プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
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オーッス。とりあえず、停滞が嫌なんで勝手に議題出しとくぜ。明日の朝に来る奴も居るだろうしな。
■1.占い師のCO時期と方法 ■2.霊能者のCO時期と方法 ■3.まとめ役をどうするか ●占い希望 思いつくのはこれ位だな。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 18分
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おはよぅ。…相変わらずのゲルトとは裏腹に、昨日の深夜帰ってきたオットーには何が起きたのかのう。不安じゃ。
★あと【投票ＣＯは有り。】でいいはずじゃな。ディタの議題の方法んとこ見てたら思い出した。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 22分
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■1.なるべく早く。希望としては今日中。事故死を防ぐのと、狼側に作戦会議の時間を与えたく無い。とは言え、この調子じゃあまり効果はなさそうだが。
■2. 最初の投票でCO。とにかく、｢霊能者が誰か｣さえわかればいいと思ってる。 ★反対意見も無いんで、投票COは有りでいいと思うぜ。 |
パン屋 オットー 午前 3時 22分
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寝オチするとこでした。ディタさん議題ありがとうございます。明日何時にこれるか分からないので答えておきますね。
■1.■2.初日フルオープンを希望するよ。真贋を見極めるため、あとは投票COにすると狼に相談する時間をたっぷり与えてしまうからかな。 ■3.共有者１COでお願いしたい 占い先は保留。 |
パン屋 オットー 午前 3時 27分
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早いうちに能力者が分かっていれば回避CO問題も出てこないし、村には有利だと考えるよ。狩人の護衛先の負担に関しては、狩人に悩んでもらいたいな。ここで議論して考えが読まれてしまうのはいいと思わないの。
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老人 モーリッツ 午前 3時 30分
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さて、ディタが議題出してくれとるから（ご苦労様ですじゃ。）もう答えてしまうかの…。
■１．２．占霊ともに初日ＣＯ希望じゃ。真能力者が生存してるうちに知りたいのと、回避ＣＯの抑止。狩人には「頑張れ！」とだけ言っておく。 ■３．共有１ＣＯが無難。霊初日で確定するなら霊まとめ役も黙認するつもりじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 33分
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オットー＞ 大丈夫か？一応心配だから●オットーにしてもいいかのう？あと、眼鏡は掛けたまま寝ると起きたとき目が痛いぞい！覚悟して寝るがよかろー！！
わしもおやすみじゃ。。じゃ！！ |
ならず者 ディーター 午前 3時 37分
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■3.共有者が片方COしてまとめ。ありきたりだが、確定白がやった方が安心できる。共有者の両潜伏はリスクも高いしな。
占い希望は保留。 後はまあ、狩人は悩むのが仕事だからな。｢頑張れ｣｢隠れてろ｣としか言いようが無い。 じゃあ、俺も寝るよ。おやすみ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 41分
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なんだかオットーが生きているかどうか気になって目が覚めた。生きていたのか。良かったな。
議題を答えてからもう一度寝るよ。 ■1. 初回投票ＣＯ。初日ＣＯの場合３日目で占い師が食われていること多いと思う。灰襲撃で占い師に当たる確率とＣＯして即死する可能性を比べるなら潜伏させた方がいいと思う。上手く襲撃が村人に当たれば占わず確白が１人出来る。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 42分
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占い回避、吊り回避あり。占い回避は片占いを避けるため、吊り回避は一応ありで。寡黙で吊られるような能力者などいないと思うがな。
■2. 同じく初回投票ＣＯ。ただし、突然死が出そうであれば初日ＣＯを薦める。 突然死が出ると霊能者が確定しないことを狙って狼側が騙りを出さないことがある。 その可能性を潰すために突然死が出るか出ないか分からない適度な時間に初日ＣＯしたほうがいいだろうな。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 42分
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こんばんわ、寝る前に来てみた。
早速、Dの議題に回答しておこう。 ■1.これは、今日で良いと思う。占い師CO→占い先決定 が良いとおもう。回避COをさせないためになんだが。 ■2.最初の投票でCOでいかがなものかな？ ■3.できたら、共有者1名でお願いしたいが、両潜伏なら立候補を募ってはどうだろうか？ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 48分
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もしコアタイムまでに全員の発言があって、突然死が無さそうであれば、投票ＣＯでいいだろう。占い吊り回避両方あり。占いは灰を狭めるために使う方がいいと思うから。吊り回避は占と同上。
■3. 共有者１ＣＯでまとめ役を希望。正直共有者がお互い譲り合っても、議論が停滞するだけなのですぱっと出てきて欲しいな。立候補まとめ役は普通にお断りしたい。 議題追加■4. ●占い希望 とりあえず今のところは保留。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 55分
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うーん。
★議題の回答には理由もきっちりつけて欲しい。 あっさりした答え→質問→回答→また質問で喉枯らすのは勿体ない気がしちゃうんだよな。 ＞ヴァルター(3:42) 立候補まとめ役のメリットをあげてみてくれるか。あと、回避ＣＯをさせないために今日占をＣＯさせるなら霊はなぜ投票ＣＯなんだ？そっちの回避ＣＯは？ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 55分
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おはようさ。農家の朝は早いさ。
議題に答えるのさ。 ■1.占い師は初日COを希望さ。。初回での襲撃率が少し高くが、初回の占いでの灰を狭めておくことができたり、対抗に狼側を引っ張り出すなどのメリットがあると思うのさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 1分
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■2.霊能者は初回投票COが希望さ。
３日目の初回投票まで仕事がなく、狩人の護衛先を少し縮めておけるさ。襲撃先が真霊能者さんにヒットしたら、ローラーの手間は省けると割り切るさ。占吊は両方回避COを認めるさ。その際に対抗をCOさせるかどうかは、まとめ役にまかせるさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 2分
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■3.立候補制も共有者が２人潜伏できるのでメリットはあるさ。でも、狂人の疑いがまとめ役に残るさ。狂人も囁けるこの国では危険さ。オラは対抗のいない共有者の１人がまとめ役を希望するさ。
■4.●占い希望ということでいいさ？ まだ、みんなの意見を聞いてから決めるさ。レジに野菜でも差し入れしとくさ。 ⊃【取れたてトマト】【みずみずしいレタス】【朝取れたての鶏の卵】 |
旅人 ニコラス 午前 4時 5分
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うぅ・・・はっ！
気分が悪くなってお手洗いに行った後、部屋で休んでいたらついうとうとしてしまいした。 議題出てますね。早速お答えしますね。 ■１．初回投票COを希望します。やはり占い師を初回襲撃で失ってしまうと判断材料が発言のみとなってしまい、寡黙中庸系の人の判断に困ってしまいますからね。自分の安全の為にも頑張って潜伏してほしいです。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 6分
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＞ヨアヒム 午前 3時 55分
どうも、君はどの作戦で行くと良いかと言う固定勘があるようだね。どんな作戦で行っても、一長一短だよ。 立候補まとめ役の利点か？共有者を2名伏せれると言うことだろうね。逆に騙られる可能性や、立候補に狼側が立つ問い可能性もある。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 7分
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■２．３．霊能者に初日COしてもらい確定したらそのまままとめ役をお願いしたいです。また共有者２潜伏なら狼も地雷確率が高い為、簡単に偽黒が出せませんしね。もし2COになってしまった場合は共有者に出て来てもらい、まとめ役をお願いしたいです。この場合、霊能者が襲撃される可能性が高いですが、その分占い師が安全になりますし（霊能者さんごめんなさい）、狩人のGJ率も高くなると思います。
■４．占い希望は保留 |
村長 ヴァルター 午前 4時 11分
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次に、霊の初回投票COの件だが、これもヨアヒム君には利点が分かっているだろう。占いを初日にCOさせると、真占いと狼側とがCOしてくる。その状態で初日の襲撃を迎えるのと、霊もCOさせて襲撃を迎えるのとどっちが危険だ？単純に狩人の守護が分散されるんだ。投票COがOKなら、初回襲撃で真が襲撃されるリスクを減らしたい。
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旅人 ニコラス 午前 4時 11分
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議題に無かったので勝手に追加しますね。
■５．回避COについて ▼は占霊ともに回避有りを認めるしかないでしょう。●は狼を逃がさない為にも占霊ともに回避無しですね。真占い師が占い先になった場合、片占いになって面倒な事になってしまいますが、回避有りにしては潜伏策を取るメリットが有りませんからね。また霊も含めて能力者占いは無駄という人が多いですが、ラインが読みやすくなるメリットも有ります。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 12分
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あ、ちなみに私は真霊の方には悪いが、最悪霊は喰われても、占い師が残っていれば言いと思ってるよ。 占と霊を天秤にかけるならという意味でね。
当然どっちも、確定できれば万々歳なんだが･･･ |
青年 ヨアヒム 午前 4時 25分
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＞ヴァルター(4:06) 一長一短は分かっているよ。俺はヴァルターの思考過程が知りたいから質問させて貰ってるんだ。回答サンキュ。
共有者を2名伏せて、それに期待される効果としては1) 偽黒を抑制 2) 終盤の灰狭め だろう。共有者１ＣＯでも十分だな。まあ共有者が１人も出てくれないなら仕方ないか。ちなみに俺は占霊２ＣＯならば立候補まとめ役でも構わないと思うがな。もちろん占い付きだが。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 29分
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カタリナさんもお手洗いに行ったきり戻って来ませんけど、大丈夫でしょうかね？ちょっと心配になってきました。私でさえショックを受けましたからね・・・
さて、私は幽霊の出る部屋は嫌なので別の部屋で寝かせていただきますね。 それではおやすみなさいｚｚｚ |
青年 ヨアヒム 午前 4時 34分
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＞ヴァルター (4:11)論点ずれてると思う。俺の質問の仕方が悪かったみたいですまん。霊能者の回避ＣＯについてはどう思っている？
＞ニコラス(4:11) 占２ＣＯ（初日ＣＯ）、霊１ＣＯ（投票ＣＯ）で霊を占った場合、両白ならどうすればいいと思う？霊に回避させずにラインを見るメリットがこの低い可能性のデメリットより高いと思うか？ さて寝るわ。お休み。レス貰ったらまた夜返事するな。ﾉｼ |
木こり トーマス 午前 7時 24分
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議題が出てるようだが
■1.2.占い師、霊能者も初日に希望する。後々の吊り回避COの防止、能力者突然死による混乱を未然に防ぐ意味もあるからな。 その分能力者が危険になるが灰が狭まって狼を追い詰められる。 ■3.共有１COがいいな。霊能者が確定すれば、霊能者にまとめて貰って両潜伏でもいいとは思うが |
木こり トーマス 午前 7時 26分
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■4.これは能力者COのあとだな
■5.初日どちらもCOを希望してるがもし潜伏となったら●▼回避共に有りだな、対抗COが出ても情報は増える。占いは灰を狭めるのに使って行きたい。 |
少女 リーザ 午前 9時 54分
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にゃはー！
議題がでてるの。リザいい子だからちゃんと議題に答えるの！ ■３．この国だと狂人さんが狼と相談できるから共有者１COがいいと思うの。 霊まとめは、発言一巡で確定しなかった場合に結局共有者COってなったりすると時間の無駄だし、議論が停滞しそうなの。 なんだかんだいって共１COが堅いとおもうの。 |
少女 リーザ 午前 9時 54分
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■１．２．占い師は初日CO、霊能者は投票COありなら初回投票CO、なしなら初日COがいいとおもうの。
両方とも投票COだと回避COがとっても起こりやすいから、決定とかでゴタゴタしそうなの。 初日フルオープンは能力者が初回に襲撃されやすすぎるから好きじゃないの。ローラーの手数が儲かるかもしれないけど、情報をたくさん手に入れるなら、霊は潜伏してもらうのがいいと思うの。 |
少女 リーザ 午前 9時 55分
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■５．霊初回投票COの場合は占い回避COありなの。占いがCOしてれば、真が回避する可能性が低く抑えられるの。
あと、回避COありは狼に逃げられるっていうかもしれないけど、回避で表に出してしまえば、あとはまな板の上の狼なの。逃げれてないと思うの。 |
少女 リーザ 午前 10時 0分
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■４．はまだ答えないほうがいいとおもうの。
なので保留なの。基本的には灰の黒ねらいでいくのがいいとおもうの。 片占いとかは好きじゃないの。 にゃはー、また夜に来るの！またあそんでねーなの！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 54分
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あらあら、みんな早いねぇ。
お昼ご飯はどうしようかしら。ヤコブの差し入れた卵を使って親子丼でも作ろうかねぇ。 あらやだ、何よ議題って。もう、朝っぱらからそんな頭が働きやしないよ。 どれどれ・・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 57分
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■1.2. 初日Coがいいわ。何しろ情報が確定するからね。3日目Co時に占いが1人しか出てこなかったら例え真でも灰襲撃で食べられたのかも、って勘ぐっちゃうわあたし。
■3.共有者1Coかしらね。まぁこれは皆が言うような理由よ。妥当だわね。 ■4.まだ決められる状態じゃぁないんだけれど、あたしこれからお出かけしちゃうのよね。申し訳ないんだけど、本決定までに戻れるか分からないのよ。ごめんなさいねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 0分
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■5.初日Coじゃぁなかったら今日はアリアリ、明日以降は占いのみ●▼アリの霊▼のみアリかしらね。
これ、あたしが初日Co大好き派なせいで他に良さそうな案が考えつかないのよね。 ほら！あんたたちいつまでも家の中に居ないで外で遊んできな！ご飯が出来たら呼ぶからすぐ来るんだよ！ |
行商人 アルビン 午前 11時 12分
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こんにちは、どうやら始まったようですね…では議題に答えますか。
■1＆2.両方とも初日COを希望するよ。占い師は初日にCOしなかった場合片占いなどが出やすく混乱しやすいため初日を希望。 霊能者はまとめ役のことにも関わるんだが…COしてもし確定できたのならまとめ役になってもらい、共有者二人は潜伏っていう事ができるからだね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 17分
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■3.上にも書いてある通り、僕の中では霊能者（確定）≧共有者１COって感じかな。共有者二人が潜伏してくれれば狼側も迂闊にはパンダを出せない筈さ。まぁ、その場合共有者は一体いつCOするのかとかそこら辺のことも話さなきゃいけないんだけどね。
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行商人 アルビン 午前 11時 21分
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■4.無論今の状態で決められるわけが無い。後、悪いんだけど僕もレジーナと同じく今日・明日とちょっと都合が悪くなってしまってね…帰ってこれるのが23：00になりそうなんだ。その時間なら本決定には間に合うだろうから希望は帰ってから出すつもりさ。
■5.初日希望だけれども、もし潜伏となったのならば占い師・霊能者共に●▼回避ありだと考える。 |
行商人 アルビン 午前 11時 23分
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（続き）理由は能力者が生きている間に少しでも灰を狭めておきたい為、霊能者が占われて白となっても狂人の疑惑が消えることは無い、だから占いは少しでも灰に対して使った方が良いと僕は考える。吊に関しては言うまでも無いよね。
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行商人 アルビン 午前 11時 36分
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出かける前に不思議に思ったことの突込みを入れておくかね…
＞ディーター03：37 共有者２潜伏はリスクが高いと思ったのはなんで？霊能者が確定したらリスクはないと思うんだけど。 ではではお仕事に行ってきますよ、また夜に会いましょう。 |
パン屋 オットー 午前 11時 58分
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おはよう…眼鏡が無事でよかった。おかげで無事パンが焼けたよ。
つ【フランスパン・メロンパン・チョココロネ・あんぱん】 ■5.▼占霊ともにアリ●占のみアリ 潜伏ってことならこれがいいと思うよ。まあ一番いいのは能力者ががんばって回避してくれることだね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 8分
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うーん、なんだか頭が重いよ。どうしたんだろう…。それにしてもこの時間、まだあまり人がいないみたいだね。
さて、お昼時だからお店に戻るよ。お店を閉めるのが夕方だから、その後にまた来るよ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 9分
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オーッス。アルビンの質問に答える。
共有者の両潜伏リスクが高いのは、後のほうになって共有者対抗が出ると、ローラーの手間が致命的になるからだ。たとえば、3日目の時点で占い師2名と共有者4名がいると、それだけで能力者の決め打ちをしなきゃならなくなるしな。 ■5.▼アリアリ、●ナシナシ 基本的に、回避COすると信頼が下がりやすいからな。極力しない方向で。一番いいのは能力者が頑張る事だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 12分
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あら肝心なことを言い忘れちゃったわ。
お化粧も済んだからあたし出かけてくるわね。お土産は何がいいかしら？ゲルトには安眠枕が良さそうね。 それじゃぁみなさん、ごきげんよう〜オホホホホ |
少年 ペーター 午後 0時 49分
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こんにちはー。皆朝早いなぁ。
■1.初日COでいいと思うよ！対抗が出れば狼側一人引き出せるし。3日目に占い機能崩壊する可能性はあるけど・・・狼側1人道連れに出来るし、灰狭められるし、メリットの方が多いと思うんだー。 ■2.うぅん、狩人さんの護衛先も考えて3日目以降かなぁ。その前に狼発見したら出てきちゃってもいいと思うけど。でも灰減らしのために初日COでもいいと思うよ。まとめ役or霊能者さんに任せる |
少年 ペーター 午後 0時 50分
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(切れた；)任せるよ。
■3.まとめ役は共有者さん1COで！占う手間も省けるし、狂人かもって疑う必要もないもんね。 ■4.これはまだ保留だよー。 ■5.回避CO、僕はあんまり好きじゃないけど・・・占霊▼回避はありかな。●は・・・うぅん、手数の無駄になるかもしれないけど狼逃がしたりしたくないからなしかな。 じゃあ遊んでくる！また夜に来るねー。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 56分
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おはよー。共ＣＯ待ち。この国で共有者が両潜伏するのは意味ないと思うんだけどな。もし本気で両潜伏したいなら
1)相方が襲撃され共有者ＣＯして対抗が出た場合 2)灰襲撃が起こり、その灰を相方にして騙りが出た場合 両方の出来事が起こった場合の事を考えておいたほうがいいよ。吊り回数7回、占霊2ＣＯで共騙りが出るとローラー出来ないから。ただ「まとめたくないから」で潜伏するのだけはやめて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 5分
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2)の場合の説得はまだいけると思うが、1)で対抗が二人出た場合そっちが信用される可能性が高いことは忘れないで。対抗（狼）が信用獲得＝村滅亡だからね。
じゃあ、鳩なのでまた夜に。 しかし、占て普通対抗が出るもんだと思うけどなぁ。確定した真占なんて普通いないのでそれが初日ＣＯを推す理由にはならないと思う。投票ＣＯ使って灰襲撃起こっても騙りは出ると思うけどな。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 8分
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[羊が倒れているカタリナの襟元を銜えてずるずる引きずって来た。]
§・ω・§＜･･･ｼｶﾀｶﾞﾅｲﾉﾃﾞﾎﾞｸｶﾞｺﾀｴﾙﾒｰ｡ﾂｲﾃﾞﾆﾜｶﾘﾔｽｸｼｬﾍﾞﾙﾒｰ｡ ■1.初日CO・・・知らない間に死なれたら堪らないメー。 ■2.3日目に投票COだメー。狩人さん混乱しちゃうメー。 ■3.共有者1COだメー。ボクと同じ色じゃないと信用できないメー。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 9分
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はっ・・・な、なんてとこで寝てたの私！うう・・・ごめんねメーちゃん、代わりに議題答えてくれてたのね。何？レジーナさんに毛を刈られて精神と時の部屋で無駄に時間を過ごしてきた・・・？よ、よく分からないよ・・・。
□4.真っ黒なレジーナさん！・・・冗談です、保留です・・・（しょんぼり ■5.占い師初日CO前提で、吊り回避COのみかなぁ。占い回避は信用できなくなっちゃいますしね。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 10分
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おはよう。議題に答えてないものがまだあったんで答えようかの…。
■４．保留。■５．占●▼有り。霊▼有り。（占は今日ＣＯ案が多いし、霊も▼１回だけの回避じゃな。霊●は狼側の回避ＣＯの確率を減らす為にも禁止かの。） |
老人 モーリッツ 午後 1時 55分
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…まだしばらくは誰もおらんかの。
して、わしの（13：10）「霊●は狼側の回避ＣＯの確率を減らす為」は勘違いじゃ。別に占ＣＯに限定されるだけじゃな。確率なんぞ関係ないわい。気にせんでくれるとありがたいぞぃ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 3分
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さすがに…５時間も箱の前で待っているのはツライもんがあるのう…。
ちなみに（13:10）と（13:55）のわしには「中の人」もあきれ果てておるよ。意見は変わらん。これが回避ＣＯだけはさせたくないので、これがベストなことだけは確かじゃからの〜。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 44分
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っとに、みんな夜行性なんじゃな〜。
ヤコ＞ わがままで悪いがの…おぬしに言いたいことがある。【わしゃ生野菜は嫌いじゃ！】料理してくれとは言わん。せめて、果物にしてくれんかの？ |
木こり トーマス 午後 8時 27分
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＞モーリッツ
ずっと待たせてたようで悪かった、だが皆が集まるのはやはり夜のようだ。 山の中でいいもの見つけたんでこれも食材にしてくれ、果物もあるぞ。 【サルナシ】【きのこ？（未鑑定）】【ボタン肉】 一風呂浴びてからまた戻ってくる。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 52分
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（サイボーグボディのジムゾンが入ってくる）
た・・・大変だ・・・地下に捕まえていた人狼の元凶が逃げてしまったようだ・・・私か？ナ○スおよび教会の科学力は（ｒｙ サイボーグになってすべての人類を超越した力を手に入れたぞッ！！では議事録を読んでくる。急に箱の前からいなくなる可能性があるということをあらかじめ言っておく。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 53分
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…む〜、何人かは帰ってきたのでもう留守番もお役御免でいいかのう？
ちょっと席を外すぞい。２２時以降には議論も始まるじゃろうが、もしかしたら遅れるやもしれん…。仮本決定時間も決まっていないのは承知じゃが、許してくれぃ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 54分
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オーッス。
みんな集まりだしたようだな。あと今日顔を見せていないのは神父だけか。このままドロン、なんてのは勘弁してほしいね。 とりあえず、飯を漁りに台所に行ってくる。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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■1.占い師なんて輩がいるとは若干信じがたいが・・・（一応RPです。）いるなら初日だな。そのような便利な能力、今日から仕事が始まること、対抗が高い確率で出ることを考えると初日にCOして判断材料を増やすべきだろう。
■2.こんな神秘！信じんぞッ！！（RP）まぁ、初回投票CO。3日目第一声は灰襲撃があった場合１COでも確定しないので却下だ。■3.で詳しく述べるが、【本日23時までに共有者が一人もCOし |
神父 ジムゾン 午後 9時 0分
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なかった場合は初日COを希望する。】
■3.共１CO希望だが、【23時までにCOがなかった場合は霊COをはじめたい。】これには議論停滞を防ぐ目的、確定した場合霊にまとめ役を委任する目的がある。霊がこのとき確定しなければ、初日の占い希望は多数決で良いと思う。 ■4.保留。 |
木こり トーマス 午後 9時 7分
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皆の傾向を見てみると占い師は初日COが多数で、霊能者は３日目投票COが多目
まとめ役は共有者１COが主流で確定霊にというのもちらほらある状況だな。 ジムゾンが言った23時を目処としたまとめ役のCO待ちには賛成だ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 20分
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【ディーターに対抗せんぞ】
■5.占：●▼あり。片占いは色々言われているようだが、わが軍の調べだと混乱しか生まないという結論だ（我が軍＝個人的思考）。 霊：●なし▼あり。霊能を占ってでる情報もある。占い回避で信用を落とし混乱が生まれるならば少しでも情報を増やしたい。これの難点は初日に霊を占ってしまい、霊が確定してした場合占いが無駄になること、投票COのとき票の結果を見て判定が狼側有利に出される可能 |
神父 ジムゾン 午後 9時 24分
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性があることだが、回避COを狼側に利用されるよりはましだと思う。
おーと、そんなすまなそうな顔をするな。教会の科学力のおかげで私は全人類を超越したのだ！！逃げ出したあいつらを私がしとめてやるのみよぉ〜。 |
木こり トーマス 午後 9時 43分
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【ディーターの共有者ＣＯに対抗しない】
まとめ役候補はパスタ名人のディーターだったか、確定したらよろしく頼む。 ＞ジムゾン 逃げたしたのは１匹では無いのか!?一体どれだけ逃げ出したんだ？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 44分
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神父以外の反応がないんで、勝手に対抗無しとして話を進める。
まず、議決は【仮決定2300】【本決定2430】とする。間が長いのは、俺が独裁者だからだ。時間があるんだから、理不尽な裁決にはきちんと反論するように。血も涙も頭もないが、聞く耳位は持っている。 あと、【占い師はCOすること】。以上。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 56分
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パスタは好きに食え。どうせレジーナのだしな。
議題は、各自が勝手に出せ。追加も自由だが、あんまりにも酷いものには駄目出しをする。 それから、【寡黙は吊る】。ただし、仮決定後の議論のために発言数はある程度残しておくこと。まあ、こんなもんか。 |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
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お店の後片付けがあるから30分後に又来るよ。【僕はディタに対抗しないよ】
あと僕だけかもだけど【仮決定に間に合わないかもしれないです】今日は大丈夫だけど、明日以降はプロで言ったとうりで、23時だと宿屋に着く時間でもぎりぎりだよ。なるべく日中に希望は出していくけど…。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 10分
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ディタさが共有者だったのかさ。
【オラはディーターに対抗しないのさ】 【オラは占い師じゃないのさ】 【仮本決定時間了解するのさ】 えせパスタでなくて、普通のパスタが食べたいのさ。レジ早く帰ってくるのさ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 12分
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議録をザっと見ているんだが、とりあえず、第１声で宣言しておかないとだめなんだな。。
【私は共有者のDに対抗しない】 【私は占い師でもない】 仮決定、本決定の時間なども、OKだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 12分
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鳩だ。もうすぐ戻る。【俺はディーターに対抗しない】
【俺は占い師だ】 >ディーター 非ＣＯも同時に進めてくれ。 あと、その時間だと仮決定に間に合うかどうか微妙だ。朝に意見まとめて出して行くつもりだが、間に合わない日があったらごめん。判定結果は夜明け後に出して寝るよ。 鳩からざっと見だが突然死無しなのか。良かった。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
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＞ヨアヒム もう既に共有者が出ているから、回答が要るか分からないが、霊の占い回避COはなしでと考えているよ。万が一、占いの先が当たったとしても、人間か狼かの判断はできるし。あと、確率で言えば狼に当たる確率は13分の3だけれど（共有者が相方を指名しないと考えると）、霊にあたる確率は13分の1。圧倒的に狼に当たる率が高いし、占い先で苦し紛れに回避COされるほうが真贋つけにくくなってしまうと思う。
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ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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ヨアヒムが希望してるんで、【占い師の非COもしてくれ】。まあ、みんな言われなくてもしてるみたいだが。
オットーとヨアヒムが仮決定に間に合わないとの事なんで、もう少し考えてみる。昨日の時点で正確な参加時刻を言っていない人間は、｢この時間なら確実｣っていう時間を上げてくれ。 |
少年 ペーター 午後 10時 41分
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ぼけっとしてたら議題進んでるね。
【僕は占い師じゃないよー】 【仮、本決定時間了解だよ】 仮決定変更はいいけど、本決定はあんまり遅くなっちゃうと、僕疲れて寝ちゃうかもしれないからよろしく、だよー。1時くらいが僕の限界かも。本決定時間は変更なしならいいんだけどねー。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 44分
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■４．●ヴァルターで希望しておこうと思っておった。ヴァルの(4:06)(4:11)(4:12)の言い回しが何かを誤魔化したそうに感じたことと、霊投票ＣＯを推奨している割に霊の対抗が出ることについて言及しているので気になったんじゃ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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とりあえず、今日は2300に仮決定を出すから、【2300までに占い希望を出してくれ】。というか、ほとんどの奴はこの時間に集まってるはずなんだが…。
オットー、ヨアヒム、ヤコブについてはもう少し考えるが、【本決定の時間は2430のまま】で行くつもりなんで、そこは各自了承してほしい。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
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ただいまー。ディーターごめん、(21:58)のオットーの発言まで見て鳩飛ばしたからずれてたみたい。
あー、そうそう、皆に問題提起。ちなみに議題じゃないので答えなくて良いから。考えてみて。 ■1日目に人狼側はどういう動きをするか。 勿論人狼側も考えてみて。君らはどう動くのが最善だと思う？ さて、議事録読んでくる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 58分
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23:00に近づいたので、とりあえず●オットーにしておく 言いがかりで申し訳ないが、一番先にフルオープンを唱えているしな。この村で投票COがOKなら、いきなりフルオープンのデメリットはメリットより大きい気がするのでね。
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ならず者 ディーター 午後 11時 0分
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狼の動きねねぇ…。とりあえず、占いの対抗は出さんと話にならんだろ。
中長期てきな展望となると、難しいな。今日は何故か議論がほとんど無いんで、他の能力者のあたりがつけにくい。まとめが出てきたのも遅いんで、その対応もあまり考えられなかっただろうしな。ただ、明日以降もこの状態が続くとグレーが多い状況でずるずる行くんで、狼にとっちゃ楽かもな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
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お、おはようございます・・・この時期は眠たいのです・・・。えっと、ディーターさんが共有者さんで、ヨアヒムさんが占い師CO・・・っと、把握です。【私は対抗する共有者でも占い師でもありません。】
では、議事録読んできますね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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こんばんは。遅くなってすみません。
【私はディーターに対抗する共有者じゃありません】 【私は占い師ではありません】 【決定時間の件、了解です】 現状はヨアヒムだけが占い師COですね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 4分
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【仮決定】
●モーリッツ 特に意味はないが、一番多弁だ。悲しいことに。と言うか、寡黙吊だけで一週間ぐらいかかりそうだな。 まあ、本決定までに皆の意見を聞いてもう少し考える。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 5分
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＞ヨアヒム(04:34)
霊を占って両白だったら少なくても狼ではない事が確定するから、霊ローラーするとしても対抗に１手使うだけで済むでしょう。 それからメリット、デメリットを比べる以前に真霊が占われる可能性の低さを考慮するべきでしょう。ちなみにどの案を選んでもデメリットは有るものです。 ■青の追加議題について。 狼側も好みや適正があるでしょうしょうから予想するのは難しいですね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 7分
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【本決定24:30了解だよ！】ありがとう。
●ヴァルターだよ。両潜伏なら僕は初日霊ＣＯで確定すれば…って考えるかな？って。狼側まとめは怖いよ、やっぱり。立候補で村人さんが出てきても、占いでパンダって可能性とか考えたら、あとあと吊られてしまうかもしれないし…。 完全に考え方の違いからの言いがかりだよ。占い希望返しみたいになっちゃったね…。 |
少年 ペーター 午後 11時 9分
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狼潜伏なのかなぁ・・・。対抗出ないねー。
23時過ぎちゃった、遅くなってごめん、ディタおじさん。 ■4.●ヴァルター村長。なんかヨアお兄ちゃんに突っかかってる感じがしたんだよねー。言いがかりみたいになっちゃってごめん。でも初日だし、皆そんなに議論してないし・・・。判断しづらいね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
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3時過ぎてしまったさ。
■4.●ニコラスさ。 みんなの議事録見てると共有者COが先でその取り纏めで、占い師霊能者のCOの順を意識してるさ。その中でニコラスさのCO順は霊能者がまずCOするような順で、それによって共有者のCOを決めたいとのように言っているさ。これについてのメリット、デメリットはよく分からないさ。でも、やはり独自の意見を持っている人は気になるさ。 |
木こり トーマス 午後 11時 14分
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【仮決定了解】
占い対抗待ってたら仮決定出てたか ■4.●レジーナ 誰にも白黒材料あまり無いので灰で潜伏されるときつそうな人から選んでみた。 多弁は言葉から判断で占いは中庸に使って行きたい。 |
少女 リーザ 午後 11時 14分
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■４．●ジムゾンさんなの。共非対抗は早かったのに、占い師ＣＯはずいぶん遅いの。
裏で相談してそうな気がしたの。 ちょっと言いがかりっぽいけど、基本的な議題回答くらいしか発言がないからしかたないの。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
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＞オットー うーん、どうなんだろう？初日霊確定ってこの村で多いかな？正直、狂人と狼が相談できる分、あまり霊確定ってない気がするんだ･･･
だから、私からすれば、既に述べているがフルオープンによって、狩人の守護先が増えるほうがきついと思った。 逆に霊確定するかもって、根拠を教えて欲しいくらいだ･･･ |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
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【仮決定了解】
ってか…わし多弁か？お昼にみんなが来ないから無駄にしゃべっていたが…。まあ、疑わしいなら仕方ない。甘んじて占われてやろう。あまり、じたばたしても始まらんのでな〜。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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【仮決定】
■2.霊能者のCOは明日の投票で、占い回避のCOは無し。 理由は、単純に信頼の問題だ。霊能者を占うのはメリットデメリットあるが、それは他の奴らが言ってるのであえて説明しない。議事録読め。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 16分
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【仮決定消極的了解です】
初日から多弁占いはどうかと思いますが、狼ではないと否定出来る要素もまだ見つからないので、あえて反対はしません。 ■４．●オットー ほとんど言いがかりですけど、初日フルオープン希望が引っかかりました。初日は情報が少ないですから判断材料がこれくらいしかなかったので。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
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＞ディーター(22:52) 【仮決定確認】回避ＣＯを考えているなら早めにした方がいいと思うので別に反対はしない。
(23:00)あ、答えなくて良いってば。考えを促す為だけの発言だから。 ■4. ●ニコラス (4:07)より霊能者ではないと推察。かつこういう理論武装した狼がまず一人はいるだろうと思う。 ヴァルター・ニコラスレスありがと。喉余ったら必ず返事をかえすよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 17分
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ディタ＞ 相当意見が散っているように見受けられるが…。まあ、よい。纏め役として喉が必要なら、「本決定をもって発表と替えさせて頂きます」的なことでよかろ。
がんばってくれ。 |
少女 リーザ 午後 11時 17分
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【仮決定了解なのー。セットしたの。･･･でも多弁はもったいないの】
現状、能力者COは◆１．占・霊初日CO。◆２．占初日CO、霊初回投票CO（霊の●回避COあり）◆３．占初日CO、霊初回投票CO（霊の●回避COなし） に絞られたの。 【◆１．の人に質問なの】初回襲撃の前に霊まで出しちゃうのは襲撃で能力者がいなくなる危険性が高すぎるとはおもうの。それでも初日占・霊COを推すメリットってなんなの？ |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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【◆３．の人に質問なの】回避COで占が無駄になるっていうけど、リザは占った後にCOされたほうが占が無駄になるっておもうの。
何でかっていうと、占で確定白でも霊COすれば吊ることもあるの。そうなると、占は全くの無駄になるの。 回避COで狼に逃げられるっていう人もいるけど、表に出た狼はそれほど怖くないの。 回避COありにしたほうが占手数が無駄になりにくいってことについてはどう思ってるの？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
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むー・・・自分含めて発言少ない・・・初日だから仕方ないのかな。●ニコラスさん 運命を・・・じゃなかった、奇策・・・ってほどでもないけど、変わった作戦の提案者ですね。一風変わった視点をお持ちのようなので希望してみました。
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少女 リーザ 午後 11時 19分
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【◆２．の場合について追加議題なの】
■６．自称霊が占回避COした場合の対抗COはどうするの？ リザは狼３：真霊１だし、防衛先を増やさないって意味でも対抗は初回投票COでもいいとおもうけど、真が回避CO→襲撃→対抗投票COなしっていういやんなパターンもありえるので、即対抗がおすすめなの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
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【仮決定了解●■2.両方さ】
霊能の●回避については難しい問題さ。●回避なしだと占って白の時に、その相手を白と見てしまいやすくなると思うさ。狂人の可能性もあるのを忘れてはいけないさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 25分
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＞ディーター(23:16) 回避ＣＯ無しには反対。
ここでモーリッツを占ってもし黒出ても、回避で霊能者ＣＯされた場合、占いが一回損だと思う。ラインなんかパンダが出れば別れる。能力者の信用なんか自力で取り戻せばいい。それとも霊能者は決めうちを視野に入れているのか？ 回避させて人狼逃がすの嫌でも、もう一度人狼に当てられる可能性はある。再考して欲しい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 27分
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>リーザ 午後 11時 18分
人間確定の人をなぜ吊るのかな？人間である以上、吊る必要は無いぞ。 狂人だったときを考えるとだろうが。 私は既に言っているが、最悪真霊を失っても良いと思っている。それは述べたよ。リーザの言う、いやなパターンもありえるけれど、逆に、真霊投票CO→真霊襲撃→狼も霊対抗→狼のみの霊COで狼が吊れることも考えると有意義と思う。あと、真霊に占いが当たる確率も述べたけど。 |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
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＞村長さん うーん、霊確定するかもって根拠があるかと言われると難しいね。あるかもって位しか言えないかな。ただ僕としてはまとめ役立候補は信用できないなって考えるんだ。
＞リザ 初日フルオープンで確定すれば一番いい。対抗が出ても、早いうちから真偽を見極められることはいいことだと思うんだ。狼側に作戦を練らせる時間も少なくなるし、村に有利だと思う。片霊片占に関しては、冷酷かもしれないけれど吊ってしまうよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 30分
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それによって確実に狼側１減らせると考えるからね。
フルオープンはデメリットもあるけれど、それによって能力者の発言も増えると思う。村人が最終的に判断するのは発言による信用だから、沢山話して欲しいんだ。 僕の考えるメリットはこんな感じかな？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 33分
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★霊能者COを最初に行う事におけるメリット。
１．確定すれば共有者を出す事無く確定白のまとめ役が出来ます。 ２．狩人は霊鉄板なので狼は灰襲撃をするしかなく、襲撃が村人に当たれば（確率は50%）占わずに確白が出来ます。 ３．共有者両潜伏により偽黒出し抑制が出来ます。 ４．占い師潜伏により、初回襲撃死の確率を下げられます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 36分
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ヨアヒム。俺は霊能者の決め打ちは全く視野に入れていない。冷酷だが、モーリッツが｢黒だされた真霊能者｣でも、対抗が出れば即ローラーだ。対抗者が出なきゃ、真霊能者と占い師確定だしな。
まあ、意見自体はありがたいんで、再考はしてみる。 |
木こり トーマス 午後 11時 38分
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＞リーザ(23:17)
メリットは最初に言ったように後々の吊り回避COの防止、灰が狭まって狼を追い詰められる。あと能力者突然死による混乱を未然に防ぐ、中では突然死の混乱を避けたいのが一番の理由だ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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また、霊が確定しなかった場合は共有者に出てもらう事になりますが、その場合、狼はまだどれほど疑われてるかわからない人物を霊騙りに出す事になります。
一般的に霊は占いほど重要視されていないため、狼側はローラー覚悟で疑いの濃い人を霊騙りに回します。霊なら回避COで信用失くしてもそれほど痛くないですからね。 しかし、占いを後にCOさせる事で狼側は占い師にCOさせる人を判断するのに苦労する事になるでしょう。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
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＞村長さん
終盤になって悪くて狂人の能力者を吊ることで、少なくとも明日はあるってことはよくあると思うの。 ＞ニコラスさん すでに狼さんの相談も終わってそうだと思うし、占２ＣＯなの。現状どのような作戦がいいかを話し合ったほうがけんせつてき（ごめんなさい字はわからないの）だと思うの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
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最近はあまり好まれていないCO順ではありますけど、それなりにメリットも有るのです。
デメリットとしては、誰かが挙げてましたけど、共有者が潜伏中に襲撃された時や、占い師がピンポイント襲撃された時ですね。 ですが、どの策を選んでもデメリットは有るのです。大事なのは選んだ策に能力者がどれだけ対応出来るかだと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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＞ディーター(23:36) それこそ無意味だよ…。信用勝負するのでなくローラーであれば、何のために占い回避をしないのか意味が分からない。
狼を占って無意味にパンダ出して霊回避され、対抗ともどもローラー。占った意味は？回避無しは「信頼の問題」なのであれば、何の為の、誰の為の信頼なのか考えて欲しい。 「対抗が出なきゃ」って…、確定真霊占って白確ったら本気で占いが無駄すぎて俺切ないんだけど。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
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＞リーザ
私の提案が珍しいとの事で疑問に思う方がいらっしゃったのでご説明させていただきました。 現状ではやはり占い師の初回襲撃率を下げる為にも、狩人のGJ率を上げる為にも、霊は投票COとして潜伏するのが良いと思います。 回避COに関しては議題で回答した通りです。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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＞トーマスさん
突然死による混乱を初日フルオープンで防ぐっていうのは、初日ちゃんと発言できた人が2日目に突然死するってパターンだよね。 フルオープンしてもＣＯに参加しないで2日目に突然死とかされちゃうとフルオープンしてても意味ないし、初日ちゃんと発言した人が2日目に突然死するって言うのはレアだとおもうの。 フルオープンのメリットとしては薄い気がするの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 50分
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ふーなんとか24時前に戻れたわ〜。時間も時間なのでまずは必須項目だけ。議事録読んで来るわ〜。
【アタシはディーターに対抗しないわ】 【アタシは占い師じゃぁないわ】 【仮・本決定時間了解だわよ】 【仮決定了解よ】 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 55分
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ニコラスさ＞メリット、デメリットがあるのは賛成さ。でも、現状ではやはり霊は投票COといっているけど何も現状は変わってないさ。初めに発言した時点で比べてると思ったさ。何故こちらを発言したさ？と思ったけど。狂人なら早期に占われたいから、こういうこという可能性あるさね。。。●はまずいのかもしれないさ。ちと考えるさ。
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少女 リーザ 午後 11時 59分
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＞ニコラスさん
あと、回避ＣＯなしはラインが見やすくなるっていうけど、パンダ判定が出れば遅かれ早かれラインは見えるの。それだけのために手損は割に合わないと思うの。 ＞村長さん ただの確定白ならそうだけど、霊ＣＯしても最悪狂人って信用できるの？リザむり〜！ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
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＞ヴァルター(23:50) 対抗が出ないということは１ＣＯの霊能者と解釈したんだが？２ＣＯの霊能者が白確になるのならば多少は意味があると思うけど。
正直さ、俺が何人占えるかすら分からないのに、ライン見るために霊なんか占ってらんないよ。灰狭めないとまずいと思うのに。残された君らが大変だと思うから反対している訳だけど。 まあ、俺の意見はもう言った、後はディーターの考えを聞く。議事録読む@6 |
旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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＞ヤコブ
私が議題に回答した時点では共有者も占い師もCOしてない状況でしたので、素直に希望を回答したのです。 ですが現状は共有者1CO＆占い師2COになったので、霊能者潜伏希望に変えたまでです。何かおかしいですか？この希望だけで狂人疑惑とはずいぶん強引ですね。 逆に私にはヤコブの視点の方が黒く感じてしまいました。ですので希望を変更させてもらいますね。 ●ヤコブに変更でお願いします。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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あー、ヨアヒムの意見は良く分かるんだが、そこら辺のデメリットは他の奴が議論してるのと、【ヨアヒムは占い師候補】なんで、あんまり片一方に肩入れしたくないってのがある。
ただ、もう一人のリーザも回避あり派なんで、この件に関しては譲歩してもいい気がする。そこら辺を踏まえて、もう少し皆の意見を聞かせてほしい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
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ディタに質問だよ。何かのついでによろしく。村が寡黙ぎみの時に多弁の人を疑うっていうのに疑問を感じたよ。村人だったら村のために一生懸命発言する、狼だったら目立たないように潜伏する（おしゃべりな狼も居るけれど…）って考えるんだ。だから多弁って理由で疑うのは良くないかなーって。それに多弁な人は発言から判断できるしね。
ちなみに僕は占は発言から判断できない灰を狭めるのに使うべきだと思う。寡黙吊りは賛成だよ |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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＞リーザ
「パンダ判定が出れば遅かれ早かれ」と言いますが、真占い師がパンダ判定出るまで生きてるとは限りません。可能性は低いぐらいでしょう。何故なら狼が占い先に上がった場合ほど占い襲撃率が上がるからです。 ですが、先に占霊のラインがある程度見えてれば、占い師襲撃が有った時に、霊の真偽判断の大きな材料になりますよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
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ニコラスさ0:03＞みんなと違う意見を言って占われたいと思うのは、狂人が潜伏を考える時にありえると思っているさ。疑惑を掛けられるのが嫌と言われてもそういうものだから諦めるさ。素直な意見にケチをつけたわけでもないし、態度が気に食わないわけでもないさ。でも狂人の可能性を疑っているのは上の理由からさ。
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少女 リーザ 午前 0時 13分
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＞ディーター
占い師候補２名ともに回避あり希望なの。 リザを信じて！！といいたいけど、リザ・ヨアのどちらかは真なのというしかないの。 狼さん側の偽は本心からいっているかどうかはわからないけど、少なくとも真占い師は回避ありを希望してることはたしかなの。 確率的にも１５人−占２−共２で狂が占ＣＯしてれば初日４／１１、２日目４／１０で霊を占ってしまうの。結構無視できない数字だと思うので考えて欲しいの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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＞ディーター
私は基本的に霊の占い回避COは反対の立場をとっていますが、両占い師が回避CO有りを希望というのであれば、回避CO有りでかまいません。占いをするのは私ではなく、占い師ですからね。なるべく真占い師の納得のいく方法を採用してほしいです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
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だからと言って狼の可能性だってあるさ。
というか狼の疑惑があった方がいいさ？やはり、ここでムキになってわざわざオラに希望を変えてくる所を見ても狼側の疑いが深まるさ。占っても狂人の可能性がぬぐえないので、●希望からはずして明日の▼候補で考えておくさ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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あ、すまん、●先変更。■4. ●オットー。
(0:7)に引っかかりを感じた。これでモーリッツが人狼ならそうでもないが、モーリッツが人間の場合に「白を占うことに反対した」という意見を出し、自分を占うことを抑制しようとしている発言に見えた。 リーザがオットーの発言だけスルー気味なのも気にかかるな。@5 |
神父 ジムゾン 午前 0時 17分
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【仮決定微妙】【決定時間了解】【占い師じゃない】
うむ・・・多弁だから占うというのは理由として薄いように感じる。現在発言を洗っているが、多弁は発言から判断したいというのもある。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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＞リーザ
細かい話しですけど確率間違えてますよ。 霊を占う確率は初日１／１１、２日目１／１０です。逆に占いに狂が騙っている場合、狼を占う確率は初日３／１１、２日目３／１０ですね。＠５ |
少女 リーザ 午前 0時 20分
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＞ニコラスさん
ふむ、了解なの。ニコチャンの考え方は結構わかったの。ただ非能力者の黒を狙ったほうが、占・霊のラインははっきりするとリザはおもうの。 霊ＣＯされちゃうと黒見つけてもとりあえず吊るわけには行かないからなの。 その辺はメリットデメリットあるし考え方の違いなのかな？って思っておくの。 |
木こり トーマス 午前 0時 22分
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＞ディーター
俺も●回避有りに賛成だ、回避ＣＯで対抗出なければ真確定、対抗出たらすぐにローラー開始せずライン読み等情報を増やしてからローラーもしくは決め打ちで、狼が回避ＣＯで霊騙りした場合でも初日フルオープンになったと考えればそんなに惜しい感じはしない。 確かに真霊よりは狼に当たりやすいから回避を封じてそのまま黒出しへ持っていくのも有効なんだが灰があまり狭まらないのがちょっとなー |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
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＞ヤコブ
別に向きになってるわけではありませんよ。同じ理由でカタリナからも占い希望に挙げられてますけど、私はあなたの発言に黒要素を感じたから占い希望に変えただけです。 私は狼でも狂人でもありませんから別に吊りも占いも怖くありませんし、決定で私になったら素直に従うつもりですよ。 ＞リーザ 占い師は大抵占いは灰に使いたいと思うものです。リーザが真なら当然だと思いますよ。＠４ |
神父 ジムゾン 午前 0時 24分
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●ペーター：まず、霊COに関しての意見が「任せる」なので本人の意思が見えないこと、23：09の●ヴァルターの理由が「ヨアヒムに突っかかった」なのだが、つっかかったから●というのに疑問を感じたな。追従気味に感じたので票を投じておく。
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ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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モーリッツについては、あの時点で皆の発言が少なすぎたんで、｢占いの結果から情報が得られそう｣なのがモーリッツしか居なかったというのが一つある。他の奴がパンダ出されても、議事録が少なすぎて｢そうなの？ふーん｣で終わるのが嫌だった。
ただ、モーリッツが候補に挙がってからの化学反応は若干気になるが。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
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＞ヨアヒム(0:16)「白を占うことに反対した」という意見を出し、自分を占うことを抑制しようとしている
僕は仮決定了解してるよ？「黒が出た人を占うことに反対した」で黒要素判断は分かる。でも「白占いに反対した」と主張したとしても白要素ととってもらえるとは思わないよ…。 今日は多弁が理由でもいい。でも明日以降は違う。だからまとめ役の方針をきいておきたくて質問したんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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●希望変更で、リナさで。
レジさ、リナさ、アルさ、パメさ、オトさが寡黙な気がしてるさ。かと言って全員吊る余裕はないさ。現状パメさが一番寡黙で、アルさ＝レジさ＞リナさ＝トマさ＞パメさとか思ってるさ。リナさとトマさで、さっきのオラの●ニコさに何となくついてきた気がしているリナさを希望したさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
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ニコラスさ0:23＞ムキになってなかったさか。オラの見間違えだったかさ？失礼したさ。オラが黒要素を感じたからと言われれば、それ以上突っ込みようがないさ。どこが黒い？と聞いても水掛け論になりそうさ。希望は自由だから別にかまわないさ。でも、それをどうとるかもオラの自由さ。ニコさが狼でも狂人でもないと言われても、オラには分からないさ。取り合えず、今日はニコさが怪しい。そう思っただけさ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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＞ヨアヒム
占い師初回投票CO希望だが、それは潜伏を想定していたんだよな？潜伏の際に気をつけようとしていたことは何かあるか？ ＞リーザ ●希望だが、急にいなくなるっていったよな？もっとみんなの発言から判断できるような占い希望を挙げないのか？現状でその理由で私が最も怪しいと感じたならばかまわんが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
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【本決定】
●モーリッツ：正直情報が少なすぎて、皆の意見がばらばらなんで、俺のわがままを通させてもらう。あとは、さっきも言った発表後に若干反応があったのが気になる。 ■2.霊能者は初回投票でCO。【占い回避COはあり】。モーリッツが霊能者の場合は速やかに申し出ること。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 41分
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■4.●ニコラス
23:05の人狼の動きについての解答にあたし違和感を感じちゃったわ。答えなくていい、って言っていたからほとんど誰も答えてないようだけど、ディーターも言ったように騙占についてはすぐ思いつくと思うわ。占1Coなのにその点言及しないのは不思議だわねぇ。 まぁ今日の時点じゃぁほとんどいいがかりね。議事録を流し見て気になったところがそれ位しか無かったんですもの。ごめんなさいねぇ |
旅人 ニコラス 午前 0時 43分
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＞リーザ
納得しました。回避COする人の確率を出したのですね。ですが、霊：狼／１：３なら回避COは狼に３倍有利とは思いませんか？ ＞ヤコブ 私の希望が状況の変化で変えたにも関わらず、その点をちゃんと理解せず疑ってる事、少数派の希望を目立つ事によって占われようとする狂人と短絡的に結び付ける点が黒要素に感じました。そんな理由で疑われたら自分の考えが出しにくくなりますからね。＠３ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 43分
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【本決定了解】
＞ヴァルター(22:32) ＯＫ、分かった。ありがと。ちなみに白確狂人がいたとしても吊ってどうするというのは同感だ。吊りは狼を狙うもんだろ。 ＞ニコラス(23:05) ではその低い可能性が起こったときにどうフォローする？「やっちゃったー」で済むならいいよ。占い損する可能性があるなら避けるべきだと思う。低いか低くないかは起こってみないと分からない。だが、起こる可能性は確実にあるんだ |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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＞リーザ
まず、今日人狼HITすれば回避COで表に出すよりもパンダ判定、もしくは確定黒にして表に出したいのだッ！！ それに、霊確定白になれば高い確率でその人物を真と見る。状況しだいでは決めうちに大変役に立つのだが・・・まとめ役は決め打たない派か。 |
少女 リーザ 午前 0時 46分
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＞ジムゾンさん
ホントは参加時間で疑うのはいけないんだよね･･･。リザ悪い子なのかなぁ･･･。 うーんとね。気になる人はいるんだけど、発言で判断していきたい感じなの。具体的にはオト・ヤコ・ニコあたりなの。結構レスポンスよく発言とか回答とかしてるからなの。 中庸気味で発言から判断しづらそうだから、ヴァ・ジム・トマあたりは気になるの。 情報少ないし中庸に言いがかりなのかな？ごめんなさいなの。 |
少女 リーザ 午前 0時 48分
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【本決定了解なの】
＞ニコラスさん 何度か行っているけど、表に出してしまえば、あまり怖くないとおもうの。だから回避されても狼に有利とはあまり思わないの。 それよりもさらに狼を狙っていけるの。 上手くすればいきなり狼２人を表に出せるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 50分
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【本決定了解したわ】
あらあらまぁまぁ、ヤコブったらあたしのことを寡黙だなんていい度胸だね。 今日はやむにやまれぬマダムデジュネの会があったけど、明日からは見返してやるから覚えてなさい。 それとあんたたち！初日からケンカごしでどうするんだい！それこそ人狼の思う壺ってもんさ。ハンターは常に冷静じゃないといけないよ。そしてこんな時だからこそ、みんなで楽しく議論しようじゃないのさ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 50分
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【本決定了解】
＞リーザ 中庸占いの旨了解した。あと、自分の子供に対して口調が厳しかったな。すまなかった。 ＞ヤコブ つまり寡黙占いで追従気味だから占うという意味か？その表を見るに「寡黙の中で中庸気味で追従をしたように見えたから」という理由でいいのか？いまいち理由が不透明だったので一応聞くが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
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＞ジムゾン(0:35) 俺は中庸潜伏が苦手。変に引っ込んで潜伏臭感じられるよりいつも通り振る舞おうと思ったよ。前衛で「こんな場所に占い師はいないだろう」と思わせるつもりだったな。まあ皆の議題回答を見るに、どうせ引きずり出されるだろう予感はしてたけどね。
ちなみにジムは俺の中では村人決め打ち。理由は明日。 …モーリッツ返事遅いな…。@3 |
ならず者 ディーター 午前 0時 53分
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とりあえず、占い師の占い先がばらばらになるのが嫌なんで、あえて第二候補は発表しない。このまま2510まで待ってモーリッツがCOしないなら、その後モーリッツがCOしても無視する。
占い師2人は、悪いが2510まで待機してくれると嬉しい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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【本決定了解です】
＞レジーナ 占い師が騙りを出すのは常識的に考えて当然でしょう。その後の動きについての質問だと判断しました。 ＞ヨアヒム 霊の白がわかれば霊ローラーする場合、２手使わずに済むので私はそんなに決定的に大きな損失とは思ってません。 ＞リーザ わざわざ吊れる黒出しorパンダになる狼をそのまま逃がすのは狼にとって楽じゃないかと思ったまでです。＠２ |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
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＞リーザ
ブッ！違う！「自分の子供に対して」じゃなくて「自分の子供に対する」口調！父親になった記憶などない！！（軍人時代遊びすぎたから） ＞アルビン 発言できるときで良いから、中庸の中でもカタリナを選んで理由があれば教えてほしい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 58分
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あー、明日も村役場の仕事があるので、そろそろ寝るよ。
この村の方針を、わしでなく、よりによって、ならず者という職業に任せるのも不安なんだが^^(ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲﾈ）、ならず者っていう職業ってなにをするんだ？ おやすみ･･･ |
神父 ジムゾン 午前 1時 3分
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＞ディーター
一応つまらぬ事を聞くが、「議題は、各自が勝手に出せ。」とは、まとめ役として出す意思はないのか？共通した議題がないと混乱が起きるのだが、議論するための喉を灰や能力者が議題提出で１消費するのはどうかと思うのだが。「更新時間まで起きれない」というのが理由なら、本決定後とかに喉があまったら議題を書いて寝るなどの処置が望ましいのだが。一考してみてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
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＞ヴァル(0:53) うれしいとか可愛い事言うな（笑）
あ、ちなみに占霊２ＣＯの場合のみ立候補可は、２ＣＯなら真狂・真狼・or真狼・真狼。「占い付」と脅した状態で立候補するのは村or狂。よって実際は占わず進行役だけさせて他を占い、白確出来たら白確にまとめ役委譲。立候補者は灰のまま放置出来る。こういう罠を考えていた。 >ディタ 夜明けまで平気。俺がセットすりゃいいだけだし、変更対応はいつでも可能@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
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>ジムゾン01:03
あたしもジムゾンの意見に同意だわ。 追加議題はともかく、基本的な●▼位は出しておいて貰えると助かるね。 >オットー あたしはホントは肝っ玉女将のはずだったんだけどねぇ。変な流れにされちゃったもんだわよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 14分
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＞オットー(0:28) レス忘れてた。それは逆だ。黒を占うときに反対する狼はいないよ。あからさますぎる。白を吊り占いのときに反対してこそ、「その人の言っていることが正しかった」と見なされる事になる。
…ってありえん。モーリッツ普通にありえん。このまま吊っていいレベルでありえねぇ。何それ。 …変更は対応する…。@1 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
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議題は俺も出すつもりだが、毎日更新まで居られるかどうかは怪しいのと、今日のヨアヒムみたいに思いついたことをどんどん議題に挙げてもらったほうが議論が活性化するんで、それを期待している。
後は、俺はまとめと言う立場上、場に変なベクトルを与える議題は出せないと思ってるんで、そういうのはグレーから出してほしい。｢そういう議題を出した｣と言うのも、一種の判断材料になるからな。 リーザ居るか？@1 |
老人 モーリッツ 午前 1時 20分
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ヨア「モーリッツ普通にありえん。このまま吊っていいレベルでありえねぇ。」
＞ 混乱するのも承知の上。しかし、全て事実ゆえいかんともしがたい。 ほっんと、すまん＿|￣|○ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 21分
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あら、あらあら。モーリッツ爺霊能者Coかい？でもこの時間じゃぁ対抗が寝ちゃってる可能性もあるねぇ・・・・占い先変更はどっちでもいいかもしれないわねぇ。
真だったら勿体無いけれど、爺そのタイミングは無理があると思うわ。 それと、【アタシは爺に対抗しないわよ】 |
少女 リーザ 午前 1時 22分
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ｽﾋﾟｽﾋﾟ･･･ふみゅ？？･･･おきてるの。
･････････リザおきてるよ！！うん！！ ＠０だから答えられないけど26：00までなら対応可能なの！！ 26：30ごろまでなら･･･（多分）がんばれるの。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 25分
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…むしろＣＯしないほうがよかったかの？
わしは回避は無しで占われてもいいと思っていたのは事実じゃ。ディタが化学反応といっていたが、サインは一応能力者風に表現したつもりじゃったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 26分
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>ディーター
爺の処遇についてちょっと考えたのだけれど、とりあえず今日の第2候補があるなら変更しちゃっても構わないと思うわ。 明日突然死や対抗が出なければ真だろうしねぇ。もし対抗が出ちゃったら問答無用でローラーしたいわあたし。過去の文献を漁ったら偽占は狂多いって書いてあったし、こんな状態じゃぁどっちの霊も信用ならないんですもの。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
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リーザ、すまんな。
●オットー：悪いが普段は仮決定に間に合わないと言うことなんで、占いで白黒つけたい。 ●2．オットーが霊能者COしたら、ヴァルターにしてくれ。ここまできたら完全に言いがかりだが、皆の突っ込みに対する返しがいまいち弱い気がする。 もう黙るが、更新までは居るつもりだ@0 |
老人 モーリッツ 午前 1時 30分
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ディタ＞ 纏め役をしてもらっている身として、ほんとに申し訳なく思っているよ。
すまん。 村の衆＞ 狼が混乱するのはいいんだが、何も知らんおぬしらが混乱するのは心苦しい限りじゃ。＠１ |
旅人 ニコラス 午前 1時 39分
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【決定変更了解です】
モーリッツは回避COしたのが遅すぎましたね。もし真霊能者なら決定時間には出来る限り宿にいて、即対応出来るようにするべきだったでしょう。しかも仮決定了解してますし・・・その点で少し信用を落としましたね。 ＞オットー 回避はしないという事ですね？ 【対抗／非対抗は更新後、ディーターの指示に従います】 それではおやすみなさい。＠０ |
老人 モーリッツ 午前 2時 2分
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…オットーがCOしたのか。まいったのう。
全くもって信用勝負で勝てる気がせん。 恥ずかしくてやってられんぐらいなんじゃが…そうも言ってられんのでな。 （まいった。寝るぞい…。＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 4分
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＞モーリッツ …能力者としてどうかと…。色々言いたいことがあるが喉足りないから明日。
…て、オットーもか…。普通に反応おかしいし、行動が人狼側臭い。更に信用出来ない。もう色々とね、うん。相方が２人の中に本当にいるのか不安になってきた…。orz 【占い先はヴァルターにセットした】オットー狼なら絶対白しか出ないな、これじゃ。他占いたい…。じゃあ夜明け後に ＞トーマス 非対抗ＧＪ。君もほぼ人確定@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 42分
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ヨアヒム、そういう他人を誹謗するような発言は心の中に留めて置いて欲しいわ。
誰だって事情があって反応が出来なかったり、発言内容に矛盾があったりするものよ。 あなただって逆の立場で「相方が２人の中に本当にいるのか不安になってきた…。orz 」 なんて言われたら良い気分はしないでしょう？ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 57分
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ジムゾン0:50＞寡黙の中で中庸気味で追従をしたように見えたから。
＞そんな感じさ。寡黙吊りは2回くらいしかできないから、そこらで線を引いてみようと思ったさ。リナさの意見はオラが●ニコとした後に理由が少ない上で出したから選んださ。 |