C937 辺境の村 (5/31 午前 7時 30分 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 午前 7時 30分
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、村長 ヴァルター の 4 名。
羊飼い カタリナ 午前 7時 32分
おはようございます。夜明けだよ…良かった…【ペーター君は人狼でした】魂が黒いモヤみたいになっていたよ。

…ようやくあとひとりになったね…ここからがふんばりどころ。
オットー君、いままでありがとう…。頑張るからね。
羊飼い カタリナ 午前 7時 38分
■1.村長の真贋
■2.LWは誰だと思う?
他に追加したい事があったら追加は歓迎だよ。ヤコブ君とアルビンさんの考察が頼りです。よろしくね。村長も真なら沢山喋って情報を落として下さい。ちょっと仮眠を取ってきます。またあとで。今は夜が明けてほっとしています。オットー君がすごく残念だよ…支えてくれてありがとう。
行商人 アルビン 午前 7時 39分
オットー。今まで有難う。君の推理と説得力は一流だったよ。そして今まで私を護ってきてくれて有難う。それにしても最後の発言は君らしくなかったな。てっきり狂人かと思ったよ。だが、襲われてくれたおかげで、狼を討ち取れそうだ。【7割方勝てる】今までの犠牲者は私に様々な視点を与えてくれた。ついに今までの死が報われる時が来たのだ。
村長 ヴァルター 午前 7時 43分
やぁおはようカタリナ君。
早速だが占い結果だよ・・・むーんむーん・・・
【ヤコブは人狼だった】
ふむふむ・・・さて、後悔の無いように皆がんばろう。
羊飼い カタリナ 午前 7時 52分
アルビンさん、村長、おはよう。まだいました。
ヤコブ君に人狼判定だね。正直言うと、昨日の占い先はアルビンさんを予定していたんです。最も村長が黒を出しやすいだろうと思っての事でした。そしてアルビンさんに黒が出たら私は村長を偽決め打つつもりだったんです。なのでこの状況は増々悩める状態です。ベッドの中で悩んで来ますね。それじゃ…
行商人 アルビン 午前 7時 53分
■.1真か狂。黒はなさそう。だからあまり興味はない。が真だと信じたい(確定で勝てるから)
■.2農だ。一つ目は村長の5d054発言からの一連のやり取り。村長、あんたはいつもやってくれるな(笑)オットー白ならは失言したのだ。それにヤコブが乗っかってこの形になった。(詳細は後で)。二つ目は思考回路が似ているから。長農少でも青農少でも個人的にはしっくりくる。(これまた詳細は後で)とりあえずここまで。
行商人 アルビン 午前 7時 56分
お、ヤコブ黒判定か。村長白かな?私としては嬉しい。貴方の行動は農や少とは明らかに異質だからね。チームではないと思っている。まあヤコブの意見は私狂人・村長黒で確定かな?
行商人 アルビン 午前 7時 58分
あ、突っ込まれる前に、上の「オットー白なら」っていうのは結果出るまでオットーが狂人だと思って考えていたからです。彼が失言するとは考えられなかったから
・・・でも襲撃されたという事は珍しく失言したのでしょう。でもおかげで勝てそうだ。
行商人 アルビン 午前 8時 10分
ん〜。怪しい。今チラッと別の可能性も見えました。今まで私の黒狙いはペーター以外当たってきませんでしたからね。今日は可能性を示すだけでなく確実に勝たねばならなかった。もう少し熟慮します。この時点でコロコロ変えるのは怪しまれていやだけど、あらゆる可能性を考えるのが私の信条なので本決定はもう少し考えさせて下さい。しかし暫定は上記の通りで、恐らく変わらない。(こういうところで喉浪費してるからダメなんだよね
村長 ヴァルター 午前 8時 11分
んーむ・・・
私のあの発言はそんな変だったのかな・・・?
どちらかというと5d23:20のほうがよっぽどやっちゃった感があるのだけれど・・・。
もし今日カタリナ君が襲われたとして
白:屋 灰:長商農
村長 ヴァルター 午前 8時 16分
となり、私が襲われたとすると
白:屋羊 灰:農商
になる。どう考えてもカタリナ君ガードだとおもうのだけれども。
私が灰で生き残っても占い結果は確定情報にならないはずだし・・・ううむ・・・
村長 ヴァルター 午前 8時 26分
状況まとめだ。私が真狼狂のいずれかだというのかが最終決戦の柱だね。
長狼:▼長以外負け
長狂:▼商、農のどちらかが狼。昨日と同じで私が狂だからといって農が白とは限らない。
長真:▼農以外負け
私は当然▼農だ。●は無意味だが水晶でカタリナ君のシャワーシーンを覗かせて貰うために●カタリナだ。【すでにセット完了】
村長 ヴァルター 午前 8時 47分
カタリナ07:38>んー私に情報を落としてくれといわれても正直黒だという前提で進めればいくらでも難癖はつけられるのでそれはあまり意味がないと思う。
言うことがあるとすれば不確定だった時点での考えである昨日の私のクイズの答え5d23:08だね。後は今日襲われたオットー君の5d00:08、5d00:23〜の発言を参照してみて欲しい。後はカタリナ君次第だよ。がんばってくれたまえよ・・・ふふふ・・・(怪
行商人 アルビン 午前 9時 15分
え、村長その水晶私に売って・・・ゲフンゲフン
村の存続がかかってるのに何不謹慎な事言ってるんですか!?あんたそれでも村長かぁ!!とまあ私のいうオットー・ヤコブの失言っていうのはまさにそれです。(シャワーじゃないよ)因みに5d032のオットーの発言でなんで彼が村人確定か分からなったんですが、村人印象強くしてリナ襲ってまとめ役乗っ取ると言うケースを考えてたんですよね。でも村人だと。
行商人 アルビン 午前 9時 19分
それを見て納得したヤコブが乗じて発言し、さらにオットーを殺す事で遺言チックにみせて、私の同意を求めやすいようにしたのかと。直前で私、屋村人確信してるような台詞も言ってますし。まあ結果的に白確定のリナを殺す機会を見誤って結果オットーGJなんですけどね、私としては。そこまで読んでたのかい?オットー。
村長 ヴァルター 午前 9時 34分
・・・凄い読みっぷりだね。
その理論で行くと私が狼か。ふむ。
私が狼で初日に無意味なスライドをして信頼を失った挙句、狂はステルスして場を混乱させる。
これが実行されてたとしたら・・・むう。私が狼だと霊が確定してるから、私が釣られた時点で占霊確定、残り狼1。作戦として実行してここまで持ってきたとしたらすさまじいね。
村長 ヴァルター 午前 9時 36分
ん?違うか?その理論でも狼農?
むう、なんだろう。アルビン君は私に決め打っているわけでもないよね・・・。
今のうちに考察ぶっちゃけるのは何かの作戦なのだろうか。
村長 ヴァルター 午前 9時 43分
いや、一応私狼でも成り立つのかな?アルビン君の前提条件がいまいちわからんのだけれども。
とりあえずオットー君の突っ込みでヤコブ君は発言撤回してるしその辺の白黒は相殺されてると思うのだけれども。
残っているとすればオットー君の5d00:50だけかな。今日問いただすつもりだったんだけれど、昨日スルーされたまま襲撃されてしまったしねぇ。
農夫 ヤコブ 午前 9時 54分
おはようございます。まあ、当然今日は不利な状況なのですが、最後の1あがきをしてみようと思います。
こういう状況の為にペーター君とラインをださないように気をつけてきたつもりです。(昨日ラインができちゃったのが痛いが・・・)状況証拠から、いくらなんでも年・農の組み合わせはいくらなんでもないだろう、、、とちょっとでもアルビンさんが思ってくれないかな?w
行商人 アルビン 午前 10時 2分
んあ?5d0125の事??黒確否定で私はてっきり白印象=狂だと思ってました。狂は吊れないので村長狂疑惑で安全圏と。良く読んだらそうですね。あーすみません、一から考え直します。ヤンナッチャウナア。
村長 ヴァルター 午前 10時 28分
5d00:32について考えてみた。
前提1 屋=狂 年=狼の場合は▼年を上げるはずがない。
前提2 屋=狂 年=非狼の場合は対抗で終わるから対抗COするはず。
よって▼年を上げてる+対抗COしないことで自分は狂人である可能性は少ないと。
まぁ狼切り捨ての狂人である可能性とか、対抗してなんでオットー君狩確、ペーター君偽確になるのかは謎だけど・・・。
農夫 ヤコブ 午前 10時 31分
おはようございます。とりあえず今日が迎えられた事にほっとしています。そして、神の手勝負をしてこなかった狼陣営に感謝しています。(神の手が嫌いな人も多いし、そもそもできなかった可能性もありえますが)
■1.■2. 村長の偽は確定。狼も村長だと思っています。アルビンさん狼・村長さん狂人の可能性もありますが、村長さんがより黒いのは昨日から変わっていません。
村長 ヴァルター 午前 10時 37分
可能性としてはかなり少ないって意味で言ったんじゃないかな?少なくとも確定はしないね。たヴん。
やぁ、ヤコブ君おはよう。私は性格的に粗探しは嫌いなので状況が確定してしまったら特に突っ込みいい訳はしない方針なのでよろしく。かなり無責任だね、うん。話を振ってくれれば返答はするよ。頑張ってね。
農夫 ヤコブ 午前 10時 43分
村長さんおはようございます。今日は黒探しと自分の白主張で喉に余裕はないでしょうから。その方針には同感です僕もそのスタンスでいかせてもらいます。
現時点で残されている可能性は。自分視点では以下の3つです。
A≪狂:商 狼:村≫B≪狂:村 狼:商≫C≪狂:死 狼:村≫
可能性としてはA>>>C>Bだと思っています。根拠となっているのはディーター襲撃が主な理由です。
行商人 アルビン 午前 10時 48分
>ヤコブ
神の手勝負ってランダム勝負の事だよね?リナがいてもいなくても狂狼残ってればランダム勝負になるんじゃないの?カタリナが正しく選択狼を吊り標的に出来れば、白は追従するし(リナの判断が間違ってると思えば説得するはず。リナの票なきゃ勝てないから)、ココでは狼と狂は相談できるから本決定しちゃったらランダムよね??
そうならないっていうのはどういう事?
村長偽で私村人だと思ってくれてるの?
行商人 アルビン 午前 10時 58分
あああ、分かった。ペーターの事か。そうだね。出来なかった可能性もあるし、失敗したらすぐばれるもんねえ。
あと私は狂はないんじゃないかなあ?
だってアルビンクイズの結果でペーター▼つけるメリットないよ?それだったらヤコブを▼にして私も疑われてどっちか吊られれば勝ちだからそっち選ぶけどなあ。
農夫 ヤコブ 午前 10時 59分
ディーターさん襲撃の日の状況を思い出すと、やはりあの結果は異様です。あの時点で≪農者旅商年≫の5人が灰でした。その状況で、者襲撃・旅に確定白だし。残る灰は≪年商農≫でこの中に2人の狼という状況。そんな馬鹿な選択はさすがに想像できません。(もし旅にパンダがでているなら、≪年商農≫に狼2人説にもっと流れていたと思いますが。)ゆえに僕の中では商狼はありえないという結論になっています。
農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
アルビンさん、僕はアルビンさんを狂人だと思っています。ですから昨日神の手勝負に来なかった事に感謝しています。(村人の可能性も確かに残りますが、その場合じ狂人が誰だかまったく見えません。神の手勝負が嫌いな狼陣と判断してます)昨日のクイズに関してはやはり答えが2つあって誰が吊られてもいいから、村長の真印象をあげる為の作戦にしか見えません。
農夫 ヤコブ 午前 11時 18分
昨日のクイズは、狼以外を吊ったら負けという村人の危機的状況から出てくる発言とはやはり思えません、余裕に見えます。昨日のクイズの真意は村長以外なら誰吊ってもOKだと思います。
商吊=狂人だから狼の勝利。農吊=白で狼の勝利。年吊=村長への真占い師印象があがり最終日有利(本来避けたいが年は疑われているのでかばうのは不自然。仲間切り)
行商人 アルビン 午前 11時 26分
なるほど。考えられますね。ペーターは村長吊り発言が原因で自身が吊られ黒判定。ここからも村長が白に見える二段構成ですね。確かに効果的な身内切りですね。私凄い。という事は私視点も入れると陣営は【黒:村長 狂:私 白:ヤコブ】or【黒:ヤコブ 白:私&村長】に限られますかね?
行商人 アルビン 午前 11時 27分
村長とヤコブはお互い黒疑惑出し合ってるので「ヤコブ村長狂狼」はないですよね?また「村長狼 私ヤコブ白」も爺さん狂人じゃないと該当者なしですからないです。
間違ってたら言ってください。間違ってなければ各自カタリナさんの質問の回答に喉温存ですかね?
農夫 ヤコブ 午前 11時 31分
ペーター君が黒決定で読み返せば、村長黒判定の理由は他にもあります。(白要素の主張は2人には無意味でしょうがカタリナさんに信じてもらう為にさせてもらいます。)ペーター君の狼予想は占い師に1人いる以外大きな主張がありません。これは、自分が吊られた時に狼が嘘の言う事は信用できない。やっぱり狼は灰の中にいるんだというミスリードだと判断しました。
農夫 ヤコブ 午前 11時 36分
(仮に本当に吊られたら、その事がペーター君の強烈な白印象に変わりますしね)
そもそも、4日の占い師ローラーに対して村長が吊りヨアヒムでないあたりも、不自然だと感じています。(真占い師視点で、最悪でも狂人の青を、占い師吊りの話題があがってる中希望にあげないのは腑に落ちません)
行商人 アルビン 午前 11時 44分
ええと、ヤコブ、村長。■.1私の11:26の発言に同意してもらえる?3人とも喉は無駄遣いしたくないだろうから、これでOKなら後はカタリナさんにどっち優勢か考えてもらって、劣勢でたほうが反論する形を取りたいんだけど。■.2あとカタリナさんも含めて【理詰めで】考えられるケースの見落としあったら言ってください。私はこれしか考えてないので。
行商人 アルビン 午前 11時 44分
なんか村長が早々に議論から引いてる所から私が乗せられてる気もするのであったら必ず教えてください。
それじゃ回答ヨロシク@6
農夫 ヤコブ 午前 11時 49分
アルビンさんの視点では問題ないと思います。(今狂いないって奇策すぎです)ちなみに僕が狂人なら、この後に及んで村長吊りを強行に主張するのは不自然です。僕が狂人なら、今日は村長さんが狂人だから▼商という主張しかありませんから。そして、この後カタリナさんへの回答へ喉を温存するという意見には賛成です。それに、今から外出しますので嫌でも温存です。@12
農夫 ヤコブ 午前 11時 58分
【理詰めで】考えられるケースなら、狂人が死亡している可能性もゼロではないでしょうね。ただその場合はペーター君じゃないけど突然死したモーリッツさんくらいしかありえないので、この可能性は捨てて良いと思います。能力者の突然死なんて、可能性を考慮する必要はないと思います。帰宅時間は22:00頃です。よほどの事がない限りあとの発言はカタリナさんへの質問回答と自分の白主張に喉を使いたいと思います。@11
村長 ヴァルター 午後 0時 53分
11:26について
細かい話をしたらいつまでも決着が付かないし。私からみたら狼:農の可能性が消えない限り特に反対する要素は無いね。私が狂の可能性を消すということはもっとも厄介な私狂=農商どちらかが狼、というパターンが消せることになるからね。
ということで【11:26に同意】だよ。
ということでカタリナ君、話は実にシンプルになってきたよ。
村長 ヴァルター 午後 1時 8分
ああ、追加で襲撃考察を上げておこうかな。どうしても襲撃によるライン考察も入れてしまいがちになっているようだからね。今回の襲撃に関しては発言云々を抜きにしてオットー君を消すという選択もあるんだ。
私とカタリナ君を襲撃した場合のことは前述した通り。
オットー君を襲撃した場合、守護先は散々話し合っている私かカタリナ君かの2択になっているのでまずGJを回避できる。
しかも白:羊 灰:商農長となるわけだ。
村長 ヴァルター 午後 1時 9分
私が生き残ることによるメリットは今見ている通りほぼまったくないといっていい。ぶっちゃけ現状では灰が一人残っているだけだ。昨日言っているとおり●結果は何の効果も表してはいないね。
ということでGJ回避しつつ灰を3人残せるという点では私を襲って白2灰2になるより、オットー君を襲って白1灰3になる今回の襲撃は発言抜きにしても納得できる結果ではあると思う。
羊飼い カタリナ 午後 1時 18分
こんにちは。昼食です。
つ【玉ねぎのトマトソーススパゲッティ】デザートは【バナナ】…バナナ嫌いな人もいるよね…まあいっか。墓下のみんなも食べてね?(にっこり
羊飼い カタリナ 午後 1時 19分
>アルビンさん(5d07:58) オットー君が襲撃されて私が残されたのは単にオットー君の方が鋭い考察をして、鋭い質問を飛ばしていたからだと思うよ。それに私を襲撃しても夜明けの時点でペーター君が人狼なのは明白だからね。だったら役に立たない纏め役を残した方が勝てる、と踏んだんじゃないかな。と思っています。…自分で言ってて哀しいけど…
羊飼い カタリナ 午後 1時 19分
>アルビンさん(6d08:10) でも迷っている様が真実を知らない村人のように見えるんですよ。思考をそのまま考察に落としている様子や、気がつけば喉を浪費している状況が私からは白要素だったんです。何よりアルビンさんを疑っている人物が襲撃されていく様子なんかもSGにされている印象でした。勿論、SGにされているように見せる狼もいるとは思うんですが、アルビンさんからはそんな雰囲気が感じられなかったんです。
羊飼い カタリナ 午後 1時 20分
ヤコブ君が狼だとしたら、村長を襲撃しなかったのは私が「村長が狼だからかもしれない」と思わせる事に成功していたからだとも取れます。事実、ヤコブ君の村長SG説に私は納得していましたから。
それから、昨夜のペーター君はアルビンさんには「あなたは灰でしかない」と声高に言っていたのに、灰考察がおろそかだったのが疑問でした。こんな私でも一応、考えてはいます…
羊飼い カタリナ 午後 1時 21分
>村長(6d08:26) 村長のセクハラー!!
村長…気になっていたんですけど…そのお髭って固めてるんですか…?なんでそんなにきゅぴーんってとがっているんですか?気になります。いいえ、村長が喋ってくれる事に意義が…って…村長のセクハラー!!!
[...はダッシュで逃げて行った]
|。o○(ところで何でスライドCOなんて謎な事を…)
羊飼い カタリナ 午後 1時 23分
はっきり言った方がいいよね。…よし。
【黒:農 白:商&村長】>【黒:村長 狂:商 白:農】です。
羊飼い カタリナ 午後 1時 24分
実は昨夜のヤコブ君の▼長が気になっていました。だって、いくらヨア君が人間だったからと言って、狂人の可能性もある中で、4日目の▼(▽)にヨア君を挙げて、5日目の▼にいきなり村長を挙げるのはどうしてなのかな、って。それも私の基本スタイルの多数決から考えればヤコブ君が狼で、仲間のペーター君に▼を入れるのを躊躇ったから、って考えられます。だから今は村長真で傾いています。*それじゃあ離席*
羊飼い カタリナ 午後 1時 28分
あ、あとそうそう。ペーター君がしきりに「占に狼がいるだろう」って言ってたのも気になるかな。狼だったペーター君が言う事だから、逆説的にも事実の可能性も残っているけど、狼考察が弱かったペーター君があそこまで声高に言っているとなると、ほんとうは占には狼がいないんじゃないかって思えます。それも理由かな。*今度こそ離席*
村長 ヴァルター 午後 1時 29分
アルビン君は【村長が非狂である】ということにまとまっているようだね。そうすると問題は【私が狼かヤコブ君が狼】ということになる。
ヤコブ君は【アルビン君視点では確かに村長は非狂で問題ない】と言っているがこれは逆に言えば【農視点では村長非狂はまだ同意できない】後は農狂の視点での話はしているが、私に関しての明確なスタンスはまだ打ち出していないので【村長はまだ狼、狂両方の可能性がある】ということになるね。
村長 ヴァルター 午後 1時 46分
スライドCOに関しては説明以上でも以下でもない。簡単に纏めようか。
スライドCO意味があると思った3d0045→その後意味の無いことに気が付く→しかし真占なのでスライドしないわけにはいかなかった。スライドしなかったほうが云々は1d:03:30周辺参照。→平謝り
こんな所かな。後は3d00:07、3d00:11辺りも関係あるかな。自分自身の弁明なのでたいした意味はないと思うが考察してみてほしい。
村長 ヴァルター 午後 1時 53分
ん?髭かい?別に固めてはいないよ。というか毎日剃っている。顔が猪木顔なだけなんだよ。少々先がとんがっているがまぁ美形は大概三角だから私は美形だろうね。
セクハラと言うのは非常に遺憾だな!私はカタリナ君がハムスター人間の可能性を考えて尻尾が生えてないかお尻の辺りをのぞ・・・確認するだけなのだよ!
行商人 アルビン 午後 2時 5分
うーむ。そうかぁ。私がオットー白狂で悩んで色々可能性を考えて混乱させるよりも白のオットーの考察の鋭さを潰す事を取ったのか。ちょっとオットーに嫉妬(笑)でもやっぱり解せない。リナさん殺せば、私は信頼できる白を見つけて、かつ説得して、投票先同じにして、漸くランダム勝負に持ち込めるんですよ?(狂残ってれば)
ん?・・・狂が残ってないとしか考えられない、のか?
行商人 アルビン 午後 2時 13分
あと村長狂だと私視点では農黒なんで、何がしたいのかと・・・つまり農は私に黒出して三つ巴の形作ってリナさん揺さぶらないと不利なはずと思ったんですよね。村長は0930あたりで私が村長を黒出ししてくると思っていたみたいだし・・・
村長 ヴァルター 午後 2時 21分
アルビン君、それは狼視点からのGJの可能性とリスクとそれによって得られるメリットを考えないと駄目だよ。私が前述したとおり、GJ出たら狼はかなり崖っぷちなんだ。君が狼だとしてGJのリスクを突破してまでランダム勝負に持ち込みたいと思うかな?私が狼だったらまずありえない選択肢だね。
行商人 アルビン 午後 2時 25分
なので【村長白】だと思ったんですが、上手く行き過ぎてるのが気持ち悪い。そこで最悪なのが【農:狂 私:白 村長:狼】この指摘を待ってたんですが、結局こなかった。私は村人なんで正直どっちが狼かは言動で予想するしかない。今みたいに最初から農を指摘すればほっといて狼勝利。仮に村長黒と疑って決定になったとしても、神の手に持ち込める。朝言ってた嫌な可能性ってこれだったんですけど、どう思われます?
村長 ヴァルター 午後 2時 35分
それと、これは全員に言える事だが、現在残っているメンバーの発言と確定情報からライン考察はしたほうが良い。現状でオットー君狂か否かは終わってみるまで追加情報は無いし不明なままだ。それよりは黒確であるペーター君の発言、そしてそこから組み合わせて現在の主軸である村長が何者なのか。狂であるならこの発言はおかしいとか狼であるなら序盤のスライドCOはありえないとかそういう考察をしないと結論は出ないと思うよ。
村長 ヴァルター 午後 2時 45分
アルビン>それはカタリナ君への問いと言うことでいいのかな?私は基本的にすべての可能性を提示してきてるつもりだし、当然私が狼だと言う可能性も提示している。
うまく行き過ぎてと言うのは白すぎて黒っぽいとか黒すぎて白っぽいとか言う直感レベルのものだから、気になるのだったら私狼の前提で論理構築してみればいい。
そこで村長狼の黒要素が見つかれば私は狼だし、非狼の要素が見つかれば私は非狂の理論が重なっているな
村長 ヴァルター 午後 2時 52分
真になるだろう。
さぁ@0だ。徹底客観視点でのアドバイスももうする必要性もなくなってきてると思う。頑張って真実に到達してくれたまえ。
最後に一言
【水晶で占っても尻尾も無かったし溶けもしなかったのでカタリナ君は人間だったよ。】
堪能させていただきました。ご馳走様!
農夫 ヤコブ 午後 7時 25分
村長さんの【オットー君狂】って村長さんの立場からありえないですよね?ヨアヒムさんに霊判定白でている以上、終わってみるまでもなく村長さんが真占い師ならヨアヒムさん狂人確定でしょ?それについて村長さんの意見が聞きたかったのですがこの時間で発言数@0って…。正直、村=狂&商=狼の可能性も少しは考えました。(狂が占い騙るのは自然です)でも、村吊希望に決めたのは、初日霊COも含めたそういう姿勢も理由です。
農夫 ヤコブ 午後 7時 31分
村長さんごめんなさい。ちょっとフェアじゃないかもしれませんが、喉がないこの状況を最大限利用させてもらいたいと思います。(僕が質問連発で喉を枯らしたわけではないので容赦なくツッコミをいれたいと思います)
農夫 ヤコブ 午後 7時 32分
あと、誰かから出るのを期待していた『オットーが狂人でもオットーさんを襲撃するメリット』は誰からもでないので、少ししてから自分で出して反応をみたいと思います。(村長の【オットー君狂】はその事を言っているのかな?)
農夫 ヤコブ 午後 7時 36分
神の手勝負を狼が嫌っている場合、オットーさん狂人でオットーさんを襲撃するメリットは結構あると思うんですよね(考察漏れだったらセブン・ナインごめん)それをアルビンさん達がちょっとでも信じてくれたら、少しは勝率があがると信じています。
農夫 ヤコブ 午後 8時 41分
あ!考察漏れがある事に気がつきました。今日僕はオットーさん襲撃=白確定で推理をしました。(神の手勝負・狂によるミスリードどっちの場合でも狂人が生きてる方が都合が良いと思ってました)でも、村長さんの失言(挑戦?)でもう1つの可能性がある事に気がつきました。僕は今日のアルビンさんの態度が不可解でした。だって狂人であるアルビンさんは今日僕集中攻撃で、少なくとも村長とからむ事ないと思ってたのに、2人の話は
農夫 ヤコブ 午後 8時 48分
微妙に食い違っている。ボロださないように2人で喉消費する作戦かな?とあの時は思ってました。でもアルビンさんが狂でなく白ならこの状況は納得できる。僕とアルビンさん2人が白である可能性はないか、何か見落としががないか考えた結果が下の推理です。(アルビンさんが狂人ならこの考察は無意味ですが、白の可能性が充分あると判断し喉を消費してでも考察をあげます) @8
農夫 ヤコブ 午後 9時 3分
屋=狂人、村=狼の昨日の状態なら狂人襲撃には充分なメリットがあったんです。この場合の昨日の狼の昨日の選択肢(思考)はこうでした。≪最終日のメンバー≫
A羊(真霊)襲撃 ≪村農商屋≫ B農商(灰)襲撃 ≪村灰屋羊≫ C屋(狂人)襲撃 ≪村農商羊≫
理想はAでしたしかし、Aには選べない理由がありました。それは僕と商が狩に対し非対抗COをしなかったからです。(2人がしなかったのはGJでした)
農夫 ヤコブ 午後 9時 12分
年の無駄な狩COと屋のそれ以上に無駄(むしろ村に損)な非対抗も狩の生存確認としてなら納得できます。では、Bの場合はどうなるか、実は狼側にはけして有利な状況にはなりません。だって≪村灰屋羊≫の中で狼の可能性があるのは2人しかいないのです。狂人は生存していますが、残された灰には真の狼が確定してしまい、羊にも狼は二択となってしまいます。それに対してCの選択の場合≪村灰灰羊≫となり、カタリナ視点で (続)
農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
カタリナ視点で狼3択、灰の2人も狼予想が二択になります。(そもそもここで屋が残った場合、屋狂人疑惑がまた再燃する事もマイナス要素です)ミスリードという事に関しては狂人の生存はデメリットになりかねません。では、狂人が死ぬ事による神の手が使えなくなるデメリットは?という疑問も残りますが、自分はこう考えています。狼陣営は神の手勝負を嫌っていると。神の手勝負は結局運です。
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
(神の手勝負まで持ち込まれた村側が悪いと言う意見もありますが)でも、神の手を嫌っている狼は充分ある話だと思います。そして、狂人襲撃という発想は、今回の奇策好きな狼陣営の戦術としてはむしろ自然だと判断します。(灰襲撃・パンダ判定無・能力者襲撃無 どれも正攻法とは思えません)こう考えると、結局このタイミングまで何故か襲撃もなく生き残ってた屋の狂人説は充分ありえると考えました。
農夫 ヤコブ 午後 9時 45分
ちなみに屋=狂なら。商が狼の可能性は?という考えは僕にはありえません。(白である僕に黒を出すのは狼側ですから)もし、僕に白をだしていればここまでたどり着いても狼が商か村か結局わからなかったのですが、昨日から村長狼決めうちなので、白を出してもこの頑固者は考えを変えないと思ったんですかね。
農夫 ヤコブ 午後 9時 54分
>カタリナへ 僕を疑っている理由は5日目の村長吊だけですか?僕は占い師に狼がいるという推理で狼を予想している以上、青に白判定がでた=村長狼だから吊は当然の結論だと思います。(それが変ならたった1つの勘違い発言で青決めうちで吊を行う方がよほど変だと思います)
>アルビン ここまで推理しても狂人の可能性は半々ぐらいです。でも、もし村人なら可能性の再考をお願いします(見落としがあれば指摘して下さい)@2
農夫 ヤコブ 午後 9時 57分
カタリナさん、本気で言ってるんじゃないですよ。気にしないでね。。。(なんか狼って凄い罪悪感強いな。最後の一人になるのきつすぎ)。まとめ役と最後の狼はトラウマになりそうだ。(次狼やるなら騙りにたった方がましだ・・・)
行商人 アルビン 午後 11時 0分
村長の(1925)で正直半々。なので【農狼,長狂】で長を吊ってくれと言ってるように思う。根拠@【陣形は最初に決まる】『2d2324,3d0830』A【運】狼陣は確かに運を嫌ってる。運勝負を嫌ってるのは私『1405~1421』より農。運嫌うなら読み負けてもPPで運勝負が最も運に頼らない戦い方だ。狼陣は奇襲ではなく悪手が目立つ。白論客が多くて上手く動けなかったと予想。農は部下に恵まれなかった気が。@1
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
こんばんは。…胃腸が痛いよ…きりきりするの…
村長…覗いたの…?[...の後ろには炎が見えているようだ]
アルビンさんも水晶欲しいとか言うなんて…
あ、お夕飯 つ【唐揚げ弁当】墓下にもお供えしておくね。みんな食べてくれるかな…
羊飼い カタリナ 午後 11時 9分
ヤコブ君が「自分を疑っているのは」って言っているけど、ヤコブ君を疑っているだけじゃなくて、村長が誰かと相談しているように見えなかったって云うのも理由のひとつにあるよ。それは初日の霊COの時点でそう見えたんだ。だから「私も信用されないかも」って凄く心配だったの。ヨア君も相談しているようには見えなかったけど、オットー君関連の発言から私からすれば彼は狂人だったのかな、って思っています。
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
勿論、黒判定だったペーター君が凄く占師に狼がいるだろう、って断定気味にお話ししていたのも印象に残っている所為もあるよ。@6
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
それと、今日は凄く体調が悪いの…なのでそろそろ休もうと思っています。
【私はヤコブ君に投票します】
【出来ればみんなも合わせて下さい】
でも、ほんとうは一番怪しいと思っている人物にそれぞれ、自由に投票するのがいいんだと思っています。ランダムになりかねないけど…ヤコブ君に投票する事で、村が滅びないと私は信じています。
【本決定は出しません】
羊飼い カタリナ 午後 11時 12分
村長はスライドCO以外、凄い黒要素がない事、ペーター君の判定が黒だった事から信じようと思います。
こんな纏め役だったけど、支えてくれたみんな、狼さんも最後までありがとう。凄くみんなが身近に感じられる役職でした。なんか…エピみたいな事言ってる…@4
勿論、夜明け前には来る予定です。
農夫 ヤコブ 午後 11時 12分
>アルビンさん 【農狼,長狂】だけはありえません。いくら悪手好の狼でも、長狂で年に黒を出すメリットこそ皆無です。(だから、僕の推理は村長が黒で確定なんです。)黒の年が何故か僕を占いロックオンだったの&占われる事に関して無頓着である事で僕を狂と判断するなら分かります。でもこの状況で僕黒という事は・・・やっぱり狂はアルビンさんなのですね。残念です。良くて神の手勝負なんですね。
農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
屋=狂のライン考察(商狂確定なら無意味だね)
昨日の狩CO、読み返すと村長(狼)も冗談ぽく非狩人COしてます。無意味のようですが、年(狼)の狩人CO、屋(狂)と村(狼)の非狩人COと狼陣営三人と見るば、あれは僕と商が狩人CO又は非狩人COをするように仕掛けた罠だったと思ってます。【最後まで諦めずに吊りは村長です。】村長の最後の『ご馳走様!』は羊襲撃予告と予想。(GJないから言って良いよね?)@0
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
セブン・ナインできるだけあがいてみたよ。初狼3人なんで普通にやったら、きっとベテラン白に読みきられると思って奇手を提案しましたが、普通にやった方が良かったのかな?
農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
一昨日まで仲間切りしてたのに、昨日弱い心で年を切りきれなかったのがちょっとだけ悔いになってます。勝てなくてごめん。(でも、きっとナインとセブンは許してくれると思う。)
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
>アルビンさん 『農は部下に恵まれなかった』これは間違ってますよ。僕は良い仲間に恵まれました。ただ初心者狼には、ちょと村人が手強かっただけですw
行商人 アルビン 午後 11時 35分
ああ、成程!考えてませんでした!!
クックック・・・っていうかね?まだ神の手勝負とか言ってる時点で貴方読み負けてますよ。もし私狂なら村長(狼)と私とリナが貴方に投票で確定勝ちですから。で、神の手勝負ですね。リナ+私vs村長+ヤコブの。これで村長黒ヤコブ狂だったら萎える。村の皆!!墓の下から祈ってて!って散々皆さんを吊り候補に上げてた私の台詞じゃないかな・・・
           『えぴであおう』
農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
初心者3人で楽しくできました。セブン・ナインありがとう。突然死しそうになったり、無茶な作戦ばかり提案してごめんね。(楽しんだのはお前だけだ!って怒られたり(汗))
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
明日は遅いので多分皆さんのいる時間にいられそうにないので、エピ用発言をいくつかしときます。(誰か気がついたらはっといてw)
農夫 ヤコブ 午後 11時 45分
予想エピ議題
■ 3戦目。初狼(3連敗です・・・)
■ 希望役職は人狼です!(初)
■ MVPはオットーさんとニコラスさんに1票づつ。狼側では深夜遅くに頑張ってくれたヨアヒムさん。(喋れば喋るほど不利になる状況で、あんなに頑張ってもらって本当に感謝してます)
農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
■うーん。村の名前は【おまかせ】でw(こういう風にでてたのか狼って)
■RPMVPがあるなら、神父さん!(DQ発言で爆笑)
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
えっと、カタリナさんには胃に悪い作戦となってしまってごめんなさい。
あ!一個だけ質問。今回年に徹底して占いにあげてもらったのは、ライン切としてはまだ甘いかな?吊りくらいじゃないとぬるい?(占いなら狂人疑惑にもなると考えての2段作戦のつもりだったんだけどねー)
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
もう一個質問あった。
今回一番迷ったのは、ニコラスさんへの占い判定なんだけど。あの日パンダだったらニコラスさん吊って結果見てました?(特にカタリナさんとオットー・ニコラスの意見を聞いてみたい。ニコラスさんは第三者視点でよろしく〜)
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
じゃ、残りは明日深夜に書きます。
またどこかで〜。
(なんか狼疲れるから村側能力者希望でいきますw)
羊飼い カタリナ 午前 6時 27分
おはよう。目が覚めたので議事録読みに来たよ。昨日は寝ちゃってご免なさい。
昨日の分までしっかり読み込もうと思っています。
墓下のみんな、ほんとうに最後までハラハラさせちゃってご免ね…うん…最後まで諦めずに頑張ります。
羊飼い カタリナ 午前 7時 11分
私は狩人さんは襲撃されてしまっていると思っています。じゃなければペーター君がCOした時に対抗で出て来てくれるはずだし。
そっか、ヤコブ君は狂人がまだ生きていると思っているんだね。ヤコブ君の希望を見る限り、狂人はアルビンさんだと思っているのかな?私から見ればアルビンさんは疑われる事より、村をミスリードする方に敏感になっているように感じるから、狂人はないと思っているんだよね。
羊飼い カタリナ 午前 7時 13分
私も粗探しは嫌だな…村長の姿勢は好きです。言い訳、と云うか弁明も本当は嫌いなの。でも時には自己弁護も必要なんだって、夢で見たから…そうじゃないと勘違いされて哀しい事になったりするんだよね…。
ニコラスさんがパンダだったら吊り手は損させる事が出来るけど、襲撃先は灰になるか、オットー君になるよね。そうすれば必然的にいつかは灰襲撃をしなければならないはず。でもヨア君はあの時点での信用度が低かったから…
羊飼い カタリナ 午前 7時 29分
さあ、夜明けだね…。こゆき、そばにいてね…
次の日へ