プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 3時 5分
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ヨアヒム!? …大胆な狼だな。
一つ謝っとく。昨日の最後の発言だが、まるでオットーを疑っているような物になってしまった。本当は、この村には自分の考えを前面に押し出す人間が多いように見えるんで、｢別の考え方もある｣って事を言いたかった。オットーには本当に申し訳ないことをした。 |
少女 リーザ 午前 3時 6分
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【ペーター君人間なの】というかペーター君がリザのお父さん候補だったら村中が仰け反る展開なの。リザちょっとどきどきしちゃったの。
＿ ∩ 仰け反る人の図 ⊂／ ノ ) / / ノ ノ ≡≡≡≡し⌒∪ |
少女 リーザ 午前 3時 12分
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って！！？？？ヨア襲撃なの。リザはこういうしかないの。【ヨアヒムは狂人だったの】
【お願い】 ◆１．リザを吊りに上げる人は第２候補もあげて欲しいの。 ◆２．リザを吊らないでとはいえないけど、手数に余裕があるうちはおとうさん探したい（占いたい）の。 よろしくなの。 |
パン屋 オットー 午前 3時 15分
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結局占いは割れることなく片占い。リザの判定は出ていますが、占狂騙りは考えにくいでしょう。▼リザも視野に入れないと、でしょうね。議題等詳しくはまた朝。おやすみー。
＞ディタ まとめ役である以前に、村人でもあるからね。僕はモリは狼ってみてるけどね。 ヨアヒム君、そしてヤコブ君、改めて安らかにです…。 つ【おまんじゅう】 |
少女 リーザ 午前 3時 16分
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にゃ～にゃはにゃは～･･･リザ混乱してるの。
こういうときは精神集中のために袋張りするの。収入も得られて一石二鳥なの。ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ ･･･今発言すると無駄遣いしそうだから止めとくの。質問があったらまとめて夜に答えるの。･･･おやすみなさいなの･･･ｸｽﾝ。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 16分
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今までも十分面倒だったのに、さらに面倒になったな。昨日出したが、一応議題を張っとく。追加は自由。
■1.能力者の真贋(続き) ■2.各能力者のローラーの開始時期 ■3.●占い希望▼吊り希望 ■4.グレーの印象(続き) パメラは俺を殺したがってるみたいだが、良ければ理由を教えてくれ。少なくとも突然死回避の優先順位は言っておいた筈だが。 すまんが寝る。お休み@18 |
ならず者 ディーター 午前 3時 20分
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あー、リーザも言ってるが、【今日リーザとパメラを吊り希望に挙げる奴は、第二希望も挙げるように】
昨日みたいに場が一色に染まると、皆の意見が見えにくい。はっきり言ってかなり不利な状況なんで、あんまりテンプレで済む様な希望は見たくない。 今度こそ寝る。@17 |
パン屋 オットー 午前 11時 0分
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おっはよ～！って、発言少ないｗ
「リザはカワイイよ、吊りたくないね、もう少し残しちゃう？」ってレジあたりが発言したら、僕がのけぞるよー。 さて、今日は誰をつりましょか？ |
パン屋 オットー 午前 11時 16分
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もし誰か来たら、霊ローラー開始の手数計算して欲しいの…霊能者が間違えたら冗談じゃすまないの。でも、僕は本当に手数計算苦手だから…。
霊ローラー、５日目からでも間に合う？？ |
パン屋 オットー 午後 0時 1分
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■1.占騙りは狼じゃないかな？と思ってしまう。だからヨアは真だったのではないかと考えるよ。
今日白のでたペタに関しては、片占いの結果だからまだちょっと信用はできないかな…今日発言少なかったら吊ることでしか判断できない。自分の意見をどんどん言って欲しいな。 ■2.片占はどこかで吊らなくてはいけないね。霊ローラーは手数計算が間違ってなければ、ＧＪなしの場合５日目には開始かな？…間違ってたらスミマセン |
パン屋 オットー 午後 0時 2分
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確実に狼側を吊るためには必要だけれど、占いができない分なるべくローラーはぎりぎりまで延ばしたいの。
■3.●トマ 灰の中で発言から判断できない者は敢えて外した。いわゆる中庸印象の人を占いたいかな。 発言数が少なくもないけれど白印象が見つからないんだよね。 ▼リザ 突然死対策はしたくないから▼パメは反対。片占はどうしても信用が、ね。これで狼側１吊った事になるから。 |
パン屋 オットー 午後 0時 3分
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▽ペタ 暫定。発言数少ないし、判断できない。リザ偽だったら、とりあえず白だしして即吊りを防ぐ可能性もあると考えてね。寡黙吊りに近いね。もっと発言あったら考慮するよ。
■4.アル：昨日はぎりぎりだけど来てくれたね。うーん、発言はそんなにないけれど寡黙って程でもないかな。いつの間にか忍者さんになっているのが気になります。ええと、考察・質問しっかりできそうなので発言で判断。 |
パン屋 オットー 午後 0時 3分
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リナ：寡黙…ではないのだけれど、発言から判断できない。できれば吊って判断したい人ではある。でも怪しいところが見つからないから、沢山発言してほしいよ。
パメ：判断がつかない。 レジ：考察もはっきり自分の意見を述べているね。●変更など、根拠がはっきりとした疑い方。今後も発言で判断していけそうな人。白よりにみてます。 ジム：発言数の割に内容が薄い気がする（失礼）ＲＰの所為だと思うけど。質問・受け答えもし |
パン屋 オットー 午後 0時 4分
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質問・受け答えもしてるし、そつなくこなす中庸。
ニコ：初日の提案は狼だったらなかなかできないかな。怪しい発言もなく、自分の意見を言ってる村人な印象。 まとめ：占い機能破壊が痛すぎる。村人は軒並み寡黙気味。村のために、そして自分が村人だと証明する為にも、沢山質問して欲しいね。 狼を吊らなくてはいけない状況で寡黙吊りはあまり良いとは言えません。黒狙いで吊って判定をみたいよ。以上。 |
パン屋 オットー 午後 1時 24分
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うーん、誰も来てないね…。僕はそろそろお店に戻るよ。夕方少し覗けるかもしれません。夜は23時過ぎになります。鳩が不調なので、ヘタしたら本決定ぎりぎりかもしれません。もし仮決定に現れなければ了承と取ってください。ディタ、申し訳ないけど、よろしくね。
では、発言が増えてることを祈って…ﾉシ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 40分
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ヨアヒム・・・占い師と言ってしまった以上遅かれ早かれこうなる運命だったんでしょうけど・・・・仇は取るわ。
今回のヨアヒム襲撃で、考えられるのは2点かしら。 １：リーザ狂人の為吊られ覚悟で占い機能を破壊した。 ２：狼リーザを狂人と思わせることで放置させ、ステルスを狙う。 狩が誰を守るか分からない以上、狂人をわざわざ狙う必要はないと思うわねぇ。狂守GJでも狩人がCoしないと村人には伝わらないしねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 40分
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あ、そうそう。突っ込まれちゃうと思うから先に言っておくわねぇ。あたしがディーターを守らせたい旨を発言して、ヴァルターの危惧した通りになっちゃったわけだけど、狼ならそれを利用してあたしを疑わせる為に占襲撃を行った可能性もあるってことよ。
もちろん判断するのは他の村人達だけれど、本当にあたしが狼だとしたら、占いの狼側1と確実に疑われてしまう狼宿が出るような状況にはしないと思うのよねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 3分
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■3.●保留▼リーザ▽ペーター
リーザは言うまでも無いわね。あたしは狂人だと予想しているけれど、今後GJや突然死で偶数進行になった場合のランダム吊りを避ける為には狂人吊りでもいいと思うわ。もしかしたら狼かもしれないしねぇ。 ペーターは占回避疑惑と昨日の●希望で青年老の順で●商を出していたのよねぇ。青の●商に乗っかって票重ねをした狼かもって考えで▽希望よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 20分
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■1.昨日とほとんど変わらないわねぇ。リーザは真だとしてももはや信用できないし、霊は昨日の理由＋ペーターとモーリッツの票重ねがあったのでさらにモーリッツ黒寄りに見えちゃうわねぇ。
■2.占は即でもかまわないと思うわ。残念だけど真でも偽でも混乱しかもたらさないものねぇ。霊は突然死等の不測の事態がなければ5日目からでいいんじゃないかしら。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 39分
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みな、おはよう。昨日は喉がもったいないので何も言わずに寝てみた。まずは議題じゃ。
■１．真贋は2ｄの（2：32）（2：58）を確認してくれるとよい。ヨアが襲撃死で占はリザの信用が下がったのじゃが、代わりに占の内訳が真狂だったのではと考えておる。よって【ヨア真≦狂、リザ狂≧真、わし真、オト狼】じゃ。 ■２．3ｄ▼灰→４ｄ▼リザ→５ｄ６ｄ霊ローラーがベストじゃと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 40分
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ただ、今日２／８（ペタを灰扱い）で狼を吊れず、明日リザに白の場合、わしは霊能者として「５ｄ以降、信用勝負（決め打ち）を申し立てしなくてはならないやも知れない。」と言っておく。
【リザ真の可能性を捨てきっているオト（0:02）とレジ（13:40）（14:03）に根拠を聞きたいぞぃ。】 ■３．●▼ともに保留。、●は中庸に、▼は狼狙いで怪しいと思える者じゃ。１６時から２２時まで出掛けるぞい。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
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■1.うーん・・・リーちゃん状況黒にしか見えないです・・・違ったらごめんなさいです。狼か狂人か・・・は良く分からない・・・けど狂人だと結局ラインが見えないんですよねぇ・・・ううん。
霊能者は㌧㌧・・・COタイミングから相変わらず爺≧屋かなぁ。 ■2.うう、手数計算とか苦手なのです・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
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■4.初日～2日目までの発言内容からです。後、今日の判別結果。
ジムゾンさん：ううん・・・私は信用に足る人物だと思うのですが、能力者で言うとリーちゃんとオットーさんから占い指名が出てますねー・・・ううん。後、私への突っ込みの弁明は『あれ・・・思いっきり目立っちゃってるじゃない！私でも考える時点でニコさん黒は低いじゃない！』です・・・弁明になってないですね（汗） |
羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
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ニコさん：『RPステルス』・・・この名言頂きですー。なんか占われたり注目されちゃったりすると入れ食いな気もしてます・・・村人さんならそこまで過剰反応いらないんじゃないかなぁ。
レジーナさん：上の言葉借りて、『RP狼』なのです、怖いのですー（涙）・・・置いといて、少なくともお爺ちゃんとは繋がってなさそう・・・占い機能破壊された今、うまく吊り回避できるいい位置じゃないかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 10分
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トーマスさん：・・・薄いよぅ。即非対抗COは潜伏予定が決定済みだったら大して関係無いと思うのです・・・逆にそれで信頼勝ち取れば後は楽ですし。でも初日共有者COとかしてくるー・・・？それが通ればトラップ消えて今朝ヨアさんが襲われることも無かったんでしょうけどねぇ・・・。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 10分
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アルさん：正体は忍者さんだったんですね・・・！お爺ちゃんが対抗を狂と見るのはおかしいってくだりには納得。やっぱり狂人は占い師の方かなぁ。でも昨日の発言少ないのは仕方ないとして、今日は早く帰ってきてくださいね・・・（苦笑）
パメラさん：この最低限な発言は何ですか・・・謝るぐらいなら議題の1個ぐらい答えてください！ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 11分
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ペタちゃん：真偽はいずこへ・・・このタイミングで占い師襲撃、そしてリーちゃんからは白。すなわちペタちゃんは狼だ！・・・ってのは単純過ぎで返って確率低いと思うのです。発言自体は少なめです・・・うう。
カタリナ：相変わらずもっと喋れとオットーさんに突っ込まれています。昨日リーちゃんから喋ってくれて嬉しいって言われて喜んでたら状況黒。・・・頑張って突っ込みますね（涙） |
羊飼い カタリナ 午後 3時 11分
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メーちゃん：せっかくの語り羊なのにほとんど喋る機会がありません。メーちゃん自身は全発言を自分がして半角カナだらけにしようと目論んでたり。
■3.●レジーナ＞トーマス 潜伏が1人か2人いるんでしょうけど、この段階で黒サイド一人切れるってことは1人はいい位置に潜伏してるんじゃないかなと。・・・でも片占いじゃ意味無いですし、ヨアさんが生きてたらのお話です。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 13分
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▼1:リーザ ううん、白しか出てないまま吊るのもいい手か怪しいんだけど・・・もしもヨアさんが狂人だと、私視点的には信用度同じぐらいだったから・・・狂人襲って真残すメリットもいまいち分かんないですし・・・状況黒。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 13分
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▼2:パメラ 言わずもがな。ヤコブさんの仇ーって感じです・・・遅れて来たからあっちも悪いんだけど。まず、情報が全く得られないので生かすメリットが・・・票合わせすらしてくれないなら、貴重な吊りですが・・・（しょんぼり
▼3:ペーター 正直、今日吊る人でもないと思うんだけど・・・状況と発言の少なさから暫定です。でも突き詰めるとぶっちゃけ灰位置と変わらないから、寡黙吊りならパメラさんなのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 21分
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GS出せとか無いけど一応・・・。
白：神＞木≧宿＞商≧旅＝年：黒 番外：娘 ・・・でも実際そんな大差無いのです。・・・論から読み取れるイメージなんて当てにならないのです。ただの心象と思ってスルーしてくださいな・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 33分
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■４．＜娘＞以前判断つかずじゃが、１発言で姿が見えなくなるのがとても不思議じゃ。今日も１発言なら何かの意図があって、黒よりと見ていいと思う。やや▼候補。
＜神＞考察の仕方が独特で、他の意見にも賛同する。議論が停滞しないようになどの気遣いが白く見える。ほぼ白決め打ちを覚悟している。 ＜旅＞初日の提案がやや白要素。さらに昨日の様子も黒要素が見当たらないので白より。神とのやり取りも白印象。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 34分
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＜商＞昨日の発言が突然死回避と能力者考察であたり障りの無い発言なので判断できん。ただ、昨日占い理由に挙げたとおり気になってはいるぞぃ。やや●候補
＜年＞発言からは全く判断できんのは変わらず…。あまり質問も飛ばしている印象も無い。リザの真偽とともに今日は保留。 ＜羊＞意見が多く見られるようになってきた印象。少しだけ白要素。村人としてどんどん議論してくれることを願う。●候補から外したいがまだじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 37分
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＜樵＞初日に稼いだ白印象が昨日の様子で相殺かのう。灰真っ只中じゃ。議題には意見がちらほらじゃが少し薄い感じ。●候補
＜宿＞断定口調など誘導と取れるものがあり現状では相当黒要素が多い。質問の回答を待って判断したい。 ★占い師関連と突然死だけで▼希望しても議論できんよ。ＬＷを見つけるつもりでラインの無い灰から探し出すつもりで希望を出してくれんかの。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 10分
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リザ真の場合の話…
１・判定割る→村人をパンダとして吊る→霊とのラインができる→ローラー（占回数最低１回） ２・狂人喰う→村人吊らせる→占吊らせる（占回数０回） 狼視点のメリット【１、確実に二人道ずれ。２、占いが無い・ラインを作らない】デメリット【１、ライン発生占われる・危険あり２、不確実】 |
老人 モーリッツ 午後 4時 15分
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あくまで可能性の問題じゃがな…。
よって、明日▼リザ確定のつもりじゃが、今日だけは吊れないんじゃ。今日だけはリザ真を信じて、ステルス狼を吊り、リザが黒判定を出せるような者を占うのが最良と思うぞい。 |
木こり トーマス 午後 6時 37分
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一旦戻ってきたんでリーザが真の場合に騙り狂人を襲撃するメリットを考えてみた。
襲われたのが真にせよ騙り狂にせよ残された占い師の信用はガタ落ちになること、騙り狂人からのラインに読まれてはまずいものがありライン消しの為に味方を切ること、GJ発生しても狩人に真だと思いこませられること、等が考えられた。 |
木こり トーマス 午後 6時 39分
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ただ状況で考えるとリーザはかなり黒っぽいのだが前まで真よりに考えていた為、素直に騙りとは考えたくない。そうなるとリーザの言動から見つけるのしかないのだが・・・
＞リーザ 現時点でのリーザから見た霊能者の真偽、残りの灰考察を教えて欲しい 信用出来るものが見つかれば信じたいし、吊られる流れになっても占い師視点からの情報を生かしたい。 |
少年 ペーター 午後 6時 48分
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うぅ、いっつも寝るの早くてごめんなさいー。それから寡黙気味でもごめんなさい；
オットーお兄ちゃん2d01:01＞ごめんなさい、今日は頑張って発言するよぅ。 あとお爺ちゃんに質問なんだけど・・・今日の14:39でヨア真≦狂、リザ狂≧真って言ってるけど、どっちも狂寄りてこと？僕よくわかんなかったよぅ。 うぅ、片占いになっちゃって状況黒になっちゃったけど、頑張って考察してきまぁす。 |
少年 ペーター 午後 7時 6分
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■1.[占]リザちゃんに白出された僕としては信じてあげたいんだけど、狼側も誰が白だか分かっちゃうから、手放しには信じてあげられないよ・・・。リザちゃん真だとしたらヨアお兄ちゃん狂を食って真の信用落とし＆僕道連れかなぁ。リザちゃん偽なら狂≧狼・・・？真襲撃もありだと思うなぁ。占い機能崩壊で僕も道連れに出来るし。どっちにしてもリザちゃんは吊らなきゃだと思う。・・・ごめんね、リザちゃん。
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少年 ペーター 午後 7時 7分
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[霊]COタイミングを見ると爺≧屋なんだけど・・・今日のお爺ちゃんのリザちゃん吊り反対意見を見てちょっと怪しいなって思った。片占いはノイズにしかならないよぅ。オットーお兄ちゃんはCOタイミング以外に疑う要素が見つからないなぁ。意見も村側かなって思う。・・・COタイミングの話ばっかりだけど、お爺ちゃんの回避CO遅かったし、能力者にしては1dの昼間に発言使いすぎってのは僕も思った。オットーお兄ちゃんに
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少年 ペーター 午後 7時 8分
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■3.●リザちゃん残すとしたら・・・リナお姉ちゃん。 ▼1.リザちゃん 2.パメお姉ちゃん 3.アルビンさんかな・・・。
リナお姉ちゃんは無難な発言が多いような気がする・・・昨日から頑張ってるから発言で判断できそうかなぁって思うけど。占い機能崩壊しなかったら占って欲しいって思ってたんだけどな。 吊り候補、リザちゃんは説明不要だよね。片占いはノイズだと思ってる。占片方襲撃、もう片方残してたら敗北した |
少年 ペーター 午後 7時 8分
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村を知ってるんだよね・・・。早めに吊らなきゃって思ってる。パメお姉ちゃんは昨日も結局1発言だし・・・やる気あるなら最低でも議題回答と参加時間明記はしてほしいよぅ。でもここまで発言無いのに突然死回避してるからまさか狼側かなって疑っちゃうね。アルビンんさんは・・・に、忍者！？じゃなくて。なんか忙しそうだし申し訳ないんだけど・・・寡黙気味だし、意見も無難だし、昨日占い希望No.1だったし・・・。ホントは
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少女 リーザ 午後 7時 22分
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にゃはー。今日リザ吊りするメリットって何なのかな？なんか今日の占いしてもらいたくない人がいるように思えるの。
■１．真：モリ＞オト：偽なの。 オトは能力者ローラーは引き伸ばせるだけ引き伸ばした方が情報が増えるってことをわかってるし、明日リザ吊りでもローラーが間に合うことをしっていながら今日▼リザなの。 それに対して、モリは明日▼リザ吊りなの。 |
少女 リーザ 午後 7時 22分
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リザ＞灰の順で吊っても、灰＞リザの順で吊っても灰は狭まらないだろうから狼つれる可能性はかわらないの。
でも、リザから吊っちゃうとリザの占いはなくなるの。 オットーがいきなり偽くさくなったの。 |
少女 リーザ 午後 7時 31分
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■２．現状リザを吊ると確実に狼側の残りが３人になるの。そのあと霊ローラーをすると２回吊って残りは２人といえるの。
そのとき全体で５人いれば手数は足りるの。とすれば、５＞７＞９＞１１で１１人の時点から能力者吊ってけばいいの。 今１３人だから明日からなの。順番としては･･･リザからが妥当なの。そのあとはみんなに任せるの。ｸｽﾝ |
少女 リーザ 午後 7時 37分
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■４．ニコは相変わらず白印象なの。なんというか自由に意見をいっている気がするの。ジムはヨアの強力な村人認定が逆に仲間っぽくないきがするの。だけど、発言数の割には印象に残らないところとかは黒印象なの。余裕があるなら占いたいの。
レジは●のとこでいったほかに、今日リザ吊りしたそうなので黒印象なの。 トマはヨア村人認定が黒印象だけど、中立な感じで意見を言ってる感じが慎重な村人っぽいとおもったの。 |
少女 リーザ 午後 7時 39分
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アルは安定して発言少ないの。カタリナとどっちを▼２にしようか迷ったけど、急に発言が増えたカタの方が黒印象なの。
ただ、しゃべってくれなそうだから発言から判断しやすそうなのはカタ＞アルなの。迷いどころだけど、リザはよくて明日までの命だと思うから今日は黒っぽさ優先で行きたいの。 |
少女 リーザ 午後 8時 11分
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それと忘れちゃいけない、襲撃先なの。
できればディーター食べたいけどさすがにＧＪされそうなの。 ･･･となるとヴァルターなのかな？霊喰っても意味なしなの。ＧＪ覚悟でならディーターもありなの。 |
少女 リーザ 午後 8時 15分
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今日リザが吊られないで黒が出た場合、リザに対抗するラインが一人増えるから最終的にはどちらかのラインに決め打たないといけなくはなるの。
でもリザ偽で決め打たれるとその人真っ白になっちゃうの。 カタリナを占えれば黒だししてラインきるのも面白いけど、ほかの人に黒だしするのは微妙な気がするの。 |
少年 ペーター 午後 8時 15分
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はぁ、ごちそうさまー。遅くなっちゃった。
■4.[神]うーん、RP多い感じ。でも自分の意見をしっかり持ってると思うし、昨日の考察とか見ても村人っぽいかなーって思う。白寄りだよ。 [木]白だと思うんだけど・・・判断つきにくいなぁ。・・・今更だけど、なんで昨日占い師考察しなかったんだろ？気づかなかったからスルーしちゃったけど。 [旅]最初のCO提案も村人じゃないと出来ないと思うし、意見も結構素直に言っ |
少年 ペーター 午後 8時 15分
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てると思う・・・。白印象かなぁ。
[商]■3参照で・・・。 [羊]こっちも■3参照。 [娘]■3参照ー。喋って欲しいよぅ； [宿]うーん、正直2d21:40と3d13:40はなぁんか怪しい気がするんだけど・・・なんとも言えないなぁ。他の人と比べるとちょっと黒よりかも。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
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んー、やっぱ白出しが無難な気がしますねぇ・・・。もしも私占い来たら黒出して、リーちゃんの霊能判定両黒にして、偽確定にして・・・ってのもありだけど、確定させちゃうと逆に怪しい気もするなぁ。疑惑程度に止めるべきですか。・・・このトーマスは白って空気どうにかなんないかなｗ
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神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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俺の精神テンションは今！ 軍人時代にもどっているッ！
冷酷!残忍! そのおれが人狼を倒すぜッ！ くらえ！議事録読んでくるぜェ～～～！！（急にいなくなる可能性大なので回答は遅れるかも） |
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
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オーッス。今日は鶏肉と青梗菜のパスタだ。
オットー。パメラ吊りは、昨日も言ったが戦術じゃなくてマナーの話なんだよな。ただ、今の状況で突然死回避なんかやると、はっきり言って村人側はゲーム放棄も同然になる。パメラ一人のためにそこまでやっていいのか迷ってると言うのが本当のところだ。そこん所は、もう少し考えさせてくれ。意見のある奴は言ってくれてもいいが、この話題にいくつも発言数を使うのはやめてくれ。16 |
行商人 アルビン 午後 9時 11分
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にんにん！昨日は夜明けまで発言するとか言いながら寝落ちしてしまってすまなかったでござるよ、今日から大体この時間に来ることができそうでござる。では議事録読みに言って来るでござるよ～。
え？急に言い方を変えたわけでござるか？いや、キャラが立ってなくてツマラナイとかそんな理由では全然無いでござるよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 22分
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ちと議題回答の前に拙者のパメラに関する考えを述べておくでござる。
拙者はパメラ殿は最早村人決めうちで良いと思うのでござるよ、ディタ殿の言う通り今日突然死回避の吊りをするのは吊り回数の無駄でござる。それにもしパメラ殿が狼で村が負けたとしても拙者のプライドは全く痛まないでござる、「そこまでして勝ちたかったの？ふーんこの参加日数無駄に過ごしちゃったなー」位の事は思ってるでござるよ～。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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こんばんは。ヨアヒム襲撃ですか！？
偽（狼）寄りに見ていただけにかなりショックです・・・ もし真なら占い師として以上に論客として失った事が痛いですね。 そしてヤコブは両白判定ですか。昨日の発言を見た感じでは狼っぽくなかったので白かもとは思いましたけど・・・ とりあえず二人ともお疲れ様でした。墓下はまだ寂しいでしょうけど村側なら村の勝利を応援しつつ見守っててください。 |
行商人 アルビン 午後 9時 31分
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さてさてそれでは議題回答に移るでござる。
■1.占い師真偽 昨日の時点ではほぼ同じ位（つまり判ってなかったでござる）だったのでござるが、やはり襲われてしまった方が真の証明に思えるでござるよ、よって9:1でヨアヒム真寄りでござる。 理由は、1.狼達にとって占い師襲撃は博打、昨日の時点で差が無かったのに襲撃に成功しても真が生き残ってしまう襲い方を狼達がするとは思えない。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 38分
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■1.能力者の真贋
占い師：青＝妙 困りましたね。昨日の段階では青偽寄りに見ていたんですが襲撃された事実は大きいです。少なくとも狼でなかった事は確定しました。 気になったのは最後の発言(02:37)です。まるで襲撃死する事を知っていて遺言の効果を狙った様に感じます。 結果的に襲撃された事で真寄りにも感じるのですが、彼が狂人ブレインなら信用を得る為に自分襲撃も考えそうなタイプに思えるので微妙ですね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 38分
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以上でござる。またもしリザ＝真で狂人襲撃である場合狼達が考えたであろうメリットは
1.もし護衛されていた場合の事を考え狩人に誤った真偽を思い込ませようとしていた。 くらいしか思いつかないでござるよ…無論真が吊れると考えるのは前提条件でござるし。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
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妙はまず本決定後まで来なかったのが信用マイナスです。
それから今までの発言(2d11:03)(15:06)を見ると、お父さんは人狼になると思うのですが、人狼の娘という事で狂人て事を暗に示唆してるのかな？と邪推してしまいます。 占襲撃が有った場合、残占は吊られる可能性が高く、反応からは偽なら狂＞狼と思います。 また初日に比べて熱意が冷めた様に感じます。もし真ならあきらめずに頑張って下さい。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 43分
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霊能者：老≧屋
まず老屋ともに回避COが遅れたのが黒いですね。 老は仲間がいるように見えず、孤立してる様に感じます。でも何故か印象としては偽臭く感じてしまいます。 能力者考察においては屋がほとんどしていない点が偽要素ですね。普通に考えて能力者としては対抗や相方が気になると思うのです。老が必死に考察を出しているのに対して、屋はほとんど考察が無く、青襲撃の一点のみで青真と判断している様に見えます。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 44分
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邪推は邪推で邪推から邪推できてしまうのだ（？）！！もう自分でもなにいっているのが分からないが、そのような邪推は反対だッ！するなら【リーザは人狼とエイリアンの間の子供だったんだよ！！】
ΩΩΩ＜な、なんだってー！ くらいにするんだ！（何 |
旅人 ニコラス 午後 9時 44分
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内訳に関しても屋は占真狼、霊真狂と考えてるみたいですが、占襲撃が有った場合は真狂の可能性を高めに見るのが普通だと思うのですが。真狂予想では妙吊りを推せないからと邪推してしまいます。
対して老は能力者考察が濃い点でプラスですね。また片占の扱いやその後の進め方に関する発言も私は評価します。 片霊をノイズとして吊りたがるのは狼的発想に思えるからです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 47分
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＞誰か、まぁハルあたり
ニコラスが「爺の能力者考察が濃い点でプラス」をつついてくれ。「灰への考察なら分かるが、能力者の考察が濃いのがなんでプラスなんだ？能力者は喉を灰に向けて然るべきだとおもうのだが。」 私が言うと「ストーカー」呼ばわりされるからな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
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■２．仮に妙が偽でも狂なら吊る必要が無いわけです。ただ狼ではないと証明するのは不可能なので安全策として吊る必要は有りますけどね。
ですので今日は妙吊りではなく、灰吊り灰占いをして少しでも情報を増やし、明日妙吊りする方が良いと思います。 霊ローラーは５日目からで良いと思います。また今日の占い吊りを行った結果で占霊灰のラインが見えてきた場合、霊決め打ちとして灰ローラーも選択肢になると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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今から食事と風呂なので残りの議題は終わり次第回答させていただきます。
それと娘については白決め打ち放置で良いかと。マナー的に考えると吊るべきかもしれませんが、そんな人の為に大切な吊りを無駄に使いたくないです。 これでもし狼だったらみんなで石を投げましょう（苦笑） |
村長 ヴァルター 午後 9時 59分
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こんばんわ、遅くなりました。ヤコブが人間だったんだな･･･申し訳ないことをしたな。
お疲れ････ ヨアが暗殺されたのか。こちらも、お疲れ。 ゆっくりと、議録を読みながら、議題に答えていくぞ。 パメラは、昨日も1発言だったんだね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
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■2.どうも、皆は霊能者を生かしときたいみたいだが、今の状況だと、偽者に言いように情報操作される危険性が高いように思えるんだが。本物は本当の事しか言わないが、偽者は嘘も本当も言える。それを考えれば、情報がノイズにしかならないと言う点ではリーザと同じに思える。その辺の見解を皆に聞きたい。
ちなみに、俺はオットー、モーリッツ、リーザの順で今日からローラーしたいと考えてる。あくまで俺個人の意見でしかない |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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■1.まぁ、昨日から青真よりに見てたし、占い師は妙：狂＞狼＞＞＞真、青：真＞＞狂＞＞（越えられない壁）＞＞狼といったところか。あまり占い師真偽の大差が見られなかった昨日、GJのリスクを犯してまで真を生かし狂襲撃による占い機能破壊を目論む理由がないのでな。
んー。霊能は難しいな・・・屋≧爺かね。初日、妙と爺がまったく絡んでいない、妙狼を考えていないなど現状急ぎの考察なので正直自分でも納得できないがま |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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ぁ、こんな感じだ。
■2.片占いは真でもノイズだと思うので▼妙→▼灰→▼霊ローラーかね。狩人保護のため灰吊りの前に霊ローラーも考えたが、それだと情報がほとんど増えないと思ってな。 ■3.▼妙だがそれ以外なら●商▼年。二人とも判断できない。 ■4.そろそろ限界・・・早くて決定後、最悪明日だ。今日はすまない。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 6分
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■1.能力者の真贋 占い師に関しては、真贋の必要はない気がするので、逆になぜ、襲われたかを考えると考えるほうが大事な気がします。ただ、ポイントは今日の占い先がペッタンだったこと、ややヨア偽の声があったこと。
霊に関しては微妙だが、やはりモリ真、オットー偽っぽく取っている。初日のインパクトがどうしても、抜けない。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
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パメラが狼だったら狼サイドにそこまでして勝ちたいのか！・・・っていうか、パメラ吊らないなら村人サイドにそこまでして（ｒｙって言いたいです・・・しくしく。全く喋らないから白一つとかそんなのひどいのです・・・。
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村長 ヴァルター 午後 10時 11分
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■2.いづれ、ローラーするにしても、今日は灰吊りでいいと思う。というより、どうせならペッタン吊ってみたい。仮に、真霊が狼にとって不都合な情報を発信し出した時に、真霊襲撃があって、ローラーの手数を減らすかもしれない。そういったことに、期待がしたいし、ペッタン吊りによって、情報もあれば良いと思っている。ローラー開始するなら、明日が良いと思っている。
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村長 ヴァルター 午後 10時 18分
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■3.●レジーナ 理由は、昨日の灰考察から。ただ、リーザ偽と考えると、今後全部白出しでOKなんだよな。占い自体の意味があるかどうかはわからんなぁ。
▼ペッタン 今日占い師襲撃があっただけに、判定材料にしたい。村人だったらごめん。 |
少女 リーザ 午後 10時 23分
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にゃっほい。なの。 ＞ニコちゃん
んー･･･。リザだったら手数があまってないならともかく、襲撃の片割れ占い師は吊るの。 リザ真で決め打ってくれるならともかくそうじゃないなら、リザをどういう状態で残すかとか残り吊り回数とか提案しないと説得できないと思うの。 んで、リザが提案してるのが、明日吊りなの。今日吊りと比べて村にデメリットはないと思うからなの。 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
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リザを明日も吊らないとなるとリザ真or狂に決め打ちが必要なの。
（霊から吊る場合は除く） でもこれはリザがいくら対抗が襲われたから狼＞狂なの！ とかいっても説得できるとは思えないの。むしろいえばいうほどなの。 |
少女 リーザ 午後 10時 25分
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それとおとうさんは･･･ＲＰなの。
o０（･･･リザは多分生まれてきちゃいけなかったの･･･ｸｽﾝ） あと、昨日の寝落ちはごめんなさいなの。言い訳するとおととい夜更かししたから寝不足で、横になってたらいつのまにか寝てたの。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 28分
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■5.襲撃の考察 とりあえず、思いつく限りで。なぜ、今日襲撃だったのか。理由としては、(1)ペッタンの判定を濁したい。(2)ヨア偽論が出ている中で、今のうちに真占いを襲撃。
が考えられるが、そもそも、昨日の時点での襲撃先って、｢1｣D太 ｢2」私 ｢3｣真偽占い師 ｢4｣真偽霊能者 ｢5｣灰襲撃（狩人or共有者候補） の5通りだよね。私の個人的な意見としては、｢3｣は一番GJ率が高い気がするので、 |
木こり トーマス 午後 10時 29分
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今戻ってきた、とりあえず●▼から提出する
■3.●レジーナ 皆から黒っぽいといわれているレジーナの占い結果をリーザがどう判定するかが気になる ▼ペーター 他の人の灰考察を見て、ペーターの白黒が霊能者によって判明すれば情報が増えると判断。もし、黒だった場合には霊能者、もしくは占い師の真偽判定にもなる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 29分
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｢3｣は一番GJ率が高い気がするので、狼は冒険を冒したことになるよね。普通、Gｊ率の低い「1]or｢2｣だと思うので。そう考えると、ペッタンが狼なので、(1)の理由で襲わざるを得なかったと考えるのがスマートなのかな？ 逆に言うと、占い先が白に当たる限り、確定白を増やし、占い先を襲撃していれば、占いの真贋も、霊の真贋も関係なしに、ローラー開始を遅らせれるからね。やはり、ペッタン襲撃は狼に占いがヒット
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少女 リーザ 午後 10時 45分
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パメラ推定白について（中の人意見）
んー･･･。正直今日明日にも▼なリザとしては寡黙より先に▼はいやなの。 ･･･袋張りして食費削って･･･それでもお金足りなくっておかあさんの形見のネックレスまで質に入れて（ネタです）がんばったのに･･･。 片割れ占い師という状況はあるけど、突然死回避だけしかしてないパメより先に▼なのはなんか釈然としないの。 （中の人意見スマンもうしません） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 53分
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■4.
【商旅】今日の発言で一気に白っぽく見えるようになったわ。理由はメタっぽくなるから言わないけれど、あたしも同じ理由でパメラは放置希望よ。 【羊】相変わらず寡黙気味なのでよく分からないわねぇ。 【木神】どちらも発言に不自然な点はないわねぇ。でもだからこそ狼が潜んでいる可能性もあるんじゃないかしらねぇ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 54分
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霊：オットーの回避の不自然さは感じない。真だったらあんな時間にかたりだされた上疑われたらかわいそう。今日の▼も自分の意見を主張するのは能力者としてまっとうだと思う。
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木こり トーマス 午後 10時 54分
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■1.占い師について
＞ヨアヒム リーザと比べてかなり出来る感じで、言ってる内容もうなずける。今日襲撃されたがヨアヒムなら自分切りもやってきそうな気もするんで微妙。 ＞リーザ 昨日までは真よりだったが今日の襲撃でイメージが逆転、ただこんな状況の中でも頑張ってるのが好印象、今日の占い先の結果を見て改めて判断したい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 55分
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■4.黒よりから レジーナ 昨日の灰考察から見ても、わからない、印象度が薄いという発言が多い。周りに当たり障りの無い回答で、白印象と言うより発言の割りに、薄い印象。狩人の件を除いても、印象は最黒。
カタリナ 2d0:24のリーザの印象がひっかかる。どっちかというと、ヨアとリーザの印象は私は逆に感じる。実際、1dは両方20発言だが、2dにリナが発言の際には、ヨアが一方的に発言でリザは、発言が占い結果 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 55分
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【年】状況黒ねぇ。今日の吊り希望だわ。
【娘】3d22:45の発言みちゃったわ。放置しかないわねぇ・・・・ご愁傷様です。 ■3.●木 正直占い自体がもはや意味がないと思うんだけれど・・・【木神】が気になるのと、リーザを生かそうとしている発言がちょっと疑問な為希望させてもらうわねぇ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 56分
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結果のみだった。あと、2d0:25の発言で、なぜ目立ったニコに黒が出ないというのか、分からん。発言する過程がわからん。レジーナと同ラインの黒。
アルビン 発言少ないので、無考察。 トーマス 昨日より白よりに見る。ただ、リーザ真を村側が考える必要があるのかな？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 56分
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トーマス 昨日より白よりに見る。ただ、リーザ真を村側が考える必要があるのかな？どっちかというと、狼からすれば、真でも狂でも片占いにすればメリットがあったと考えれる。特におかしいとかじゃなくて、リーザ真を考えると見えない部分が見えるものなのか、参考に教えて欲しいんですが。(ｵﾈｶﾞｲﾈ）
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木こり トーマス 午後 10時 56分
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■1.霊能者について
＞モーリッツ (14:40)の発言で可能性を捨てないのが白印象、ただ(15:55)の占い師関連は２人とも吊るのは反対というのが分からない。返事待ち。 ＞オットー 発言内容も無難で頼りない霊能者のイメージだ、主張があまり無いので判断が難しい。 今は５：５ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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さっきまでパメラさんに対して色々打ってたんですが、率直に言います。そんな状況でゲームしている場合じゃないと思うので、吊ってあげるのが本人の為かなぁ・・・も思います。まあ、リアル都合で1日だけ遅れたヤコブさんも吊ったことですし・・・ね。でも、パメラさんにはもうちょっと早く告白して欲しかったです。
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ならず者 ディーター 午後 11時 2分
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パメラは、これからはきちんと参加できるのか無理なのか、もしできるなら参加時間を知らせてほしい。
今ん所村の状況がかなり悪いんで、パメラの事について発言数を裂く余裕があまり無い。 @14 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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ペタ(18：48)＞ヨア真≧狂、リザ狂≧真の間違いじゃ。(謝
トマ(22：48)＞リザ真の可能性を示唆したあとじゃろ？リザ真ならペタも真。もう少し待って欲しいとの意見じゃ。まあ、ペタ狼ならリザに白判定が出ても狂人確定でいいんじゃがペタなら後でも吊れる。ペタ人間で判定割れずが一番怖いと言うのもある。どうしても、わしゃ今日、狼が吊りたいんじゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 5分
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>モーリッツ爺 14:40
リザ真の可能性を捨てていると言うより、もしリザが真だとしても、確定させる手段がない以上信用することは出来ないってことだわねぇ。 リザが真でも偽でも彼女の占結果、発言はもはや村に混乱をもたらすだけだと思うわ。もしやるとすれば狂人決め打ち放置位じゃないかしら。 あ、リーザ、きついこと言ってごめんなさいねぇ。袋張りなら手伝うわよ？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 8分
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■４．希望変更【●ジムゾン▼レジーナ】
トマが質問を飛ばしている姿勢が白いから。ペタ吊りは無くも無いのかと考察中。ペタなら吊って良いのかのう？議事録読んで確認する。ジムゾンはわしを疑う根拠に疑問がある。絡みが無いと狼側というのは不思議じゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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【仮決定】
▼リーザ:本人には悪いが、これ以上占いをして貰っても、その結果を情報として活用できないと思う。個人的には霊能者を先に吊りたいんだが、そこまで独裁をするのもどうかと思うんでな。 ■2.今日からローラー三連荘:上でも言ったが、偽者の情報操作が入る危険性が高い。いっそのこと狼2匹残っている前提で灰の発言を見たほうが、情報が多いと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 11分
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>モーリッツ 午後 11時 4分 黒いぞ。（笑） 私が言っている、22：28の発言で、なぜ今日占い師襲撃だったか。の理由でペッタン狼と決め打ちで良い気がする。ペッタンを吊りたくないのかな？霊能士だと、ペッタン吊ってリーザの真贋見たいのがサガと言う奴ではないのか？ あと、今日の襲撃理由を、モリ爺だとどう考える？
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羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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うう・・・上手く文章にできないー！矛盾してそうだけど言いますね。（リーちゃん黒と見ると）ペタちゃんが狼だったらいちいちリーちゃん道連れのリスクを犯して占い師襲うかなぁ。どうせ霊能者ローラー待ってるし、パンダで占い師二人残して吊り回数稼ぎのが良かったのでは・・・共有者トラップ怖かったって可能性もあるんだろうけど・・・ってわけでペタちゃん人間さんなんじゃ・・・って思います。
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木こり トーマス 午後 11時 12分
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＞ヴァルター
真占い師からすれば対抗は偽なので、対抗の動向を考慮した真占い師からしか見えない視点があると思うんだ。狂占襲撃で村の誰もが信じなくなったなら真占い師でもやる気が無くなってしまう。 ＞ペーター 昨日占い師考察(2d14:20)はやっていたはずだもう一度見直してくれ |
パン屋 オットー 午後 11時 13分
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鳩から。すまないがログ読み込めてないから発言は帰ってから。本決定にはまにあうはず。取り急ぎ連絡。
とりあえずディタ、霊ローラー今日開始についてはあとで質問したい。 |
少年 ペーター 午後 11時 14分
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お爺ちゃん＞ありがと。記号が逆だったんだね。
村長22:28~29に質問＞確かに占襲撃はGJ率が高いかなって思うけど・・・昨日レジーナおばさんが狩人はディタ守りとかなんとか言ってるし、ディタおじさんは襲撃をとっても心配してたから狩人はディタおじさん守りにいったと狼が考えたかもしれないよ。確かに僕状況黒だけど、狼がそんなあからさまに占いヒットで真襲撃とかするかな？ |
少女 リーザ 午後 11時 17分
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むにー！ディーターそれ了解できないの。
明日リザを吊った場合のデメリットって誰も出してないの。なのに今日リザ吊りなの？ 確かに確定情報ではないかも知れないけど、それから推測できることがあるかもしれないの。 【今日】あえてリザを吊る理由を教えて欲しいの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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村長の発言に突っ込んどく。
ペーターを吊っても、リーザの真贋判定には何の役にも立たん。さっきも言ったとおり、偽者は嘘も本当も言える。ペーターが確定白になっても、｢本当の事を言った偽者だ｣とも言えるしな。結局は水掛け論になる。後は、地雷を踏ませるしか判断の方法が無いが、偽者はこれから先全白でも良いんで、引っかかることはまず無いだろう。@12 |
行商人 アルビン 午後 11時 20分
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うぬぬ…スミマセヌちと箱から遠ざかっておりました故議題回答が中途半端になってしまったでござる…取り急ぎ占い吊り希望を出すでござる。
●レジーナ▼リーザ または▼リーザ でござる。 理由は今日リーザを吊ることによって占騙りに何が出ていたのか高い確率で分かるという事でござる。 |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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僕が狼だったら、占襲撃したら残ったほう吊りは免れないから・・・おとなしく占われて吊られちゃうけどなぁ。そのほうが狼側生存日数増えると思うんだけど。・・・まぁ、占霊騙りが両方狼だったらもうちょっと違う案が出てくると思うんだけど・・・ごめん、あんまり深く考えてないや。
っと、【仮決定了解だよー】 |
老人 モーリッツ 午後 11時 22分
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ヴァル＞（11：11）うむ、わし黒いな。(笑)勘違いじゃ。ただ、リザ真の下りで言ってるように万が一ペタ真、リザ真だとわしが死ぬまでに狼が一人も死なないんじゃ。これが嫌でＬＷのつもりで怪しいのを即吊りに持っていきたい心理じゃ。昨日の襲撃は占機能の破壊が目的。おぬしの言う通りＧＪの可能性（占いＧＪ１番は微妙じゃが）があるものの今日より昨日の方が食えると踏んだからじゃろうと思う。混乱中。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 27分
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【仮決定了解よ】
鳩が過去議事録を持ってきてくれる図書館の住所を書いておくわね。あたしの鳩は歳のせいか議事録持ってきてくれないのよねぇ。 http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php |
ならず者 ディーター 午後 11時 27分
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オットーの疑問に答える。
今日霊能者を吊りたいのは、｢偽占は狂人｣だと考えているのと、現状では偽霊能者の情報操作が、より脅威だと思うからだ。 偽占狂人の根拠は、もし偽者が狼なら切り捨てるタイミングが早すぎるのと、昨日まで数人が言っていたように偽占狂人の方が狼にメリットがあるからだ。 情報操作については説明するまでも無いと思うが、現状では占いは｢信じない｣だけでいいが、霊能は判定が割れた場合｢どちら |
少女 リーザ 午後 11時 28分
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＞アルビンさん 23：20
明日リザを吊っても同じように高い確率でわかるの。 もし霊が襲撃されたらローラー手数が一手浮くからそれはそれでいいと思うの。 【なぜ明日ではなく今日リザを吊る必要があるのか】教えて欲しいの。 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
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ってもう仮決定が出ていたでござるな…【仮決定了解でござるよ】 それと↑は▼レジーナでござる。
理由は1340の襲撃先考察の発言でござる、レジ殿は昨日の発言で占い師が襲われるのは狼に占先が当たった時だと思うと言っているでござるが…13:40の考察にはそれが書いていない、少なくとも発言として出す位でござるからいきなり考えが変わるというのは変でござる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
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｢どちらを信じるか｣という葛藤が生じるし、その決着がつくことはまず無い。つまり、偽者は｢いつでも村に葛藤を生じさせることができる｣という大きなアドバンテージを持っている。それを利用しない狼は居ないだろう。はっきり言って、俺はリーザより偽霊能者のほうが脅威だと感じている。@10
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老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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うぇ…【仮決定了解じゃ】
もう大混乱じゃ…。撤回したい発言ばっかの霊能者でごめんなさい。 ディタ＞ (11:26）無視して レジ＞ 回答サンクスじゃ。ついでに2ｄ（11：38）わしの初日は●ヴァルじゃよ。さっき気付いたんじゃ。いちおう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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【仮決定了解したくないが、了解した】
水掛け論かもしれないが、ペッタンを残しておいて、灰に戻すのは反対。ウヤムヤのまま吊れなくて負けるのは嫌なんでね。まだ、吊り失敗は許されるし、リーザ吊るのにも時間的余裕は有る。私が言いたいのは、狼がGJの危険を冒しての襲撃＆黒い（笑）発言をするモリ爺が吊りたくないと発言しているのを重視したい^^ 一考ｼﾃﾈ |
少女 リーザ 午後 11時 34分
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＞ディーター
今日から３連荘で能力者を吊るよりも明日からの方が、確定白の人数と灰襲撃の関係で有利なの。 能力者ローラーは遅くした方が情報が得られるし、灰が狭まるの。もう一度かぞえ直して欲しいの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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オットーの方が先なのは、単純に｢オットーの方が情報操作能力が高そう｣だからだ。現状では3人の中で一番脅威に思っている。
リーザの質問に答えると、｢今日灰を吊ると、そいつから得られるはずの情報が最大3日分無くなる｣からだ。さっきも言ったが、現状では各自の発言以外に灰を判別する手段が無い。ならば、灰に発言する時間を与えるために、能力者を吊る。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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Dの意見矛盾してるよ。霊の方が脅威といっていて、先にリザ吊ってる。リザは、吊ることによって、安全策（狼側と計算できる）として置いておいてもいいと思う。最悪、ここで狼側吊らないとまけって状況で吊っても良い位な気がする。あと、私が、20:11に述べている理由からも、灰吊りのほうが有利だと思う。あ、リザ23:34にも発言しているが。
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ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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【俺の決定は、了解したくなければ了解するな】。別に逆らってもらっても良いよ。それはそれで、皆の判断材用になるし、無理矢理了解されて後で蒸し返されたり、言いたいことが言えなくなって議論が停滞するほうが迷惑だ。
あと、ペーター吊をうやむやにしたくなければ、生きている限り言い続けてくれ。それしかない。全員の希望を一気にかなえることはできないし、そもそも俺は独裁者だと最初に言ったはずだ。@8 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
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【仮決定反対です】
リーザはどう考えても狼とは思えない。最悪偽でも狂人だと思います。 ＞リーザ(22:23)～(22:25) 初日は回避COに関してあれだけ熱弁していた人と同一人物とは思えない発言ですね。この発言で私は真とは信じ難くなりました。しかし同時に狼の可能性もほとんど無いと考えます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
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■３．●ジムゾン ▼レジーナ
宿は占い師の真偽に問わず、最黒と思っているからです。理由は昨日まで挙げていた他に、狩人誘導とも思える発言をしていた事です。占い師が襲撃された事実も踏まえると尚更ですね。また昨日は即霊ローラーを希望していたのに、今日は特に理由も無く５日目からに変わってます。 神は青とラインが強く見えるので、妙真なら一番黒が出る可能性が高いと思うからです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 46分
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>リーザ リザ殿を今日吊る必要性、でござるか？必要とは思っていないでござるが…リザ殿を今日吊らないとなると残る選択肢は灰か霊、霊はまだ二人生存しているのに今日吊るのは拙者にとっては論外。灰吊りのメリットとリザ吊りのメリットを比べよりメリットの少ないリザ殿を吊るべきだと思ったのでござる。
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少女 リーザ 午後 11時 53分
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＞ディーター
能候補が嘘をつくことには言及してるけど、潜狼も嘘をつくの。 能みたいに二者択一じゃなくってこのうちの誰かは･･･って感じで嘘ついてるかわからないの。それでも判定よりも発言から判断をするの？？ それから最大3日分の発言ってどういう計算から出たのか知りたいの。それがわからなきゃ反論のしようもないの。吊るなとは言わないの明日吊ってもらってかまわないの。だから今日は占わせて欲しいの。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 55分
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リーザ吊って霊の反応見るのも、参考にはなると思っているよ。ただ、説明はしてくれ。納得しなくても良い。
投票はリーザに合わせたから、万が一変更でも投票先が変わらなくても疑わないでね＜昨日みたいに寝てしまうかもしれないので。 |
少女 リーザ 午後 11時 57分
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＞アルビン
リザ＞灰の順で吊った場合と灰＞リザの順で吊った場合の話はもうしたの。 さらに霊は明日リザをつってからでもローラーできるの。 にもかかわらずなんでリザ吊りなの？って思うの。万が一リザ偽でも今日は灰吊りの方が情報が増えて村のためになるってリザ言ってるの。手数的にも間に合うの。なのになんでなの？？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 6分
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■４．灰印象
[娘]身内の方のご不幸とは知らずきつい言い方をしてしまいましたが、そうゆう事情であれば回避せず突然死した方が自分の為にも参加者の為にも良いと思います。白決め打ちです。 [商]寡黙吊り対象ですが、ここまで見てきた感じでは裏で囁いてる印象がまったく感じないので白よりです。今後の発言に期待します。 [年]妙真なら当然白ですが、妙偽の場合は狼候補筆頭だと思っています。中庸の典型ですね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
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狼が嘘を言うのには理由があるし、本当の事を話すのにも理由がある。そして、この村に居る全員が、発言には何らかの理由がある。その｢理由を考えて｣狼を探すのが、俺らの役目だ。リーザが｢占う｣のと同じで、俺たちは｢考える｣。そして、俺は現状では｢占い｣より｢考え｣の方が重要だと思ってるんで、そこは曲げられんね。
あと、何故かこの村にはリーザを吊った結果が見たい奴が多いらしい。リーザが先なのは、俺の意見とそ |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
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[羊]発言はかなり増えたのですが、言っている事が理解しにくいです。結論に至る思考過程が？なんですよね。青偽なら狼候補２号ですね。
[木]青から人間認定されてる３人目ですが、単体で見た場合は一番白いです。ただ青偽の場合狼の可能性も有るでしょう。 [神]青と同じく断定的＆誘導的な点が黒く感じます。青偽なら狼候補筆頭と見ています。今回の占襲撃が狂襲撃かはわかりませんが、過去に何度も例は有ります。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
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俺の意見とその希望に、俺なりの折り合いをつけた結果だ。もしかしたら、そこから何かを得られる奴が居るかも知れんしな。
ペーターについては、霊能結果を見ても白確でショボンとするか、パンダで村が割れる以外の結果が予想できない。能力者3人の信頼度を見るに、ペーターの結果で大きく状況が変わるとは思えないんで、それよりは早めに脅威を取り除くことを優先した。@6 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
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ログ読み返したけどいまいち・・・狩人生きてればトーマス、レジーナ、ニコラス。共有者生きてればニコラス、アルビン、パメラ・・・なんてのが簡単なんだけどそうもいくまい。どーしよーどーしよー。
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旅人 ニコラス 午前 0時 19分
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片占いをノイズと扱う人が多いですが、偽でも狂人の可能性の高い片占を吊るよりは黒い灰を吊り、尚且つ占いをさせた方が情報はかなり多いと考えます。
仮に妙を吊っても両白だったなら結局どちらが真だったかもわからず、占霊のラインも出来ませんからね。 逆に妙に占いをさせて、もし黒が出れば妙が真でも偽でも大きな情報となります。 |
少女 リーザ 午前 0時 24分
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＞ディーター
「何故かこの村にはリーザを吊った結果が見たい奴が多いらしい。」 なぜかはみんなそれぞれ自分の言葉で言ってるの。そこからリザが偽だと断定するならそれはそれなの。 でもそういうわけでもないのに【わざわざ明日のリザの判定を不要とする】理由がディの意見では説明されてないの。 |
少女 リーザ 午前 0時 25分
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私は自分が今日も●興信所に依頼する意味をいったし、それをしないデメリットもいったの。
にもかかわらず、「折り合いをつけた結果」とか言われてもぜんぜんわからないの。 独裁者だからなんていうのは何の言い訳にも理由にもならないの。何でそうしたいのか説明をして欲しいの。 リザは＠０だし、●指定されてないから自分の希望どおりにするの。25：00までがんばるつもりなの。考え直してほしいの。 |
木こり トーマス 午前 0時 26分
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ディーターの考えでは偽能力者に惑わされるのを危惧してるのはわかった。
俺自身の考えではなるべく真偽能力者を絡めた考察の方が判断材料多いと思ってたのでギリギリまで能力者ローラーを遅らせたかった。それで■2.は 現時点ではリーザ、モーリッツ、オットーの順で明日からと考えてた。 |
行商人 アルビン 午前 0時 28分
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>リザ 手数が「間にあう」と言っているでござるが…それは吊りミスが全くできないという状況でござる、拙者はその様な状態に自ら進んで突っ込んで行くのは如何なものかと思い、リザ吊りを言っているのでござるよ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 29分
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ニコラス。第一に、お前一人が情報を得ても役に立たない。お前さんは灰で、お前自身の信頼と情報の有益性を皆に納得させるのは困難だ。皆がノイズと扱うものは結局ノイズにしかならない。第二に、リーザが明日黒を出したとして、それを吊ってローラーを遅らせる余裕が俺たちに無い。能力者の決め打ちをやりたいなら、それに見合うリターンを皆の納得できる形で提供してくれ。@5
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少年 ペーター 午前 0時 32分
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うー、確かにリザちゃん狂の可能性が高いと思うし、吊るのは後回しのほうがいいのかなぁ、って思ってきた。でもそうなると今日吊るのは僕か、霊ローラーか、それとも灰、になるのかな。僕白だって主張しても村側に得なことなんてなんにもないし、僕吊ることで村に貢献できるなら喜んで吊られるよ。どっちみち片占いで状況最黒だし、今日吊られなくても近いうちに吊らなきゃだろうし・・・最終判断はディタおじさんに任せる。
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旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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妙に占いをさせておく事で発生するメリットとして
１．妙偽で偽黒出しした場合、放置されていても狼はその人を襲撃出来なくなる。 ２．妙偽で偽白出しの場合、保存食（確白）が無くなっても襲撃出来ず矛盾が発生する。 ３．妙真で黒出しの場合、占灰のラインが出来る。（ただし、青神の様に既にラインが有った者限定） ４．妙真で白出しの場合、３に同じ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
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【本決定】
▼リーザ:■2.ローラー三連荘 理由は言ったとおり。 個人的見解では、リーザは真だと思うし、現状で一番危険なのはオットーだと思う。ただ、発言数の兼ね合いでそれを皆に納得させるだけの材料を提供できない。納得できない決定に無理矢理従ってほしくないんで、皆に妥協してもらうラインを、俺なりに引いた。俺としては最も譲れないのは、■2.のローラー3連荘だ。なんで、3連荘はそのままで順番を変えた |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
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ラインに関してはどちらを信じるかに寄るわけですが、皆さん占霊ラインを見たがる理由は何でしょう？ラインが出来たとしてもどちらを信じるかは別問題です。
ですがまったくラインが確定していないのと、占いによってラインが出来た場合では情報の重みが変わってきます。 その辺をもう一度考えてほしいです。 |
少女 リーザ 午前 0時 39分
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考えるままに垂れ流すと、能力者の発言は裏か表のどちらか、能力者の真偽と絡めて裏か表か考えれば比較的容易に推察できるの。
でも村人は意見がゆれるからそうもいかないの。 だから能力者は生かしておかないといけないの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
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【本決定反対です】
私は灰ですが情報は私だけではなく、全ての人の判断材料になるはずです。 私を信用出来ないのであれば吊ればいいでしょう。私は妙の変わりに吊られるのであれば結果的に村の為にプラスになると考えます。 妙が例え偽であったとしても、私は今日の占い結果は今後の村の情報として大きな判断材料になると信じています。＠５ |
木こり トーマス 午前 0時 46分
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＞ニコラス 今日の考察を見てよく考えてると思った、ローラーに関する考え方も似ていて白印象だ。
＞ペーター ●に上がった時に占い師襲撃されたのは怪しい点、発言は無難な感じでステルスっぽい。 ＞アルビン 発言は少ない、その発言内容からもあまり村人さを感じない若干黒より。 |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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うーん・・・【本決定了解だよ】
ニコお兄ちゃんの話聞いてリザちゃん吊りって後回しにしたほうがいいのかな、とも思ったけど・・・メリットを挙げたのを見てもそんなに有益かなぁ、って思った。ただ今ちょっと眠くて頭働いてないんで整理しきれてないよぅ・・・。じゃあ寝るねー・・・。おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 48分
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ニコラス、リーザ偽で本白の場合が抜けてるぞ。はっきり言ってリーザが偽なら、白だけ出してればいいんだ。リーザが偽とばれたって、狂人なら狼側にとってはほとんどダメージが無い。それまでに白を出された奴全員を疑ってる余裕が村に無いからな。
あと、既にに現時点でラインに意味が無いと俺は思ってる。そこから推理して、それを確認する手段も余裕が無い。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 49分
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【本決定了解よ】
むしろ霊ローラーの時期の方があたしは気になるわねぇ。それについては明日も考えたいわ。 >モーリッツ あらほんと。変更したのに気が付かなかったわ。ごめんなさいねぇ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
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【本決定了解じゃ】■２はリザ＞わし＞オットーか？できればオット－にしてもらいたいんじゃが、今日は失言だらけでどうしようもない。ディタなら途中でローラーやめはしないと思うが、それだと投票COは６日目でできなくなることを伝えておく。
ニコ＞ ありがとう。なんかメリットとしては大きいものではないんじゃな。ノイズと言われればそれまで。デメリットが少ないのだけが救いかの。わしが言えずすまんの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 51分
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>ニコラス
モーリッツにもヴァルターにも言ったけれど、あたしの霊ローラー時期発言よ。確認して貰えると嬉しいわねぇ。 >>1d01:26 >>2d12:09 >>2d21:40 >>2d24:25 >>3d14:20 |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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＞ディーター
妙が真でも偽でも白出しなら後半まで放置すればいいだけです。少なくとも真なら狼の保存食になので吊る必要が有りませんし、偽白だった場合、確白が居なくなっても襲撃されなかった時、吊れば良いのです。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 56分
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あと、｢ニコラスが信用できるか｣と、｢ニコラスの意見を受け入れるか｣は、全く別問題だ。村人なら絶対的に正しいことを言えるわけではないし、そういう｢間違い｣も含めて俺達は他人に白黒つけてる筈だ。そこを混同しないでくれ。
さっきも言ったが、【了承できない決定には了承するな】。意思表示をハッキリするのが、村人にできる最大の事だと俺は思ってる。@2 |
旅人 ニコラス 午前 1時 4分
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＞老＆者
片占いを残した場合のメリットとしては小さいかもしれないが、吊って情報が無かった場合のデメリットの方が大きいと考えています。 ラインに関しては占霊のラインの場合も大抵確認する余裕は無いでしょう。ポイントは単体だけの評価ではなく、集合としての評価も出来る（片方が信用出来ればもう一方も信用出来る）という事です。 ＞レジーナ 変化した事に対して理由がまったく見えない点が黒いと指摘しているのです。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 5分
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処刑の手間と信頼を考えるなら、リザの真贋に関わらず本白残の時に灰襲撃も狼としてはありだ。結局、村側の吊を一手使わせられるんで、むしろその日の吊をコントロールできる分だけ狼にメリットがある。で、残り白が複数だった場合にどうするかって言う視点について語られてないんで、俺としては受け入れられない。
臆病といわれれば其れまでだが、そこまでのリスクを負ってする手とも思えない。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 7分
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【本決定了解】じゃ！！
わしはノイズなんぞ個人で無視すればいいとも思うが、ノイズが嫌な人にとっては▼リザにはメリットが無いとも言い切る根拠が無い。「意見の変更なんのその」でおもいっきし賛成しちゃうわい(笑）＠２ |
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
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＞ディーター
それと私が今日から全ローラーに入る事に反対する理由として、青の遺言と一緒になってしまいますが、皆が緊張感を失くし、思考停止に陥ることです。今日灰吊り灰占いをしておけば、明日以降に全ローラーを開始しても今日の結果が議論の対象になるかもしれないのです。 それらを含めて、私は今日妙を吊るのは悪手の様に思えてなりません＠２ |
旅人 ニコラス 午前 1時 20分
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＞モーリッツ
納得出来ないならあきらめずに説得を続けるべきだと思います。それが信用を得るべき真の在り方ではないでしょうか？ ＞ディーター 自分の事を独裁と言っていますが、妙真と考えているのに妙吊りの決定を出すのは矛盾しているのではありませんか？ 私はこれだけ反対していますが、本音は妙真と信じているわけでは有りません。ただ占候補の占いはノイズと扱わず、情報として有効活用するべきと考えています。＠１ |
老人 モーリッツ 午前 1時 30分
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ニコラス＞ 一理ある。もちろん単なる独裁なら反対もするが、今日は▼リザ希望も多いので、狼側が１人減る安全策でもいいかと思える。ペタが人間である可能性も考慮したら今、村に必要なのは時間じゃ。ペタが信用を得る可能性があるやも知れん。そしたら、▼リザ策も無駄ではないかも知れん。
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パン屋 オットー 午前 1時 34分
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やっと宿にたどり着きました。
【本決定了解だよ】ええと、落ち着いたらまた発言します。色々言いたいことがあるので、喉枯れるまで発言するよ。 まず、本決定間に合わなくてすみませんでした。議事読んでくる。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 49分
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今更変更も効かないでしょうから【本決定消極的了承です】最後に私の現在のGSを残しておきますね。
単体GS：白 木＞商＝年≧神＝羊≧宿 黒 妙真GS：白 年(白) 木＞商≧羊＞宿≧神 黒 妙偽GS：白 神≧木＝商≧宿≧羊≧年 黒 ※娘（欄外ですが白決め打ちです）＠０ |
ならず者 ディーター 午前 2時 21分
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リーザ吊については、言いたい事は大体言った。ローラー3連荘さえできれば、順番は妥協できるんで、妥協した結果リーザが最初になったに過ぎない。俺の力不足と言えば其れまでだ。
明日の議題(追加自由)：■1.▼吊希望 ■2.灰の印象(続き) ■3.狼の襲撃先の理由考察 すまんが黙る@0 |
パン屋 オットー 午前 2時 35分
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リザ真は考えていなかった訳じゃない。偽で決め打ったわけでもない。でも僕は片占いになったら、そこからの判定では結局判断できないと感じるんだ。だからグダグダいっても仕方がないから▼と考えた。信じたい気持ちは勿論あるけれど…といった感じだったんだ。
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パン屋 オットー 午前 2時 42分
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霊ローラーをした後、占・霊のないこの村はどうなってしまうのかな？と僕は思うんだよね。ローラーを先延ばしにしたい理由はそこ。発言から判断できないとしか灰考察ができない状況で、果たして村は勝てるのかな？って思っちゃうんだ。結局霊判定もまだ割れてないし…。単純に能力者としてだけでなく村側の人間として少しでも情報が欲しいんだ。
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行商人 アルビン 午前 2時 44分
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ただいまでござる～、これからGSを書く所存でござるよ。
カタリナ:ステルス印象、というか寡黙でござる。GSに関してもなぜかRP狼かもと言った人を白寄りに置いたり訳が分からぬでござる、黒寄り。 レジーナ:多くの人に黒く見られているでござる、拙者の中でも最黒。吊り理由を参照でござる。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 48分
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遺言…リザ真説の意図。ちょっとした思い込みはあった。しかし、リザ偽扱いで▼ペタに偏るのが嫌じゃった。疑うなというほうが無理じゃったが、ただ危惧した通り、今日の●▼希望はほぼ割れることは無く、判断材料が減っているのは事実。ディタが心配しているが、能力者の情報がいらないぐらい議論してくれぃ。いまはローラー中の議題として何か良い案が無いかと思案中じゃ。ニコの単体GS5人横並びは唖然じゃった…。＠０
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パン屋 オットー 午前 2時 50分
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▼リザを延ばすことにメリットもデメリットも感じない、これが僕の答えだよ。思考停止気味だけれど、片占いが狼で、その判定に翻弄される、ともかくそれは避けたかった。そういうことだよ。うー…時間がない。
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行商人 アルビン 午前 2時 59分
次の日へ
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パメラ:前にも言ったでござるが白決めうちが可能な唯一の御仁でござるな、今回は真にご愁傷様でした…でござる。
トーマス:発言に問題はなく、質問も飛ばしておるので中庸な御仁。ただ拙者の発言のどの部分が村視点でなかったのか指摘して黒寄り、と言ってほしいでござる。 ニコラス:言っている事に納得できる事が多く今の所最白と判断しているでござる、しかしもしリザ=狼なら今日のリザ放置案は少し黒いでござるな。 |