プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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更新に間に合うと申し上げたにも関わらず、本決定も確認できずにすみません。オットー殿、ヨアヒム殿、お疲れ様でした。
私の[6d16:37]「樵羊＝黒の場合、あの時点で@4で余裕があったのに、宿噛みは必然性が疑問」との発言についてその後。ヨアヒム殿の■3.が参考になりました。「年＝黒の場合のパンダ2件目回避→ローラーになるも、灰合戦は情報が少なく有利」という内容。オットー殿も「パンダ回避」。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 36分
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また、ディーター殿は年ＳＧ（樵羊者商＝黒での展開）。ペーター君は「ローラー後も@2で余裕があるため」（その「余裕」が宿噛みに向きにくい理由であると私は考えましたが…）。アルビン殿は狼視点で宿襲撃について明言しておらず、ヤコブ殿は議題回答なし、というところです。だいたい可能性としては分かりましたので、回答はもう求めておりません。ありがとうございました。
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神父 ジムゾン 午後 9時 36分
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＞ディーター殿
お返事ありがとうございます。酔っ払っておられるのでは、と思いましたよ。仕方が無い事ですね。ですが、さすがに驚いてしまいました。 ＞ペーター君[6d17:48 16-17回] ご回答ありがとうございます。こちらこそしつこく追求をしてすみません。が、スルーに関しては納得がいっていません。直接向けられた嫌疑に、白ならば自分が回答せずに流そうとするでしょうか。まぁ、既にオットーさんが触れて |
神父 ジムゾン 午後 9時 36分
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いたのでつい流してしまった、というのも分かりますが。…なのでこの件に関しては、私の中で消化された分けではありませんが、何かの判断基準にもしないつもりです。
後半の「潜伏共有者が生きていた場合の考察」も疑問があります。まず『（相方の名を尋ねるのは、５日目の時点で）占い師が生きていて、まだ真偽判定に使える可能性があったので、なんで？』とありますが、５日目には樵吊りがほぼ確定しており、樵も開始初頭に占 |
神父 ジムゾン 午後 9時 36分
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結果を発言済みだったのです。ニコラス殿が襲われてからでは遅いですから、私は相方を尋ねずにはいられませんでした。
６日目では、『人狼に確定白の標的を与えるようなことをなんで聞くんだろ？』との事ですが、白では有り得ない視点ではないですか?! 狼側からすれば、ターゲットに役職や発言の個性はあれど、襲撃が成功すれば一歩前進。生存中の共有者は分からないまでも、白・黒の数は既に見えているのです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
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村人側は、狼が＠１か＠２かは確認できません。自分達が前進しているのか、いないのかがこの先確かに知る術はありません。ニコラス殿が生きているうちに相方の名前を伺えれば、考察がしやすく、騙りの防止にもなります。このまま相方の名前を伺えず、得られるはずだった「２人の共有者」という鍵が結局どうなったか分からないまま、騙りが出てくるかもしれない。この状況こそ、あなたのおっしゃる『人狼側にやりやすく』なってい
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神父 ジムゾン 午後 9時 37分
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るのでは？
一昨日からの想いですが、ペーター君とは視点や着眼点が異なる気がしてなりません。 ■1.上記により、引き続き黒濃厚の▼ペーターを希望します。 ■2.■3.は、今から発言しますのでお待ちを。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
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■2.樵羊＝偽の場合のみ、青＝狂が有り得ますが、しばしばローラーされる能力者を両方狼が騙っている可能性と、ヨアヒム殿の今までの印象から、素直に確定白と見ます（もしも青＝狂だった場合、狂を信頼させる作戦でしょうから、これまでの青の考察を逆に見ていけば済みそうですし、何より作戦的に噛む意味が無い）。
灰合戦の中では、村全体から持たれている白黒の印象が、どちらの方向にも強くない人から順番に噛んでいこう |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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としたのではないでしょうか。白っぽいと思われている人を噛むと、その人が確定白になり、今までのその発言も心から出たものだと分からせてしまう。白っぽい人程、潜伏の上手な黒である可能性を考えてしまうものだから、そういう人は今「死後の信頼」を集めさせるより、最終局面で疑心暗鬼の材料に使おうという判断では。黒っぽいと思われている人に関しては、疑いを向ける先として。
なので、狼のビジョンとしては、「継続して |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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黒印象を持たれていた人」「継続して白印象を持たれていた人」「中庸」の３人で最終日を迎える事でしょうか。その中のどこかに、自分を潜ませて。
■3.ヤコブ：昨日考察をなさって居ないので、なんとも言えませんが…。白だとすると、お忙しいのでしょうか。黒だとすると順調に行っていたのに黙る意図がわかりません。黒にしても白にしても、仕方ない都合でしょう。この方への判断は進んでおりません。こちらの印象も、仕方な |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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くやや黒のままです。発言を心待ちにしております。
アルビン：一番最初に考察を披露するのは、黒だとしたらミスリードの意図が強いはず。『樵羊が黒を前提』としない場合で、かつ宿襲撃意図も含んだ考察も聞きたかったですが…。両方の場合を網羅しない考察をするのは、白という気もするし、様子見の黒とも思えます。今までの印象から僅かに白ですが、私の中の警戒度が上がりました。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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ペーター：私の[6d21:36-37 3-7回]を参照。黒濃厚。[5d18:09]の『胃が悪くなりそう』は、ＬＷのプレッシャーか、疑心暗鬼に耐えられない純粋さのどちらかに感じます。
ディーター：昨日の一時的な振る舞いを何かの判断基準には致しません。考察自体は、ひとつひとつ至極納得できます。この灰合戦局面においても変わらないスタンスが感じられる事。あと淡々とした軽さが、ミスリードしようとしている狼の |
少年 ペーター 午前 9時 55分
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＞ジムゾン
[6d/17:48]で言っていた昨日の時点というのは、5日目の初めのほうの頃。だから、流れとしては▼樵になっていたけど、ニコラスさんの仮決定前で僕の中では占い師がいなくなると決まっていた訳ではなかったからね。4日目の占いもニコラスさんの方針で多数決とは別の人を占ったし。ジムゾンさんとヤコブさんを昨日も気にしていたのは、この2人は特に4日目から共有者の名前を気にする発言をしていたから。 |
少年 ペーター 午前 10時 3分
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＞ジムゾン[7d/21:36]「６日目では、『人狼に確定白の標的を与えるようなことをなんで聞くんだろ？』との事ですが、白では有り得ない視点ではないですか?!」
僕の考えではこのどこが白視点ではありえないのか分からないんだけど…。だって、人狼は襲撃に成功してもまだ先はあるんだから、自分が潜伏する灰領域は狭めたくないんじゃない？自分が●▼にあがらないように。だから、パメラさんも襲撃されたと思うんだけど |
少年 ペーター 午前 10時 7分
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＞ジムゾン[21:37]
とりあえず、ニコラスさんからの回答は「死んでいる」と「思うところがあってノーコメント」っていうのが出ているから、その後は彼なりの考えがあるんだろうから任せておこうと思ったんだけど。ニコラスさんに対抗COが出てるのならジムゾンさんの意見はもっともだけど、ニコラスさんは今のところ確定白なんだから、僕はニコラスさんを信じるよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 10分
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■2．昨日の襲撃失敗で狩人が生きてる可能性が出てきたから、ニコラスさんを避けて上手く灰を襲撃したってところかな。なんでヨアヒムさんかは分からないけど、僕が生き残っているのは、皆から見て一番黒っぽいから、わざわざ襲撃せずに吊りを消費させるための駒にしようと思ったんだろうね。
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少年 ペーター 午前 10時 16分
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ここまで僕が生き残っているのが不思議なほど、皆から見て僕は真っ黒だから、人狼は吊り手消費のために、今日はなんとしても僕を吊らせようとしてくるだろうから、その視点でGSは考えてみるよ。
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少年 ペーター 午前 10時 22分
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■3．
ディーター：昨日は言動から余裕が見えたので、一番黒っぽい人にしてたけど、でも、酔っていたと言われると、確かに納得。余裕が出てきた狼だからって、あそこまで目立つことはやらないと思うし。で、灰より白寄り。 アルビン：商を人狼と仮定すると、樵羊偽なら羊は占い対象に挙げないだろうし、樵羊真なら白。総合して考えても、一番白っぽい人。 |
少年 ペーター 午前 10時 46分
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ジムゾン：なんだかここ1,2日で僕に対する突込みが急に厳しくなった人。とりあえず、聞かれたことには回答しているけど、いまいち納得してくいない。人間だったら、白寄りに見ている人でももしかしたら潜伏人狼かもって自分自身不安になるけど、この人は僕の視点を「白では有り得ない視点ではないですか?!」と決めかかっているところが気になる。皆に対して年は黒だよ！と主張したいのかな？で、僕の中では一番黒に近い人。
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少年 ペーター 午前 10時 51分
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ヤコブ：昨日、今日は目立った発言していないから分からないんだけど…。田植え時期で忙しそうだからね、仕方がないか。でも、逆に人狼にとって大切な時期にここまで発言が少ないのは人間かなぁ？とも思っている。判断しようがないので灰。
（白） 商＞＞者＞農＞神 （黒） ■1.上記理由から、▼ジムゾンにするよ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 29分
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【仮決定了解です】
議題解答に移ります。 ■2.昨日発言したように狼側は白だと思われている人物で且つ考察能力の高い人から順に咬んでいると思われ、私はヨアとヤコが危険だと思っていました。このうちヨアから襲ったのはトーマスの数え忘れ発言によってヤコへの不信感が高まっているからだと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 48分
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＞ヤコブ殿
お誕生日おめでとうございます。 ＞ペーター君 あなたのおっしゃっている事、整合性的にはそれで問題無いのかも知れません。 ですが、もしあなたが白であったのなら、ニコラス殿が仮決定を出すまで、本当に「村のほぼ総意である▼樵が吊られない可能性」の方を重視して行動なさっていたのですか？４日目の占い先がニコラス殿の方針で変わったから、ほぼ村の総意である▼樵も変更が有り得ると思っていたのですか |
神父 ジムゾン 午後 2時 48分
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？"●"と"▼"の差、希望人数の差は、あなたの判断に本当に影響しなかったのですか？
私は、客観的情報が少ない村人という立場でしたので、状況を見て▼樵が覆ることはまず無いと確信し、ニコラス殿に真意を問うという、この村にとって必要な事をしたつもりです。 それと、あなたの[7d10:03]の発言ですが、これはおかしいです。噛まれたからこそ、その灰が「確定白（狂人除く）」だと私達に判明するのです。狼は |
神父 ジムゾン 午後 2時 48分
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襲撃して毎日白を一人減らすと同時に、毎日一人白を明らかにしているのです。灰を減らすペースに変わりはありません。
だったら、いつまでも潜伏共有者が灰のままでは仕方が無いではありませんか。すぐ日に襲われたとしても、一般の村人だと思われたまま死んでいくよりは、私の[7d21:37 6回]で挙げたようなメリットを遺して逝っていただける分、勝利に近づくのですから。 やはりその意見、白視点のものとは思いに |
行商人 アルビン 午後 2時 55分
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＞ジムゾン
【22:55】についてなんですが今回の狩人ＧＪのおかげで人数の移り変わりは ６→４→２となるかと思いますが間違ってますかね？まぁもう一回狩人ＧＪがあれば話は別ですが･･･。 |
行商人 アルビン 午後 3時 6分
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■3.ヤコブ（誕生日おめでとう！）については本当に白黒、両極端な感じ、もう灰っていうかシマウマみたいな･･･。トーマスの発言で一気に黒っぽさが増したのですがそれまでほぼ白扱いされてたヤコを黒っぽくみせる為の演出のようにも感じますし。
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行商人 アルビン 午後 3時 24分
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ペーターは一日目に樵から●が出ていて樵羊偽ならまず白でしょう。宿長偽であれば年と二日目から切りあっているのはローラーされた場合ＬＷになる年の為とも思えます。しかし可能性としては低いと思われるのでペーターは私としては白よりですね。
＞ディーターは宿長から二日目にして●が出てます。ＬＷ候補への潜伏援護にしては決断が早すぎる気がしますね。対して樵の３日目の●者は援護にも良い頃合で理由も決定的というほどで |
少年 ペーター 午後 3時 24分
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＞ジムゾン
今日は僕が吊られるっぽいけど、僕が答えられることは答えておくよ。僕は他の人の視点（皆が吊るした方が良いというからみたいな）をそれほど●▼には入れていないよ。あとジムゾンさんは▼樵が吊るされる可能性が高いと考えていたというけど、僕が指摘している発言[5d/20:13]ではその日の▼希望は誰も出していなかったんじゃなかったっけ？（間違えていたらごめんなさい。）ジムゾンさんは4日目の村の議論 |
少年 ペーター 午後 3時 34分
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あと、共有者が生きてると仮定した場合だけど、ジムゾンさんが言ったメリットもあるかもしれないけど、（1）確定白が共有者2人になり狩人が守りにくくなる。→狩人襲撃の可能性も(2)確定白を作ってもすぐに襲撃され、白を増やした効果はすぐになくなる。と思うんだけど。あと、自分と視点が違うからといってすぐに黒と決め付けるのもどうかと思うけど。（ま、僕のはじめの方の行動のせいなんだけどorz）
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行商人 アルビン 午後 3時 35分
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↑ はなく潜伏援護として有りうるのではないかと感じました。なので印象としては一昨日の考察より少し黒よりになります。
＞ジムゾンは開始時に比べると多弁の印象が強くなってきました。これは時間に余裕が出来たのか、狼が寡黙吊りを避けたのか、はたまた狼が減って囁きの時間が減ったからなのか･･･。 また【22:55】はやはり引っかかります。狼が＠１か２か分からないと前に発言しているにも関らず最終日は狼＠１を前 |
行商人 アルビン 午後 3時 38分
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前提にしていますね。狼側の理想としては現在狼＠２で今日を逃げ切って明日終了ではないですかね。そしてそれは村人が最も危惧するところで基本的にミスですまされるようなことではないように思われます。むしろミスしたのはジムゾンが狼ですでに仲間は死んでおり自分がＬＷであることを知っていたからそのような発言になってしまったのではないかとも思います。（まぁ慎重であるべき狼にしては迂闊すぎる気もするのですが･･･）
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行商人 アルビン 午後 3時 48分
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回答はいらないと言われてますが一応ジムゾンの希望に応えて昨日の考察の補足やってみます。樵羊偽の際の宿襲撃についてはまずローラー作戦を確実なものとし、灰考察で闘うことを決めたからだと思います。その背景には潜伏狼にかなりの自信があったのではないでしょうか。
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行商人 アルビン 午後 3時 59分
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長宿偽の場合、狼側は奇手を使うことを決め長、宿、老、商で切り合いをやることにしたと考えられそうすると私の初日●老も長の商は黒っぽい発言も辻褄が合います、もちろん宿（狂）襲撃もその一貫であり羊樵の信用を落とすにも良い一打ですね。さてこうなるとＬＷが確定の商が如何に村人に信用されるかが重要です、途中様々な人に黒っぽいと言われていましたが初日から続けている素人っぽい発言、少しずつ議題回答に慣れてきている
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行商人 アルビン 午後 4時 0分
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初日から続けている素人っぽい発言、少しずつ議題回答に慣れてきているかのような回答が効果を出してきて現在では殆どの人が商は白と思っているはずです。
(￣ー＋￣)････って感じですかね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 10分
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【仮決定了解】
■2.狩人ＧＪ(後１回ＧＪ･･･吊り回数伸びる)恐れての･･･灰襲撃だろう｡狩人狙いの目も、あるのかな？ ヨアヒムは、残ったメンバーの中では純灰？的な位置で･･･正直、襲撃されるとは思わなかったな｡(白寄りの、アルビン？ヤコブ？辺り･･･襲撃されると思ったが･･･) oO(ヤコブ お誕生日おめでとう〜♪) |
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
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■3.ＧＳ☆商＝神＞農＝年★
【羊木組】偽なら･･･[屋年][農年][商年]辺りが濃厚と、考えられるので【仮決定】は、妥当な線だと思います。(▼年で案外・・・希望的観測ですが･･･orz) 此処に来て･･･寡黙なヤコブが非常に気になるな。ＬＷなら寡黙ステルスは、悪手だと思うのだが、(単に村人なら杞憂なのだが･･･)人狼２潜伏中？なら寡黙ステルスは、ある程度有効な手段なのかも知れないぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 32分
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(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ／者＼ );:;;;)) )::: :; :)) ((:: :;; ( ´∀｀)っ ;;;; ; :)) ((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・ i_ノ┘ |
ならず者 ディーター 午後 5時 33分
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((;;;;゜;;:::(;;: ／者＼ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´∀｀) ;:;;;,,))...)))))) ::::) ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::)))) ("((;:;;; （⌒） ｜どどどどど・・・・・ 三 `Ｊ |
ならず者 ディーター 午後 5時 50分
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■1.▼ヤコブ
オットーのＧＳ･･･6d21:28[黒 年＞農青＞商＞者神 白] オットー人狼なら、ＧＳの最黒に仲間おくかな？ちょっと気になったぜ。(屋＝人狼なら年＝白？) oO(今日２潜伏なら･･･人狼吊れないと明日エピなので･･･▼年は妥当だと思うぜ。) |
ならず者 ディーター 午後 6時 22分
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■灰考察
神父の発言読み返すと・・・人狼サイドが、[宿村爺神]なら神父＝人狼だと思うのだが、【羊木組】真？ありえるだろうか？ヨアヒムじゃないけど･･･限りなく１０：０(俺は９：１位？)に近いと思うぜ。 みんなは、どう思うか分からないが･･･此処に来て発言(俺は、もっともな発言だと思う｡)増えているのは、(ＬＷでピンチな･･･)人狼というより危機感を持った村人に見えるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 33分
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■灰考察
アルビンも、神父同様･･･危機感がひしひし伝わって来るな。 【羊木組】偽という前提なら･･･木に白判定出されたペーターとアルビンが怪しいのだが･･･(１)ペーター占い時に、レジーナが襲撃されたこと (２)カタリナの占い希望で、アルビンが占なわれたこと (１)は、十分に怪しい要素なのだが･･･(２)は、アルビンをＳＧにしたい為と、考えることが自然だと思うぜ。でっ、アルビンは、白だと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 46分
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■灰考察
ヤコブは、此処に来て･･･めっきり発言しなくなったな｡orz 序盤の白っぽいイメージを、壊したくない潜伏人狼に見えてしまうぜ。何だか･･･とってもいい位置に居るような気がするぜ。 ５日目に考察したことだが･･･5d14:31[【羊木組】真ならの前提で、序盤は白っぽく見られていたと思いますが、【羊木組】偽なら初日の決定的な３票目●爺は、大変な黒要素になる]改めて思い直したぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 1分
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■灰考察
ペーターは、なんつっーか？前向きな発言というより･･･言い訳的な発言が、ちょっと引っかかるな。 7d17:50でも触れたが[屋＝白なら年＝黒ｏｒ屋＝黒なら年＝白]だと思うぜ。 アルビンの灰考察7d18:33でも触れたが・・・【羊木組】偽という前提なら･･･十分に怪しいな。 [商農]人狼で・・・明日エピというオチがないことを、祈るぜ。 |
少年 ペーター 午後 7時 6分
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＞ディーター
主張の仕方が下手でごめんなさい…。orz なんか、上手く人狼を言い当てている感じが自分でも全然しなくて、誰かを黒っぽいとかいいながら、違っていたらどうしようと思っちゃって…。（←すでに言い訳…。orz） |
少年 ペーター 午後 7時 24分
次の日へ
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ああ、あと少しだね。
なんか、墓場の土の下から皆が手招きしてるのが見える気がするよ。僕も土の下から皆を見守っているから、諦めないで頑張ってね。ステルスでも最後の詰めのほうになれば、きっと言ってることに無理が出てくるはずだから。 |