or娘】【者真時：老+長or青+妙屋娘商の内二人羊狂の場合も有】現状まとめ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 45分
|
|
【俺は共有者じゃない霊能者だ】
これ言い忘れてた…モーリッツは老視点での確定情報 者：狂-商：狼で者商ライン確定してるわけですからそこからの考察楽しみにしています では、帰宅はいつもどおりになります…朝食として【クロワッサン】【オレンジジュース】【ハムエッグ】を机と墓前に置いておきます |
村長 ヴァルター 午前 8時 49分
 |
|
おはよう、【レジーナは人間だった】よ。
これで、９人中３人が人狼ということになるな。 それにしても、ヤコブが襲撃されてしまうとは…… もちろん、【私は共有者ではない】ぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 53分
|
|
そして、モーリッツによるアルビン黒判定か。そうなると、今日の吊りは
[1]▼アルビン／[2]▼モーリッツ／[3]▼ヨアヒム／[4]▼ヴァルター／[5]その他 の５パターンに分けられるのではないか？ |
村長 ヴァルター 午前 9時 11分
|
|
[1]の場合、アルビンが狼なら人＝５＆狼＝２となる。霊能判定が共に白だった場合、モーリッツ＝偽が明らかになるが、共に黒だった場合であったとしても、モーリッツ＝真とはいえない。アルビンがパンダ判定になった場合は、占＆霊のラインが出来上がると思われる。
アルビンが人間だった場合は人＝４、狼＝３となるな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 18分
|
|
[2]の場合、モーリッツが占＆狂なら人＝４、狼＝３となるが、狂人生息がありえないので、まだ村の負けはない。
モーリッツが狼なら人＝５、狼＝２となるな。 [3]と[4]の場合は霊能者を決め打ちすることになる。うまく狼側を吊ることができればよいのだが、真霊を吊ってしまった場合、人＝４、狼＝３となり、村にとって不利になるな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 28分
|
|
[5]の場合は灰（リーザ、パメラ）から吊り候補を選ぶのと、片白（オットー）を吊る方法が考えられる。オットーを吊るということは、モーリッツ偽と考えることと同じであり、それならモーリッツを吊った方が確実であると思われるので、▼オットーは論外。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 34分
|
|
クルポッー(訳:村長>この国では、狂は狼にも、人にもカウントされない。だから、老偽で狂生存時本日村側を吊った場合、7(3-1-3)で、人と狼が3で同数になり敗北だ)
|
行商人 アルビン 午前 9時 37分
 |
|
ヤコブさんが・・・・・狩人さんは誰を守っていたのでしょうか。
【私は共有者ではありません】 そして私視点からはモーリッツさん狼側が確定しました。今日はモーリッツさん騙りである根拠と能力者のラインの考察に終始することになりそうです。 しかし私は青真と考えていたのに老も青真予想・・・・うーん・・・・・・ライン切りなのか・・・・ それと、本日行商はお休みなので不定期に現れます。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 48分
|
|
くるっぽー（訳：アルビン>…ジム宛にも書いたけどジムゾン以外長真を昨日までの段階で言っていた人がない…俺視点からは狼側は全員長とライン切っています）（また、老偽の場合俺も村長も昨日それぞれの理由で老偽より発言しています）（俺視点では長老ラインの場合お互い仲間切りです）@14（本日本格参加が若干普段より遅くなるかもしれません…orz）
|
村長 ヴァルター 午前 9時 53分
|
|
リーザ＆パメラについてだが、モーリッツが真占であるのなら、狂人＝ディーター、人狼＝アルビン、ヨアヒムかヴァルターが確定するため、灰の二人のうちいずれかが人狼ということになるな。
モーリッツが偽なら、これまでの占い結果を見直さねばならない。リーザ、オットー、アルビン、パメラの中に人狼側が２人ということになるな。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 59分
 |
|
おはようございます。
ヤコブさん襲撃…。この村はどうなってしまうのでしょうか…。纏め役お疲れ様です。ご冥福をお祈りします。 で、レジーナさん人間判定、モーリッツさんがアルビンさんに人狼判定ですか…。 投票COでジムゾンさんが相方COですね。【私は共有者ではありません】大変でしょうけど纏め役頑張って下さいね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 59分
|
|
■１：そう考えると、今日のところは▼モーリッツが確実なのではないかと思われる。ディーターが襲撃されたこと、モーリッツ真と考えた場合、リーザ＆パメラに人狼が１匹、というのはあまりに都合がよすぎるのではないか、と思い、モーリッツ真であるとは考えにくい。
残りの議題については、ジムゾンから正式に発言された後に答えるとしよう。＠１２ |
行商人 アルビン 午前 9時 59分
|
|
＞モーリッツさん
私に黒印象&占い理由として「霊決め打ちが不自然」とされていますが、その前の灰考察では私を最白においていますね。 私は3d当初から霊決め打ち指示をしています。さらにモーリッツさん自身も決め打ちを希望されていました。 モーリッツさんが私を最白扱いし、占いに上げるまでに私の発言は3d22:24 3d23:04の2発言のみ。 一体どちらで私に違和感を感じ、占いに上げたのでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 26分
|
|
うん、まぁね…。でもこれだけ ちゃんとした理由があまり提示されないで青真派が多いのも異常なんだけどね…。
何だか不思議、初心者が多いから議論展開する人を信じて疑わないのかもしれないね。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 4分
|
|
おはよう、皆の衆。
アルビン＞フム。ワシとしては、アルビンが霊確要素をはっきりと提示しないまま、霊能者決め撃ちだけを主張するのは気になってはいた。じゃがまあ、昨日の時点で霊能者決めうちはワシにとって都合が良いんで、賛同はしたがのう。 後は、単に消去法で、占いじゃないと判別できないのがアルビンだけってのもあったんじゃが |
老人 モーリッツ 午後 0時 11分
|
|
消去法の理由。
神父：初日の議題で、共有者両潜伏を希望。それと、この村では、ヤコブからの突込みが唯一入らないので、恐らく共有者との判断。占うだけ無駄。 レジーナ：寡黙じゃが、それだけに狼なら脅威は低い。それに突然死しそうなんで、占う必要なし。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 16分
|
|
リーザ:灰中灰じゃが、残りが灰にだけになったときに真っ先に吊られるじゃろう。ミスリード的な発言も少ないので、潜伏狼としては危険度低。
パメラ：昨日の時点では、能力者決め撃ち公言の後にディーターが襲われたことから、狩人じゃないかとおもっとった。初日から議論ができることは匂わせておったし、それなのに天然狂人を装うのは、狩人かと。…正直、今は微妙。狩人生存で、ヤコブ襲撃成功はありえんし。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 20分
|
|
＠・ｗ・＠＜ヤコブ襲撃何でありえへんの〜！私も一応、村視点では襲撃の的やで〜（涙）そんなんゆったら後々狂人バレるやん〜（涙）
まあkakuさん、この村やったら私狂人疑うのはヨアヒムさんとパメラ位やで…。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 25分
|
|
と言うわけで、内訳が 占：老 霊：(恐らく青) 共:農、神 狩：娘 狂：者 狼:(恐らく長)、女、宿or商 村：他
という、内訳になってしもうた。 先も言ったが、神父は占うだけ無駄で、パメラはむしろ有害な可能性すらあるので除外。リーザはつれそうで、レジーナは吊れる。あとはアルビンじゃという判断じゃな。もしアルビンが人間なら、自動的に女、娘、宿のいずれか2人が狼であることが決定するんで、それでも良い |
羊飼い カタリナ 午後 0時 26分
|
|
＠・A・＠＜(午後 0時 16分)そうやねん、風が一番まともな事言ってるねんけど客観的に観たら一番ステルス狼に観えんねん…。取りたって大きな白黒要素が無いから…。
|
老人 モーリッツ 午後 0時 28分
|
|
｢ヤコブ襲撃｣じゃなくて、｢ヤコブ襲撃成功｣。単純な話、昨日の時点でカタリナ守ってる狩人はちょっと駄目じゃろ、って言いたかったんじゃが。いくらなんでも、あの時点でGJ狙いの博打は、チョット。
|
老人 モーリッツ 午後 0時 31分
|
|
じゃから、昨日の時点での判断じゃから。昨日の時点での灰が5人で、そのうち能力者が2人。後はレジーナが吊れるんで、残りの二人を判別すればOK,と言うのが趣旨じゃよ。
そして、まさかのパメラ狩人CO orz 正直、ほっといていいきがするんじゃが、どうじゃろ。ヤコブ襲えた時点で、対抗出すまでもなくパメラ吊れるじゃろ。COしてワシに黒判定出すと、カタリナ狂人説がでて危険かと。 |
村娘 パメラ 午後 0時 34分
 |
|
完全灰に居残るこの有能な狩人の姿をとくと目に刻むのにゃー（*゜Д゜）ｸﾜｯ!
＞青。老は単に非占い師COした私を初日占い先にした理由および行動が占い師ぽかったので。 ディーターは横のおっさんが邪魔で、大して議論に入り込んでないから信用しなかっただけ。決め打ってるのは、別に決め打ってないけど適当にハッタリかましていけば後々のブラフにつながるからねえ。 適当なこと言ってる奴、噛みたくならんでしょ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 37分
|
|
何かパメラは経験もそこそこあるやろうけどもう少し参加姿勢を考えて欲しいよ…。
勝ち負けだけでなく推理するゲームだからね…。突然死が多くて萎えるのは分かるんだけど、それでも一生懸命頑張ってる人も居るんだから・・・。この状況、狼側でも萎えるのに。(はぁ…) |
村娘 パメラ 午後 0時 39分
|
|
ただ、者[1d0:51]が激しく真臭いのよねえ。
面倒だから者は狂人と言うことで続けることにしたけどｗ 霊能者は、村長はまとめ役が対抗であるヨアヒムになろうとしている流れで、そのことには一切触れず、対抗宣言したことで印象が大幅に落ちてた。 私だったら、そんな奴にまとめ役やらせるなとか、そういうことは言うと思うのでー。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 39分
|
|
■2. 狼の内訳が、長、女or娘、商の3人じゃ。
フム。そして、パメラが狩人COか。正直、昨日の時点でなら信じたんじゃがの。参考までに聞きたいんじゃが、今日の護衛先ってどこじゃ？ といっても、｢カタリナ｣以外の答えが帰ってきそうに無いがのorz |
青年 ヨアヒム 午後 0時 40分
|
|
クルッポー★>>老「妙：残りが灰にだけになったときに真っ先に吊られるじゃろう」なぜ真っ先に吊られそう＝占わないなのですか？老視点9(6-3)>で吊ミス1回のみ…老自身が吊られたら吊ミス無。老の考えからいくと灰吊に入った時即▼妙で、妙村側の場合▼老妙は老視点負けルートです。昨日別に老決め打ちムードではない＝老視点「妙村側の場合▼老妙は老視点負けルート」の危険性の排除をなぜ行わなかったのか教えてくださ
|
村娘 パメラ 午後 0時 52分
|
|
で、ですよ。2d議題回答パメラが気になると言う後に続く文章が露骨に気になったわけですよ。
要約すると、「普通に考えれば人狼ぽくない」と、言ってるわけです。この点は気になっていないはずですね。理由も述べてます。 だけど「しかし、」の逆説部分からの文章が「パメラが目立っても、残りの狼が居るから」って言ってるからねー。 村人に白印象取られて困るのは人狼側でしょーん？ 人狼としては変だけど、こういう条件だ |
村娘 パメラ 午後 0時 54分
|
|
から、狼でもありうるよーって言うのは変じゃない？説得臭いのが。
人狼としては変とは言ってるけど、ここが黒いというのも言ってないし、青との関連を挙げているのが後付けって言うのが信用できない。 ＞老。じゃあ、セットミスした。オットー守ったってｗｗｗ |
老人 モーリッツ 午後 0時 56分
|
|
ヨアヒム＞リーザが村側なら、今日の結果で真霊が宿に黒出しするじゃろ。霊能者決め撃ちなら、宿黒で、女、娘、商、神から1/4、神と娘は能力者じゃと思っとったので、後は商or女の2択。
今日ワシが吊られる可能性が濃厚で、占いの手数は足りん。だったら、能力者の内訳はある程度決め撃ちして、ワシが吊られた後、ワシの真贋と占結果から、村人が狼側のグループを絞れるところまで持っていこうとしたまでじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 5分
|
|
【ワシ占師】何を言いたいか、ララァなら分かってくれるよね？ 冗談はさておき、ワシの推理が殆ど当たってたのに、わしの信頼が上昇した気配が一向にない。ドキドキするほど大ピンチじゃ。
少し頭を冷やしてくる。チョット発言数足りないんで、答えられん質問もあるかも知れん。ワシの信頼を考えると、ヨアヒム見たいに詰め込むわけにもいかんじゃろ。議事録読み直して、同じ質問は繰り返さんように頼むぞい、村長@11 |
老人 モーリッツ 午後 1時 15分
|
|
ぶっちゃけ、ヨアヒムに星取表関係の話題を振られると痛い。文字数食う上に、ヨアヒム以外の人間が殆ど理解してくれないんじゃよー！ あー、でも、パメラは実は理解してくれてるのか。
ぶっちゃけ、ワシが真占視点じゃと昨日の時点で詰み一歩手前なんで、モロ狼っぽいリーザなぞ占ってる余裕ないんじゃが、ヨアヒムってそこら辺理解してるじゃろか？ |
老人 モーリッツ 午後 1時 17分
|
|
誰と言われても困るのうｗ＞ララァ
アルビンは知ってるようじゃが、ワシのRPには微妙に元ネタがあるんで、訳分からんのは大体そこからの引用じゃｗ とりあえず、表の様子を伺いたいが、村側が居やしねぇんじゃよー！ |
少女 リーザ 午後 1時 18分
|
|
ジムゾンさんの思考パターンがまったく読めない（というか発言数が少なくて読みようが無い）ので困る・・・
多分単純に私への票数が少なければ私は安全圏にいられると思うので、憂さんはとりあえず私は外してもらったほうが楽かな・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 23分
|
|
【俺は霊能者であって狩人ではないよ】対抗出た場合は守護先それぞれに神羊に指定確定人襲撃できないようにしてく方法だろうな。対抗でない場合は年樵宿旅の狩人の可能性考察で娘の真贋見極めかぁ
★娘…回答ありがとうございます。…今日からの発言期待してます。それと今日までの守護先と守護理由をお願いします。後長青の信頼度の開きに関して了解。 ★老…回答ありがとうございます…占理由ロジックも了解です。＠12 |
老人 モーリッツ 午後 1時 26分
|
|
ここで神父がワシ真を言い出して、リーザ吊ろうとか言い出したら大ピンチじゃのうorz
前にC国狂人はやったことあるんじゃが、この国じゃと、村人や狂人より狼のほうがバランス感覚難しいのう(今更) ちなみに、ワシは余所の国に殆ど言った事がない、逆神父状態じゃ。神父の言ってることは本当に分からんｗ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 30分
|
|
私は神父様、オットーさん、アルビンさんのキャラが結構好きｗ
オットーさん、一生懸命考えてる姿が可愛いのｖ女の子みたいでほんわかしてるよね。・・・やたらパンRP（でも実際一回も食事として出てこない）が胸キュン。 とか無駄な事ばっか喋ってごめんorz |
村長 ヴァルター 午後 1時 31分
|
|
＞憂
対抗は出さない方がよいと思われる。 それよりは、「占い師ＣＯ、共有者ＣＯ、狩人ＣＯを行うことによって、能力者を引きずり出そうとしている人狼（狂人）ではないか？」といった方向で、パメラに疑いが向くようにしてみてはどうだろうか？ |
老人 モーリッツ 午後 1時 31分
|
|
今日の襲撃先は真霊で、成否に関わらず天照はワシに黒出しが一番良い気がする。どうも、このままじゃと決め撃ちされそうなんじゃよー。それなら、霊は確白と同じ扱いで良いと思うのう。
あと、ぶっちゃけここで神父襲っても成功しない気がする。それなら、村を混乱させるのが一番だと思うのう。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 36分
|
|
狩人対抗はイランじゃろ。
あと、ヨアヒムが微妙に無茶言っとるのう。突然死と寡黙吊りから、どうやって真狩人探す気じゃよー！ 狼側の対抗を抑止するためとは言え、あからさま過ぎ。純真な村人が信じたらどうするんじゃよｗ |
村長 ヴァルター 午後 1時 39分
|
|
＞島（神父襲っても成功しない）
……ということは、アルビン、オットー、パメラの中に狩人がいる、と？ 確かに、これまで吊り＆突然死は寡黙ばかり、襲撃は真占い師＆共有者だから、考えられないことはないが…… |
老人 モーリッツ 午後 1時 54分
|
|
まあ、パメラ狩人じゃろうなぁ… つーか、狼側じゃないんで、騙る意味が分からんw 死んだ者の中には居そうにないし、パメラもCOしたタイミングは悪くは無い。ワシがこの後黒確定するなんて思っても無いだろうし、そう考えると誰かが可能性を挙げたすぐ後にCOと言うのは良い手じゃろ。それに、ぶっちゃけ村人視点じゃと灰が多すぎる(5人)。何とかして減らすのは必要じゃて
|
村長 ヴァルター 午後 2時 0分
|
|
＞島
パメラが狩人であると考えると、昨日の「セットミスでオットー守護」という発言を信用することになるな……村人としては簡単には信用できないと思うのだが、どうだろうか？ |
老人 モーリッツ 午後 2時 11分
|
|
そこを援護して、いかにもパメラ狩人っぽく語るのが、ワシの仕事じゃよーｗ
つーか、昨日の護衛先は言えないじゃろ。カタリナと言っても後付にしか聞こえんしの。いままで天然狂人っぽく重要情報をぼかしてきたんで、いまからきちんとした論理を述べても、逆効果じゃよー それなら、不真面目にやって村人をどうでも良い気分にさせたほうが、生き残る可能性は高いじゃろ。…ワシらとしては微妙に納得いかんが。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 16分
|
|
＞島
まあ、確かにそうだろうな。 村長としては、あまりパメラにかかわってもよいことはなさそうなので、しばらく様子を見ることにしよう。 ……とりあえず、ジムゾンの発言待ちということだな。 |
行商人 アルビン 午後 6時 29分
|
|
【私は狩人ではありません】
＞モーリッツさん それではモーリッツさんは、今まで私に対する発言の白印象&ご自身おっしゃっていたディーターさんから占い候補に上げられた為の白印象を全てひっくり返し、一転私を黒と見るようになったということですね。 そして私を黒と見ながらも、霊能者決め打ちが自分に都合が良いので黒の提案を支持したと言うことですね？それは村人の行動としておかしくありませんか？ |
行商人 アルビン 午後 6時 29分
|
|
アクシデントが無ければ、普通に考えれば昨日は老吊りの可能性大です。それなのに黒と見た私が老吊りを指示せず、目立つ発言をすると言うことは何らかの意図があってやっていることだと容易に想像できると思います。
黒である私が真占老(モーリッツさん視点)の即吊りを望まない。私を黒と見ているモーリッツさんからすれば不可解なハズです。なぜそれなのに尻馬に乗ったのでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 6時 32分
|
|
消去法についても疑問点があります。
まずジムゾン神父に対する共有者印象ですが、3d01:16でヤコブさんからジムゾン神父に対する突込みが入っています。 さらにヤコブさんは私に突込みはしていません。(他にも突っ込みなしの方が居たかもしれませんが) |
行商人 アルビン 午後 6時 33分
|
|
モーリッツさんはジムゾン神父に共有者印象をもち占いは無駄とおっしゃっていますが、モーリッツさん自身が2dに●ジムゾン神父とされていますし、3dでのジムゾン神父に対する考察も「わけが分からん」。
以上のことから、ジムゾン神父共有者判断は今日の時点での結果論としか私には思えません。そしてリーザさんに対する消去法もジムゾン神父共有者ありきの考察な為根拠としては疑問です。 |
行商人 アルビン 午後 6時 38分
|
|
発言後に思ったのですが狩Coと対抗非対抗Coって独断でやってしまうのはまずくないですか？
パメラさんはなぜこの状況で独断Coしたのでしょうか。真なら今日襲撃される危険が非常に高いと思うのですが。 |
パン屋 オットー 午後 7時 11分
 |
|
【僕は共有者でも狩人でもないよ】
つーかアルビンは黒？僕は昨日からアルビンを疑ってたからなるほどって感じなんですが。モーリッツ真なら僕は白でアルビン黒。モーリッツ偽なら、こんな発言してる僕と老とのライン確定、アルビン白ってか…うーむ…ま、僕は白なんで、声を大にしてアルビンは黒じゃないかと言います。 |
パン屋 オットー 午後 7時 20分
|
|
って、パメラが狩人COって…真ならすぐに襲撃対象でしょ？いきなりあのタイミングでのCOってのは正直どうかと…
今日の吊りはアルビン希望。昨日も皆がレジーナ吊りで一色の時に一人だけ、片占いで白と言われた僕を吊ろうとしていたし。で、今度はモーリッツを黒と断定して老吊りを公言してますし。僕は老は白だと思っているのでアルビン黒、の考えには変わりありません。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 38分
|
|
アルビン、ワシが占い希望を挙げたの3d0116より前なんじゃが。あと、星取表って知ってる？ 印象で白くても、事実で黒いと仕方がないじゃろ。 つーか、ぶっちゃけアルビンだのパメラだのが共有者っぽくない行動取り続けるから、簡単に共有者の居場所がばれるんじゃよー
|
老人 モーリッツ 午後 7時 43分
|
|
あと、ワシが共有者なら、灰考察で｢あいつ共有者っぽい｣なんていう奴は吊りじゃが。 アルビンは、どうにも議論慣れしていないように感じるのう。ワシなら、昨日明らかに間違った星取表掲げたくせに、今日になってきちんと能力者考察してるところを突っ込むが。
|
少女 リーザ 午後 8時 15分
|
|
さって、ジムゾンさんの状況が読めない＆希望出してる人がほとんどいない状況である以上、動きづらいのですが・・・
今日は老吊りに動くのがまだベターなのかな・・・ 揺すれば落ちるのかなー ジムゾンさん。私よりも怪しい人ってまだいる（ように感じている）から守りでもなんとかなりそうな感じ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 20分
|
|
つーか、アルビンと一緒にワシにシュプレヒコール送れば良いんじゃなかろか？ あー、でも、アルビン理論に穴がありすぎるから、情報戦になると厳しいかも。
なんにせよ、モーリッツ吊りは言い出すの当たり前な立場なんで、強気で行けば良いと思うぞい。 |
少女 リーザ 午後 8時 35分
|
|
老−長−娘−屋 このラインしか私が主張できるラインが無いんですが・・・
以下順番に、老吊り、両方黒判定、長吊り、青から黒判定、潜伏狂人の形、屋吊りで終了。 手数かかるけどある意味このルートを主張するのが確実かも。 ヨアヒムさんに見抜かれなければ・・・ |
老人 モーリッツ 午後 8時 36分
|
|
フム。ぶっちゃけ、アルビンとの議論に発言数使いたくないのう。木を見てモリを見ず、って感じで、あんまり良い議論になりそうに無い。あー、でも、ここでアルビンと切り合うと、[今になって仲間切ってる狼]に… 見えんの。やっぱ。
どうしたもんかのー。パメラ辺りから質問来るのが一番いいんじゃが。後は、カタリナとか。なんにせよ、女子の方がエエのう。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 41分
|
|
ヨアヒムとしても、ワシが狼じゃった場合にオットーの存在を見過ごせないとは思うがの… 後は、[狼の推理の後に出てきた狩人]をどう見るかじゃが。
あと、ヨアヒムは今日か明日に襲撃するのが良いと思うが。どっちにしろ、ワシが狼じゃなければ、霊吊った時点で終了なんで、村人としてはもう選択肢が無い。ローラーはできんと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 50分
|
|
■襲撃案
1.娘→青→神：安全。青は、最悪明日襲撃しないと、村側に潜伏狂人がばれる。ただ、娘狩人が確定するんで、村の混乱が少ないのがネック 2.青→娘→神：やや危険。ワシの正体を隠せる。村に入る情報が一番少ない。ローラーは元からあきらめとけば、そんなに手損でもない。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 54分
|
|
■
3.神→青→娘:危険。憂による村乗っ取り案。ただ、ワシが黒確定した時点で青が潜伏狂人を考え始めるんで、そこも博打。上手くいけば、娘と屋の決戦投票にできるので、効果的。 ワシのお勧めは、2. かのう。まあ、こればっかりは明日以降も生き残る者達に決めてもらわんと。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 0分
|
|
やりたかないが、そろそろ表に行ってアルビンと切り合って来る。憂は、できればワシとアルビン両方を叩っ切ってくれるとありがたいのう。
あと、風はワシに狼扱いされて無反応はおかしいんで、そこの所上手く調整してくれると助かるワイ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 8分
|
|
ただ今戻った。島の襲撃案にいくつか質問。
「潜伏狂人がばれる」とあるが、この村では村人が３人も突然死している。ニコラス、レジーナも入れたら５人だ。その中に狂人がいたのかも、という可能性は考えられないだろうか？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 10分
|
|
フム。ただいまじゃ、皆の衆。
アルビン＞赤点。ワシの占希望は3d0116より前。神と娘は、ただ単に[残った人間からそれっぽいのを選んだ]だけで、最初からそうと決めてた訳じゃない。共が残ってることはヤコブが言っていたしの。あと、灰考察で[こいつ共有者]なんて言う人間はおらん。 何より、ワシの印象と星取表は関係ない。そして[狼が村の為になることも言う]のは当たり前。それに乗るのも当たり前。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 13分
|
|
それを表で言うのはやめた方が良いと思うぞい＞狂人死亡
そんな楽観論で動いて、村にいいことはひとつも無い。速攻で怪しまれるわい。潜伏狂人候補としては娘が居るが、娘をずっと生かしとくのは困難。一回GJが出ると、一日延びるんで、SGが足りん。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
|
|
う〜ん、潜伏狂人説が出ても絶対私吊られる事はないと思うケド屋吊りになるのかが疑問だね。
風は一番まともな事言ってるけどこの状態じゃ安全圏内じゃない様な気がする…。＜明日から |
羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
|
|
霊能者はヨアヒムさん黒２出した時点でロラ案出せるケド村にそこまで余裕があるかどうか…。ま、それはおいて置いて、今日さ９人でしょ？んで、こっちが持ってる投票数が４、パメラが又来なくって例の如く天照に投票併せて老吊りになったら４：１４でランダムになるよ（汗）
|
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
|
|
１の場合は潜伏狂人がばれる、というよりも人狼がある程度決められてしまう可能性がある。
▼モーリッツとなった場合、モーリッツ＝人狼が確定する。したがって、村人視点では、人狼＝モーリッツ、オットーかリーザかアルビン、村長かヨアヒムの３人になる。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
|
|
村長とヨアヒムの信用勝負では正直村長の分が悪いから、勝敗の鍵を握るのはオットーとリーザとアルビンの信用勝負ということになる。ただ、アルビンはモーリッツから黒判定出されている分、村人からは白く見え、若干リーザ不利だと思うのだが……
|
少女 リーザ 午後 9時 22分
|
|
そろそろ表行ってきます。老-（霊どっちか）-屋-娘ラインの主張する方向でいこうかな？ と考えてるんですが大丈夫かな？
上手くいけば今日娘吊り・・・そう簡単にはいかないかな・・・ |
老人 モーリッツ 午後 9時 22分
|
|
憂>相手側のミスを見越して、ランダム勝負に持ち込むのは正直あまり好かんのう。何より、ランダムで負けると全滅じゃ。ちょっとリスク高いのう。
天照>ワシとしては、2案で天照が黒出しが良いと思うぞい。あんまり、偽者の正体が村に分かるのは現状では良くない。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 28分
|
|
いかん、憂のアイデアがすっごく面白そうに思えてきた。
このまま村長がパメラを刺激し続けて、パメラに▼村長投票させる。そうなると残りの村人は８人だから、４対４でランダム勝負に持ち込むことができて、あわよくば勝つことができるかもしれないな……エピで思いっきり叩かれそうだが。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
|
|
んで、本当に対抗しなくていいのね？
ちょっと考えた事だけ。私対抗→今日老吊り→私襲撃→娘吊り→青襲撃→長吊り→神襲撃→妙、屋、商の最終日。 この状態なら屋は商を疑ってるから勝てるかもｗ |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
|
|
＞島
憂の作戦は、「相手側のミスを見越して」ではないだろうな。仮にランダムで村が負けたとしても、この場合は、村の総意にしたがわないで村長に投票したパメラに責任があるだろう。 ただ、ランダムであることに加えて、パメラが今夜の投票で▼村長とするかどうかが不確定要素なだけに、正直、あまりお勧めはできない。 |
少女 リーザ 午後 9時 33分
|
|
憂さん＞考え中・・・ もうちょっと待って・・・
このラインは確かにありかも。要は今日の農襲撃が通った説明（青守護がベターかな）をすればなんとかなる・・・かも？ でもどっちにしろ危ないラインだから、もう少し考える・・・ |
村長 ヴァルター 午後 9時 36分
|
|
＞島
あと、大変申し訳ないが、残り日数が少なくなってしまったので、これ以上の白出しはできない。 よって、このまま▼モーリッツとなった場合は、よほどのことがない限り黒判定を出すつもりだ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 39分
|
|
憂＞明日の時点でワシの黒がばれるんで、商吊りは少し厳しいと思うぞい。いくらなんでも、｢狼がLWに黒出した｣と言う理論は通らんじゃろ。やるなら屋吊りじゃと思う。風の立ち位置としては、それが一番自然だと思うしの。
あと、憂いを襲うと、風を庇うものが居なくなるんで、旗色が悪くなっても挽回が難しいと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 44分
|
|
天照＞ワシに黒出すのは必要じゃよ。青襲撃の成否に関わらず、黒出すべきじゃと思うぞい。
なんか、ワシら表では仲悪いのう。裏ではこんなに庇いあってるのに、表では真正面から切り結んどるしｗ イカン、もう喉が枯れてきおったワイ@17 |
少女 リーザ 午後 9時 44分
|
|
再起動ー
議事読んできたけど、ジムゾンさん議題ぐらい自分で出して欲しかったです・・・ で、現時点での狼側考察は 老-（霊どっちか）-屋-娘 と考えてます。 理由はこの次に。 |
少女 リーザ 午後 9時 45分
|
|
まず、屋、商、娘の３人のうちの誰か１〜２が狼。で、アルビンさんがパメラさん、オットーさんの両者から攻められている形で、なんかアルビンさんが狼に見えないというのが１つ。
で、ディーターさん襲撃のことについて改めて考えてみたけど、単純にオットーさんが黒で襲撃するしかなかった形なのでは・・・と考えてます。 |
少女 リーザ 午後 9時 45分
|
|
パメラさんはＣＯがありえなさすぎ。オットーさん守りみたいなこと書いてますが、意味分かりません。
それに、パメラさんはそろそろ一昨日の私の質問答えてください。 ちょっと考えにくいけど、潜伏していた狂人か、あるいは逃げ切り狙った狼か・・・と。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 46分
|
|
うぅ…屋がどう思うかだよね・・・。
私はこのままの状態が結構危険に感じるけど…。 護衛先は私老真派だったから老でも良いかなぁとか思ってたｗ でもそろそろ表に出るから非対抗しちゃうよ？後10分後位・・・ |
村長 ヴァルター 午後 9時 52分
|
|
[1]今夜（▼老◆娘）の場合（神｜屋商｜青）：（羊｜長女）
老＝黒が判明し、村人視点での残り狼は２匹。老＝偽が明らかになるので、商が白寄りになる。また、青か長のいずれかが人狼側であることは明らか。 よって（▼長◆神青屋商） |
老人 モーリッツ 午後 9時 59分
|
|
リーザ＞パメラのCOは、どっち道今日以降ではできんじゃろ。これ以降襲撃される可能性があるのは、羊、神、(決め撃ちand真なら)青の3人じゃから、襲撃によって灰が狭まる事はまず無い。後は議論と霊の結果で判断するしかない上、村側に余裕は無い。明日以降も状況は変わらんし、COが遅ければ遅いほど疑われやすくなるじゃろうよ。あと、襲撃先については、流石にオットーを守ってたと言うのは冗句じゃろ。
|
村長 ヴァルター 午後 9時 59分
|
|
[1]島は◆青と提案していたが、ここは◆神がいいのではないかと思われる。▼長により、青が長に黒出しというのは、村人から見て、青が偽であっても当然であると思われるからだ。それよりは、◆神により、羊に議会決定権を与え、霊用済みという理由で、霊ローラーを完遂させた方がよいのではないだろうか。
そうなると（▼長◆神）により（屋商｜青）：（羊｜女）となる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 6分
|
|
[2]今夜（▼老◆青）の場合（神｜屋商娘）：（羊｜長女）
村視点は人狼の数は分からない。ただ、▼長となることは明らか。娘狩の可能性もあるため、明日は（▼長◆娘神）娘を残して神を襲ったとしても、娘がはいそうですかと羊に従うとは思えないので、ここは（▼長◆娘）としたいところ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 9分
|
|
[2]あとは（神｜屋商）：（羊｜女）となるが、モーリッツ偽が明らかにならないので、屋と商、女の三つ巴の争いとなる。
この時点で人狼が残り１匹であることはほぼ分かってしまうため、神の動きによっては▼女もありうる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
|
|
だだいま。パメちゃんが狩人さんCOですね。
【私は狩人さんではありません】 が、護衛先ミスってどういう事でしょうか。決定も見ていない狩人さんを見た事が無くて正直に言うと信用できません…。 今まで理由言わず者偽主張、ヤコブさんが襲撃されて出てこられても…という感じです。ヤコブさん襲撃成功で私狩人ではないと確信しモーリッツさんと併せて出てきたのじゃないかと疑ってます…。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 12分
|
|
[3]今夜（▼老◆神）の場合（娘屋商｜青）：（羊｜長女）
[1]の場合同様、老＝黒が判明し、村人視点での残り狼は２匹。老＝偽が明らかになるので、商が白寄りになる。また、青か長のいずれかが人狼側であることは明らか。 よって（▼長◆娘青屋商） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
|
|
でも他に狩人さん対抗が居ませんね。…死亡者の中に狩人さんが居るなら年旅樵宿。
年旅は考察不可、宿は不慣れ感、あるとすれば樵位でしょうか…。 この件は少し考えてみます。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 21分
|
|
[3]この場合、◆青か◆娘のいずれかとなる。娘を残した（◆青）場合は、娘の疑惑が羊に向かう可能性もある。（村長を判定させないための霊能機能破壊、という理由もあるが、彼女が納得するとは思えない）
青を残した（◆娘）場合は、羊が青がまとめ役となる。この場合も屋と商、女の三つ巴の争いとなるが、モーリッツ偽が明らかになっているので商が白寄りになって、若干女不利になるのではないかと思われる。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
|
|
たよりないとりまとめ者で申し訳ない。>ALL よっく考え直してくる。助けてくれ〜＞カタリナくん（イガイタイ） ■本日の仮決定24:00、本決定時刻は、25:00としたい。■2.灰考察、できればグレースケール付で ■3.今日の占い結果 アルビンとモーリッツどっちを信じる？ ■4.霊能者 ヴァルターとヨアヒムどっちを信じる？■5.ローラーについて■6.その他いいたいこと 以上です。
|
行商人 アルビン 午後 10時 38分
|
|
＞モーリッツさん
失礼致しました。確かに占い希望の際の時系列はその通りですね。ただ、どちらにしてもヤコブさんに突っ込まれていないのはジムゾン神父だけでない為、ジムゾン神父共有者の根拠は「共有者両潜伏」のみになると思います。そして私から見れば発言情報では灰中灰のリーザさんが共有者であってもなんら違和感はありません。 |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
|
|
また誰が共有者だと言う人はいませんが、モーリッツさんの考察を見るとジムゾン神父に対する疑い方からいきなりムダ占いの共有者確定扱いにまで格上げされる根拠が見つかりません。なぜ無難な発言のリーザさんが共有者ではないと判断したのでしょうか。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
|
|
大丈夫ですか？ジムゾンさん…。
つ【ｷｬﾍﾞｼﾞﾝ】 取り敢えず私も灰＆能力者の発言待ちなのです。。この状態では何も言えないのが正直な意見です…。寡黙村のまとめは本当に大変ですね、うまくサポート出来なくてごめんなさい…。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 46分
|
|
＞ジムゾン
うむ、まとめ役は大変だと思うが、身体を大事にがんばってほしい。議題の提出にも感謝している。 まずは、【私は霊能者であり、狩人ではない。】 それでは、議題に答えるとするか。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 49分
|
|
ちょっと質問、オットーとアルビンはいわゆる「片占い」の状態であるが、モーリッツの真偽が明らかにならない今、二人は灰考察の中に含めてもよいのだろうか？
含めない場合は、リーザとパメラだけになってしまうのだが…… |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
|
|
アルビン＞赤点。議事録読んでくれ。リーザは初日に共有者1COを希望しとるのに、村長が対抗COした後自由占い言いだしとる。しかも、発言自体はヤコブより前。いくらなんでも、共有者の行動としては不自然すぎる。
あと、別に確信があったわけじゃない。ワシ視点では、昨日からマジで壊滅5秒前じゃ。ある程度の予測を立て、それに従って効率よく占うしか、村に情報を残す手段が無いだけ。何度も言うが、[一番それっぽい@8 |
老人 モーリッツ 午後 10時 57分
|
 |
フム。MK5とか、懐かしいのう…
あれって何時ぐらいに流行ったやつじゃっけ？ ハルヒの一巻でネタになってたくらいじゃから、相当前じゃよねー。なんか、最近心まで老人になってきたワイ。職場でも、モーリッツ口調で思考しとるし。そして、体も…orz |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
|
|
だる。
早くお墓に行きたいよー。 つーか、対抗出ないし。一人ぐらい対抗出してくれたっていいじゃんかどう考えてもそっち有利なんだからさ。 質問は二つ？(青)最初：レジーナ(セットミス)次：オットー(セットミス)ﾒﾝﾄﾞｸｾ。(妙)議事読んで。問題外 |
行商人 アルビン 午後 11時 2分
|
|
■3.村長とヨアヒムさんは、明日以降の考察要因になりますので、理由をなるべく詳細に書いて頂けると助かります。
モーリッツさん真の場合、狂人死亡の為今日老を吊っても終わりません。 が、もし老偽の場合狂人突然死でない限り私を吊ればエピです。GJでもランダム吊りが発生するかもしれません。明日2霊が生存していてモーリッツの判定が白(人or狂)だとしてもまだ間に合います。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
|
|
うおおー！ ワシもパメラみたいに、アルビンに｢問題外｣とか言いてぇんじゃよー! つーか、奴の野郎、議論にはちっとも興味ないってポーズじゃよー！
偽者が必死こいてるのに真が議論放棄してるって何ー！？ イカン、こんなことで発言使ってる場合じゃないので、独り言に書くぞい |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
|
|
つーか、今日はとりあえず▼老で間をおいて、霊能者に手をつけた後に灰までストレートに狼側消していかなきゃいけないんでしょ？
狩人ＣＯが意味わかんないとか言ってる人のほうが意味が分からないんですけど。 ﾆｬｰ(♯゜Д゜) |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
|
|
＞モーリッツさん
リーザに対するその考察は私の考えではない為、例え私が同じように考えたとしてもモーリッツさんから先に説明を頂かないと判断ができません。後付けでの説明はどうしても信用度において低くならざるをえませんので出来れば先にそこを説明しておいて欲しかったです。 それでは私を共ではなく黒と疑った理由はなんでしょうか？他2人と比較して具体的に説明お願いいたします。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 10分
|
|
■２：白＞商＞屋＞女＞黒、娘＝？といったところか。
ディーターが襲撃されたため、モーリッツ偽ではないかと予想し、彼が黒出ししたアルビンは白寄り。昨日まで色々と発言していたリーザは、今日になってほとんど発言がないので、現時点で黒印象。パメラは未知数のため、別枠とさせていただいた。 |
行商人 アルビン 午後 11時 20分
|
|
＞パメラさん
GJが起これば釣り手数は変わります・・・・この状況で自分が吊られそうな場合のCoならばまだ分かりますが、周りからほぼ放置されているにも関わらず確白を守れる可能性を0にしてしまう意味がわかりません。 ■1.▼モーリッツさん▽パメラさん パメラさんが狼で負けるのは正直悔しいです。狼にせよ人間にせよせめてまともに行動して欲しいです。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
|
|
アルビン＞問題外。黒要素は星取表とすでに言った。お主も初日1CO希望で対抗後ヤコブより先に発言。しかも、青独断を推奨。共有者としてはありえん
つーか、ワシが偽者である証拠を並べるんじゃなくて、ただ単に疑問を口にするだけならお互いに発言数の無駄じゃ。はっきり言って、ワシはお主の家庭教師じゃない。自身の潔白を証明するなら、ワシの発言の矛盾点を挙げるか、自身が人と言う状況証拠なり何なりを挙げてくれ@7 |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
|
|
■３：モーリッツよりはアルビンを信用したいところ。モーリッツには申し訳ないが、ディーターが襲撃されてしまった以上、ディーター狂人とは考えにくい。よって、ディーターが真、モーリッツが狼ではないかと今は思っている。アルビンの質問に対して「赤点」と切り捨てる辺りは、あまりよい姿勢とは思えない。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
|
|
＞村長
だって、奴の野郎、議事録読めば分かることしか聞いて来ねーんじゃよー！ はっきり言って、わしの発言数を無駄にさせるための罠としか思えねー! つーか、議論をしろー！ 議論てーのは質問じゃなくて、相手の発言の矛盾やデメリットを挙げて、そこから論破することじゃよー！ 相手の発言ミスを待つんじゃねー！ 甘ったれるなー！ |
老人 モーリッツ 午後 11時 29分
|
|
＞ALL
ワシを切り捨てるのは当たり前なんで、いちいち謝らんでいいんじゃよ。わしらの目的はひとつじゃぜ。 つーか、発言数的にそろそろやばい。アルビンの奴め、ワシに無駄な発言させるのが上手いんじゃよー！ ワシとしても、立場的に敵の質問はスルーできねー！ 本当は[議事録嫁]で全部済ませたいんじゃが。@16 |
少女 リーザ 午後 11時 30分
|
|
一応順番に議題回答しておきます。
■２：白＞商＞屋＞黒 娘＝判断不能 ■３：老＝偽予想。老＝偽の商＝黒のパターンもあることは分かってるけど、素直に上記の形なのではと考え中です。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
|
|
霊能者ローラーはどうしようか思案中。
個人的にはローラーは完遂すべき派なのだが、今の状況でこの発言をすると、更に信用をなくしそうだ。 ここは「残り日数が少ない」という理由でローラーに反対したほうがいいのだろうか？でも、それじゃあ「生に執着しすぎているので人狼」って言われそうなんだよなぁ…… |
少女 リーザ 午後 11時 30分
|
|
■４：青＞長 決定時間にいなかったりする時点で印象低。ヨアヒムさんは考察が多い割りに結論が薄い気もするけど、これだけ発言がありつつも矛盾点とかはまったく見つかりません。ヴァルターさんは序盤から正直怪しすぎ。不慣れなのかな・・・とか思っちゃうけど。というか、青＞長は半分願望入ってます・・・
|
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
|
|
■6.考察 オットー君について、昨日のオットー君の登場時間03:08、いろいろと質問に答えてもらっているにもかかわらず、CO促していたのに更新後に発言がなかったこと。同じ時間帯にモーリッツ君（オットー白判定）がいたこと更新時間帯にいたはずなのに発言が無かったことから、オットー君がモーリッツと同じグループで黒の線で考えています。出来れば、反論お願い!!
|
村娘 パメラ 午後 11時 32分
|
|
＞商。今日の二択を逃した時点で残り手数でＧＪ2回は至難ですー。
噛まれれば確定白です。宣言ないなら噛む余裕が狼にはありません。 私が狩人なら噛む理由が出来ます。手数に余裕がない明日や明後日に狩人ＣＯしてもアホなだけです。ＧＪ起こせる保証もないし、起こせても1回では大して意味がないです。やはり、これ以降では2回のＧＪは必須になります。それも確実に起こすあてが必要です。なんで、今日宣言がベストですー。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
|
|
狩人COも意味が分からない…狩人が今のタイミングでCOしてもあまり効果が無いような気がするし、むしろ狼に狙われちゃって村としてはマイナス。もし狼側ならさっさと吊りたいですが…そんな訳で▽パメラ。態度もあまり思わしくないし…
|
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
|
|
天照＞つーか、お主の立場でそれを言い出さないほうがおかしいぞい。偽者が狼なら、その時点で負けが確定する。しかも、狼を一匹連れているので、若干の余裕もできるしの。ぶっちゃけ、今日からローラーは強行に主張した方がいいんじゃよー。明日になってから言い出しても、あんまり説得力ないし、それだけに発言数使えんじゃろ。@15
|
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
|
|
■6.考察 リーザー君について 昨日のオットー君の登場時間帯に同席、狩人が対象を守るために更新時間帯にいたのかとも考えていたが、狩人非COだった、白判定も受けていなかったし、自分のCO前に共有者非COしているし、ヤコブが投票先を間違っていた場合に共有者を騙るためにいたのかと邪推してみました。これについても、反論お願いします。
|
パン屋 オットー 午後 11時 39分
|
|
>ジムゾンさん
僕は昨日のジムゾンさんとの会話の後にいきなりねむくなっちゃっててですね…モーリッツのアルビン黒判定が出たのを見て安心して眠ってしまいました。すいません。僕は占われて白判定を出されてからモーリッツは真かと思っていたので、そしてアルビン黒なのでは？と疑っていた矢先での占い結果だったので。でもあそこで何か発言すべきでしたね。すいません。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
|
|
娘23:32「ＧＪ2回は至難ですー。」
貴女が狩人としても、ＧＪを出す意思があるようには思えません。 セットミス２連続が狩人の仕事ですか？ そういった発言を繰り返してでも残ることが狩人の仕事でしょうか？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
|
|
神父、グループグループ言ってるくせに、ワシとリーザを疑うのっておかしくね？ ワシ狼候補に何度もリーザ挙げてるんじゃが。
もしかして、ワシの発言って誰にも読まれてないんじゃろか。昨日の星取表も、カタリナ以外に指摘されなかったしのうorz |
村娘 パメラ 午後 11時 43分
|
|
つーか、アルビンの霊決め打ちって結論どっちを決め打つとまで言ってないわけだし、自分が決め打ちたいと思えば提案者の印象に関係ないでしょ。賛否は。
具体的な結論に乗るなら分からんでもないけど。 それと黙っていたけど、ジムゾンが共有者なんて口に出さないだけで全員分かっていたことでしょ？ 屋[19:11]なんか、過程と結論がちぐはぐね。老偽なら商白も黒もあるし、屋白も黒もあるわ。「こんな発言を〜」と言う |
村長 ヴァルター 午後 11時 44分
|
|
■４：村長真、ヨアヒム偽。当然の話だ。
■５：ローラーは行うべき。下手に決め打ちして、能力者吊りを躊躇していては人狼の思う壺になる。 ■６：リーザに質問。青＞長の半分を占める「願望」について説明してほしい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 44分
|
|
本当はもう少しパメラを庇いてーが、そろそろ表の発言数がやばい(@7) くっ、つくづくアルビンとの質疑応答が痛いんじゃよー！
皆に聞きたいんじゃが、ワシもう少しパメラを庇った方がいいじゃろか？ なんとか、後１か２はパメラに使えそうな気がするが。意見を求むぞい。@14 |
パン屋 オットー 午後 11時 44分
|
|
リーザさんに同意。僕やレジーナさんにセットミスするなんてありえません、仮にも狩人なら。僕もレジーナさんも寡黙でしたし、守る必要はありませんし。まぁ、セットミスなんですよね？それも狩人の権利放棄と言わざるを得ません。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
|
|
■6.考察 狩人について 狂人ぽく振る舞うことによって、人狼側に都合良く利用された可能性があります。狩人CO後なので言いますが、アルピン君の投票をころころ変えるところが、狩人ぽかったし、パメラ君の行動も振り返ってみると個人的にはあり得ると思われます。（それとも既に死んでいるのか？）そのために、初日の占い希望の票が集まったのかも？反論願います＞ALL
|
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
|
|
＞島
別にかばっても問題ないのではないかと思われる。 たとえセットミスであっても、怪しい発言をしていても、生き残って人狼にプレッシャーを与えるのが狩人の仕事、とも考えられるからな。 もっとも、私が狩人ならCOしないでそのままプレッシャーを与え続けるが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
|
|
＞モーリッツさん
分かりました。私はモーリッツさんと議論することによって回りの判断材料を増やせればと思ったのですが、私もまとめ切れていない感がありますのでこの辺で終了します。失礼致しました。 ＞パメラさん 了解しました。確かにその理由ならば納得も出来ます。ただ今日セットミスだけは勘弁してください。せめて確白にセットお願いいたします。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
|
|
今日の吊りは無難に▼モーリッツさんが最善でしょうね。
老真でも者狂となり狼側残３人。今日村人吊って老偽の場合（狼３狂人生存の場合）狼３村３狂１となり明日狼側勝利でエピ。 明日の霊視も判断材料になり（初回占い票集まっていたので回避狼の可能性もあり）両白判定が出た場合は真or狂の見極めが必要。狂の場合、仲間狼に黒だし（商黒判定）は無いと思うので残りの発言で真なら考察宜しくです。 |
少女 リーザ 午後 11時 49分
|
|
＞ジムゾンさん23:37
私の3d03:48でしょうか？ レジーナさんの突然死か否かがはっきりしない以上、寝落ちの危険性を考え（中の人発言で申し訳ないですが）３時４５分にアラームセットしていました。 レジーナさんが来れば直前でも吊りが変更になる可能性は考えていたので・・・ 共有者非ＣＯは早計でしょうか？ |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
|
|
のは理解できても、そこからの「僕は白」→「商は黒」の理論展開が不明だわ。「こんな発言を〜」はあくまで、客観的に見た憶測だったはずよね。
＞妙。読み取れないならスルーで構いません。 んー、それと私は老偽なら仲間の商に黒出ししたと言うパターンの方が高いと見ているわよ。老自身は者の死亡で信用度がない分黒判定に威力はないし、お互いがお互い偽だと分かっている分、論戦に襤褸が出ないものね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
|
|
フム。何故か、対抗も出てないのに娘は信頼されていない様じゃの。一つ聞きたいんじゃが、[今日COはありえない]と言ってる者は、[じゃあ、何時なら納得するんじゃ？] はっきり言って、ワシャ明日以降に出てきても信用せん。ワシが上で挙げたし、娘自身も言っとるが、今日以降、パッシブに灰を狭めることはできん。なら、出てくる効果は同じで、娘襲撃がある分、確白を守れる。ベストタイミングだと思うんじゃが。@6
|
村長 ヴァルター 午後 11時 55分
|
|
＞ジムゾン
まとめ役に反論するのは本意ではないのだが、私が狩人ならパメラの狩人COには反応しない。パメラが人狼側で、人狼側による狩人のあぶり出し作戦とも考えられるからだ。よって、「非狩人CO」した人物の中に狩人が残っているとも考えられる。私の個人的な意見ではあるが、少なくとも、対抗が出たからと言ってひょこひょこと表に出る人物を狩人だとは到底信じられない。 |
少女 リーザ 午後 11時 57分
|
|
＞ヴァルターさん 23:44
「願望」部分はメタ満載なので言うべきじゃないと思ってるので言ってません。独り言に書いておきます。ヨアヒムさんの発言内容に矛盾点とかは見つかりませんし、ヴァルターさんの発言や状況を見る限り、青＞長になるわけです。ですが、村に貢献的な人＝村側のは絶対じゃないですからね・・・それに（続きは独り言） |
少女 リーザ 午後 11時 58分
|
|
に書くと見せかけて赤に書くー。
状況論なんですけど、初心者満載村で霊能者も初心者、ってケースはままあるんですよね。そういうメタ推理すればヴァルターさん真のケースも十分すぎるほどありうるんですよね。むしろ私がまとめやってたらこの状況はヴァルターさん真と考えるかも知れない。だって全員青真ルートでしか考えて無いし。 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
|
|
「願望」と書いたのは、私が村サイドの場合、青も偽だったらもうこの状況無理orz のような局面なんですよね。そういう意味合いなんですけど、これオープンで言うのはちょっとまずいですし。匂わせるだけってことで。
（あんまりよくない戦法ですけどね・・・） |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
|
|
理論を軽んずるものは、印象にて消えゆる―と。
私が人外なら、対抗出た時点でダブルハンター実行で詰みであることや、商も言っていたけどほとんど放置状態であったことを無視して、印象論だけで印象を下げたいのなら勝手にすれば良いと思うわ。 商-老については、やはり昨日の商の▼屋が老を庇う様に見えたのよね。普通▼老でしょうよと。それと二人とも話し合っているけど、何か昨日と方向転換があったような印象を受ける |
老人 モーリッツ 午前 0時 2分
|
|
ワシなら、ぶっちゃけ昨日の時点でワシを吊るのうｗ じゃって、皆が青真を唱えると言うことは、狼側も唱えてるんじゃぜ？ 普通に考えて、怖いじゃろ。はっきり言って、突然死のためにローラー遅らせるのは、死者が村側だった場合致命傷になることが多いんじゃよ。そこら辺の星取表付けてるやつが少なくて本当に困るワイ。ヨアヒムも、あんまり強硬にワシ吊りを言い出せないみたいだったしのう。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
|
|
＞パメちゃん
老霊能者両黒判定なら仲間切りもあり。老狂で商狼の場合の黒だしのメリットは？ モーリッツさんが吊られ霊能者両白判定を貰うと白確決定。真か狂かは分からないです。真の可能性を残した上での仲間切りにはどんなメリットがあると思いますか？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 6分
|
|
＞島
まあ、われわれにとってはそちらの方が都合がよくていいではないか。 たしかに、序盤ならともかく、中盤＆終盤で寡黙吊りは村にとって致命傷だがな。それ以上に島が占い師として信用されていたということだろう。 |
行商人 アルビン 午前 0時 6分
|
|
■2.灰考察 黒★屋＞妙☆白 娘
オットーさん なんと言うか、考察がピュアです。モーリッツさんが白に白だしをしたか黒に白だしをしたかは分かりませんが、どうしても状況的に黒印象です。 リーザさん 2dから地味にモーリッツさん黒印象としているのがライン切りか白印象か分かれるところですが、オットーさんが状況黒の為白印象。 パメラさん 正直どちらの可能性もありすぎて全くわかりません。状況待ちです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 8分
|
|
理論を軽んずるものは、印象にて消えゆる―と。
良い台詞じゃが、[やはり昨日の商の▼屋が老を庇う様に見えたのよね。]で台無しじゃのう。そう見えたなら、その根拠を言ってもらわんと、アルビンと大して変わらん。単に印象や可能性を示すだけだと、結局の所印象だけで人を動かすしかできないんじゃが。パメラは、そこら辺のとこ、もう少ししっかり言った方が良いと思うぞい。@12 |
村娘 パメラ 午前 0時 9分
|
|
からね。
＞羊。同じよ。老が狂人でも者襲撃の時点で信用は薄いでしょ。老の頭と同じくらい薄いと思うわ。 狂人は白判定だから、客観的に真の可能性はあるけど、だからと言って信用度が五分と見られるのはなかなか難しいと思うわ。 私だったら狂人襲撃しないもの。素直に見れば者が真だと思ってるわ。と言うか、それ嫌うなら白確定にしないでしょ。騙りは判定操作できるんだから。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 10分
|
|
＞少女 リーザ 午後 11時 49分
いやいや。共有者非ＣＯはベストでした。 自分が潜伏してたから、ヤコブの投票先が別だったらどうなっただろうと考えると・・・。 そんな邪推です。回答ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
|
|
あわわわわ、ただいま戻りました（汗）想像以上に戻りが遅くなった…orzまずちょっと目に付いたこと
>>☆妙…結論が薄とのことですが、正直ここまでの寡黙村…発言と言う情報の少なさで濃度を煮詰め結論付ける為の材料足りなくて毎日困っています…（遠い目） |
老人 モーリッツ 午前 0時 17分
|
|
神父＞お望みとあらば、反論しよう。あまり決定的なものは出せんが。
まず、ワシが真か狂人の時点で、明日も延命策をとる必要があるが、そこの所の具体的なプランはあるのかの？ 霊能者決め撃ちなら、結局のところ明日の時点でギャンブルなんじゃが、そこの所をきちんと理解しているものは居るのじゃろうか？ ヨアヒムは、分かってて言ってないのじゃろうし、パメラはあえて無視しているのじゃろうが、他のものはどうじゃ？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
|
|
ん？ディーターさん襲撃後、狂人襲撃だとは思ってなかったって事？
私は貴方が老真で狂人襲撃だと思ってると認知していましたけど…。それと老狂で騙り霊能者が黒を出すなら初めから商白判定、老の真の可能性を置いておくだけで商に黒判定は必要ないと思う。 【仮決定了解です】 ヨアヒムさんはどうしたんだろう…。 |
行商人 アルビン 午前 0時 20分
|
|
【仮決定了解】です。とりあえずは明日も続くことが確定して一安心です。私の本番は明日ですが・・・・
■4. 青>長 はっきり言って、私は村長が不自然な発言をしているとは思いません。●娘も情報の少ないあの時点で不思議な存在であったパメラさんと言うのに別段疑問もありません。(私も疑いました) しかし独断Coから今まで、私の目にはヨアヒムさんが白すぎます。ヨアヒムさん偽なら完全に謀られています。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
|
|
【仮決定…出来れば俺真決め打って▼長希望】
正直長の発言…今日の5〜6発言は現状の整理をしているだけで、考察ともなっておらず、発言水増しをしていると感じる。これ以上生かしても俺視点情報は落ちない。 それよりも本日のような商と老の発言の方が村側に情報が落ちると思うんだがどうだろう？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 23分
|
|
それぞれがきちんと星取表を出して、その上でのワシ吊り、霊能者決め撃ちなら良いが、今の所決め撃ちのきちんとした根拠を示しているのはワシとパメラだけだと思うんじゃが。アルビンに至っては[確率的に1/2]という非常に危険な要素で決め撃ちをし、リーザも[願望]等と言う曖昧な発言で決め撃ちを促している。自分たちの行動のリスクとリターンを、もう少し明確にして欲しいぞい。@4
|
老人 モーリッツ 午前 0時 27分
|
|
別にヨアヒムを疑えと言うわけではないが、[ワシ吊りで延命]なのに、｢霊能者は決め撃ち｣と言うのは、少し村側の理由としておかしいのう。｢ワシを吊るな｣とは言えんが、そこら辺の博打と安全策のさじ加減が、少し狂っているように感じる。
とりあえず、ワシはどうあっても決定には従えないんで、せめて悪あがきをしとくぞい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
|
|
はっきり言うと私は霊を決め打つ自信はありません。
灰の方の発言からははっきりとした理由もあまり挙げられず何故そう思うのかが見えてきません。誘導されているのでは？と思うほどです。ヨアヒムさんが偽臭い訳ではなく根拠が薄いまま流されて行くのは怖いです…。仮にヴァルターさんが真で決め打ちならかなり危険だという事は分かっていられるのでしょうか？ヴァルターさん自体も。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 29分
|
|
＞ヨアヒム
私にしてみれば、ヨアヒムのいう「情報」よりは、今日▼モーリッツを行い、明日の霊能判定によりモーリッツの真偽が確定する方が村にとって有益だと思うのだが？ パンダになったとしてもラインが読めるし、真霊能者襲撃ならローラーを完遂すればよいだろう。 まあ、考え方は人それぞれだからこれ以上の議論は平行線になるだけだと思うがな。＠５ |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
|
|
【仮決定了解です】
僕は明日もパンを焼くのが早いので、今日はそろそろ落ちます。ピュアなパン屋をよろしく。 ホントはモーリッツを吊りたくはないんですが…僕はアルビン吊り派なので…明日からはホントに吊りをミスれない状況ですね。明日も頑張りましょう。それでは先に落ちます。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
|
|
＞羊。別に思ってない。基本的に占い師機能は破壊された時点で轢いてしまうタイプ(今回のように残された占い師の判定情報が欲しくない)なので、そこまで深くは考えていないが、普通に考えれば襲撃された方が真。
別に白判定出すなら他の奴にしない？偽っぽいのから白貰ったらラインだと言い出す奴は出てくるわよ。羊は老真と見る比率が私より高いみたいだから、見解に同意できることはないと思うんだけどね。 ＞青。問題外 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
|
|
イガイタイDEATH。(@@;)/
議題の回答が無い人がいるよ。特に■4.霊能者 ヴァルターとヨアヒムどっちを信じる？は必ず回答する事。集計できない。回答無き場合、人狼側としてみます。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 37分
|
|
長[1d00:45]「共COがないということは、共がまとめ役を希望しないと言うことだろうか……それならば、私も考え方を変えないといけないな」
…長真礼の場合、偽霊に取りし切らせて村を放置していたことになる…また共に出て欲しいなら自身がしっかり対抗し、そこから共1COを願えばいい。何故様子見を見たのだろうか？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 37分
|
|
＞ヨアヒム
……と、いうことはヨアヒムはモーリッツ真と思っているということか？ ディーターが襲撃された以上、私はモーリッツが真占い師だとは思いにくい。よしんばモーリッツの判定が白だったとしても、ヨアヒムの視点では村長狼が確定し、灰の中に狼が２匹いることが分かるのだから、決め打ちよりも村にとって有効だと思うのだがな…… |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
|
|
ヨアヒム＞それって、(万が一)村長が真だと今日敗北するんじゃが、何でまた？ 確かに各々のリスクマネジメントを明確にしろといったが、そりゃまた偉く剛毅じゃなかろうか？ ヨアヒムが真なら、決め撃ちを決定されかけているこの時点で、わざわざ早める必要は無いじゃろ。 まだ、延命策の方が分かりやすいのう。と言うか、｢情報｣からワシの真贋って判断できるんじゃろか？
|
村娘 パメラ 午前 0時 39分
|
|
■4.回答するほど、読んでない。
それよりも今決め打つ必要が全くない。 今までの発言からはヨアヒム寄りだったのではあるが、正直ここでの決め打ち推奨が良く分からない。狼だとしても焦りすぎだと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
|
|
ピュアなパン屋さんお休みなさい…。
＞パメちゃん いや、私は貴方が老真で考えていると思っていたのですが…。だから老狂の場合は商黒判定は仲間切りには見えなくない？って話です…。 では、者が襲撃された後の狂人襲撃発言は何だったのでしょうか？ |
少女 リーザ 午前 0時 42分
|
|
＞ヨアヒムさん 00:21
霊考察は 長＞青 この状況で長吊りはいくらなんでも無いです。どう考えても老吊りが先のはず。もし長＝真霊で老＝偽なら狼側完全勝利となりますが・・・？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 44分
|
|
ゲェー! 寄りにもよって発言数少ないこの時期に発言ミスっとるorz
｢、(万が一)村長が真だと今日敗北｣じゃ無くて、｢、(万が一)村長が真でワシ偽だと今日敗北｣じゃよー！ つーか、延命策よりも無駄にリスク高くしてどうするんじゃー！ しかも、リターンがねー！ とりあえず、ヨアヒム。その案はワシでさえ却下じゃよ。orz@1 |
村長 ヴァルター 午前 0時 44分
|
|
＞ヨアヒム
自分に都合の悪い部分は削除しての発言か？ [1d00:45]の発言では、それと同時に私が霊能者COを行っている。つまり、ヨアヒムが問題にしている件の発言は、ヨアヒム霊能者COの後の【私の最初の発言】なのだよ。 それに、常に議事録に目を通しているわけではない。私だって席を外すことがあるのだ。それを「様子見」とは、いささかうがった考え方ではないか？ |
パン屋 オットー 午前 0時 44分
|
|
わかりました。本決定までは起きます。軽率でした、すいません。
僕は昨日も言ったように村長よりもヨアヒムが真だと思います。やっぱりCOを先にした方が真かな、と。発言を見ていてもヨアヒムは激しく真っぽいし。 まぁ、村長のも半分いいがかりな部分もありますが…そこらへんはすいません。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
|
|
俺が偽ならばここで、攻めの姿勢に出る必要はありません、多分昨日と同じ態度でも明日の決め打ち勝負に勝てるだろうと思います。
俺、今正直物凄く占い師の真贋揺れてます…そして今日の議事録は今までになく濃いと思います。 この濃い状態を維持ししっかりと情報を汲み上げたい。その中心の老がいる…今日老を吊って、明日以降また議事録が薄くなって…それで楽なのは狼側だと感じました。 |
少女 リーザ 午前 0時 46分
|
|
たった１発言で状況が大きく変わるいい例かな・・・
（狼側の含みもあるけど）せっかくここまでいいペースで持ってきてたのにもったいないかなぁ・・・こんなところで叩き猶予与えちゃダメだって・・・ |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
|
|
何でワシ、村側のリスク管理してるんじゃろ？ おかしいよね。
ともかく、これでワシが黒確定すると、村に微妙な波紋が生まれるんじゃよ。そこを、憂いが提示して、ローラーに持って行って欲しいのう。 と言うか、ワシの表の発言って何言いたいのかわからんのう。まあ、吊られる前の狼なんてこんなもんじゃぜ(開き直り）@10 |
村娘 パメラ 午前 0時 48分
|
|
つーか、私24時以降はきついってプロで言ってるんだけどな。寝ても良いよね？
＞羊。面倒だから、今日の頭から発言読み直して。 いちいち、愚民プレーで喚いてる発言本気にされたら困るわよ。貴方はこんなことしないだろうけど、私はいつもこんな感じよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
|
|
故に、俺は商と老の対話をもっと見たいです。
>>長…俺は老真の目も偽もあると思っている。それをしっかり考察したいからこそ、俺視点確定偽の貴方を吊りたい むしろ俺は何故そこまで貴方が老偽に迷いがないのかが気になるよ？長の俺狂人説が不自然（霊CO者が占先にはならない）それで者≠狂故に老偽決め打っていること。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
|
|
＞ヨアヒム
ちょっと厳しい言い方になってしまって申し訳ない。 ただ、これでも信じてるオットーが未だに謎だ。私は共有者にまとめ役をしてもらい、皆の意見をまとめてもらうのがベストだと考えたのだが、村の総意に従わなかったものが信用されるというのが普通なのだろうか……、「勝手にＣＯしたもの勝ち」というのなら、私も勝手にＣＯすればよかったぞ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
|
|
それは嫌じゃな＞私はいつもこんな感じ
ぶっちゃけ、パメラって｢メタくさいから｣生かされてるだけじゃろ。それを自慢されてものう… あと、お主の今日の議事録から、決め撃ちの要素見つからんから。どうやっても。 つーか、理論理論言ってる癖に土壇場で印象論語られてものう… |
老人 モーリッツ 午前 1時 4分
|
|
とりあえず、今日は娘襲わね？ 明日ワシが黒確定すると、霊ローラーに持っていけそうじゃよ。｢モーリッツとの繋がり｣とかいう理由で。なら、わざわざリスク背負う必要ないんじゃよー。 あと、ぶっちゃけパメラが表に居ると村がぎすぎすし過ぎる。一参加者として、それはどうかと思うぞい。@8
|
神父 ジムゾン 午前 1時 7分
|
|
＞オットー君、ありがとう。間に合って良かった。
ごめんなさいね。邪推すると白判定もらった占い師が仮決定されているのに、本決定を待たずに去ろうとしていた点や、間に合った点が裏側で控えていたように見える先入観感があって、もうしわけない。 時間になりました。【本決定 モーリッツ君】でお願いします。＞ALL ごめんなさい。いろいろと考えたのですが。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 10分
|
|
>>★長…発言に焦りがない。真霊ならそこで印象が落ちることはわかる。が不在だったよ発言がない。長視点偽霊に村側が動かされていても村側に何も言うことはなかったのですか？
>>★老…リターンは議事録の濃さ…なんです。正直この行動が黒く見えるだろうことはわかります…が、正直俺また一昨日までの薄さに戻って商の白黒見極める方がリスクの高さを感じたんです |
村長 ヴァルター 午前 1時 13分
|
|
【本決定了解した】
＞ヨアヒム それはあくまでもヨアヒム個人の考えということだな？ 私から見てヨアヒムが偽であることは明らかなことであり、その逆もまた明らかではあるが、人狼側以外はわれわれを除いてどちらが真なのかは分からないのだよ？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 14分
|
|
【本決定了解】
フム。仕方がないかのう。ワシが真と言う根拠を示せなかった以上、安全策をとるのは当然じゃて。それに、皆を説得するだけの喉も残っていないしの。じゃが、覚えておいて欲しいのは｢リスクマネジメントをきちんとする｣と言うことじゃぞい。 今日は、勝手にアルビン吊り、リーザ占いにセットしておく。結果は墓の下じゃが。 じゃあ、お休み、皆の衆@0 |
少女 リーザ 午前 1時 14分
|
|
私の攻めてた理論が通らなくなるのが痛いけど、ここはパメラさん襲撃でいいと思う。
理論はどうにかすればいいので。もうここは確実なほう行きましょう。いつ誰護衛されるか分かったものじゃないので・・・ |
パン屋 オットー 午前 1時 14分
|
|
>ジムゾンさん
いや、僕はもうミスれない状況なので、村人が団結してないとやばいかなと思い、皆と足並みを揃えました。 確かに考えると、モーリッツが偽でも僕には白判定は出せるし。偽占い師でも僕に白判定を出しといて、自分を偽っぽく匂わせ、僕とのラインを感じさせたのかな、と。したら怪しい僕を吊り対象にさせれるのかな、みたいには思えますけどね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 17分
|
|
【本決定了解です】
娘＞寡黙すぎるこの村で少ない発言から推理しないと行けない＋考察も質問も中々答えてくれなかったのに「愚民プレーで喚いてる発言本気にされたら困るわよ。」と言われたらこっちも困るわよ。 …とだけ言わせて貰います。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 17分
|
|
＞カタリナくん 22:43 【ｷｬﾍﾞｼﾞﾝ】ありがとう。あとパターン表が参考になりました。ミスリードになるといけないのですが、本日村長に攻撃が集中した点での考察表です。オットー君が黒側だと考えた場合、
／占霊 狼 狼狼狂 三者長 老 灰灰青 黒グレー：屋＞リーザ＞ パメ＞アルピン君：白 アルピン君が黒側だと考えた場合の考察表をどなたか作って！リアルでイガイタイ。（ヤコブ、昨日まで隠れてごめん。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 17分
|
|
パメラさんはこういうプレイスタイルでやるのはやめて欲しいな。真面目にやってるように見えず不愉快だ。
で、ニコラスさんは荒らしにしか見えんかった。 じゃ、おやすみ。今日こっちに来るのは相棒かカタリナさんかな…。カタリナさん狂とかはさすがに考えたくないんだがなあ…。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 17分
|
|
パメラSGにするには、2日生かす必要がある。その間のGJは、やっぱり怖いんじゃよー。 あと、微妙にヨアヒムの信頼が揺らいでるんで、ローラーできそうじゃろ。じゃったら、わざわざ娘生かしとく意味も無い。娘→神で襲撃して、憂が村を乗っ取り、青吊るのが一番効果的じゃよ。最終日は、屋と商で不利なほうを吊ればいいんじゃよー。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 18分
|
|
＞ヨアヒム
……あまり言いたくはないのだが、あせっていないように見えるか？ 私があせることで信用され、村の勝利に繋がるのなら大いにあせっているように発言しよう。だが、あせったからといって信用を得られるはずはないと思えるし、些細な発言を人狼に利用される恐れがある。そこを考えての発言なのだが、このあたりはプレイスタイルの相違なのだろうな。＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
|
|
【本決定了解…です】吊り設定きちんとあわせないと危険なのでセッティングはしっかりします。
モーリッツ、真だったらすいません…もう少し貴方と他者との討論を見たかったです。@4（残発言数は考察にまわしますって少ねー！） |
老人 モーリッツ 午前 1時 21分
|
|
どうでも良いが、神父がずっと｢アルピン｣って言ってるのはわざとかのう？ 今日気づいたんじゃが、発言数足りないんで、突っ込めなかったんじゃよー
さて、今日でワシのゲームは終わりかの。寡黙地獄で、ディーターの恨み言と、ヤコブの突っ込みでも聞くとするか。ワシ、ヤコブの田舎者RP好きじゃったから、墓の下で復活してると嬉しいのう |
少女 リーザ 午前 1時 22分
|
|
＞ジムゾンさん 表の作り方が、屋黒の場合or商黒の場合ってなんですかそれ。
ねー、私黒の場合の表はないのー？（ぉ 表作るのであれば、真占が老の場合と、者の場合の２種作るのがまだ正しいのであって・・・ |
老人 モーリッツ 午前 1時 30分
|
|
あ、星取表付けると、ワシが狼確定しても、微妙にローラーが悪手じゃ。ぶっちゃけ、狂人が生きてると霊決め撃ちの結果がダイレクトに勝敗に響く。ちょっと困ったことになったのう。これじゃと、ヨアヒムが気づく可能性大じゃ。
もう少し襲撃先を練り直す必要があるかも知れん。 |
行商人 アルビン 午前 1時 34分
|
|
すいません。ちょっと意識を失ってました。眠気が限界なのでこのまま寝かせてください・・・
【本決定了解】です。 それとモーリッツさんごめんなさい。言葉が刺々しくなってしまってかなり気を悪くされたと思います。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 38分
|
|
アルビン＞大丈夫。ワシの方が遥かに言葉遣いが悪い。お主など、まだまだじゃよー。
でも、議事録読むだけである程度分かる質問とか、あと発言の矛盾点を付くわけではない質問とかはやめて欲しいぞい。それやると、質疑応答だけで会話が終わって、他のものに全く情報が入らん。 と、独り言さえ使い切ったので貴重な赤ログに書くワシorz @5 |
少女 リーザ 午前 1時 39分
|
|
現状青長の予想をひっくり返したのはまだ私だけ・・・確かにここでの娘襲撃は以下長吊りで青襲撃の場合、神羊妙商屋。この状況下からどっちか吊れば勝ちだけど・・・。
あるいは今日神襲撃通せば今度こそほぼ勝ちかも。でもなぁ、娘がどこ守ってるかさっぱり検討がつかない・・・というかここで神以外守ってたら戦犯だけど。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 43分
|
|
＞霊能者 明日の霊視判断ですが、第１声でお願いします。発言順を決めていないのですが、両名ともに発言数が少ないので、順番は決めません。毎朝ご苦労様です。キーマンとして大変だと思いますが、よろしくお願いします。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 44分
|
|
うぅ…島、本当に頑張ってくれたよっ（涙）
村自体が寡黙過ぎて勝手に混乱してくれるので、潜伏狂人が中々生かせなくてごめんね…。ってかまともな事しか言ってないのですが…orz島の為にも頑張るっ！ |
老人 モーリッツ 午前 1時 45分
|
|
ワシ黒なら、オットー吊れそうじゃ。アルビンが屋黒を主張するじゃろうしの。何より、神羊妙商屋の仲で一番発言力強いのは羊じゃろｗ
やっぱ、何度考えてもGJは怖いんじゃよー。それなら、SG一人減らしてでも狩人襲撃が良いんじゃなかろうか？ まあ、明日を生きる若者に託す。@4 |
老人 モーリッツ 午前 1時 49分
|
|
天照>今日の襲撃先は、明日以降も戦う者が、自分たちのやり易いように選択するべきじゃよ。ワシはパメラを襲うのが一番良いと思うが、皆が別の意見ならそちらを優先するべきじゃ。ワシの屍を越えていくんじゃよ。
まあ、初日に占い対象に挙がった時から、よくもまあこんなに長生きしたモンじゃ。皆、ありがとうじゃ。 |
少女 リーザ 午前 1時 49分
|
|
ここでＧＪ発生すると、どうしても形として上記５人に娘が入る形になります。そこから仮に屋吊れても娘や商は吊りにくく、私が吊られるのでランダム勝負・・・
ちょっとこれは苦しいです。それよりは確実な路線行ったほうがいいかもしれません。 明日青吊れないかなー。無理だろうなーorz |
羊飼い カタリナ 午前 1時 52分
|
|
今日は娘襲撃が最善手だと思う。GJでたら痛いしSGにも出来ない可能性大。
明日老黒判定から天照吊りになっても青が２黒出した所で安全策のロラに持ってくから。それに襲撃対象に居る私が襲撃されないので疑いが出てくる前に襲撃して納得出来る的（GJ避け）に襲撃を使う方が良いと思うよ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 55分
|
|
羊を襲撃するぐらいなら、青を襲撃した方が良いじゃろ。ぶっちゃけ、青が死ねば長が狼か狂人かは分からん。それなら、いざと言うときの為に憂には生きててもらわないと困るのじゃよー。ワシらの未来は、女子供が作っていくのじゃぜ。@2
|
少女 リーザ 午前 1時 58分
|
|
今考えると青に対して完全勝利？ と問うような発言は失策でしたね・・・
無難に屋商で張り合わすためにも目立つ必要は無かったのかな・・・ 明日の霊考察どしよ。やっぱり元に戻すべきかな・・・？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 59分
|
|
＞島
私の（1:52）また誤解された？ｗごめん。 「襲撃して納得出来る的（GJ避け）に襲撃を使う方が良いと思うよ」＝今日パメラ襲撃の事ね。 んで、ヨアヒムさんをよくも惑わせてくれたよ♪GJ！ 占いロジック良かったよ、ありがとう☆＠５ |
老人 モーリッツ 午前 2時 0分
|
|
天照>墓は寡黙だらけじゃからのｗ 多弁が来ると嬉しいぞい。勿論、ヨアヒムが来る方が嬉しいんじゃがｗ なんにせよ、こんなワシでも力になれたなら幸いじゃて。
風＞辛い役目になると思うが、頑張ってくれい。エピで生きて会えるのを楽しみにしとるぞい。 憂＞大変じゃと思うが、風を支えてやってくれい。確定白なんじゃから、もう少し自信を持っていいと思うぞい。 @1 |
少女 リーザ 午前 2時 0分
|
|
＞島さん
本当にお疲れ様です。 意地でも逃げ切りますよ。こんな状況で負けたくない。突然死がいかに村不利になるかの見本にしたい。この村を後学の参考にして欲しい・・・ そのためにも頑張ります。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 3分
|
|
大丈夫＜風
私も明日からそこ突いて決め打ちはされない様に持ってくから。それにあんなに傾いてたパメラも少しぐら付いた位だから怪しくないよ。自然。だから真贋、五分orほんのちょびっと青より位で良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 7分
|
|
島（涙）本当はすっごーく島が居なくなると思ったら不安だよ・・・。
しかも明日、夕方から一切発言出来ない（涙）リアル事情ごめん…。 でも風吊りには絶対ならないと思うから。 ってか貴方の為にも頑張るっ！ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 33分
|
|
ごめ、何か私激しく勘違い起こしてたみたいだねorz
明日、妙羊商屋長青神の7人状態で霊ローラー前提で天照吊りになったとしたら妙羊商屋青神。ここで神襲撃で妙羊商屋青かぁ…。ロラ持ってけたとしても妙羊商屋で私襲撃されなかったら怪しまれる…。ん？ちょっと待って！ロラ持ってけた時点で勝ち、でもヨアヒムさんが狂人潜伏言い出したら決め打ちでロラ無し…。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 38分
|
|
で、青襲撃を置いてのシュミレーション
明日、妙羊商屋長青神で最悪決め打ち方針で天照吊られたら妙羊商屋青神で青襲撃、妙羊商屋神の五名。ここで一人吊れたら勝ちかぁ…。こっちのが無難って事ね…。何か霊ロラとか勘違い起こしてごめん…。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 39分
|
|
>>★商…09:37で「狩人さんは誰を守っていたのでしょうか」と、言う否狩的発言をした理由を教えてください。
>>長[01:10]の長宛分後半の疑問文「村側に何も言うことは」の答えは焦りだけではないです ■3.老＞商 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 43分
|
|
老偽商黒…今日の2人のやり取りライン感じず。故両狼側はないと思う…故老偽商白or老真商黒
老は思考のブレや矛盾無…それよりも今日は商に引っ掛りが幾つか…商の視点が一点だけで攻めていることに疑問…商村側ならば多角的に老黒要素を拾って他の村側を説得して欲しい。商09:37で商自身言ってたことが出来ていないと思う [商]［00:06］屋：考察がピュア…結局白なのか黒なのか。また00:06の時点で既に娘 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 45分
|
|
は濃い発言をこなしている。そこからの考察が一言もなく投げているのは何故？妙考察…考察材料では白か黒かわからないと言い、屋が状況黒だから白…商視点娘がわからないのだから、妙に白要素を見つけられていないなら、屋妙両黒娘白の可能性に触れていない
[妙]本日灰考察が無いのは何故？心象考察が多い >>>商＆妙…【状況証拠は狼側が作りこめます】商妙村側ならば、考察対象の発言事体から白いか黒いかを考察して見て欲 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 48分
次の日へ
|
|
しい。2日目の考察は発言から行っていたのに？と俺は、2人の過去と現在の考察の違いに首を傾げています
[娘]娘狼側時対抗でた場合最終日：白白狩黒で積みでは無いが…対抗出た時不利な発言が多いのは逆に白要素。説明などは乱暴な言葉だが今の所違和感感じず ［屋］老偽で商屋両黒で片方生き残り作戦…には見えず。3日目の神との対話が素朴白素材印象。求む発言 ●：商≧妙≧屋＞娘：○ |