プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 4時 2分
 |
 |
通りましたねー。トーマスさんは間に合わずのヤコブさんがニコラスさん投票ってことは、まだニコラスさんが共有って決まったわけでもないのでまだ実質不明かな？ でも今日には共有者発表はありそうですね。
|
青年 ヨアヒム 午前 4時 2分
 |
 |
ニコラスと間に合わなかったトーマスの冥福を…
［ヨアヒムはランプを取り出しそっと黙祷する…するとスッと半透明なニコラスとトーマスの姿が横切る…その姿は…］ 【ニコラスは人間だったよ】【トーマスは人間だったよ】 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 4分
 |
|
ディーターさん…ごめんね。
貴方のキャラは寡黙なこの村では非常に大事だったわ・・・。 そしてkakuさんは貴方の隣に居る人に恋してた。。 墓下転生せずにエピで逢える事楽しみにしてるわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 16分
|
|
11(7-1-3or8-3)>9(6-3or6-1-2)>7>5>3
霊ローラーするなら今日老吊りした後からかぁ…あはー多弁がガスガスいなくなる―…決め打って貰えないかな― |
パン屋 オットー 午前 4時 39分
 |
 |
ディーター！！！！なんで？狂人じゃなかったの？うーん…まぁ、今はディーターの冥福を祈ろう。それにしてもディーターが狂人でないのならあれらの発言は一体…それとも真狂人を食べておいて、ディーターを完全騙りと考えさせ、まだ狂人が潜伏してると疑心暗鬼させるためか…？うーん、わからない…
|
パン屋 オットー 午前 4時 44分
|
|
それにしてもゲルトも含め、もう４人が死亡か…突然死が２人だもんな、よくないね。ま、僕も寡黙だったから何も言えないけど。でもこの状況は人狼側からしたら最高だよね。村人が労せず２人死んだんだから。もっと激しく議論して狼側を追い詰めなきゃ…ニコラスは議論にも参加してなかったから狼側ってことはないだろうしな。やっぱり村人だったのかな。
|
パン屋 オットー 午前 4時 51分
|
|
…今現在は１１人か…もし狼と狂人側が１人も死んでないとなると、狼３匹、狂人１人、村人７人か…あれ？この状況ってすごく厳しくない、村人側？もっともっと考えなきゃ…まず狂人がまだいるとしたら…霊能者を語ってるくさい村長かなぁ。僕的にはヨアヒムよりも後からCOした村長のほうが狂人くさいんだよね。もしくは狼。
|
パン屋 オットー 午前 4時 55分
|
|
なんか発言を見てると村長のほうがヨアヒムよりも狂人くさいんだよな…どれがって言うよりも今までの発言を見ている印象なんですが。不透明な理由で申し訳ありませんが。でももう１手もミスできない状況なんだよね。あせらずにじっくり皆と議論しようか…ふぅ、そろそろ寝ようかな。皆、昨日は寡黙ですいませんでした。ちゃんと発言やろうと思います。
|
村長 ヴァルター 午前 6時 2分
 |
|
ディーター襲撃によって考えられる可能性はまず２つ
[1]ディーター真、モーリッツ偽 この場合、モーリッツは人狼か狂人のいずれかになるな。（私はヨアヒムが狂人だと思っているので、モーリッツは人狼ということになるが）なんにせよ、片割れ占い師は残しておく必要性を感じないので、今夜吊らねばならない人物が他にいない限り、早めに吊ってしまった方がいいのかもしれん。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 8分
|
|
[2]ディーター偽、モーリッツ真
この場合はディーターが狂人ということになるが、私はヨアヒムが狂人だと思っているし、よしんばディーター狂人だとしても、人狼側が狂人を襲う意図が分からない（強いて言えばモーリッツの信用を落とすため？）のでこの可能性はちょっと考えにくい。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 13分
|
|
したがって、能力者の内訳としては
（者:老:青）＝（真:狼:狂）（真:狂:狼）（狂:真:狼）の３通り 一番ありえそう＝（真:狼:狂）＞（真:狂:狼）＞（狂:真:狼）＝一番ありえなさそう ……といったところか |
村長 ヴァルター 午前 6時 26分
|
|
今夜の方針としては
［占い師ローラー（▼モーリッツ）］か［灰の中から吊り］のいずれかになると思われる。 ここまで村人の突然死が多くては、人狼側の勢力を一人でも減らした方が村にとって有益と思われるので、今夜は▼モーリッツを提案させていただく。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 34分
|
|
しかし、オットーの占い結果が出ていない以上、即▼モーリッツというわけにはいかないだろうな。だが、ディーターが襲撃されてしまったため、モーリッツによるオットーの判定が人狼であったとしても、その結果を鵜呑みにするわけにはいかないだろうな。
|
村長 ヴァルター 午前 6時 50分
|
|
灰考察について、昨日と変わった人物を挙げさせていただこう。
■灰考察（リーザ）：彼女の灰考察を見たところ、印象に関する部分が多い。序盤だから仕方がないといえなくもないのだが、ニコラスとオットーを「考察のしようがありません」とばっさり切り捨ててしまうあたりは、ちょっと意外に感じた。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 59分
|
|
■灰考察（オットー）：次第に発言数が増えてきており、少しずつ前向きの姿勢が見られてきた。忙しいのは分かるが、議題には答えるべきだと思われる。
■灰考察（パメラ）：だんだんやる気がなくなってきているのか、昨日は灰考察すらしていない。占い機能が破壊されてしまった以上、彼女の白を証明することができなくなってしまった。残念な話だ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 10分
|
|
■灰考察（レジーナ）：朝の段階で参加できないことを伝えたことはよいのだが、議事録を読んだにもかかわらず議題に答えないことがかえって悪印象。決定時刻を過ぎたとしても議題には答えて欲しかった。
■灰印象（アルビン）：議題にも質問にもきちんと答えており好印象。即吊らなければならないという様子は見られない。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 17分
 |
|
本日の議題、回答します。
■1.占い希望 真占い師がいなくなったので有効でないと考えますが ●パメラ ●オットー ■2.吊り希望 今日から能力者ローラを開始するなら▼モーリッツくん ■3.能力者考察 モーリッツ君の占い師騙りは確定だけど、占い回避といった面から 人狼＞狂人 と思われる。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 18分
|
|
■4.灰考察／オットー君 真占い師が食われて、占いが有効に働かなくなって出てきたようなイメージがある。／パメラ君 ディーターとヴァルターと対抗イメージ■5.ローラーについて とりあえず占い師ローラを実施。
|
村長 ヴァルター 午前 7時 27分
|
|
■灰考察（ジムゾン）：ディーター＆ヨアヒムの考察がなく、灰考察もパメラのみになっており、残りは質問回答に発言が占められている。意図的に行ったものか、うっかり忘れていたのかはわからないが、議題には答えて欲しいところ。
■能力者考察（ヨアヒム）：発言の詰め込み具合や、発言のないものに対する対応など、人狼退治に手馴れた様子。また、対抗の村長を叩かないところも（人狼側ではあるものの）好印象。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 30分
|
|
■能力者考察（モーリッツ）：昨日の段階では正直五分五分、しかし、ディーターが襲撃されてしまった以上、人狼側であることの疑惑は拭い去れん。
＞ジムゾン うむ、今日は議題に答えているようだな……って、今日はまだ議題が出ていない気がするのだが……？ |
村長 ヴァルター 午前 7時 36分
|
|
すまない、昨日ヤコブから議題が出ていたのだな。
■１：●ジムゾンを希望する。占い機能が破壊されてしまったので無条件に信じるわけではないが、念のため。あと、オットーは昨日の段階で占われているぞ。 ■２：占い師ローラーなら▼モーリッツ、オットー黒判定なら▼オットー、灰から狙うのなら▼レジーナ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 39分
|
|
■３、■４については回答済み。
■５については、オットーが白判定だった場合、占い師ローラーを行った方がいいと思われる。オットーが黒だった場合は、真偽判定のために占い師ローラーは保留したい。 それでは、出かけてくる。今夜は遅くなりそうだが、決定確認はできる限り行う。昨日は本当に申し訳なかった。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 49分
|
|
ニコラスと間に合わなかったトーマスの冥福を…
［ヨアヒムはランプを取り出しそっと黙祷する…するとスッと半透明なニコラスとトーマスの姿が横切る…その姿は…］ 【ニコラスは人間だったよ】【トーマスは人間だったよ】 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 3分
|
|
おはよう…ディー襲撃か…あはは…ディー灰考察が議題になってるのにしないで死んでる…はは…泣いていいですかもう…orz真贋どっちにしても灰考察情報になるのに―初回襲撃避けられる信頼度を二日でとってこれないのに、昨日2発言使って反論されても説得力ないよ…orz狂か真襲撃かは夜考える―
残灰6【商神宿妙屋娘】潜伏狼側2 11(人7-狂1-狼3or人8-狼3)>9>7>5>3 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 6分
|
|
おはようございます。
ディーターさん襲撃ですか…。トーマスさん共にご冥福をお祈り致します。。 ■1.占い希望● ■2.吊り希望（モーリッツさんなら灰からも一人） ■3.能力者考察 ■4.灰考察 ■5.ローラーについて ■6.襲撃先考察 ＠＞＜＠＜灰の人は何でも良いから取り敢えず喋ってメェ〜！ |
老人 モーリッツ 午前 8時 16分
 |
|
おはよう、皆の衆。
【オットーは人間じゃ】 そして、ディーターが襲撃か。困った話じゃのう… どうすりゃエエか見当もつかんワイ。 ところで、ヤコブはニコラスに投票してるんじゃが、もしかして相方ってニコラスかの？ って、まさかのう。すまん、混乱しているだけじゃ。忘れてくれ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 23分
|
|
ヨアヒムさん…泣かないで下さい。。。
私まで悲しくなります……うぅ…(涙) 今日は遅くなりますが私も積極的に灰に質問させて貰うつもりです。 現状残り吊手５回でしょうか…(GJなしで)。残り狼３が確定なので余裕はありませんので思った事でも何でも構いませんのでお喋りしましょう…。では又、夜にでも。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 30分
|
|
■6.ワシの視点じゃと、占い破壊の為の狂人襲撃以外ありえんのう。昨日の時点では信頼はほぼ5分だったと思っとるんで、GJが出ても狩人の誤解を誘えると言うような目論見じゃなかろうか。
すまん、ショックが大きすぎてうまく頭が働かん。他の議題には、夜に答えることにするぞい。質問等あったら言ってくれい。できる限り答えるぞい。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 33分
 |
|
おはようだよ。やれやれ……さっそく占破壊ときただか。で、トマさんもニコさんも人間だべな。俄然苦しくなっただな。
村のみんな、オラに元気を分けてくれ。 (´Д⊂) 相方は生きてるとだけ。占いも壊れてしまったで、今日、投票COしようかと思うだよ。ほんじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 35分
|
|
フム。悪いぞ、お主等。よくしでかした！
つーか、こうなったら質疑応答とグレーへの印象操作しかやること無いんじゃよー。このままおとなしくしてたら吊られるしのう。今日はまだ11人なんで、うまくやればローラーは避けられるはず。日中に作戦を練ってくるぞい。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 41分
|
|
島また後でね〜♪
私も今から出ないといけないしちょっと考えるよ。占いロラかかって青決めうちされたとしても残り３で風が吊られなきゃいい訳だし。（両方避けたい） ってか今日サッカーじゃんｗ |
行商人 アルビン 午後 0時 37分
 |
|
朝市から戻ってきました。人狼は占い昨日の破壊を狙ってきましたか・・・・
ディーター(セバス)さん、ニコラスさん、毒キノコ食べ過ぎトーマスさんのご冥福をお祈りします。 ■5.吊り数的に霊は決め打ちを考慮に入れる必要があるかと思います。 |
行商人 アルビン 午後 1時 11分
|
|
■2.もしローラー作戦を取るならば、今日から順次能力者を釣っていくべきですが、私は霊決め打ちを指示したい為、今日はあえて灰吊りを希望します。
▼オットーさん 霊機能が生きているうちに処刑し、万が一黒判定が出れば状況打破の一手になりえると思います。 しかし白判定の場合占真偽もわからずかなりの悪手に・・・・博打的吊り希望です。 |
行商人 アルビン 午後 1時 11分
|
|
▽ジムゾン神父
ある程度しっかり話せる神妙に狼は潜伏しているのではと言う判断です。 灰の中で議題回答をしているのが私を含め上記2名の為、吊りミスできない状況では1/3の確率は選択し難いと思います。 現状発言が怪しいと思える灰多弁が居ない為、後半の選択肢の幅を狭めておきたいです。 |
行商人 アルビン 午後 1時 32分
|
|
■4.レジーナ
議題回答が無く、村に非協力的な為もし流行り病がなければ早期に吊られていたと思います。 流行病は狼も予想できない為、それを見越してあのような役作りをしていたとは考え辛いと考えます。よって状況的に白よりにみています。 |
行商人 アルビン 午後 1時 34分
|
|
■4.オットーさん
レジーナさんと同じ理由で白っぽいのですが、信用度五分五分だったにも関わらず占襲撃され、結果的に占回避になった所が少しだけ気になります。 今日の吊り希望です。 |
少女 リーザ 午後 1時 36分
|
|
お（中略）（昼）
トーマスさん間に合わずのディーターさんが襲われて、トーマスさんとニコラスさんは両方白。 なんか悲観はしたくないけど悲観するしかない状況っぽい・・・ 時間が無いのでいったんこれだけ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 45分
|
|
議事録を再度読み直していたらジムゾン神父はモーリッツさん偽考察を行っていたんですね。
現状最黒がモーリッツさんである以上、モーリッツ偽判断は白要素なのですが、ディーターさん襲撃を知っていた狼側のライン切りとも取れます。 しかしここは単純に考えて、 各第二希望を▽リーザさん、○ジムゾン神父に打ち返させて頂きたいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 3時 56分
|
|
＞パメラさん15:23
もし今後、霊決め打ちになり真を決め打っていた場合襲撃されると思います。 そして私は決め打ちを支持したいと考えています。 ローラーならばわざわざ霊襲撃して吊手数を増やさせる必要はないんじゃないでしょうか。 現状ならばヤコブさん、カタリナさん辺りが襲撃されると思います。 |
行商人 アルビン 午後 3時 58分
|
|
パメラさんに質問ですが、私の霊襲撃の有無考察によって、どのような判断ができるのでしょうか？
質問の意図が良く分からなかったので解説願いたいと思います。 行商中のため残りの議題回答は戻り後行います。 村の様子はたまに確認できる為、簡単な質問であれば返答します。 |
村娘 パメラ 午後 4時 3分
 |
|
＞商。普通に考えたら灰吊りするにしても、老から白判定の▼屋はありえない手だよね。
屋を吊るのは狼だと思ってるんだから、連動して老真占いの可能性は考えていないことになる。 じゃあ、その場合老が先か屋が先か。老だよね。 だって、屋吊るんだったら老は偽決め打ちなんだし、狩人の可能性は屋と違って全くないんだもの。 |
村娘 パメラ 午後 4時 9分
|
|
疑った灰と占い師候補で先に灰に手を付けたい理由が理解不能だし、唯一理由として読み取れるのが、「霊能者が生きているうちに処刑」
まあ、これも老の判定より優先して灰と言うのも意味が分からないんだけどさ、何より分からないのは占い師候補襲撃後に霊能者が襲撃される可能性を示唆しているところ？ここで霊は噛まれないでしょ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 16分
|
|
で、また分からないのが、決め打ちにならない限り噛まれないとは思ってはいるのかな？
灰吊りするにしても老吊りにしても、今霊能者どちらを決め打つか宣言する必要は全くないわけだよね。 単純に屋が怪しいと思っているなら決め打ち断行する必要もないし、老吊っておけば商が決め打っている霊能者が吊られる事もないし、ましてや噛まれる心配もない。 じゃあ、なぜ▼屋なんだと。 |
行商人 アルビン 午後 7時 56分
|
|
＞パメラさん
老は9割狼側と考えていますが、仮に真霊だとしても確定できない以上吊るしかないと思います。 しかし、村側から見れば情報源のほぼ確黒保存食ですから、むしろ吊るのは最終日でも構わないと考えています。 オットーさんは片占い白の為単なる灰扱いで、占い回避疑惑がある為他灰より黒よりに見ています。 老から白判定を受けて▼屋がありえないのはなぜでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 7時 57分
|
|
ちなみに狩人の存在に関しては今回の考察にはありませんでした。
常々考えていたのですが、能力者が襲撃された場合対抗を即日吊ることによるメリットが私には分かりません。 単に狼側が1人減るだけと言うのなら即吊る必要はなく、質問をぶつけて情報を引き出したいと思います。 霊判定もパンダ判定のメリットが考え付きませんので、恐らく両黒か両白(狂認定)になるのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 7時 58分
|
|
また、GJを考えなければ吊りミスが出来るのは後1度だけになり、能力者ローラーか決め打ちか選択する必要はあると思います。
私の吊り希望はオットーさんの為必然的に霊決め打ちが必要となります。その為真霊決め討ち時には霊襲撃が発生してもなんら不思議はありません。 そして、決め打ちが必要とは申し上げていますが、どちらを決め打つか宣言はしておりません。 |
行商人 アルビン 午後 7時 58分
|
|
決め打ちも私1人が決め打ったとしても何の意味も無く、まとめ役による決定を解さなければなりませんので、もし今日灰吊りが行われるならば決め打ち断行しなければならないでしょう。
今日モーリッツさん吊りを行ったとしても、明日灰を吊れば決め打ちが必要になりますので結局は同じことです。それならば早急に老吊りするより狼側の出方を伺った方が良いと考えました。 |
行商人 アルビン 午後 8時 1分
|
|
また、もしかく乱目的の狂人襲撃ならば信用は無いにせよ占を残しておくことは狼側にプレッシャーになると思います。
今日老吊りは狼側を1匹減らすだけで、灰の白黒印象が付け難い現状で即吊るのは後々の情報量を減らすことになると思います。 それに狼側からすれば今日老吊りはセオリーかつ予想通りであり、ボロが出にくい状況にもなってしまうのではないでしょうか。 パメラさん回答ありがとうございます。長文失礼でした@6 |
村娘 パメラ 午後 8時 9分
|
|
老が狼側なら出てくる発言は操作されたものでしょう。
老の話は聞きたいのに屋の話は聞きたくないと言うこと？ 対抗を即吊るメリット云々については、貴方が屋以外の灰を吊りたいと言うのなら話は分かるわ。老に真の可能性を考慮してと言うことになるだろうから。 だけど実際、偽決め打ち状態で言ってることは変に聞こえるわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 17分
|
|
オットーを吊るのに早急な霊決め打ちが必要というのは？今日老吊って、明日じゃ駄目なの？
同じことなら良いわよね。オットーが狩人なら明日回避すれば良かったのに、今日回避してしまうことになるわ。 者狂を襲撃を考えて、老を残して狼を牽制と言うなら、老の白の▼屋の時点で既におかしいじゃない。 |
村娘 パメラ 午後 8時 24分
|
|
老が真で、「お前は狼のプレッシャーになるから残れ」と言われながら、自分の白が吊られる。莫迦にしてるんじゃないかと思うわ。
老吊りが情報出ないと言うなら、今日の灰吊りのほうがもっと情報が無いわよ。貴方、今日灰吊って老はどうしたいの？灰を吊った時点で余裕手数は変動するのよ。結局明日になって▼老なら貴方の言ったままのことになるじゃない。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
|
|
ただいまです。
私、個人の意見ですが昨日の状態で占い師の真贋は五分だったとは思えないのですが…。 ディーターさんは灰考察も出しておられませんし何より自分占いを提出＆自分が吊られる事を発言なさってるのを見てどうも真だとは思えなかったのですが。セオリーではここは真占い師襲撃、でも狂人襲撃の芽も大いに考えています。 |
行商人 アルビン 午後 8時 58分
|
|
操作されていても判断するのは村人です。今まで寡黙だった屋が急に積極的に発言してくれるとも思えません。
老を明日以降吊りたいのは占い結果も見たい為です。これも操作されたとしても判断基準にはなるでしょう。 明日老を吊ることになっても喋らない屋よりは多弁、占い結果を出してくれる老の方が情報を残してくれると思います。 発言数が危うい為、まだ何かあれば明日以降回答します。 |
少女 リーザ 午後 9時 7分
|
|
ポイントは「農襲撃が成功するか否か」だと思うんですよね。仮に最悪のケースを考慮して、今日老吊り、明日長吊りというのが一番悪い形。で、こうなると青を吊らないといけないんですけど、この時点で青目線で２狼が吊れていることになります。つまりは、潜伏狂人の形。ですが、（潜伏）狂人の可能性があるのは憂さんのほかに年旅木などいるわけであり、かつ青偽の可能性のほうが村人目線では高いと感じられます。
|
少女 リーザ 午後 9時 7分
|
|
しかし、このための前提として、ヤコブさんが残っていたのではヤコブさんの判断次第になり、青真を信じられると辛くなります。もしヤコブさん不在であれば、憂さん１人しかおらず、憂さんのほうについていく人のほうが多くなるでしょう。
では、ヤコブさん襲撃は成功するのかどうか、になりますが・・・勝負してもいいとは思います。（今日はさすがに襲いにくいけど） |
行商人 アルビン 午後 9時 8分
|
|
■6. 真占を襲撃したと言うのがオーソドックスですね。信用もそれ程変わらない為狂人襲撃は考え辛いですが、可能性としてはありえると思います。
■3.モーリッツ 残念ながら、例え真でも吊らないわけには行きませんね。しかし私は発言に違和感は感じませんでした。 ■3.ヴァルター 発言を読み直してみると違和感を感じませんでした。しかし対抗霊に拘りすぎな気もします。狼なら対抗の信用は落としたいでしょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
|
|
ただいま〜…ディーの発言の自分占…あれはネタなのかなんなのか…灰考察を出していないのは怪し過ぎ…ただ、長と同ラインかと問われれば…今日のモーリッツの発言を見たいなぁ…
>>★2d20:54パメラ…昨日話してくれなかった「老：真 者：偽と思った理由」今日は話してください。片占で今日▼老するかどうかの話し合いが行われるである以上、明日ではなく今日聞きたいです |
少女 リーザ 午後 9時 10分
|
|
今日は老以外の灰（当然私除く）を吊れればベスト。というかそうなったらほぼ勝ち。アルビンさんが散々屋吊りの話してるし、この状況下はアルビンさんを盾にしてかわしきれたら、って気もします。（アルビンさん共有でも問題なし）
ってことで私は老吊りのほう推す方針でいこうかなぁと考えてます。 島さんごめんなさいorz |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
|
|
２狼発見(狂人潜伏)で青偽…。老が回避で出たと悟れば青真決め打ちになりそうだなぁとか考えてしまうんだけど…。何より村からすれば２黒を発見した霊能者は用済み。それでも敢えて２黒を出したヨアヒムさんを偽だと思うかな…。
|
行商人 アルビン 午後 9時 17分
|
|
■3.ヨアヒム 独断霊Coは時間的に見て白印象。周りに質問もばら撒き情報を引き出そうとし、また発言内容も違和感がありませんでした(詰め込まれてて難しいですが)。@4
正直パメラさんとの議論は平行線な気がします。完全に考え方と情報の受け取り方が違いますので、お互い納得するのは不可能ではないでしょうか。 |
少女 リーザ 午後 9時 19分
|
|
長＝真、青＝狂、老＝狼、灰２潜伏
この状況で例えば白灰灰灰灰灰青の局面になれば、青吊りで白を悠々と襲うことも出来る、と考えられますね。ＧＪが出たとしても６人中２狼の１白５灰。日数変動はなし。しかもこの構図なら狩人ＣＯされても対抗出して両吊り不能という状況になりますし。灰５ならなおさらＯＫ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
|
|
うぅむ…村がその視点に追いつかないと思う。もう疑いなしに青真って思ってる人多いみたいだし。それを考えたり出来そうなのはパメラくらいかな…。
んでもって彼女は思いっきり青真派だからね…。敢えて考えても思わないっぽい…。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 30分
|
|
皆の衆、ただいまじゃ。
■5.ローラーを始めるなら、明日からにして欲しいぞい。残念ながら、この状況ではローラーの初手はワシじゃろう。じゃが、確定白がヤコブの相方含めて3人しか居ないというのは、村にとってかなり厳しい状況じゃ。それなら、ワシにもう一回だけ占いをさせて、灰とのラインを見るのが一番情報が多いと思うぞい。まだ寡黙も残っとる。寡黙を残すよりはワシを残した方が情報は多いはずじゃて。 |
少女 リーザ 午後 9時 31分
|
|
＞それを考えたり出来そうなのはパメラくらいかな…
多分無いと予想。というかこれは憂さんが挙げればＯＫなんですよね。ヤコブさんならこの発想にはたどり着きそうでもありますし。私は乗る必要ないけど、アルビンさんを乗せられればＯＫだし。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 33分
|
|
ただいまじゃ。
風、ワシを切り捨てるのはOKじゃ。村がヨアヒム真よりな以上、ワシの結果をヨアヒムが出せば、それだけで老人真を推していた者が疑われる。切り捨てるに越したことは無い。いざとなれば、ワシを黒確定させるのもアリと思っとるぞい。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
|
|
モーリッツさん即吊りには現状、あまり賛成出来ないのが素直な意見。
なので真なら狂人襲撃を打ち消す位の考察楽しみにしています…。 だからといって今日霊を決め打つのも怖い気がします。 じゃあ灰吊り………うぅ…皆さんの考察を少し待って考えた方が良さそうですね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 41分
|
|
ディーターがワシ視点で狂人である以上、明日からローラーじゃと最悪、占霊狼の順で吊ることになるんで、一手遅いんじゃよー。そこを着けば簡単に崩せる上、それを言い出した風がきちんと星取表つけてることがアピールできて、一石二鳥じゃ。ただし、鮮度が命なんで、お早めにお召し上がりください。
|
少女 リーザ 午後 9時 43分
|
|
私としては、本当ならここでオットーさん吊りあたりがベターな気がします。「突然死２人がなければ」ね・・・
だけど、今もし狼側全残りだと仮定（者＝真）とすると、残り村７狼３狂１の、差は４。２回吊りミスだけで終わっちゃいますし、仮に能力者全ローラーすると、今日灰吊りを外すとローラー後、もう１回たりとも外せない（or最悪の場合終わるケースもありうる）となります。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 50分
|
|
ワシが狂人だと、狂霊の順で吊ると6日目の時点で5人中狼3匹じゃ。偽者が狂人の時点で、明日からローラーじゃと間に合わん可能性が出てくるのう。そこを風が指摘して好感度を増す、[泣いた赤鬼作戦]じゃ。なんか間違っとる気もするが、気にするなｗ
|
少女 リーザ 午後 9時 52分
|
|
■３：能力者考察は、モーリッツさんとディーターさんに関しては上記の通り。
（発言とかだけを拾ってみる限り、ディーターさんの発言には狩人護衛とか2d1:34の確定霊とかよく分からない発言とかで、それだけ見ればディーターさん怪しいんですが、目の前にある結果と状況を見る限りでは・・・） |
老人 モーリッツ 午後 9時 53分
|
|
LWは怖くて仲間切りできんが、よく考えればワシが今日釣られるなら、風を黒扱いするのもありかのう。じゃが、微妙な線じゃぞい。
万が一[モーリッツ真]なんて議論が出てきたら、そこで一気に風の立ち位置が微妙になるワイ |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
|
|
よし、決めたぞい。今日からワシは、女子供を切り捨てて自分の保身に走る駄目狼になる。リーザ、レジーナは黒候補、ジムゾンは何言ってるか分からんので占い候補。パメラはよく分からんがワシを真扱いしてるので襲撃じゃ！
|
少女 リーザ 午後 9時 58分
|
|
■３：（続き）アヨヒムさんとヴァルターさんに関してはヨアヒムさんが真っぽいかと考えてます。
長6:02と6:08とか完全に矛盾してるし・・・。 前にも言ったけど、対抗とかそういうこと言わなくてもなぁ、って思っちゃったり。 |
少女 リーザ 午後 10時 3分
|
|
あんまりこの件質問したくないけど質問。
＞パメラさん 昨日の長吊り希望の理由って何ですか？ 他者の意見を否定する前にこの貴女自身の意見に対する理由が無いように思えます。やはり、「村長を尊重」の件でしょうか？ 別段回答は明後日でも構いませんが回答してください。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 4分
|
|
■3.ワシから見ると、ヨアヒムが真じゃのう。ディーターが狂人であった以上、偽霊は狼じゃ。じゃとすると、あのタイミングで霊能者COするのは、狼側にとってはメリットが無いじゃろう。まとめになれる可能性は無いに等しいし、議論が停滞しているのに、わざわざCOして村を動かす事に旨みがあるとも思えん。議論が停滞した方が、ステルスはしやすい筈じゃ。村長は、占い票が集まったために出てきた狼と考えるのが自然じゃろう
|
パン屋 オットー 午後 10時 8分
|
|
皆さん、ごめんなさい。また遅れました。もうミスれない状況ですね。ヨアヒムと村長とでは僕はヨアヒムが真だと思います。モーリッツを吊る、よりかは僕は村長を吊り希望ですね。騙りはもう吊らなきゃ。村人負けちゃいそうですしね。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 10分
|
|
■4.アルビン：現状、一番白い。ディーターが初日に占い候補に上げた事で、狼の可能性は低いし、ディーターが狂人であった以上狂人の可能性は無い。発言も割合しっかりしとるんで、まず村側じゃろう。
パメラ：結構白いんじゃが、能力者の決め撃ちを公言しているのはちょっとマイナス。じゃが、内容はワシと一致しているので、何とも判断し辛い。発言に理由をつけて欲しいのう。 |
少女 リーザ 午後 10時 10分
|
|
＞アルビンさん
屋吊りは屋白の場合手数足りない気がします。老真決めうち前提の考え方でしょうか？（危険かと思いますが・・・） あと質問じゃないけど20:58「今まで寡黙だった屋が急に積極的に発言してくれるとも思えません。」はオットーさんに対してかなり失礼な発言かと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 15分
|
|
■4.ジムゾン：相変わらず何言ってるか分からん。ただ、狂人じゃないんじゃよなぁ。だとすると、やはり村側じゃろか。まさか、あれで潜伏やミスリードを狙ってるとは思えんしのう。
リーザ：発言が無味無臭。結構変わった議題回答を出したりしとる割には、言っておることが普通なのが気になる。普通、変わった回答をだすなら、他の者を説得するためにももっと一生懸命になる筈じゃが。中庸黒より。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
|
|
＞オットーさん
村長のどこら辺に偽要素を感じた？又ヨアヒムさんのどこら辺に真要素を感じた？ 村長が真の場合、明日は９人中３人狼確定、狂人が一なら明日からは吊りがミス出来ない状態になるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
|
|
ん〜…俺は今日の段階での▼屋は反対かな。確かに黒が出れば良いが…屋＝狂だった場合今日占機構破壊より、両白判定にし屋確白の方が狼側得策…よって霊判定が白の場合は一手ミスで情報量が少ない
屋自身の発言で屋の白黒は考察した方が良いと思う。のでオットーは村側時自身の白さ証明の為喋ってください では▼老の場合はどう言う情報が入るか… |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
|
|
§1.▼老で明日両霊判定白白ならば、占内役真狂確定し羊が村側確定。黒黒の場合残狼2確定+者真確定。判定割れの場合、その情報から霊真贋や狼側の作戦考察
…と、言う風に霊判定がどんな結果でも▼老は情報が得られるのに対し、▼屋は霊判定黒以外情報が増えない。▼屋と言うことは老偽で決め打つと言うこと…ならさらに以下の理由からも▼屋より▼老の方が良い |
青年 ヨアヒム 午後 10時 19分
|
|
§2.商村側の場合、今回片占になった屋の情報で占対象の白黒が左右されている＝片占のノイズ…このノイズを翌日も増やしてしまうことへの危惧…屋が狼ならいいけど屋や明日片占になるのが村側だった場合ノイズだ
EX)明日老が片占で黒出しの場合どうする？白出しの場合どうする？ §3.老狼側の場合、狼側の相談相手を減らすことが出来る §4.狩人保護（これは老真でもだが） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 19分
|
|
さて…じゃあ、俺は今日老吊を推すかって言うと…正直昨日のディーターが怪しい…ので▼長≧老。俺視点長は確定狼側。老はわからん。老の真贋がまだ掴めない以上▼屋は上記理由もあってどうかと思う。だ。
ただまだ占真贋しっかり考察していない…これから二人の発言と村長の発言をもう一度洗いなおしてくる |
青年 ヨアヒム 午後 10時 20分
|
|
■5.ローラーについて：突然死者に狂が含まれない前程の考察です
現状GJ考えず残▼5…今日から2連続吊りミスすると者真老偽の場合負け。襲撃を利用した能力者ローラー全完遂は今日からとなるね。ローラー3手中襲撃先は…農羊（否狂の場合）共相方となる可能性が高く、ローラ終了5(3-2or3-1-1)で残灰5の泥沼大会で吊ミス出来ず…になるんだ…ね…うわぁ…（残▼老長青灰灰） |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
|
|
＞リーザさん
霊決め打ちで灰吊りを考えています。(手数間違えてましたか？) オットーさんに対する発言はお詫びします。特に意識しておりませんでしたが、確かに失言でした。 オットーさん、気分を害されたら申し訳ありません。@2 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
|
|
正直全ローラーはその後の展開からお勧め出来ない。出来れば俺真で決め打ってもらえれば…だよ…
俺真決め打ってもらえれば▼長老時：9(7-1-1or7-2)>5>3で残灰5…吊ミス1有の灰吊3回出来る計算だ…（残▼老長灰灰灰） 老真で信用出来た場合は…屋＝共でない場合残灰4で▼長灰灰灰灰で灰ローラー完遂なんだけど…むぅ… と、まずはザッと…これから占真贋を襲撃考察も含めて議事録読んで考察してくる |
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
|
|
■4.レジーナを忘れとった：寡黙。吊りたい。以上。
わしの中での狼側予想は、狂：者。狼：長、女、宿or娘。 ■1.能力者なら▼村長、灰なら▼リーザじゃ。本当はレジーナ吊りたいが、村長が前に吊に挙げているところを見ると、吊っちゃ駄目な気がするワイ。かと言って、パメラは吊るほど黒くないしのう。アルビンは超白い。ジムゾンはメタ白い。よって消去法でリーザじゃの。 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
|
|
あ、う、流石に吊り希望は勘弁して欲しいかも・・・
レジーナさんあたりを普通に挙げてもＯＫな気がするー。 というかもし今日レジーナさん来なくて宿吊りになったらほぼ勝ちなのですが・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 34分
|
|
＞アルビンさん パメちゃん
何故、霊決め打ち出来ると思うのかな…。 ヨアヒムさんが狼側なら大ピンチだよ。 『何処が真らしい』『ココが偽っぽい』って意見は見えないけど………。 怖くないの？何か確信出来る事あった？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 35分
|
|
そこでワシを切り捨てて、さっさとリーザ白を匂わせるのが憂の役目じゃと思う。はっきり言って、今日ワシが吊られると、かなりの確率でヨアヒム残される。そんな時にリーザ疑われてるとやばいぞい。
とりあえず、風でも憂でもいいから、ワシの星取表のミスを突っ込んでほしいんじゃよー。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 37分
|
|
ワシも、さすがに釣り希望は怖くて出せないので、ここに貼った。
つーか、狼のせりふの癖に妙に説得力あるのが嫌じゃわい。この説得力を、もっと前に発揮したかったのう…orz とりあえず、もう少し様子を見てから占い吊希望を挙げようと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 45分
|
|
■4.レジーナを忘れとった：寡黙。吊りたい。以上。
つーか、今日レジーナ突然死させると、村側じゃった場合大損害じゃのう。逆に狼じゃど村人かなりラッキーじゃ。でも、どちらにせよいろんな意味で駄目駄目じゃのう。できれば、今日レジーナ吊りたいのう。 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
|
|
＞アルビンさん
霊真決め打ちに関して考えてませんでした・・・ 確かに霊真決め打ちなら間に合うかも。ただ私としては発言内容ではヨアヒムさん真なのですが、決め打ちまでしたいというほどは考えてないというのが本音です・・・ というかこの状況決め打ちしたほうが可能性高くなるのかなぁ・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
|
|
島が狂として明日から能力者ローラー、今日灰吊りでミスれば
今日：狂灰灰灰灰灰灰白共霊霊 明日：狂灰灰灰灰相霊霊（共or白私かヤコブさん襲撃）白２ この状態で狂を吊って 灰灰灰灰霊霊(ヤコブさんor私襲撃or相方襲撃)白１ |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
|
|
つーか、神父の不在が痛ぇー！
奴が居ないと、ワシの灰考察が妙に説得力を持つんじゃよー！ 奴の駄目さが、ワシの考察を駄目にさせる絶妙のエッセンスじゃと言うのにー！ 神父、カモーン！ |
老人 モーリッツ 午後 10時 59分
|
|
うーん、ワシは個人的に星取表きちんと付けている人間を信用するんで、そこを指摘する者はかなり人間っぽく思うんじゃがのー。何より、駄目な狼は星取表付けんので、そこで決定的に分かれると思う。
そして、ワシの■5.は駄目な狼の発言じゃ。それを風に指摘して欲しかったんじゃよー。とは言え、少し先走り過ぎたぞい。すまぬ。 |
少女 リーザ 午後 11時 1分
|
|
うーん、ごめんなさい、ちょっと突っ込みにくかったです。アルビンさんに似たようなことで質問出してるところだったし、手数不足にこれ以上突っ込むのもどうかと思ったのでちょっと手が出ませんでした・・・
|
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
|
|
ぶっちゃけ、駄目な能力者って自分視点だけでどんどん推理を進めるんで、そこで大きく村人と離れるんじゃよ。能力者としては当然の帰結でも、村人として受け入れられないって発言は多々ある。そこをきちんとするのが良い能力者じゃと思うんじゃが、今の状況でワシが白く成りすぎると困るんで、あえて村側の星取表を使わない発表ばかりしてみた。
分かりにくくてすまん。 |
行商人 アルビン 午後 11時 4分
|
|
＞カタリナさん、リーザさん
例えば占霊ローラーしたとして、3手使う間に恐らくカタリナさんやヤコブさん(or Coされれば相方さん)、など確白の方が襲われると思います。 現在灰6、確白2人(共相方がいれば灰5白3)。狼は当然白襲撃を狙うでしょう。 確かに決め打ちは怖いですが、ローラー終了時に残った灰から狼を探すよりは1/2で決まる霊決め打ちの方がまだマシかと思いました@1 |
老人 モーリッツ 午後 11時 14分
|
|
憂は、ワシとのラインを作るより、パメラやアルビン辺りを攻撃するのが良いと思う。
アルビンは、まずこの時期に単純な確率で人を説得に当たるのはマイナス。裏を返せば、思考停止の博打に村を引きずり込もうとしている。危険な存在。あと、2dからワシとの間に微妙なラインが見えなくも無い。 パメラの理由を言わない決め撃ちは、はっきり駄目。特に、ワシが吊られた後なら効果大。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
|
|
＞モーリッツさん(21:30)
貴方が狂として明日から能力者ローラー、今日灰吊りでミスれば 現状：狂灰灰灰灰灰灰白共霊霊 明日：狂灰灰灰灰相霊霊（共or白、私かヤコブさん襲撃）白２ この状態で狂を吊って |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
|
|
フム。駄目能力者としてはアルビンに賛成するのが良いと分かっていても、ちっぽけなプライドがそれを邪魔するんじゃよー！ さすがに、思考停止した奴をほめるのは無理orz
|
少女 リーザ 午後 11時 20分
|
|
ちょと議事録読んでて気になったこと＞ヨアヒムさん2d01:03
突然死対策は〜進めたいですの部分ですが、突然死しそうな相手を吊りにして、減少を防ぐとかそういうことでしょうか？（占の部分がよく分からなかった） 私も昨日はトーマスさんのことを考えると吊りとしたほうがと内心思いつつも・・・後はみんな考えてることと同じだと思うので書かない。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
|
|
カタリナ＞フム。ワシが真だとしても、同じようにローラー足りんのうorz。そうすると、アルビンの言うとおり、霊能者決め撃ちじゃろうか。確かにヨアヒムは白いんで、ワシとしては決め撃ちもありじゃと思うぞい。何より、このまま占い師を二人とも失うと、村に入る情報が大幅に減る。それなら、決め撃ちで行くのもアリかも知れんのう。
|
少女 リーザ 午後 11時 28分
|
|
ん？ 島さん吊りなら占いはないはず・・・
というか今私は占いの疑いにかかっている場合じゃないと思う。例えば今日●妙▼長とかだったらかなり窮地だし、▼宿でもかなり危ないかも。ここで被占い希望で目立ちたくないと考えてます・・・ |
老人 モーリッツ 午後 11時 30分
|
|
くっ。わざと駄目な発言するたびに心が痛いんじゃよー！ 狼の掟をワシは恨むぜorz
まあ、憂がローラー出すのはいい案じゃと思う。村人としては当然の思考じゃ。むしろ、アルビンみたいに突っ走る方がおかしいぞい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
|
|
ただ今戻った、遅くなってすまない。
＞リーザ（6:02＆6:08の矛盾） どのあたりが矛盾しているのだろうか。 「[1]と[2]の可能性に分けて考え、[2]より[1]の方がありえそうだから▼モーリッツ」といった意味で話していたのだが…… |
老人 モーリッツ 午後 11時 34分
|
|
憂2323＞エ、憂が3ローラー強行するって意味じゃないの？ はっきり言って、風に占いかぶせるのは危険じゃぜ？ 今日一番いいのは、▼レジーナ ●神父 じゃよー。神父の占い結果は、今日の襲撃結果とヤコブの相方を見てGOじゃ。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 37分
|
|
あれじゃ。今日ワシが吊られるようなら、いっそのこと黒確定させよう。そして、オットーを泥沼に引きずり込むんじゃよ。あと、神父も微妙に吊れそうじゃぞい。
狼一人連れれば、ローラーもやりやすいじゃろ。憂にはその方向で話を進めて欲しいのう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 39分
|
|
ただ今戻った、遅くなってすまない。
＞リーザ（6:02＆6:08の矛盾について） どのあたりが矛盾しているのだろうか。 「[1]と[2]の可能性に分けて考え、[2]より[1]の方がありえそうだから▼モーリッツ」といった意味で話していたのだが…… |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
|
|
＞アルビンさん
回答ありがとう。 灰から狼を探すより二分の一の確率論を選んだって事でいいのでしょうか…。 正直、私は発言からもう少し推理したい方なので何とも。青真、長偽要素を発言して欲しかったのです。 確かにこれだけ寡黙村なら推理より確率論を選んでしまう気持ちも少しは分かりますが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
|
|
しかし、動かねー村じゃの。爺ちゃん悲しいぞい。
そろそろレジーナが突然死しそうなんじゃが、そうすると一気に霊決め撃ちに傾きそうで嫌じゃの。なんかこう、上手く村を動かせる材料があればいいんじゃが… |
村長 ヴァルター 午後 11時 42分
|
|
今日の段階では▼モーリッツではないだろうか。
ヤコブが確実に村勝利を狙っているのならそうすることで人老側を一人退治することができる。 連日の突然死でヤケになっているのなら、灰の中から選ぶかもしれんが…… |
老人 モーリッツ 午後 11時 44分
|
|
ワシが黒確定なら、[LWが占い対象になったのでやむなく襲撃]という推理が使えるぞい。村長が狂人とは思えないのは、前に何人か言っていたしのう。あと、天照が微妙に[モーリッツは地雷を恐れて白に白出した]とか言えば、いい感じに逆効果じゃｗ
|
少女 リーザ 午後 11時 44分
|
|
そうですね。ローラーかかって青吊りなら後１手避けるだけなのでこれなら商吊りにでももっていけばＯＫなのでいけそうかと思ってます。
というか本線ではこの形になりそう。ここで灰吊りとかかかればさらに楽になりますが・・・期待してはいけませんね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
 |
 |
ああ、黒発見のネタを使えずに終わった…orz
パメラ対抗だったら楽しかったのに。 そしてジムゾンが怪しまれているね。 ジムゾンはほぼ確実に人間ですよﾉｼ で、アルビンは共有者かな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
|
|
■4.なんか足りんと思ってたら、レジーナを忘れとった
レジーナ：寡黙。吊りたい。以上。 ■1.今日レジーナ突然死させると、村側じゃった場合大損害じゃのう。逆に狼じゃと村人かなりラッキーじゃ。でも、どちらにせよいろんな意味で駄目駄目じゃ。とりあえず村に一つも情報落とさないんで、今日の▼レジーナじゃ。 レジーナの結果如何によっては、明日村側の選択肢が大いに増えるし、駄目でもリスクは最小限じゃ |
少女 リーザ 午後 11時 49分
|
|
どーでもいいことだけど。
誰ですか・・・私の専用オイルとバッテリー液の中にアルコール混ぜたのは・・・orz おかげで動作すらままならないじゃないですか・・・ （意訳：お酒入っててすっごく今眠いorz） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
|
|
>>★23:20リーザ…ああ、文章わかりづらいや、こりゃごめん…昨日樵突然死してもしなくても日数に変動はない。GJが1回起きれば確かに1日伸びるけど、伸びなかった場合は吊手一手損でもある（樵＝狼の確証が俺にはなかった）
そう考えると…昨日旅残しても灰が1広く村側不利（しかも旅の発言状況は…）と考えてた 後はトーマス滑り込み（突然死回避）を期待してました（遠い目） |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
|
|
しかし、今回は失敗だったかな。ＲＰと矛盾しないように議論をするよう心を砕いたのと、寡黙な上にメタ的な推理が多くて控えたのと、何よりも眠かったのがなぁ。明日から話せるようになったんだけど。残念。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 58分
|
|
あ、最後に押し込んだ考察は、反論というよりも俺が襲撃された後の判断材料だからﾉｼさすがに襲撃されるかなとは思ったけど、ＲＰがＲＰだからいまさら真面目に出来ないし。特異なＲＰだから、人狼側が困らないように襲撃フラグも入れるつもりだったし、だったらせめて霊能者考察でラインのヒントを。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 58分
|
|
今日ワシが生き残るなら、何を置いてもヤコブ襲撃じゃが、ワシが死んだ場合、襲撃先を決めるのが難しいのう。パメラかヤコブじゃろか？ ヤコブは、今日投票COさえ防げれば、憂が対抗できるんじゃよねー。とは言え、そこまで上手く物事が進むとは思えんがのう。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 2分
|
|
あー、ヨアヒムが微妙にパメラ疑っとった。そうすると、パメラを残す手もあるか… そうすると、やっぱヤコブかのう…
ニコラス、トーマス、レジーナ、ペーターの中に狩人が居た可能性が無いではないが… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
|
|
ううむ。レジーナさんの失踪まで考えねばならんだか？ とりあえず、一発言だけでもいいから何かしゃべって安心させてくんろ（＞＜）
んで、神父様やオットーさんはどこ行っちまっただか。占吊希望がまだの人は急いで出してくれだよ。 さて、悩むだな。みんなも言ってる通りだが、どこかで賭けをせねばならん状況だべよ…。 1)老真に賭ける。はいりすくはいりたーんってやつだべな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
|
|
2)霊決め打ちに賭ける。単純確率で50％だべな。灰吊りに1回余裕が出来るで、
3)ローラー後の灰吊りに賭ける。ローラー完了後、一手も間違えられん展開になるだな。最悪の場合、4人の灰と1人の片白が残るだな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
|
|
パメラそんなに襲撃したい？
確かに狩人臭いけどただの村人ならSGにもなるし長完全偽扱い者だから襲撃考察から霊決め打ちになりそう。 GJ回避なら全然オッケーだけど狂人疑惑が…。 |
少女 リーザ 午前 0時 6分
|
|
＞ヴァルターさん11:39
ごめんなさい、多分勘違いですorz [1]と[2]の別所考察というのが抜けてました。なんで者＝狂人で青＝狂人になるんだろ？ とか考えてました・・・ |
老人 モーリッツ 午前 0時 7分
|
|
ところで、天照は灰考察を出して欲しいんじゃよー。やけに神父に肩入れした奴を。[狼なら、ささやきで注意できるはず]とか言って。
そうやって、奴の信頼を下げるんじゃよー。 パメラはいいや。やっぱ、ヤコブ襲いたい。と言うか、今の状況で灰を狭める危険性に気づいたorz そうすると、襲えるのはカタリナとヤコブの二択じゃよー。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
|
|
■3.者偽とすると初日の者の行動がやはり噛み合わない…
者 1d00:25の独断推し+初日占COの進め+1d 00:47 初日占CO推の為の説得開始→長者の場合、後に長がCOして俺が纏め役できなくなるのわかっている筈なのに、俺を説得する意味は無い。青[2d23:46]も参照 村側視点で者青偽も考察する（有り得ないが)…この場合俺に対抗出るのを者は知っている。俺独断占COで真引きずり出し狙いの場合 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
|
|
青者ラインなら赤で打ち合わせてればいい。よって1d00:25の独断促しで十分1d 00:47はいらない
…よって俺の真贋関係なく、者偽の場合占初日COの説得を続ける意味が見えない また、者偽とした場合昨日わざわざ偽っぽくなる発言をする意図が掴めなかった（逆説的だが…）狩人の守護外し…？者でGJが出れば狩人を味方に引きつけられるし、次回襲撃で真が葬れるからそれをする必要性を感じない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
|
|
そうなると…■6.は真襲撃による占機構の破壊。ディーの発言は正直怪しく、狼側としてはGJ出る確率は低いと踏めたのだろう。故の者襲撃。ここから者：真 老：偽
よって、以上の考察から老＝偽占の可能性高と見、ノイズ発生を押さえる為▼老…てちょっと待て…宿突然死の可能性が出てきたんか…（汗）…宿村側で突然死時の手数計算してくる… |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
|
|
フム。正直、占霊決め撃ちで灰を減らして行って欲しいんじゃが、さすがにそれは聞き入れられんじゃろ。とすると、せめて霊決め撃ちで今日は灰を吊って欲しいぞい。狼を一匹も見つけられないままに吊られるのは、いくらなんでも情けないわい。あと、全体的に灰が寡黙じゃ。そんな中で、早々に情報源を手放すのは厳しいじゃろう。それを考えると、今日吊られるわけには行かんのう…
|
少女 リーザ 午前 0時 17分
|
|
この状況でレジーナさん突然死だけは正直勘弁して欲しい・・・考察とかそういう類の問題じゃなくなりそう。余り突然死関連の議論はしたく無いし。
レジーナさんは昨日の登場が０時３４分だったことを考えるとまだくる可能性はあると思うけど。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 22分
|
|
先ほども言ったが、レジーナ突然死させるよりは、吊った方がマシじゃと思うぞい。
ワシが真か狂人じゃと、今日ワシ吊りで明日は最悪8人中狼が3匹じゃ。そこで真霊吊ると終わるのう。それなら、リスクを最小に減らす意味でもレジーナは吊るべきじゃろ。何より、寡黙より前に能力者が吊られるのは悲しすぎるぞい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 26分
|
|
あーごめん。俺、後半からは潜伏に動いている。寝落ちしそうだったから一刻も早く占先知りたくてあせってたのはあるけど、3日目まで潜伏でも占い師とばれないようにあえて村人の立場として話していたつもりﾉｼ
|
老人 モーリッツ 午前 0時 29分
|
|
あれ位なら、[自分の正体がばれれば襲撃の可能性が跳ね上がる。今日狼が灰を襲撃する可能性を残すためにも、自分の正体は隠す必要があった]とか言えるぞい。
なあに、ワシよりは失言が少ない上、確定白なんじゃから、多少のミスは何とかなるんじゃよー |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
|
|
参っただな。レジーナさん吊ると、後がなくなるで困るだよ。レジーナさんを待ちたいで、決定時刻をちと繰り下げたいだがみんな構わないだべか？
遅くても25:30には本を出すだよ。 それと、狼側がフルで残ってるなら4票持ってるで、投票先はきっちりセットするようみんな頼むだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
|
|
レジーナ突然死、▼モーリッツの場合：村人側５、人狼側３で、おそらく霊能者決め打ち。私が村人なら明日は▼ヴァルターかな。
▼レジーナの場合：村人側５、人狼側４で明日は▼モーリッツ。その場合明後日は村人側４、人狼側３で結局霊能者決め打ち。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 34分
|
|
うぅ…ごめん、でも全ロラ案出す為に
占霊霊灰灰灰灰灰相共白 霊霊灰灰灰灰灰(相or共or白)白２ 狼３or２：６or７村 霊灰灰灰灰灰(相or共or白)白１ 狼３or２or１：４or５or６村 灰灰灰灰灰 狼２or1：３or４村 |
老人 モーリッツ 午前 0時 35分
|
|
フム。どちらにせよその時間には起きとるんで、決定時刻を遅らせる事に異存は無い。ただ、レジーナ来るとワシの吊り率が跳ね上がるんで、そこは微妙じゃorz
…今日はもう少し質問攻めに会うと思って発言数残してたんじゃが、見事に余っとるのうorz ワシ、そんなに信用ないじゃろか。@9 |
老人 モーリッツ 午前 0時 38分
|
|
それを出す前に、レジーナ突然死の場合の星取表を出して欲しいんじゃよ。その上で、ローラーとレジーナ吊りについて考察すれば、かなり村を動かせるじゃろ。
ただ、レジ突然死の星取表は風が出した方が良いかもしれん。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 40分
|
|
とりあえず、オットーさん、パメラさん、レジーナさんは最低限、議題の回答を頼むだよ。リーザちゃんは灰考察は昨日と変わりないだべか？
んで、モーリッツさんは今日、誰を占いたいだ？ 教えてけれ。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
|
|
ちょっと待って・・・宿吊りの方向？ それとも宿吊らずの方向？
宿吊りなら楽な展開になるから、そっちでもいいんだけど・・・これ私が挙げても大丈夫なのかな？ ちょっと不安。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
|
|
■6.襲撃先考察 オットーの占い結果、確定黒を出させないようにするために真を襲った
か、オットーに黒疑惑をきせるために人狼側が狂人を襲ったのか？ 狂人を襲う事は、よくC国ではあることなのか分かりませんが、現状では、黒を出させないようにしたのかなぁ、とのイメージが強いです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
|
|
【決定時間延長了解】
宿＝村側の場合突然死対策をしない場合、者真時は今日▼狼側出来ないと明日からランダム突入…orz…宿吊りしない場合は俺視点▼長≧老、村視点は▼老が一番安全…が老真の場合痛い。翌日8(老＝真or狂5-3or老＝狼5-1-2)で、村側が確定5残ることになる。ランダム回避も念頭に入れると霊決め打ち必須 宿＝村側時突然死対策した場合、9(者真：5-1-3or老真：6-3)>者真時は吊 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 47分
|
|
ミス出来ない状況なのは一緒。やはり能力者決め打ちが必要となる。老真時は吊ミス1有。霊決め打ちか老決め打ちかの判断を明日に延ばせる。
以上から老＝偽決め打てず宿突然死の危険成高と見るなら▼宿が村にとって一番の安全策だと思う。今日▼宿以外はどの能力者を決め打つかの結論が今日必要になる…って、言うか日数減るしね、今回突然死対策無しだと…レジーナさーん…｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
|
|
■1.フム。ワシの希望は●アルビンじゃの。はっきり言って、この時期に霊能者決め撃ちを言い出すのは、村人として不自然じゃ。ワシ視点ではディーター狂人、偽霊は狼が確定しておるが、アルビンの視点ではそれは無い。これまでの発言が白かっただけに、いきなり思考停止して突っ走ってるのが気になったのう。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 51分
|
|
参っただな。レジーナさん、ニワトリのヨネ子のフライドチキン食べていいで、ちょっぱやで来るっちゃよ。
喉があまって困ってる人は、レジーナさんが来なかった時にどうするかとか、モーリッツさんの正体や霊能者の内訳でも予想してみて欲しいだよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 52分
|
|
ふむ、【決定時間延長の件了解した】
ただ、ここのところ夜が遅いので決定時間を確認できないかもしれぬ。できるだけ努力はするが、万一の場合は許してほしい。 ＞ジムゾン 確かにそのようにも考えられるな。その場合は、オットー＆モーリッツが狼側ということになるか？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 1分
|
|
フム。上でも挙げたが、今日レジーナを突然死させて狼側の襲撃が成功すると、レジーナかワシが狼で無い限りあと1ミスで終わりじゃ(ワシが狂人でもアウト)。それって結構な博打だと思うぞい。
レジーナかワシが狼だという確信のあるものは、理由を述べてくれい。それ以外なら、レジーナ吊が一番ローリスクじゃ。@8 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 10分
|
|
GJなし、モーリッツさん真を考えずに計算すると…
1)今日、レジーナさんを吊って、4dモーリッツさん吊り、5d霊決め打ち。6d残り5人で狼側2。 2)今日、モーリッツさんを吊ってレジーナさん突然死、4d霊決め打ち、5d残り6人で狼側2。 ふむ…1)の方が残り人数は減るし、日数も増えるだな。灰が減るとは限らないだが…。ううむ…。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 15分
|
|
＞モーリッツ 午前 1時 1分 レジーナかワシが狼だという確信のあるものは、理由を述べてくれい。ということだが、村人側からは、能力者判断ができない以上、また１日延ばしでさらに霊能判断ができないと黒判断が出ないことは分かるよね。現状で霊能が２人生きているので霊能が生きている内に白／狂／黒の判断をしておかないとダメなんだ。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
|
|
ただ、GJが1回出ると後者の方が楽になるだなあ…。狩人に期待しすぎるのも良くないだが。
＞神父様、今日の能力者考察が占だけになってるで、霊も頼むだよ。んで、老屋を同じグループに分けた根拠を教えてくれだ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 21分
|
|
ヤコブ＞灰は減らんかも知れんが、[ワシに占われた人間]は増えるぞい。霊能者を決め打ちするなら、ワシが人間か狼かは分かる。その上でワシとのラインを見るのは結構効果的じゃと思うがの。
神父＞この状況で霊能者襲う狼って真性のアホだと思うんじゃが、いったい何時霊能者が死ぬんじゃ？ 霊能者が突然死しない限り、ワシの方が先に吊られる気がするんじゃが、ワシの被害妄想かの？ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 22分
|
|
灰考察…もっと灰喋れー！！わかるかー！！(#ﾉﾟДﾟ)ﾉ ＝＝＝＝ ┻--┻
[娘]……あの…発言…質問返答…議題回答…｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ 相変らずマーブル…今日の商-娘間のやり取りはラインに見えず。両黒は無し、ただし両白は有り [宿]発言プリーズ｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ [屋]昨日の占先に決まった後の発言[2d00:53]白印象。発言数増加を求む 灰中灰 |
老人 モーリッツ 午前 1時 23分
|
|
神父の言ってることは本当によくワカンネーんじゃよー。
今流行のミスリーダー狂人って奴じゃろか？ 困るのう。ミスリーダー生かしておくと、意外なところで村が負けたりするんじゃよー。やっぱ、神父も吊りに持っていくべきかのう？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 25分
|
|
＞ヤコブ 午前 1時 16分 オットー君は、灰だったが、占いで黒が出る事を避けたかったから、今日の朝、急に発言できるようになったところが、黒っぽい。ディは狂人か真なのでモーリッツは真か黒。昨日の考察から黒で同じグループとした。
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 25分
|
|
[神]異国からの宣教師臭が強いんですが…異国経験が有るなら、それが出てしまうことがどういうことかわかると思うんですよね…異国からの来訪者臭を隠さない（今日に至っては00:45で全開）に異国臭潜伏の可能性をみています。それと昨日の長と同様の「霊占が有ありえる」と言う意見の引っ掛り。濃灰
[妙]霊考察[21:58]「長6:02と6:08とか完全に矛盾してる」の後[22:47]で霊決め打ちに消極姿勢に引 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 26分
|
|
っ掛り。妙が矛盾を誤解と気づくのは長[23:29]の発言を受け[00:06]で謝罪…＝長[23:29]までは、少なくても[22:47]時点では妙は長の発言は完全矛盾ではと思っていたことになる…妙視点完全矛盾を感じた長に真の目が見られるのか？と感じ疑問 濃灰
[商]発言は前のめり真っ向村側印象。今日の屋吊案とか狼側だとここまで大胆に出だしてはこないんじゃないかと言う疑問。薄灰 |
老人 モーリッツ 午前 1時 28分
|
|
しーっ、言わなきゃ分からんかも知れんじゃろw
というか、[ラインが見えるかも]ってーのは、結構まとめにとっては殺し文句じゃと思うんじゃがの。ワシはそういうの嫌いなんで、さっさと吊るが。つーか、ライン考察で有利なのって圧倒的に狼側じゃよねー。4人で相談できるし、さっさと仲間切れるし。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
|
|
【本決定 ●アルビンさん ▼レジーナさん】
ここで突然死回避だけはやりたくなかっただが、どうしようもないだな…。 占いの方は、希望が全然出てないで、モーリッツさんの占いたい人を占ってもらう事にするだよ。これでよろすくだ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 35分
|
|
【本決定了解した】
占いはアルビンにセットしたぞい。あと、これは答えたくなければ全力で拒否して欲しいんじゃが、ヤコブの相方ってどうするんじゃ？ 投票じゃとワシに対する地雷効果がなくなるし、かと言って、今日の襲撃最有力候補はヤコブじゃ。そこら辺のことを考えてるのかどうか、教えて欲しいのう。@5 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
|
|
【本決定了解です】
私もモーリッツさんが占いたい人を占ってどんな結果になるかが知りたいです。 すいませんが明日早いので今日はこのまま寝落ちするかもしれません。大事な時にごめんなさい…。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 40分
|
|
【本決定了解した】
占い、吊り共にセットしたぞい。 ワシとしては、首の皮一枚でつながって本当にやれやれと言った感じじゃ。 これで、レジーナが狼なら言う事無いんじゃがのう。@5 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
|
|
【本決定了解】です。
余りにも厳しい状況ですね・・・・眠いので色々考察はまた明日・・・・ とりあえずはモリーッツさんが私にどういった判定を出すかが楽しみです。 それではおやすみなさいませ。@0 |
老人 モーリッツ 午前 1時 45分
|
|
とりあえず、現時点で襲撃はヤコブにセットしてある。それとも、霊能者決め撃ちを見越してヨアヒム襲うかの？ ただ、GJされたときのダメージがヤコブ＜ヨアヒムなんじゃが。
ちなみに、明日はアルビンに全力で黒出しするつもりじゃ。とか言って、アルビンに投票COされてたら笑えるのう。つーか、使いすぎて赤足りなくなってきたぞい。@4 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 49分
|
|
寝ようと思ったけど質問
>>★01:34ジムゾン…あの…「人狼側が慌ててCOしたような感があったので、ヴァルター真」まずこの慌ててCOしたのって誰？占はヤコからの指示。俺は村長よりも大分前に独断CO。それと「ヨアヒムくんがとりまとめできる狂人」の説明も求む。@0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 51分
|
|
ヤコブ〜。ごめんよ〜。よくわからんなってきた。多分、アルピンは狩人で、明日襲われるような気がするよぅ。今のところ人狼モーリッツ、オットー、（パメラ、リーザ） 狂人ヨアヒム君の線が強いよ。
|
老人 モーリッツ 午前 1時 51分
|
|
憂＞寝るのはいいけど、一応襲撃希望を出して欲しいぞい。意見は多い方がいいからの。あと、もしかしたら憂に共有者騙りをしてもらう可能性も無いでは無いので、そこのところをよろしくじゃ。
風、天照＞ワシの第一希望はヤコブじゃが、お主等はどうじゃろか？ 意見を聞きたいぞい。@3 |
少女 リーザ 午前 1時 51分
|
|
アルビンさんの判定は白のほうがいいかも知れない・・・
憂さんの言う通り、共有者の可能性も考えられますし。もしヤコブさんの投票先が商or宿以外なら（娘or神ならば）黒出しでもいいかもしれないけど、そうでないのであればまだ白のほうがいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 55分
|
|
あう…ごめんね。襲撃先第一候補はヤコブさん。
第二はヨアヒムさんもありかもしれない…。とか思ってるけど・・・。 確かにここでGJ出たら痛すぎる。。出ないとは思うけど………。 |
少女 リーザ 午前 1時 56分
|
|
農襲撃は通らない気がする。。。
ここは神娘商の３人から狙い撃ちがいいんじゃないかな。神襲撃はちょっと無いとしても、うーん、商か屋を吊ることを考えとかないといけないしどっちかが共有の可能性とかもありうるし、娘が勝手に暴走してる可能性に賭けて私は娘襲撃提案しておきます。 |
少女 リーザ 午前 2時 1分
|
|
あー、そっか、霊襲撃かぁ・・・でもありかも知れないけど、わざわざここで襲ってあげる必要も無い気がする。明日以降青真決め打ちとかになった状況で襲撃してもまだＯＫなのでは・・・？（赤残り６）
|
老人 モーリッツ 午前 2時 2分
|
|
フム。アルビンの判定は、明日のヤコブ次第と言うことでどうじゃろか？ 明日ヤコブが生きてるorアルビンに投票されてるなら白。
ヤコブが死んでて、アルビンに投票されてなければ黒と言う事で。 あと、今日ヨアヒム襲うなら、やはり偽確定する危険を冒してでも、黒出すべきじゃと思う。どうせ明日は吊られるんで、なるべくオットーに疑惑を残したいんじゃよ@2 |
少女 リーザ 午前 2時 6分
|
|
それでいきましょうか・・・通せばアルビンさん共有でないorアルビンさん共有でもヤコブさんがレジーナさん投票なら実質勝ちかな・・・
◆襲撃先 ヤコブさん 通るのかなー５０％よりは可能性高い気もするけど確率上の数値であって自信ないorz |
老人 モーリッツ 午前 2時 13分
|
|
分かったぞい。【襲撃はヤコブにセットした】
とりあえず、更新を待つとするかのう。 もう少し議事録読んで、灰の粗探しをしてるんじゃよ。何かあれば発言を残しておいてくれれば、対応するんじゃよー。@1 |
少女 リーザ 午前 2時 14分
|
|
候補 神屋娘商／旅木宿年 神屋宿年は村人っぽい
実質1/2、で、娘は本決定すら確認してないのを見ると守りとしてはヤコブさんか、守りも天然でヨアヒムさんとか守ってるか。（護衛率推定80％） アルビンさんなら守りはヤコブさんの可能性大。でもＧＪ狙いでカタリナさん守りの可能性もありそうだけど・・・（護衛率推定60％） 体感理論値65％でヤコブさん襲撃は通る。そんなに無いような気もorz |
神父 ジムゾン 午前 2時 18分
|
|
＞ヨアヒムくん ごめん。慌ててないね。C国の狂人は取りまとめもできるとの他人の意見から。霊能者白が一番安全だが狂人であると、判断できない。でも、同じ能力者に狂人と人狼の組み合わせはあり得ない（真霊能が死んでる←無いね）。霊能考察、も一回考えてくる。
|
老人 モーリッツ 午前 2時 24分
|
|
GJが出たら憂が狩人騙れるんで、そこまで悲観するような事でもない気がするがの。ただ、[初日に占われて終盤まで生きてた狩人]って凄く微妙じゃが、それでも白確定なんじゃから、灰よりは信用されるじゃろ。上手くいけば狩人吊れるんじゃよ。まあ、ギャンブルにはギャンブルの良さがあるものじゃよーw
さて、もう少し居るが、居なくなるときは声をかけないと思うんで、今言っとく。 お休み、皆の衆。@0 |
神父 ジムゾン 午前 2時 27分
|
|
霊能白確定が一番のぞましいので、騙る場合、人狼より占われても白が出る狂人という先入観があった。今回の場合、占い対象がモーリッツくんに決まりかけていたので、対抗で占われる確率の低い人狼が出てきたものと考えるのが自然なのかな。
|
羊飼い カタリナ 午前 2時 30分
|
|
おっけ、折角の狂人潜伏だからバンバン発言して欲しい事、持って行って欲しい話があったら書き込んでおいてねっ♪
面白いのはバンバン採用して暴れないとね。では更新後一旦戻るから。お休みなさい☆＠０ |
老人 モーリッツ 午前 2時 39分
|
|
フム。神父の言う事が理解できんのじゃが、霊能者COした時点で、占い対象になることは無いじゃろ。
あと、ヨアヒムがCOしたのはワシが占い候補に挙がる前なんじゃが、[占われる確率の低い人狼]って誰じゃ？ 村長はあの時点で2票集めとったし、ワシは3票でトップじゃった。ディーターは2票じゃが襲われたしのう… |
神父 ジムゾン 午前 2時 44分
|
|
モーリッツ 2D08:26 ■3.正直、村長が一人自滅してる印象じゃのう、の発言。ディータが狂人でそれを襲うといった可能性は無いので、ディ真とすると、モーリッツ君黒確定で、ヴァルター君とは到底同じグループには見えないので、真→とするとヨアヒム君が騙りで、狂人。もしくは、モーリッツくんがパメラ占い希望だしていたから。パメラ君が狂人。が今のところの印象。
|
神父 ジムゾン 午前 2時 58分
|
|
＞モーリッツ 午前 2時 39分 ごめんなさい。自分の中に霊能者COした時点で、占い対象になることは無い、という選択枝が無かったのですが、ヨアヒムくんが人狼の可能性もあるんですかね？対抗で占われる確率の低い人狼はヴァルター君だと思ったのですが、ヨアヒムくんなんですかね？
|
神父 ジムゾン 午前 3時 5分
|
|
うーん。発言数が余っているので、いいがかりで（間違ってたらごめんなさい）、同じようなグループにいるのは、（人狼）モーリッツくん、ヨアヒムくん、オットーくん、（狂人）パメラくん？かなりいいがかりです。
|
老人 モーリッツ 午前 3時 7分
|
|
ひとつづつ状況を整理しよう。
まず、ヨアヒムが狼の可能性は、[無いわけではない]。先ほども言ったが、霊能者COした時点で占われないから、それ目当てに狼が出てくることは考えられる。じゃが、COのタイミングからヨアヒムが狼だと、メリットが無いと考えておる。狼が霊騙りの独断COをするのはあまり意味が無いし、そもそも村の議論が停滞しているのに、わざわざ動かして狼の得になることはあるまい。 |
パン屋 オットー 午前 3時 8分
|
|
またまた遅れました…ホントにすいません…アルビンさんが僕を吊りたがってるみたいなんですが…それはモーリッツさんが騙りだと仮定していたら、僕とモーリッツさんは狼狂側って思ってるってことですよね？でも逆に考えてアルビンさんが狼側だとすると、狼側でないモーリッツさんが占いした確定白くさい僕を吊ろうとしてるんじゃないかと思えてくるんですよね…
|
老人 モーリッツ 午前 3時 12分
|
|
まあ、霊能者と共有者を引きずり出せると言うメリットはあるが、共有者両潜伏はそれだけで博打の要素が高い。狼側なら、わざわざ共有者を引っ張り出す旨みも無いのう。考えられるとしたら、ローラーを見越して霊騙りをした狂人じゃが、ワシ視点ではディーターが襲撃された時点でそれも無い。
よって、わしの中ではヨアヒムは真霊能者じゃ。@2 |
パン屋 オットー 午前 3時 16分
|
|
僕としてはアルビンは狼くさいんだが…まだ狼は死んでないのかなぁ？したらレジーナの突然死はやばいなぁ…モーリッツは僕を占って白と言ってくれたから確定占い師だと思う。
|
パン屋 オットー 午前 3時 21分
|
|
ディーターはやっぱり狂人としか考えられないんですよね。でなければあんな発言をする意味もないし。村人が混乱するだけですし。狂人のRPだったのでしょうか？とすると「狼が狂人を襲撃するはずがない」と思わせてまだ狂人が潜伏してると思わせる作戦に出てるのでしょうか？どちらにせよ僕は狂人はディーター以外には考えられませんね。すると狼３匹を吊る勝負か…
|
神父 ジムゾン 午前 3時 24分
|
|
＞モーリッツ 午前 3時 12分 回答ありがとう。参考にします。
＞オットー 午前 3時 8分 夜遅くでも登場してくれてありがとう。22:08のヨアヒムと村長とでは僕はヨアヒムが真だと思います、具体的にどの発言にどのような印象があるのか、教えてヨ〜^^/ |
パン屋 オットー 午前 3時 25分
|
|
僕としてはアルビンさんが狼っぽいんですよね。皆が僕を吊るのは今はやめようという空気の中、一人で僕吊りをやろうと話しているし。それは白の僕をさっさと吊らせて、襲撃は別にして早めに勝負をつけようとしている風に見受けられます。こんな時間からなんなんですが僕はアルビンさん吊りを希望しているのですが…皆さんはレジーナ吊りですか。
|
パン屋 オットー 午前 3時 28分
|
|
どーも、ジムゾンさん、おばんです。
ヨアヒムが真である理由ですか…いや、僕は後から言う人が真かなぁと勝手に思ってしまっていて…お恥ずかしい話ですが。半分いいがかりな部分もありますし。それならいいがかりで村長さんには申し訳ないですが。思慮が浅くてすいません…。 |
少女 リーザ 午前 3時 30分
|
|
屋神をコアタイム避けて吊られ回避で喋ってる狼だーとか主張したら吊れるかなぁ・・・多分大変そう。
いまさらこの状況でアルビンさん吊り主張ってなんですか・・・＞オットーさん オットーさんは果たして私のＵＲＬ先見たんでしょうか・・・ |
パン屋 オットー 午前 3時 32分
|
|
ヨアヒムさんのCOのタイミングを見るとわりかし早めで目立つと思うんですよね。あれは、話が下手だと速攻で吊り対象になっちゃうんじゃないでしょうか？そしたら狼側からしたらあまりいい事ないですし。そしたら空気を読んで後にCOした村長の方が狼側っぽいなぁ、みたいな。狼は目立たない事がいいと思うので、しょっぱなのCOは正直ないかなぁ…と。
|
少女 リーザ 午前 3時 33分
|
|
推理って難しいけど、推理することは初参加でも片っ端から当ててく人いるし、適当に４人列挙したら当たったりとか、あるいは私も結構数やってるけど序盤の予想なんて理論値＋α程度しか当たりませんからねぇ。
でも、推理を頑張ることは誰でも出来るはず。とりあえずまずは「普通」の推理が出来ないと話にならないと思うし。その辺ぐらいまでは頑張って欲しいかな・・・ |
神父 ジムゾン 午前 3時 33分
|
|
＞オットー 午前 3時 28分
こんばんわ。^^/ 質問なんだけど、オットー 2D23:15でパメラ君を占い希望しているけど、白判定で終盤のとりまとめを目的、それとも黒判定が目的？ |
老人 モーリッツ 午前 3時 34分
|
|
オットーが勝手に自滅してくれてるんじゃよー。 こいつぁ、ワシが吊られた後の吊り先ひとつGETじゃぜ。
神父も、いい感じで駄目なこと言ってるんじゃよー。そもそも、ワシから[ワシが偽]の言質をとろうとされてものう。いくらワシがアホでも、それは無いぞい。家の女性陣は優秀じゃしのうｗ |
パン屋 オットー 午前 3時 40分
|
|
それにしても本当に寡黙で皆さんには申し訳ありません。明日からはもっと発言できるようになっているので頑張りたいです。中の人が仕事忙しくて…明日からは多少は暇になりますので。って今日僕が襲撃されたら意味なしか…食われたくねーよー。
|
パン屋 オットー 午前 3時 44分
|
|
パメラさんは白判定を出して終盤での取りまとめ希望なんですよ。黒なら黒で吊ればいいし、白なら安心してまとめ役を任せられるし。まぁ、モーリッツさんがまだ真占い師だと断定された訳ではないので、確定白になるかどうかはまた別ではありますが…
|
パン屋 オットー 午前 3時 48分
|
|
>ジムゾンさん
いえいえ。これからはしっかり議論します。 それにしても…ついに３人目の突然死になるのか…もし３人村人なら超不利な展開ですね…パン焼いてる場合じゃないな、こりゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 50分
|
|
フム。残された時間が少なくなると、人間眠れなくなるもんじゃのう。まあ、明日はワシ一日遊んで暮らせるんで良いがの。
そう言えば、ヤコブから議題が出てないのう。勝手に出して良いんじゃろか？ でも、ワシが出すとかえって村の混乱を招きそうで怖いのう。 白確はカタリナしか居ないんで、こういうとき困るのう。なんか、まだ3日目というのが信じられんワイ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 53分
|
|
こりゃ、レジーナは本気で突然死かのう… はっきり言って、こんな短期間でこんなに死人が出るなんて予想外じゃわい。しかも、騙りが2人出ていることを考えると、恐らく狼側は3匹健在じゃのうorz
なんつーか、もうちょい普通に議論や推理がしたいのう… どうせだから、今日は更新まで居るぞい@0 |
少女 リーザ 午前 3時 53分
次の日へ
|
|
＞オットーさん＆ジムゾンさん
余計かもしれないけど http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%B9%D6%BA%C2%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA.html |