プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 0時 33分
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娘3d00:21＞ではなぜ3d23:37まで「発言数が増えたことも怪しい」といわなかったの？娘3d22:57でも娘3d23:14でも「初日発言数を抑えていた」印象のことしか話してないわ。まず先にそれを話せなかったのは発言数が増えたことをりぃに指摘されて、跡付けで理論を作ったからにしか見えないわ。
それに妙3d00:01「評価が正反対である」ことに対する反論は？それこそ恣意的な印象操作だと思うわ。 |
木こり トーマス 午前 0時 33分
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むぅぅぅぅぅん！！気合だあああああ！！
レジーナよ、お前の魂は一体何色だーー！？ (トーマスからオーラが立ち上り黒く立ち込めた) お、七輪で焼いてたサンマがいい具合に焼けたな。……ゴッホン…霊能判定【レジーナは人狼だった】 個人的な感情ではあるがお前とはまた話がしたいと思ってる。また顔を出してくれ。そしてアルビンが襲撃されたか…今までまとめ役お疲れ様だ。 |
少年 ペーター 午前 0時 33分
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2ｄ[商0:11]より まとめ役が襲われた場合の方針
【占霊判定が出揃ったら、皆第一声で共・非共COをすること】 【対抗が出なければ、相方がまとめ役を引き継ぐこと】 【もし対抗が出た場合は確白にまとめ役を委ねますが、『■1.確白の狂人可能性考察およびまとめ役賛否』の議題を追加すること】 |
ならず者 ディーター 午前 0時 34分
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うわ…、纏め役が…。アルビンお疲れ様だ…。
そして！【カタリナは人狼だった】やっと狼の尻尾をつかんだぜ！ 2日目のアルビンのやつ張っとくな！【占霊判定が出揃ったら、皆第一声で共・非共COをすること】 【対抗が出なければ、相方がまとめ役を引き継ぐこと】 【もし対抗が出た場合は確白にまとめ役を委ねますが、『■1.確白の狂人可能性考察およびまとめ役賛否』の議題を追加すること】 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
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……ふーん。判定、割ってきたんだな。
とりあえず、議題の再掲示しておくぞ。 ■1.襲撃考察 ■2.今日の占い先 ■3.今日の吊り先（ローラー続行希望者は第二希望も） ■4.占い師真贋・内訳考察 ■5.霊能者真贋・内訳考察 ■6.灰考察全員分。能力者はGSも添えて。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
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■1.確白の狂人可能性考察およびまとめ役賛否
■2.今日の占い先 ■3.今日の吊り先（ローラー続行希望者は第二希望も） ■4.占い師真贋・内訳考察 ■5.霊能者真贋・内訳考察 ■6.灰考察全員分。能力者はGSも添えて。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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レジーナ…やっぱり来なかったか、そしてアルビンが！？…くっ、よくもワシの兄弟を！！
そう、【ワシがアルビンの共有者】じゃよ。さて、対抗出てくるかどうか、楽しみじゃのぅ。 あれば対抗筋から狼も探れるし、それで分かりやすくなるわい。 で、占いが者の判定が人狼、屋の判定が人間…か。パンダじゃな、これで情報が出たのぅ。 霊は一応宿狼か…木真ならば狼１となる訳じゃが…で、議題は…ややこしいのでワシが出す。 |
木こり トーマス 午前 0時 42分
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占い判定の方も出揃ったか…ふむ、パンダであると！？
ならばカタリンにはこのパンダ帽子をかぶってもらいたいと思うのだがどうだ皆の衆！？ ぐふっ…ジョークだ、えーそしてまとめ役が襲撃されたときの方針に従い【オレは共有者ではない、霊能者だ！】 宣言させてもらったところで風呂に行かせてもらう。ではまたな！ |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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いっぺんにいろいろあって大変だわ〜
とりあえず判定が揃ったようなので宣言させてもらうわね、【私は共有者ではないわ】レジーナは暫定黒、カタリナはパンダなのね。上手く判断が付けば占い師狙い撃ちできるわけだけど、中々大変そうね。 リーザへの質問もきちんと答えるので少し時間を頂戴ね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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【リナは共有者ではありません】
。oO(やっぱりディーターの帽子に耳出せる部分付けて正解だったんだ…) リナは今日沢山喋って信頼を勝ち取りに行きます。 はぁーなんか涙でるなぁ。一生懸命作ったんだよ…帽子。 |
少年 ペーター 午前 0時 44分
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4d【上】灰:妙娘青年 パ:羊 白:旅農 共:老
【下】白:神長 パ:宿 11>9>7>5>3>1 吊残5本 吊/宿 突/宿 【霊】宿･− ： 木･黒 占/羊 襲/商 【占】者･黒 ： 屋･白 【ぼくは共有者じゃないし、対抗しないよ】 |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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ぼくアルビンおじさんみたいなまとめ役、嫌いじゃなかったよ。おつかれさま、墓下で待っててね
お墓でゆっくり考えてくるね。お供え物もしなきゃ。 つ【ゲルトの秘蔵？？？本】【エビス】【裂きイカ】 |
老人 モーリッツ 午前 0時 51分
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…対抗あるかどうかが分かるまでワシから議題だしにくいのぅ、ないとは思うんじゃが。
では、■１は保留。■2.今日の占い先 ■3.今日の吊り先（ローラー続行希望者は第二希望も） ■4.占い師真贋・内訳考察 ■5.霊能者真贋・内訳考察 ■6.灰考察全員分。能力者はGSも添えて。 でどうじゃろうか？まぁ、決めるまで答えにくいとは思うが…。停滞するよりましじゃろうて。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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【俺は共有者じゃないよ】
アルビン…お疲れ様。ゆっくり休んでくれよ。それから、レジーナ…また会える事を願ってるよ。今夜は2人の魂に祈ろう。。。 それにしても…そうか判定はパンダと暫定黒…一気に情報が増えて混乱しないといいんだけどな（苦笑 |
旅人 ニコラス 午前 0時 56分
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ペーター＞気になった点ってのは、初日では村長とヨアヒムで迷い、2日目は第2希望まで出し、更にヤコブも占って〜の注釈が入った。3日目は、最初のが、ちょっと読みにくかった（←オイオイッ；）スマナイ。。。orz
立ち振る舞いがしっかりとして、周囲をよく観察＆考察してるように見えるのに、対象を上げる時になると「どれにしようかな？」っぽい感じを受けたっていうか。。。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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俺的な超直感が入っちゃってて悪いとは思ったんだが…って、ちゃんと説明出来てるかな？ただ、瞬間的には違和感を感じても、内容をちゃんと読めば納得出来るので、全体で見てた時にあえて気になる所を出すならって感じのつもりの意見だったんだよ。解り難くて申し訳無いな。。。orz
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パン屋 オットー 午前 1時 2分
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【俺は占い師だ。共有者じゃない】
（カタリナの頭なでなで） 俺も頑張るよ。村だって白の人吊ってられる状況じゃないんだから。踏ん張りどころだな。 とりあえず、今日は寝かせてもらうな。お休み、良い夢を。 アルビン、墓でゆっくりな。また会おう。 |
村娘 パメラ 午前 1時 5分
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モーリッツが共有者なのね。対抗が出なければまとめ役頼んだわよ。
リーザ00:33なぜ「発言数が増えたことも怪しい」といわなかったの？ これは3d11:37で答えているわね。 「評価が正反対である」ことに対する反論は更新時間の問題で細切れになってしまったけど述べさせてもらったわ。3d00:29を参照してね。とりあえず今日はこれで休ませて貰うわ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 13分
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あとはヨアヒム…か、彼が共有者ＣＯしたらある意味驚愕じゃな。行動が伴っておらんし。
逆にＣＯしてくれれば狼の繋がりも辿れるのでワシとしては問題ないが、周囲が混乱するじゃろうな。 まぁ、ええわい。それはヨアヒム第一声後の話じゃし…それより、気になっているのは。 昨日課題提出遅かった者は今日は早く頼むのぅ、今日は情報多いだけに大変だとは思うが。 その分ワシも決めるのに周囲の意見が欲しい、頼むのぅ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
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リナが狼のコスプレ趣味だなんて…耳があるとは…(*ﾉﾉ)
ってのはおいてといて！…うーん。暫定レジーナ狼か…。これで屋狼の場合3人吊ったら村勝利なﾜｹだ。だけどやっぱり騙りを2名だしているわけなんだから狂狼で出ている可能性が高いと思うんだよな…。だとしたら屋吊りはもったいなくなるわけで灰を吊った方がよいと考えるべきなんだろうが…。確信が持てないので俺に何かあれば吊った方が安全だと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 28分
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まだ占いは機能として残っているんだからそれも有効に活用していきたいな。今日ローラー完遂は対抗同士の議論がなかったので別に構わないが！とりあえず俺視点では羊黒って事により[樵≦羊]を吊り希望として推しておく。まだ灰の中に狼がいることも考えていかなければならないんだよな。樵については発言を見て考えていきたいと思っているよ(苦笑)考察は明日に！おやすみ！
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羊飼い カタリナ 午前 2時 17分
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オットーさん疑ってごめんなさいでした…。オットーさんの力になれるように頑張ります…。悔しいので明日早起きですが、者の不自然に思った点を挙げてから寝ます。悶々…
☆「潜伏には得て不得手があるとも思うしな…。」[1d00:50]潜伏苦手？→迅速な占CO ☆農潜伏狂の可能性を考えている[2d22:43]のに騙り2人の状況では狼狂≧狼狼だと思うのでヤコブ狂人と言う可能性も低いものと見ている |
羊飼い カタリナ 午前 2時 18分
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[3d20:23]という自身の考察とはそぐわない理由でヤコブを疑い終わってる上に狂人考察もその後無い。☆屋の吊占希望への関心が無いのは偽要素 ☆レジーナ突然死に対する言動が無い不自然さ。霊真贋考察は明示されて無いが五分[3d20:23]の考察なのにあっさりしすぎている。その上トマのレジ黒出しに「屋狼なら吊れば勝利[01:27]」と易々受け入れているのが疑問
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羊飼い カタリナ 午前 2時 19分
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寝ぼけ眼擦りながらなので、勘違いなどあったら突っ込んでください。
そしてアルビンさん… [お墓に作りかけだった【破れた時用の靴下】をそっと置く] 早く会いたいですが、リナはもう少し頑張ります…。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 27分
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…結局、レジーナは来なかったのか。エピに来てくれるのかどうか疑問だけど…来てくれる事を祈るとしよう。んで、アルビンお疲れ様だったね。相方は…森爺か、よろしく頼むよ。ところで、襲撃考察はしなくていいの？判断は杜爺に任せるけど。
【僕は共有者じゃないよ。】 朝御飯作ったよ。今回もトルコ料理だけど、リクエストあったら作るよ。 つ【クイマル・クルファスリイェ】【サーデ・ピラウ】【チャイ】 |
少女 リーザ 午前 8時 37分
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おはようなの☆
＞娘01:05 何度も同じことの繰り返しだし、発言数削りに見えるからこれで最後にするわね。 娘3d23:37「説明不足」といってるけど、「説明が変わってる」わ。3d23:14まではりぃが「発言数を抑えている」ことしか主張していなかった。それに「発言数を抑えていた」なら3d22:26で「昨日と同じ」理由といってるのがおかしいわ。「抑えている」と「抑えていた」では違う根拠になるもの。 |
少女 リーザ 午前 8時 51分
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娘01:05＞2日目まで寡黙印象だった人が3日目に多弁印象に変わる。それはわかるわ。でもパメ姉様がおかしいのは「2日目時点の印象」が正反対になってることよ。
特に発言の密度は見直して印象が変わるものでもない。2日目時点で濃いと思ってた人を2日目までの分読み返して薄いと思い直したと主張することは凄く不自然よ。 娘3d00:21＞娘3d23:37も「発言数の変化」で発言数基準であることは同じだわ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 24分
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【鳩】「ふむ、どうやら確定のようじゃな。襲われるかも知れんがこれからよろしくのぅ」
「■１は襲撃先考察でいく、仮は22:30、本は23:30を予定しておる。仮までに課題提出頼むわい」 「今日は、おそらく重要な局面じゃろうし、活発な論議になると思う…頑張ってほしいのぅ」 「ワシはおそらく２０時くらいには戻るから、集計もワシがするから議論に集中してほしい」 「以上、ではまた夜にのぅ」（くるぽー |
少年 ペーター 午後 0時 34分
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ゲルトの箱からだよ。壁紙はトーマスが鏡に向って壮絶な笑顔でポージングしてる絵だよ。
＞リーザ:ギリの時間で申し訳ないけど[3d0:29]に青のことで考えを出してるから考証してみて。あと[3d妙00:01]で妙の中での青の位置がはっきりしなくなったんだけど、どう思ってる？ ＞ニコラス:迷ってるのは事実だよ。狂は霊だと思うけど、潜伏狂の場合も考慮しないといけないし、僕の方針ブレてるかな？お返事ありがと |
少年 ペーター 午後 1時 4分
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＞トーマス:やっぱり●年の理由がはっきりしないよ。僕が｢霊は狂だと思ってる｣が引っかかるって言うけどトーマスが宿狼の論拠にしてる[宿2d01:08]にしても薄いと思うんだよね。[木2d21:10][木2d21:11]の論点をもう一度聞きたいな。
＞ディーター:質問が苦手なのは分かるけど、真なら決め打ちで残りたくないの？僕に見た疑いみたいなのでいいからもっと出して欲しいな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 34分
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考え事をしていたら、そのまま寝てしまったよ。連日連夜の釣り三昧が祟ったのかな（苦笑
そろそろ気持ちを切り替えないとな。。。モーリッツ、よろしく頼むよ。 ペーター＞それほどブレてるとは感じないからこそ迷いが見えた時に一瞬「アレ？」っと見えてしまったのさ。まぁ…この辺は主観だからあんまり気にしないでくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 41分
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■1.占い師を外したのは全体的に両占い師の評価が五分だったからじゃないかと思う。占い師を襲撃してしまうと折角の信用が落ちてしまう。霊能者を外したのはレジーナが吊りになっていたからだろう。これならトーマスの判定の信憑性は低いからな。アルビンを狙ったのは狼が潜伏先の灰を減らしたく無かったからだろう。確白を狙わなかったのは占いが残っている現状で狼にとって邪魔になる共有者の片割れを引っ張り出す為だろうな。
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旅人 ニコラス 午後 3時 41分
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え〜っと、カタリナの事は■4.占い師真贋に含まれるの？もしくは■6.灰考察？それとも…また別で考えるべきなのかな？
まぁ、いいや（←よくないって；）俺は釣りに行って来るよ。夜には戻って残りを提出するよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 0分
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私はパンダになってしまいました。
今日言う意見が状況的に村人さんいとってはでとても偏ったものになってしまうのはとても申し訳ないのですが、真を証明する為に議事録に残したい言葉という事を分かってください。もし私の向ける疑惑の言葉が真村人に対してだったらあまり心良くないかもしれませんが真だったら弁解してくれると信じています。それでは長くなりますが… |
羊飼い カタリナ 午後 4時 2分
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■1.占真贋五分霊真贋は殆ど闇なので地雷解除を優先したのだと思います。
■2.昨日までの●娘は取下げます。初日非共有CO[1d13:47]でパンダ確定(私の中で)したので、占結果を見て占真贋を考察できたらと思っていたのですが、私がパンダになり占真贋も分かったので経過で見えると思ったからです。灰考察から●ヨアヒムを希望します。 ■3.▼ディーター。と言いたいところですが、ぐっと抑えて▼木。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 3分
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ローラー完遂希望です。村に偏った情報が蔓延る危険は避けたいです。木真ならとても申し訳ないのですが、霊評価が五分五分の状態では混乱の素になってしまうと思うので。非ローラー場合は▽●にならなかった場合ヨアヒム。そうでない場合はちょっと保留します。
■4.屋真：者狼 私の視界で真贋がはっきりしているだけに考察にはなりませんが参考にしていただけたら嬉しいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 7分
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真占であるなら娘の非共有COや占ローラー発言には引っかからなければいけないところだと思います。[2d22:44]発言が見れて無いので考えづらい、今後に期待[3d23:09]相手との絡みもとくにはないが質疑応答はやっているように思える、と薄い考察しか残していないのは村人にとっては不安要素に思います。
そして質問が苦手の件ですがそう証拠作り[3d23:09]をした上で質問をしないのはずるい！と思いま |
羊飼い カタリナ 午後 4時 9分
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した。(私は者真寄りだった為、あまり気に留めなかったのが痛いところです…)質問を受けるのは後付けで何とでも弁解できるからです。
あと、者[2d22:43]「屋が偽なのでそこで宿がミスった(かのように？)占い希望に屋を出したところが謎というか不可解」に関して屋[3d00:57]「わざとやる意味が分からない」の発言にそのミスして●屋にする意味を挙げるべきだと思います。者[3d20:23]宿の●屋の件 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 11分
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はほとんどミスとして考えてもいいと思うように思ったよ。と方向転換したのは意味の提示ができないからでしょうか？突然死の可能性が濃厚になって、宿真にしておかないと信用勝負になった時に劣ると考えたのでしょうか…？謎です。そして、狼陣営が潜伏狂策を取っている場合、狂は●票を集めやすい動きをすると思うのでので初日から奇抜な動きをしていた農は狂人濃厚。者が●希望に挙げ続けていたのも、者狼陣営と分かっていた今な
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羊飼い カタリナ 午後 4時 14分
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ら納得できる事です(私視点からだからだと思いますが…)。昨日まで疑っていましたがオットーさんの真要素も発言が余ったら挙げたいと思います。
■6.灰考察 青：▼娘[3d22:35]が不自然です。そうならない事を見越しての希望に見えました。理由の「抑えている感じ」[2d00:20][[3d22:35]]だけで▼希望に挙げる安直さに黒さを感じます。 娘：同じパンダとして最初から発言を辿ってみました。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 15分
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霊能者を占は灰減に有効、霊騙は狂可能性低い白確でも対抗真の可能性減[娘1d23:01]→村の混乱を招きたい様に思えました。そして「オットーには悪いけど占ローラー[1d23:02]」→ローラーはケースバイケース[2d23:26]→霊ローラーが妥当[2d23:26]と、村の流れを読んでの思考変換があり、老とローラーについての意見が合わないのもその所為かな、と思いました。(撤回はしましたが)序盤の非共有
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羊飼い カタリナ 午後 4時 15分
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COを考えれば娘はパンダ。うっかりにしても意図的にしても灰ではないはずです。木くらいしか気にかけてなくて[2d23:44]何で誰も言わないんだろう…とちょっと不思議でした。そして2dの灰考察[2d23:26]農考察を不真面目と言いながら農についての考察はしていないところも不自然ですね。未だに印象論が多いのもこれだけ情報が出ている今ではおかしいところです。
妙：娘とのやり取りがライン切りにしては |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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激しすぎる上ぶれる娘とは違い、筋が通っています。白寄り。年：能力者真贋考察への取組、手数計算、質問投げっぱなさないスタイル、ふわふわだけど穴が無い。
最後に昨日のりぃちゃんとパメラさんの凄まじい議事録を読んで、まず、パメラさんほどの人でしたら妙[3d22:38]の「言いがかり」の単語に「発言数を抑える狼に見える」という前置きが含まれているのに気付くと思うんです。そこで娘[3d22:57]恣意 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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的に抜いたと表現することで論点のすり替えに成功しています。妙の論点は「占機能破壊危機に印象論と白だったらという薄い理由で決めて欲しくない」という事だったのではないでしょうか？そこをすり替えておきながら、黒っぽいと言ったり「発言数抑えてる人が喋りだしたら発言数を抑えていた人になるのは当然」娘[3d23:25]とあからさまな後付けで妙の所為にするのはちょっと違うと思ったのが客観的に見た意見です。＠５
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羊飼い カタリナ 午後 4時 46分
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言い忘れました。私の者偽考察についての者からの反論があると思うのですが幾らでも後付け可能な状況から、それについての弁解よりも、そこから私の偽要素、屋の偽要素を自称・真視点で考察して欲しいと思うのです。どうでしょうか？＞モーリッツ
私は今からレジーナのお墓に【桃色のひざ掛け】、あと、みんなのお墓のお花を取り替えてきますね。少し遅くなってしまいますが、宜しくお願いします。＠４ |
ならず者 ディーター 午後 5時 39分
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リナ…、頑張っても言ってる事何かおかしいぞ…(苦笑)こればかりにのど使いたくないため省略気味に。
COに関しては邪推もｲｲﾄｺだと思うぜ。宿偽前提の2dの考察破綻(ライン考察してて農白)からと2CO状況から農狂の可能性を低く見るのはおかしなことか？無理やりすぎる。宿はよく喋る事からきてくれると願っていた故＆その場の考察で手一杯だったのはおかしいのか？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 40分
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対抗占い先云々はライン切るもつなぐも自由なんだから自分の考えを信じているんだが。霊真贋は(3d20:23)に書いたつもりだが？そこで五分とも言っている。発言中身からして樵真贋見えづらいからロラも容認している。(羊4d16:03)俺を狼扱い。どこからその結果が？非共有COは安易なミスと受け止めてはいけないのか？主観の押し付けだな。
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ならず者 ディーター 午後 5時 40分
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宿と樵五分の考察は3dに出してある(20:23)農が狂？どう考えても狂なら共COさせたほうがよい手ではないか？ここで潜伏している意味もなかろうに。その事から確定白の二人は狂可能性は限りなく低い物として考えられるだろうに。よって羊は無理やり俺を狼にしたてあげたくて必死のようだ。矛盾含めおかしなところが多すぎる。議題は後ほどに@12
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少年 ペーター 午後 6時 50分
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■1.共食い地雷潰し→共炙り出し食い→まとめ役なりすまし(両白に狂)これが一番分かりやすいよね。[者3d17:40]の穴はこれかな。両白2人はどちらもその後働きかけが弱いしミスリードを誘う感じもしないから、狙ってたとしたらこっち。
でも僕は両白に潜狂の可能性低いと今は思ってる。↑の考察と、その動きをしてる感じがするのはむしろ灰。[年4d13:04]への木からの返事とか皆の考えで変わるかも。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 8分
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只今〜。ざっと議事録読んで気になったんだけど･･･
カタリナ＞16:14の「娘：同じパンダとして最初から発言を辿ってみました。」ここで言う同じってどう言う意味なのか教えて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 33分
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■１襲撃考察
素直に共有者地雷解除だと思う。それか白確に狂人疑惑をかけたいって所かな。リナは俺に潜伏狂人疑惑を賭けたいみたいだけど･･･ペタも言ってる通り、俺はスケープゴートにされてもミスリーダーになった事は無い。 |
木こり トーマス 午後 8時 37分
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ずっと気合を入れて頑張ったけどさすがに森のお仕事と連日の寝不足でお疲れがピークの木こりです、ごきげんよう。でもここで踏ん張らなくて安易にローラーされるのは自分自身を許せないので気合だあああ！！！
ではこれから議事録を読んでくるぞ！みんなも疲れが出てくる頃だろうが気合だ！元気があれば何でもできる！ |
パン屋 オットー 午後 8時 50分
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戻ったよ。最初に、お願い。霊機能が期待できない以上、ラインをみたいから、と言う理由でカタリナを吊り希望に出すのはやめてほしい。トーマス偽なら、白も黒も自由に操作できる。そういう頼りない情報のために、白の人を吊っている余裕、あると思う？
カタリナを吊るのだったら、僕を偽きめ打ちするくらいのつもりでしてほしい。お願い。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 54分
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ぐふっ…想像以上に長引いてしもうた。今戻ったわい。
議事録読んでくるので、各自議題提出をよろしく頼むのぅ…ワシも色々と考えてくる。 あと、質問も出来るだけ早く返答しようと思う。 ワシの指揮で村が負けた、なんぞ言われんように頑張るからのぅ！ |
少女 リーザ 午後 8時 58分
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ただいまなの☆
またすぐに離れるけど、答えられるだけ議題に答えていくわ。 年12:34＞ヨア狂人だとしたら、ちょっと占われに来るのが遅くないかしら。占われるためには占い機能を破壊できない。ヨア狂人なら、初日2日目寡黙なりに占われにくるそぶりがあってもおかしくないと思うけど、そういう風には見えなかったわ。 どちらかというと寡黙放置狙いの狼はあり得ると思うけど。そういう意味で黒いとは思ってるけど、 |
少女 リーザ 午後 8時 58分
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ただいまなの☆
またすぐに離れるけど、答えられるだけ議題に答えていくわ。 年12:34＞ヨア狂人だとしたら、ちょっと占われに来るのが遅くないかしら。占われるためには占い機能を破壊できない。ヨア狂人なら、初日2日目寡黙なりに占われにくるそぶりがあってもおかしくないと思うけど、そういう風には見えなかったわ。 どちらかというと寡黙放置狙いの狼はあり得ると思うけど。そういう意味で黒いとは思ってるけど、 |
少女 リーザ 午後 8時 58分
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潜伏狂人は可能性が低いと思っている。3d00:01の答えはこれでよいかしら？
者01:27＞自分でもいってるけど、霊能真偽は五分（3d20:23）と見てるのよね？ ＞だとしたら屋吊りはもったいなくなるわけで 宿も真5分とみてるなら、屋狼も十分あり得るのに軽率すぎないかしら？樵真仮定で話してるように見えるし、そうでなくてもディタ兄視点で偽確定のオト兄様を安易に放置でもいいかもとかいえるかしら？ |
木こり トーマス 午後 9時 3分
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あぁー個人的なことなんだが議事録を読み直してて理解にとても時間がかかる。というのもオレが最初に言ってたように略字や記号ばかりで当人以外の人が読み取りづらい文章になってるんだな。
効率的に話をするはずが逆に手間を取らせてしまっては本位ではなかろう。他者から見て読みやすい発言というのもオレにとっては重要なことなんだ。特に眠い頭にはミミズの群れに見えてくるぞ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 6分
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＞爺ちゃん 俺の質問は、灰の考えかたを見極めるためのものだから、喉使って答えなくていいよ。確定村側になったわけだし。それより、いざというときのまとめについて、こっそり考えておいてほしいかな。
■1.確定白けずり、地雷除去、無難な選択だな。昨日のGJはどこで起きてたのか、ついつらつら考えてしまった。確定白のニコや占い先のヤコブで起きていたら神狩人だね。アルビンを連続して襲ったのか。これは普通にありえ |
パン屋 オットー 午後 9時 7分
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そう。それとも占い師強襲か。占い師でGJしたらそっちを守り続けるだろうからアルビン襲いやすいだろうし。俺だといいな、とは思うけれど、甘い考えかな（遠い目）ディーター狂でディーター襲撃、GJ起きてたりしたら不貞寝する。
あ、俺は占い師だからこういう考察してみたけれど、【灰、確定白は昨日のGJに関して考察しないこと】狩人にめぼしをつけやすくなるからね。 |
木こり トーマス 午後 9時 9分
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＞ペーター
昨日も言ったがペーターを占い希望したのは印象が薄かったことが主な理由だ。その中で気になる発言として霊能者内訳を取り上げたわけだな。 それじゃあもう少し詳しく霊能者が真狂だと考えた理由を教えてもらおうか？狼の可能性が低いって事はオレが出したレジーナ狼がうそ臭いってことだよな？そのあたりどう考えてるのか聞かせてくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 11分
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まず、ニコラス[15:41]じゃが、自分が考察として纏めやすい方で構わんよ。
ただ、出来るだけ理由と自分なりのラインを添えて頼むのぅ。 カタリナの[16:46]じゃが…いう事は一理あるが相手の返答も重要じゃし言うなとは言わん。 …何より既に反論してしまってるからのぅ。 オットーのは…本人がいいと言ってるのに除外、すまんのぅ…あと、追加議題出すわい（遅 |
ならず者 ディーター 午後 9時 15分
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襲撃先は、共有者襲撃により相方を表に出すための行動だと思うぜ。占師真贋はほぼ五分だったはずだからGJ出されないためにも占師襲撃をやめたんだと思う。それから占師を残しても大丈夫って事で占われにくい所にいるのではないかと推測しているんだけどな…。それとも信用で勝てると踏んでいるのか…。
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ならず者 ディーター 午後 9時 15分
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■2.3.今のところ昨日に引き続き。＆霊ロラ。●青or年 ▼樵。占い先は昨日の理由と同じ。
年に関しては初日に屋にきられている可能性があるから占うよりも吊りたいのは本音。しかし霊ロラを続けるに当たって手数を使うのだから占い先にはしたいと思う。青に関しては残ってもSGされそうって事で白黒決めたいのは俺の心境。よって二人あげさせてもらった。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
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占師の真贋はどっちつかずであろうと考え、樵に発言は頑張っているようにもみえんるんだけど現状じゃ真と決め打てないので日数が足りなくなる前にローラー希望。占師真贋がまだ決められないのであれば村人からすれば吊り羊よりも村側からして一番良い方法だとは思う。安全策をとることも必要だ。
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老人 モーリッツ 午後 9時 17分
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■６、狼のラインについて【自分の分かる範囲で】
これは各自状況が鮮明な人、不鮮明な人がおるじゃろうが。出来る範囲で答えて欲しい。 もちろん、理由もしっかり添えてほしいのぅ。後、発言数も出来れば余裕をもってな。 カタリナや、今日者吊りに行くのでないのに者追求ばかりなのは困るのぅ。 特に現時点でその発言数の余裕のなさは、質問しづらくて仕方がないんじゃよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 18分
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農20:33＞「占う価値はある」では反論も何もできないわ。具体的んにどういう意味で価値があるのかを主張して欲しいわ。
それとリナ姉様の黒要素も具体的に指摘して欲しい。それではリナ姉様も反論しようがないわ。 ■1.地雷解除狙いはもちろんでしょうね。昨日GJを喰らい、レジ吊りであったのに狩人候補を削りに来てないのはちょっと謎ね。白確に狂人がいる、あるいはそう思わせるという狙いもあるのではないかしら？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
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■3,屋は狂≧狼と考えてる。占師への襲撃がなく長期戦へ持っていくのならロラされてもいい可能性がありそれを考えると狂のほうが高いのではないかと。農と旅が狂に見えないって事もある。宿狂の可能性は…立ち振る舞い見る限りありえそうにしても断言はできない。樵狂でも狼でもありえると思うのだけど…(苦笑)だからこその霊ロラ提案。占師も決め打ってもらえるのならば対抗を吊って欲しい…。意見が揺れていて悪いな…。
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パン屋 オットー 午後 9時 22分
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■4.
単体では、真とも偽ともいえない感じかな。考察はちゃんとやっている。3d、吊の第2希望がパメラになっているけれど、占い希望には考えなかった？ 考察を読み直してみたけれど、確かにペーターを疑う理由は薄めに感じる。印象薄いか……うーん。対抗の動きを意識した灰考察は少なめなこと、突然死の判定忘れしかけは少しだけ黒要素。 レジーナさんが早期にいなくなってしまったせいで、比較しにくいんだよね……。 で |
少年 ペーター 午後 9時 22分
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＞リーザ:わかったよ、リーザの中じゃ青偽の場合は:狼＞狂なんだね。
＞トーマス:嘘臭いといかその考えの論拠が僕に占いを使うほどの根拠に見えないってこと。自分のとを言うのは嫌なんだけど、占いは発言から判断できない人に使って欲しい(連日の僕の●先見て)と思うから。ここも狂？と疑う理由のひとつ、目立ちすぎ。オットーとのやり取り[年3d22:32]と今日の[年4d18:50]、特に前者を参考にしてほしい。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 23分
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＞妙(20:58)
おっと、議事を止めて意見を纏めていた。俺の意見は議題にあるんでそれで納得できなければまた聞いて欲しい。確かにあの状況で放置は軽率すぎたのはわかっているよ(苦笑) ＞年(13:04) 遅くなってすまない。決め打ってもらって残りたいのは本当に思うよ。できるだけ気になる点は灰考察にも絡めていけるように努力するな。 |
木こり トーマス 午後 9時 28分
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■1.共有者地雷の解除と相方のあぶり出し、確定白かつ村側の人間を確実に襲撃したというところだろう。
占い師の方はＧＪを恐れて襲撃しづらく、オレに来なかったのは恐れをなして逃げ出したからだろうなフハハハ！！ それとニコラスやヤコブが襲撃されなかったのは狂人が入ってるからか、狂人疑惑を残しておく目的ということが考えられるな。両人には気合でこの疑惑を跳ねのけてもらいたい。 |
少女 リーザ 午後 9時 29分
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ちょっと離れなければならないので先に●▼だけ。
■2.●パメ姉様（●ヨア兄様） 凄く悩むんだけど、私の中で一番自信がある推理がパメ姉様狼だから、両占い師がどう判定するのか見たいわ。パメ姉様狼決め打ちで即吊りでもいいと思ってるから、その方針で今日吊りもしくは後日吊りのためにパメ姉様放置ならヨア兄様を占って欲しいわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 30分
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■3.▼トマおじ様（灰吊り▼パメ姉様）
確実に人外１を消すためにはローラーがいいと思うわ。今日の発言を見て、リナ姉様をわずかに白寄りにみてるので少なくとももう1日ディタ兄様との論戦を期待したい。灰吊りをするなら、リナ姉様のパンダを考慮してもパメ姉様のほうが黒いのでパメ姉様吊りで。 仮決定までには帰ってくるつもりだけど、もし遅れたらごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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でも、レジーナさんとディーターのラインのことを考えると、やっぱり偽の気がする。
今日のディーターの黒だしも、トーマス偽なら、レジーナさんの突然死で、ローラーされやすくなったため、吊れる対象を増やした、という事が考えられると思う。 ■2. 11>9>7>5>3>1 ▼木。ローラー続行希望。残り手数5。トーマス偽で狂が突然死していない最悪の場合、狼側4生存だから、後2回白の人吊ったら負ける可能性があ |
パン屋 オットー 午後 9時 35分
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るね。霊機能は期待できない。真贋考察のほうで書いたけれど、俺はやはりトーマス偽を考えているし、確実に狼側を一人、葬りたい。レジーナさんが流行り病になったせいで、なし崩しにローラーになったところもあるから、トーマスが偽でも真でも悔しいだろうとは思うけれど、これが俺の考えた最善策。ごめん。
第2希望は、昨日と変わらず▽青。年妙のどちらかに狼がいるような気がする……。失礼な事をいうと、娘青どちらもLWと |
パン屋 オットー 午後 9時 39分
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しては役不足の感があるため。青は寡黙吊り最前線に立っているし、娘も疑われないように、という用心があんまり見えない。占い希望「理由は昨日と同じ」なんて、突っ込んでくれといってるようなもの。
で、ヨアヒム吊りなのは、狼が灰に２なら、その片方が寡黙狼の可能性もありそう かなと思ったこと、抑えているような態度がやっぱり怪しく感じるあたりから。これだけしゃべってくれないと何もわからないよ。 ■6.つつきモー |
パン屋 オットー 午後 9時 41分
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ドで考察したんでそのつもりで。
年：者の3D第2希望、ペーター。２Dまではあげやすいところをあげてきた感じがしていたけれど、レジーナさん吊の可能性高そうな状況でいきなり年。仲間切りの可能性をちょっと疑ってしまった。 能天気な感じ。2D青を占い希望、3Dで狂の可能性ありとはずす。そういうところは考えてる感じはする。3d23:58リーザとパメラに対するコメント、3d19:24両占い師のヤコブに対する態 |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
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度への言葉など、素直に感想を述べている感じ。でも全体的に一歩引いている感じも受ける。
こうしてみると、めちゃめちゃ白いというわけでもないか。 ＞ペーター12:34「霊は狂だと思ってる」昨日から、そう言っていたよね。今日、トーマスからレジーナさんに狼判定が出ていたから、木真なら内訳真狼ということになる。木真の可能性は考えていない、と言うこと？考え、変わっていないの？ ＞3d19:24「2人とも妙が気 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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ふう、宿の掃除や洗濯がやっとこさ終わったよ。
■１．これは単純に言うと、確定白減らしと護衛先外しだと思うね。これ以上確定白が増えてしまうと、人狼達は困った事になるというのがあるよ。護衛先外しの方は、昨日ＧＪ出されたものだから、狩人は同じところを守ってくると踏んで、襲撃先を変更してきたのかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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ただ、僕は3d21:27の冒頭でああ言ったけど、アルビン護衛の優先度が下がったのは、3dヤコブ00:43の発言があるのかもしれない、という思いがあるよ。あの発言で、ヤコブ＝共有者だと思われたのかもしれないね。
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パン屋 オットー 午後 9時 50分
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気になったり●希望に上げてるところ」俺は確かにリーザ占い希望だったけれど、ディーターそんなに言及していたっけ？
妙：自分占いの理由が納得いかないことに腹を立てるのは、白でも黒でもありえそうかな。 黒だしするつもりが最初からあったとすれば、●青希望は多少気になるところ。青白なら、黒だしされてもあっさり吊られていきそうな気はするし。でも２Dから希望にあげつづけてるんだよね。3d仮決定時、パメラを占い |
パン屋 オットー 午後 9時 51分
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たいと言っていたけれど、希望を変えようとは思った？
んー、後いまさらだけど2d00:03 1ｄから偽視されることを見越して占い希望、というのはやっぱり納得いかないものがあるよ。あれだけ殴り合いをしていたレジーナさんが最初から信用勝負捨ててたってこと？俺には レジーナさんうっかりの可能性→俺とつながりがない→レジーナさん真の可能性 のほうが、思考として自然な流れに思えるよ？ディーターがそこを無理した |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
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感じに疑っていたことが、ディーターとラインなさそうかな、と思った理由のひとつだし。
細かく気になったところをあげたけれど、発言、態度は確かに白い。これで白なら頼もしい、黒なら……頑張る。うん。 ■2.●娘 昨日から大きく評価が変わるような要素は見つけ出せなかった。ライン整理の点から、リーザかパメラを占いたい。 @5 |
少年 ペーター 午後 9時 53分
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■2.●パメラ
昨日の論戦はリーザに分があるかなって見てる。者屋がともにGSで娘を青につぐ黒寄りに置いているのも興味深いしね。どっちかはブラフかな？●妙も見てみたいけど、今のところ僕と意見に食い違いはない。うーん怖いな。 ■3.▼木(ローラー)▽ヨアヒム 安全策なんだろうね。まだ灰が狭まっていない状態でうっかり白を吊ると目も当てられないよ。材料を増やす間を作る意味でもこれ。 |
木こり トーマス 午後 9時 54分
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うーん、霊ローラーの声が多い…まぁ客観的な視点で見れば確実に狼側を１人墓へ送れるローラーはいい手だろうが、オレとしたら狼側の事情でこんな状況になっちまったわけだ。すでに狼は１人葬ってるのにみすみす足踏みを許すことはできぬ。
客観的に狼側１人減らす確証を得るために霊能者の人を吊ってる余裕、あると思う？トーマスを吊るのだったら僕を偽決め打ちするくらいのつもりでしてほしい、お願い♪ (オットーの真似) |
農夫 ヤコブ 午後 9時 56分
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リーザ＞理由を聞いても反論不可だぞ。
■ 5と密接に関わる問題だが･･･俺には宿が狼か狂だったとは考えられない。孤独に耐えられなかった霊能者なんだろ。昨日来てくれれば考えも変わったんだろうが。心労に耐えられず突然死なんて狼なら無いと思う。 ■ そう考えると妙-宿が同陣営は無い。 ■ 娘との論争を見ても同陣営だと思えない。 以上が理由だ。状況的に黒。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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宿の状況から来た推理だから、あんまり書きたくなかった。昨日は宿の発言意外からの推理はタブーみたいな感じだったからな。しかし、一度入った情報を追い出して推理する事が出来ないので希望だけ出した。
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少年 ペーター 午後 10時 4分
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＞オットー:あれが仲間切りだったら不自然にもほどがあると思うんだけど…。僕は何か気になること言ったのかなってログ見直したくらい。
木真ならそうだよね。確かに僕の中じゃ木は宿より真なんだよ。[3d3d19:55]メタなことは考えないし。でも真贋の確信はないし比較する宿は闇の中。だからあれ以前の材料で今もそう考えてるよ。可能性の問題だけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
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■4.当人達を見て…と言うよりはカタリナの意見を見て【者≧屋】でディーターを真よりに感じている。それが無ければ相変わらずイーブンだった。
カタリナ＞トーマスの真偽はともかくとしてもレジーナには一応の黒＝狼判定が出ているわけだしディーターが狂人の可能性は考えて無いのかい？ヤコブではなく俺の方が狂人の可能性は？それからパメラがパンダの部分が何度読んでみてもよく解らないんだが。。。 |
木こり トーマス 午後 10時 11分
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＞ディーター21:19
レジーナ狂人は絶対あり得ないだろ。もしそうならオレは真霊能者なのに狂人に狼判定をした事になる。 オレが真なら(真だよ！)レジーナは狼しかありえない。 ＞ヤコブ21:56 ちょっと待て！それはお前の思い込みだ！実際、疑われる事に耐えられなくて仲間の声も聞かず突然死した狼だっているぞ。実際レジーナは自分で思い詰めて倒れたのだろう。心情は察するが真偽考察とは別物と言わせてもらう！ |
旅人 ニコラス 午後 10時 11分
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■5.今は【木≧宿】でトーマスを偽と見てるよ。最大の理由は襲撃されなかった事だ。つまり狼側はレジーナの判定を見られても問題が無いと考えていたって事だろう？まぁ…ノイズに思われるだろうから放置って考えもあるだろうから絶対偽とは言えないけどな。ちなみにトーマス偽でも村長は白で考えているよ。物事は悪い方に考えておかないとな。
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少年 ペーター 午後 10時 13分
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暫定的に▼トーマス。
間に合ったら本決定を確認していれるよー。 設定しておいたから、生きてたら明日に今日かけなかったラインとか灰の考察書くね。質問も返事するから、ごめんー。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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■５．レジーナおばさんが突然死したから、真贋がつき難いね。例えレジーナおばさんに人狼判定出したとしても、五分五分の印象から変わっていないね。トーマス＝偽の場合なら、人狼判定を出した方が印象も少しだけ良くなるし、都合が良いのかもしれないと思うよ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 18分
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■2.●リーザ○パメラ 基本は■6.参照で。狼が敵に回すと怖いと思うほどに論戦に自信があるなら逆にLWとして残った場合に村人を言い負かす自信もあるって事だろ。そんな危険人物を判定をせずに放置して置きたくないよ。発言から判断したかったが結局は水掛け論にしかなりそうに無いしな。でもラインを確認するって意味ではパメラでも構わないよ。
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木こり トーマス 午後 10時 23分
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■3.▼吊り希望はカタリナ
オレからすると占いでパンダが出たのでやはり吊って判定を見てみたいのだ！そう、カタリンを見たい！ って何でカタリンまでオレを吊り希望してるんだ！？村に偏った情報が出る危険は避けたいってどういう危険だよ？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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■3.▼トーマス カタリナの判定を見てみたい気もしないでもないが結局ノイズにしかならない霊能者では残しておいても混乱するだけだと思う。ローラーしないのなら▽カタリナで頼むよ。どうにも今日の発言から白を感じ取れなかったからな。
oO(ふぅ…何だかヤコブに端々(not全面的)で激しく同調したい気分だな。盛大に拍手を送ってやりたいよ。これは恋なのか？) |
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
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■6.今日も相変わらずの薄い考察を提出させてもらうよ。「またかよ」なんてイラッとさせたらゴメンな（苦笑
リーザ＞昨日のオットーの真要素の一つに「自分を占い対象に上げた」って部分が引っ掛かった。別に狼だってリーザを危険と感じれば容赦無く叩いて来ると思うし。ディーター真要素の考察があっさりし過ぎていたのも気になる。まぁ…だからと言って「こいつは狼だ！」と思えるか…と言うと。。。そうでもないんだよな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
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パメラ＞なんだかんだとあったけれど別にそれで印象が変わったわけでもないな。ただカタリナが拘ってるのが気になる。ライン切りなのか…本当に黒いと思っているのか。なんにせよ昨日も言ったがリーザとパメラの両方が狼側って事は無いだろうな。故にどちらかは占っておきたいと思う。
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老人 モーリッツ 午後 10時 25分
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あと…１０分か、回答してないのは３名。ニコラスは今回答中じゃな。
ふむ、では★【仮決定時間を２３時とする】。ちょいワシも考えたいしのぅ。 あと★【出来るだけ早めの課題回答を頼む】 まぁ、ワシの見解はその後にでも流す。表に関しては、ニコラス返答後に書くわい。 って、出ておるのぅ。それでは書くとするのぅ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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ヨアヒム＞(3d/22:35)の吊り希望の出し方から現在は白？くらいで見ている。言い分は解らないでも無いが些か乱暴な手段に思える…しかし村の勝利だけを考えるなら正しい…のか？なんて思ってしまったからだ。しかしGJの事を考えると今度は一気に3人を消費させたい狼側の希望なのかなとも思った。でも霊能者の片方は仲間なわけだし…う〜ん…微妙だな。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
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■３．ローラーで▼トーマス、グレーからなら▽カタリナを希望するよ。カタリナを吊れば、紛いなりにもラインを見つけられるだろうと思ったからだよ。尤も、レジーナが突然死する時にトーマスを吊っておけば、霊能者の真偽は判らずじまいになるけど、昨日の段階で確実に人狼側を排除できたと思っているよ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 28分
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ペーター＞相変わらずだな。立ち振る舞いが一貫していて清々しいよ。質疑応答もハッキリしていて解りやすいしな。
結局、提出が遅くなってしまって申し訳無かったな。。。orz |
村娘 パメラ 午後 10時 40分
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とりあえず2と3だけ。残りはもうちょっとまってね。遅くなっちゃって本当にごめんなさい。
■2.●リーザ 私と意見が対立して、疑っている理由もある程度理解したわ、でも同じ疑問で何度も説明を求めたりもしていて、スケープゴートにしたい狼のように感じる。村人同士だったとしたらここまで躍起になれるんだろうか？08:51で「2日目まで寡黙印象だった人が3日目に多弁印象に変わる。それはわかるわ」と言っているけど |
村娘 パメラ 午後 10時 40分
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それならばなぜその日のうちでも印象が変わることはは解らないのかしら？時間軸をもう一度考えてみて、そしてもう一度3d23:14を読んでみて。他の疑問も回答済みのようだから省略させていただくわね。
■3.▼トーマス（灰からは▼リーザ▽カタリナ）決定的な証拠がない以上、仕方ないわね。レジーナの件もあってなし崩し的に始まってしまったローラーだけに承服しがたい部分もあるでしょうけど。リーザは占いの理由と一緒 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
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これ以上オットーさんに迷惑はかけられないのでなるべく慎重に言葉を発します。オットーさん、お力になれず、すみません…。
農[16:14]＞私もパンダになったからパンダ仲間っていう意味です。特に意味はありません。(しかも間違えてる)それとこれだけ発言したのですから印象論ではなくどこが偽なのかはっきり指摘してもらえると助かります。仕立てようとしたのではなく、一応発言に基づいて推察、考察したつもりですの |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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カタリナは今日から一転して喋りだした印象。ローラーに関しての疑問も、占い回避無しでのオプション（占いローラー）と基本的なスタンス（ケースバイケース）、今の状況なら何を選ぶかを混同して、村の流れを読んでの思考変換として展開している。なんだかちょっとリーザの論法に似ている印象を受けて今日の豹変ぶりと加えると裏でつながっているのではないか？なんて事まで考えてしまうのは疑心暗鬼になりすぎかしら？
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羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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で…。農が村人だったら本当に申し訳ない発言なのは分かっています。
あと娘パンダは勘違いでした…非共有COだったから狼に共有者ではないってバレただけなんですね。何でパンダって張り切っちゃったんだろう…＞娘＆旅＆皆すみませんでした。オットーさん、重いおんぶに抱っこですみません… 旅＞農の序盤の派手な動きに旅狂人の可能性よりも農狂人可能性を考えていました。そうすると者●農ごり押しの辻褄が合ったので… |
木こり トーマス 午後 10時 43分
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おっと、もう仮決定の時間か…議事録読み返して気合で考えているんだが眠い頭ではちと辛いな。
それで今日狼レジーナが病に倒れ、リーザとのラインがぶちっと切れていると考えられる。突然死するまでライン切るのはあり得んだろう。ゆえにリーザはオレの中で輝く白さだ。寡黙なヨアヒムを意識していたが、自分からヨアヒムに話振ったりする所があんまりなかったのは気になったがな。 |
木こり トーマス 午後 10時 52分
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その視点を踏まえてリーザとパメラの話し合いを読むとオレからはパメラも白く見える。
結局昨日言ってたことはパメラはリーザのことを「途中までは発言抑えた風に見えたのに急に喋りだして怪しい」と思って占い希望した。んでリーザはそんなつもりはなかったのに変に疑われてパメラがそれまでステルスぽかった事もあり余計怪しく見えたって事かな。 アルビンが多弁を占吊りに挙げなかったのは相方が多弁タイプだったからかもな。 |
木こり トーマス 午後 10時 56分
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灰の中ではリーザ、パメラは白い。理由をもう一つ挙げるともしパメラが狼だとリーザにケンカ売るのはすごい度胸だな。それだけ気合入ってるのはオレ的には好感だが。
パメラがリーザを集中して疑ってるのもリーザのことを分かってない、つまりリーザの白黒を知らない者だからとオレは考えたのだ。■6.よってグレースケール… [白]リーザ＞パメラ＞ペーター＞ヨアヒム[黒] |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
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＞カタリナ
迷惑だなんてまったく思ってない。真と知っていてくれる人がいるだけで、ほっとするものだよ。たくさんしゃべってくれて、心強い。 ……ディーターは、黒出したのにトーマス吊り希望なのか。 後、トーマス、君が偽なら君以外を吊れる回数は、吊っても吊らなくても2回。真と決め打てない以上、吊るべきだと思ったんだよ。その間に何かしら情報増えるだろうし@4 |
老人 モーリッツ 午後 11時 0分
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★…決めた、反論上等じゃよ！仮決定は【●パメラ ▼カタリナ】にしようと思う。
反論は必須じゃろうし、理由は以下の通りじゃし、どんどんしてくれて構わんよ。 ワシも、絶対の自信があって言っておる訳じゃないしのぅ。むしろ大歓迎じゃよ。 で、まず占いは簡単に言って、昨日から今日の発言がどうも気になるからのぅ。 論点としては切り出しすぎるし、村人があれほどの材料であそこまで攻める理由が少ない。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 0分
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トーマスかカタリナか。どちらの吊りが村に貢献するか考えてみたわい。
トーマスを吊ると確実に狼は一人減り、余裕は出来る…安全策じゃが次の日の展開が薄い。 しかし、カタリナを吊る場合、霊判断による情報の増加、賭けではあるが狼２匹目となる。 もちろんノイズというのもあるが、トーマス吊りに対し、まだ情報の量は多いと思う。 それにトーマスはまだ１−２日見て吊れるが、カタリナは今日吊らんと決めうち以外難しい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 1分
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次に、確率論で悪いが、木は狂か狼か真…この状況を見るに狂か真の可能性の方が高いじゃろう。
対してカタリナは、白か狼…であれば、ワシは狼の可能性が高い方を吊りたい。 次に今日の発言からの推測。トーマスを吊りたい人は、真偽より安全策と言う理由。 ワシも安全策は嫌いではないが、安直に安全策に走りすぎてＳＧと思えるからのぅ。 ＳＧと唱える人が灰や占いから出れば怪しんだが皆無。狼側が覚悟したとも取れるが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 2分
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じゃが、今の所のトーマスの発言も真よりであり、覚悟しとるとも思えん内容じゃしな。
カタリナは、者を偽と唱えるため喉を使い、自己が吊られる反論のための発言数も少ない。 追求も多少矛盾点をはらんでいるのに、そこまで使うのがどうも気になってのぅ。 自分が吊られるという心配はなかったのは、トーマス吊りの安全策に自信があった故かも知れん。 …結局のところトーマスよりカタリナの方が気になったのが理由じゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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ぎゃー、抜けとる！？ヨアヒムが間に喋っている所に以下の文章！数人が気にしておるように、占い師両人の灰スケール、リーザとの比較もあるしのぅ。
リーザとどちらにするか今も迷っておるが、ワシ的にパメラを占ってみたい。 ただ、狼じゃったら怖いのはリーザ…むぅ、難しい判定じゃがな。 さて、トーマスではなく、カタリナにした理由を説明しようと思う。 |
木こり トーマス 午後 11時 5分
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占い先は迷うな…ペーターかヨアヒムで希望したいんだが。占いは発言から判断できない人に使って欲しいって言うが２人ともオレは発言からは判断しづらい。ペーターはアピールするほど特徴ないし…ヨアヒムは発言自体が少ないし。
■2.●占い希望ペーター！初志貫徹だな！ ■3.▼吊り希望カタリナ。占い師を見極めたい！ |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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【仮決定反対ですわ】
理由は本決定までに纏めます。 農21:56＞反論は可能ね。＞■ そう考えると妙-宿が同陣営は無い。 どうして？客観視点、村人同士の可能性も十分あると思うのだけれども。それとそこまでレジ真視していて、リナを先に吊るってのが理解できないのだけれど。 トマ偽ならあえて仲間をラインを切って真とラインを繋ぐことも十分に考えられる。偽っぽい人のラインを見たいというのは矛盾してるわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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【仮決定了解したよ】
モーリッツの考えは解った。占い先に関してはパメラでも構わないと考えていたし、吊り先も安全策を取らないのならカタリナと考えていたからな。俺に異論は無いよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 15分
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【仮決定大反対】
……泣いていい？ カタリナ白だよ。後1回白の人吊ったら終わりの可能性、高いんだよ？爺ちゃんはあと1日2日、トーマス吊るのを待てる、というけれど、いつ決めうちするつもりなのさ。明後日来ないかもだよ。明日、灰から吊るか、トーマス吊るかで悩むつもり？それに俺は、考察した限りではトーマス偽の可能性高いと思ってるしね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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遅くなったな！灰印象だ！
● 青＜娘＜妙≦年 ○ 青は発言を見てもそこまで印象は変わらない。しかし意見は述べているみたい。怪しまれすぎて今後SG対象にされそうなのが一番怖いところ。娘はリーザとの討論が一番印象に残っているが矛盾があるにしても村人でも迷いはあるべきものだと思う。まぁそれに伴う怪しさもあるわけだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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妙に関しては理論もしかっかりしていてすごいとは思う…。俺的黒要素として娘の矛盾は明らかにおかしいと感じたがそこまでガツガツと突っ込んでいくのは逆に黒印象になったな。絶対に吊ってやる！くらいの勢いの発言でとれたため印象ダウンしたな。。
年に関しては先日の占い希望理由＋初日ライン切り等を考えると黒印象になるんだがそれと同じくらい妙の印象も落ちてるためこの位置に。 |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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仮決定について…【占いは反対】【吊りは賛成】
爺さん…感謝するぜ！このままにしてくれれば明日占い師の真偽を白日の下に晒してやる。ちょうど明日からは山仕事が休みだからな。気合十分だぜ！ しかし占いの方だがオレは22:52,56で言ったようにパメラ、リーザを白く見てるのでこっちは変更してほしいと思う。 残った議題の■4.占い師真偽について考えるが、ディーターはカタリナに黒出してオレ吊り希望なのか？ |
少女 リーザ 午後 11時 24分
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■4.オト真 ディタ偽 狼＞狂
リナ姉様黒だとすると、なぜ今日占い師襲撃ではなかったのか疑問です。オト兄様のアシストがあるとはいえ、ディタ様と論戦すると考えたら失礼ですがリナ姉様視点占い師襲撃した方が無難だったと思います。昨日のGJ先にもよりますが。 それと最黒視しているパメ姉様との関係をみても占い希望で切れています。この2人がステルスだったら仲間希望の可能性は低そうです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
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む…。爺さん若干信じてくれたのか…？それは喜ばしいことだ。
【仮決定消極的賛成】 吊りに関しては俺視点羊黒なのでそこは賛成だ。占い先に関して難しいと思う。確かに娘は黒い印象はある別に反対はない。青も同じくらい黒いと思う。青は今後黒として扱われそうでSGになりそうな気がしてしょうがないんだがな…。年も怪しいし…爺さんの言ってることも納得できるから反対はしないぜ。 |
少女 リーザ 午後 11時 24分
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また妙20:58のディタ発言の指摘部分が気になります。ディタ兄様の能力からいって、偽確定のオト兄様を吊らない選択を安易に口に出せるものではないと思います。
今はオト真6：ディタ真4くらいで見ています。 ■5.霊能者真贋・内訳考察 5分5分くらいに見ています。レジ姉様は偽なら狂人だと思うのです。不慣れなうちは自分の役職に発言が左右されます。レジ様狼ならもっと無難な動きをしたと思うのです。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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＞オットー
占い師候補が泣いていてどうする！！気合だ！！ オレだって対抗相手が突然死して片手落ちになり安全策という名の下に吊られようとしてるんだぞ！切なさは同じくらいだ。 これに反対するならばエガオヲミセテだな、カタリナが白である根拠、ディーターが偽である根拠を探し説得するのだ！涙では説得はできぬと心得よ！！気合だあああ！！ |
少女 リーザ 午後 11時 27分
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あの思い切りはレジ様が真か狂人でないとできないと思います。宿2d10:36ローラーに反対しなかったのも偽なら狂人だからだと思いますわ。失礼ながら「狂人のように振舞う狼」をするような手馴れた方には見えなかったので。その判定の分昨日より差が縮まりました。
旅22:24＞私を攻撃するなら狼側の方法としては昨日のパメ姉様の「発言数」今日のヤコ兄様の「理由を言わない」など、反論不能な方法を選ぶと思いますわ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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オットー＞お前さんの反対もしかり、じゃがワシや他のものはお前さん視点のみを信じる訳にいかん。
だからこそ安全策とも言えるが、今日単純にトーマスを吊るのがそんなにいい手とは思わん。 第一なぜ明日パメラが灰と言える？黒出るかも知れんし、パンダや白確定かも知れん。 判定によっては、トーマス吊らずとも１匹は必ず吊れたりもするし白確定なら木吊りもありじゃ。 木か娘かで悩むのが悪いとはワシは思わんが＠５ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
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【仮決定反対としか言い様がありません…】
モーリッツさん、私の相変らずの勘違いでオットーさんの足を引っ張ってしまっているのは認めます。ですが、者は私の16時辺りの発言からの偽考察もしてくれません。モーリッツさん、オットーさんを一人にしないでください…。オットーさんを真だと分かるのは私しかいないので死ぬわけにはいかないんです…自身の吊り反論よりも者偽に貢献できたらと、今日の発言はそれ中心にしました |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
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＞俺が吊り樵にしたのを気にしてる人。
(者21:17)[樵に発言は頑張っているようにもみえんるんだけど現状じゃ真と決め打てないので日数が足りなくなる前にローラー希望。占師真贋がまだ決められないのであれば村人からすれば吊り羊よりも村側からして一番良い方法だとは思う。安全策をとることも必要だ。] この通り村人視点での意見だ。俺が真と決め打てないのならばこの手が一番有効打になるだろうに。 |
村娘 パメラ 午後 11時 36分
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【仮決定了解】かなり悩んだわ。やっぱりトーマスの判定はノイズになるんだろうし、結局いつか吊るなら今日って思ってしまう。あと確率論はこの議論を根本から否定することになるので止めて欲しいわ。占い先は白占いしている場合じゃないのにとは思うけど、結局私の力不足な訳だし、これで負けてしまったら申し訳ないと思いつつ了解。白確ならそれ相応に、黒が出るようならそっちを退治できるようにがんばるわね。
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老人 モーリッツ 午後 11時 41分
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リーザ＞占い師が襲われないのはＧＪ先か又はローラー狙い。もしくは両面か。
羊狼であれば白出せば、公に味方を増やし、霊ＳＧにすれば吊られず、しかも多数的にも出来るメリットがある。と思うがどうじゃろう？ トーマス他＞占い希望に関しては、リーザも気になるが。どちらの言い分も分かるしのぅ。 特別な決め手にかける以上、主観が混ざるのは許してほしいのぅ…すまんが。 ★【本決定は２４時、それまでに反論を】 |
少女 リーザ 午後 11時 50分
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■6.娘：最黒。言い逃れしかしてないわ。娘3d23:50「2日目前半までは」時間的に見て最初の6発言。その6発言を見た時の評価が（2d12:23）同じ時点の評価がなんで正反対になってるの？黒決め打ち。
青：相変わらず寡黙黒印象。昨日と特に印象変化した部分なし。寡黙放置を狙ってる狼の可能性あり。 年：質問や考察に一貫性がある。この中では一番白いと思ってる。 |
少女 リーザ 午後 11時 50分
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ただ、昨日のGJが占い師でないなら、占いに当たりそうになかった白狼の可能性があると思うわ。
旅23:36＞レジが黒判定というのが信じられないから、トマ偽を考え出したの。 老23:41＞失礼だけどリナお姉様があえて占いを受けて論戦に挑むタイプには見えないの。確信はできないからもう一日様子を見たいわ。ライン情報も意味がなくなってるし、今回は確実に行くべきだと思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 51分
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＞爺ちゃん
灰→霊以外かな。判定によっては狼必ず1匹吊れるって、俺の占いで黒判定が出たら、そちらを吊るってこと？この局面で黒確定が出ることを期待するってこと？それはそれで安全策、かもしれないね？でも、どっちつかずのままだ。正直、微妙だよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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リーザ＞どの辺にトーマスの偽要素を考え出したって考察があるんだ？俺の読み込みが足りないだけかもしれないが、そんな風には見えなかった。。。すまないな。
モーリッツ＞やはり占い先はリーザを推させてもらうよ。どうにもしっくりこない。 |
木こり トーマス 午後 11時 58分
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＞リーザ23:24,27
えぇと、レジーナが狂人ならオレは一体何になるのだ？ オレが狼判定をしてる以上客観的な視点から見てもレジーナ狂人はありえないだろう。ってこの話、前にもした気がするんだが…。 ■4.占い師真偽…オットー６でディーター４かな まだ読み直し途中なんだがディーターの言ってることはちょっと分からないんだよな。黒を見つけたんならまず真っ先にその対象を吊りたいと思うんだが。 |
木こり トーマス 午後 11時 58分
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オットーの方は自分が白を出した人を絶対にかばいたいという気合は非常に感じ取れる。しかしそのためにはもっと説得を重ねなければいけないところであるが、少なめなのがいかんな。
ところでオットー21:32「レジーナとディーターのライン」についてもう少し詳しく聞きたい。 ざっと読んだ感じで言うと信頼はオットーが少し上かな。だがもっと気合を見せねばならんぞ！ |
老人 モーリッツ 午前 0時 1分
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リーザ＞確定が出来ないというが、明日確定すると言う程情報が出るものかのぅ。
その辺りが知りたい、お前さんとしてはどのように情報が出て、それを判断出来ると思う？ オットー＞狼であるかどうか、と言うのもポイントじゃと思うが…その点トーマスは不明じゃしね。 まぁ、微妙と言われればそうじゃろうし。オットー視点では白吊ってる悪手にしかならんからのぅ。 …むぅ、やはり反対意見多かったのぅ。さて本決定＠３ |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
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なんていうのか……好みの問題かな。黒が出たからってだけで吊るって感じがして、受け入れがたく思ったってこと。爺ちゃんは、カタリナが狼と思うから吊るのかな。トーマスが真に見えるから、吊りたくないのかな。それならわかるけど。反論はさせてもらうけれどね。
……カタリナの白要素。白知ってるだけに難しいんだけど。今日、発言増えているのは情報増えた村人要素。あと、何で占い師候補襲って来なかったんだろうね？黒出る |
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
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ふぅ…票に流された方がさぞかし楽なんじゃろうが。自分の意見がそう間違いとも思えんのじゃよ。
もちろん、周囲の意見の聞くといいつつ反対の行動した責任は全てワシにあるわい。 まとめ役と言う英雄には向いてないのかも知れんな…さて、愚痴は終わりじゃ。 ★本決定【●リーザ ▼カタリナ】●占い変更についてはまた述べる。 ★各能力者は、診断を出す時間を添えて欲しい。まぁ、もう大丈夫だろうが。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
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【リーザは狩人なの☆】
初回オットー護衛、今日はディタさんを護衛だわ。狂人襲撃があると思ってたけど、狼を守ってしまったのね。 占いはディタさんは私に黒を出すしかないから、他にしてもらうことを希望します。 もちろんオットーさん狂人の可能性もわずかに残るけど、その場合真が１狼を見つけてるのでCOしました |
木こり トーマス 午前 0時 7分
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ふむ…オレから見ると白濃厚(この表現はどうかと思うが)なリーザ占いというのはちょっと納得できかねる所はあるが…情報が出ることを祈って【本決定了解だ】
さて、占い師の真偽…試させてもらおう！！ うおおおおお！！！気合だああああ！！！@2 |
老人 モーリッツ 午前 0時 8分
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なぜリーザにしたかは、先ほどからのリーザの反応じゃよ。反論が少し遅かったのも気になるが。
何より、占い師襲撃しなかったのがカタリナ白の理由と言うのはこじつけに感じておるよ。 ローラーじゃったり、ＧＪじゃったり、しない理由はあるじゃろ。反対のための反論にしか聞こえん。 今まで理屈の通った反論が多かった分、不自然さがあった。第一反対するほどカタリナが白とも言えんはず。 他にもあるが、旅などの同じ＠１ |
少女 リーザ 午前 0時 9分
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【対抗はGJ時の護衛先にお願いします】
つりもカタリナさんは村人の可能性が高いのでトマさんを希望します。 今のところ、トマさん−ディタさん狼、パメラさん狼。白確に狂人がいると予想してます。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 12分
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ちょっとまて！コレで狩人確定なのか？ここでCOする意味は？真ひっぱろうとしてるとかはないのか？しかも初回オットー守護か…。てことはオットーは狂人であって吊る意味はない。対抗はでてはいけない！作戦かもしれないということで募るのはやめたほうがいい！＠３
【本決定了解】 |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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■4.■3参照で羊＝狼側よって若干者＞屋
オットー本人の発言そのものには黒い印象は受けないんだけど、カタリナの印象変化から。 ■5.トーマスの言動から怪しい点はさし当たって見つからないけど、対抗者がいない状況では判断しようがないのよね、よって5:5 リーザは■2参照でしかも23:30ではまだ時間を歪曲して追求してる。 ヨアヒムはやっぱりまだ判断が付かない。彼に限らず疑われているので何とか接点を作っ |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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作って判断し解消していきたい所なんだけどね
ペーターについても同様でもちょっと鋭い突込みがあったりして青よりは白印象。 カタリナは非共有者宣言でパンダ確定（私の中で）と言うのはどういう理論展開で行われたのか教えて欲しいわ。うかっりにしても意図的にしても灰ではないはず。ってのもよく理解できないの出説明が欲しい所だけど、それはエピでいいことかもね。 読み込みが足りない部分も多くて申し訳ないんだけど、と |
旅人 ニコラス 午前 0時 15分
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モーリッツ＞この状況での狩人COは信用できない。第一、真実、狩人なら占い回避COは出来ればすべきではないと思う。これでは対抗も募れないし出てはいけない。本決定はそのままにしてくれ。
【本決定了解したよ】@1 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
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【本決定反対としか…うぅ…】
オットーさん、本当にお力になれずすみませんでした。 オットーさんの信頼が上がるのならば、喜んで吊られます。墓下から応援しています。モーリッツさん、印象論に騙されていると確実にこの村は滅びます。今のモーリッツさんは凝り固まりすぎです。まとめ役ならあらゆる視界で考察してください。もう一度、フラットに屋・者の発言を読み直してきてくださいよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
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狩人ならば何故今COした!?ここでCOする意味は？今日一回占いした場合(妙襲撃あるとして)翌日灰3人からの議論ガチだよな？ここで妙が出てこないで守護続けた方がよかったんじゃないか？翌日白ならば判定もらってからの方がよかったと考えるぜ！デメリットが多い回避COは意味がわからない！混乱するだけだ！妙偽可能性高いからオットーが狼の可能性もある！妙は吊られてもいい狂人なのか!!!?やばい混乱してきたぞ…。
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少女 リーザ 午前 0時 17分
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＞ニコラス
この状況でオト真派は少数派だし、論客襲撃も含めて占い先襲撃の可能性が高いと思ったからのCOよ。白確の2人も明らかにミスリードしてるし。 とにかくリナつりだけは変更してください。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 19分
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…リーザや、ディーターがなぜ黒だと？他に灰３人おるのに、おかしいと思わんか。
しかもＣＯしたいのは分かるが、明日ＣＯしても旗色は鮮明じゃし、決めうち近くなるのも同じ。 そして、ＣＯのタイミングとしては最悪な事もあり…ワシとしては曲げることは出来ん。 よって★本決定は【●リーザ ▼カタリナ】で続行。論議は明日しよう、また詰みではないのじゃから。 ★【狩人対抗ＣＯは、モーリッツ投票で頼む】 |
パン屋 オットー 午前 0時 22分
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爺ちゃん、俺でリーザ黒でる可能性、高いと思う？これでリーザ狩人で占い先襲撃が起きたりしたら、最悪だよ。頼む、占い先だけでも変えてくれ！はっきりいう。ミスリードだ。
票は、爺ちゃんにに合わせておく……どちらにせよ、カタリナに入れられそうにない。 |
木こり トーマス 午前 0時 23分
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ぬどわああああっ！風呂に行く準備してたらリーザが狩人ＣＯか！【オレは狩人じゃねぇぞ！】って当たり前か…。
とりあえず混乱してるので爺さんの決定には従う。 えっと、でもリーザが真狩人なら占っても無駄になるんじゃないか？とりあえず占いは他の人にして真偽はまた考えてもいいんじゃないかと思うが…気合はあるが頭が足らん！ １発言だけ残して決定はあわせておくぞ！＠１ |