C931 極寒の村 (5/27 午後 1時 0分 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、行商人 アルビン、木こり トーマス、神父 ジムゾン の 5 名。
少女 リーザ 午後 1時 0分
フトンがふっとんだ!ネコがねころんだ!
電話に誰も出んわ!タンスだったんすか!
……し〜〜〜ん……
使い回し…しつこいですよー反応がないですねー
【リナさんは人間ですよー】
木こり トーマス 午後 1時 6分
パメラが襲撃された・・・か予想通りすぎるな
課題
■1.●占先▼先(占わない場合も多々あるのでまとめる)
■2.残り狼陣営予想 狼2か狼+狂か
神父 ジムゾン 午後 1時 7分
パメラさん…。ペーター君も、パメラさんも、どうか安らかに。あまり手を付けられませんでしたが、ツナサラダ美味しかったです。
リーザちゃんは人間判定。アルビンさんの判定も待ちたい所です。…白だと思っていますが。
実は先程あまり良くない事があって、今日は夜中までずっと来られないかもしれませんが、そうなったらごめんなさい。
羊飼い カタリナ 午後 6時 36分
失敗…。トーマスさん守ってました。
今日護衛成功すれば、確白だったのに…。バカ!
私はもう多分襲撃されません。狼側にとってはいい鴨ですから。今日終わらない場合、最終日の襲撃対象になるでしょう。私はまだアルビンさん狼説を捨てたわけじゃないので、占い結果を待ちます。
羊飼い カタリナ 午後 6時 55分
というかリーザが私に白出ししてきたということは、アルビン狼しか考えられないんですが…。リーザ狼でもアルビン狼でも、対抗と私かジムゾン、合計二人吊らなきゃ勝てないんですよね。リーザ狼ならほぼ確実に私に黒出ししてくると思ってました。うぅー…アルビンが黒出ししてくる悪寒。うー寒いよー。ちょっと寝てきますね
木こり トーマス 午後 7時 48分
判定こないことには話しがすすまないな〜
行商人 アルビン 午後 8時 6分
占判定です【カタリナは人狼です】

うえぇっ?!
行商人 アルビン 午後 8時 17分
■1●神▼羊
占い結果、羊は確実に狼なので。
今日羊を吊ってエピにならなければまだ狼1残っていることになるので念のため神を占いたい。神白がでてエピにならなければ妙狼ということになるので妙を吊って村側勝利。今日羊以外を吊れば村負けだと思います。
行商人 アルビン 午後 8時 18分
■2残り狼陣営は正直わかりません。ここまできて襲撃されていないことからやはり妙が狼で、年妙羊とみているのですが、あんなに白かった羊が狼なので神万が一のこともあるでしょう。

妙>時間通りに判定出すっていったのは妙ではなくて年っていうのは知ってますよ。それ以外にあなたには白要素がありませんねっていう話です。
行商人 アルビン 午後 8時 20分
18:55>狼が判定あわせてくるという発想はないのですか?商狼であれば、ここで占い真偽をごまかすために白であわせてきます。まあ、狼には占い師は黒しかだせないのであわせようもありませんがね、私には。
少女 リーザ 午後 8時 23分
アルさんの判定が出たですよーむう、リナさんは人間なのです…リザの予想は間違っていたのでしょうかね?状況を整理するですよー残り5人で狼2or狼1狂1or狼1なのですよー
狼2:商・神
狼1狂1:商狼・狂羊or神 神狼・狂商
狼1:商
この5パターンなのですよー
少女 リーザ 午後 8時 28分
まずは昨日のことについては謝っておくですよーちょっと言い過ぎな気もしたのですよーゴメンナサイなのですよーでも、本音なのですよー
さてさて、リザは感情論に思いっきり左右されてしまうので、神父さんは狼側から外すのですよー
残るのは、
商狼・狂羊or商狼この2パターンのみなのですよーなので、
【リザは投票先は▼アルビンにするのですよー】
少女 リーザ 午後 8時 29分
リザ視点では票操作なんて気にする必要はナッシングなのですよー
一応、神父さんが狼側の場合も考えておくですよー
…………………。
▼アルさんで終らなければ、▼神父さんで問題ないのですよー
状況的にリザの取りうる選択肢はこれしかあり得ないのですよー結局はどっちを信用してもらえるかにかかっているのですよー
少女 リーザ 午後 8時 30分
という訳で議題回答なのですよー
■1▼アルさん●神父さん
これがリザ的BESTな希望なのですよー
■2一応、上で挙げた5パターンなのですよーただ、アルさんのローラー提案が多少は気になるのですよー狼2で神・商の組み合わせ、いちばん外したい考えが導かれてくるのですよーおそらくアレはブラフだったのですよー
木こり トーマス 午後 8時 42分
予想通りパンダ判定・・・結局のところアルビンかリーザかどっちを信用するのか?って話になる。
羊飼い カタリナ 午後 8時 52分
おはよーございます!▼アルビンッ!
>アルビン[20:20]えと…、白白で合わせて来るわけ無いじゃないですか、そうなるとジムゾンさんを吊らないと狼側に勝ちは無いんですよ?狼側はジムゾンさんの白印象をこれから覆す気ですか?
それとももしかして狼側:商神ですか?それなら私に白白出す可能性は残ってますよね…。
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
このまま占い師2人の印象を変えずに妙つりに持っていけば勝ちということで、アルビンさんには白白の選択肢が有った。けど私に疑惑を向けることでさらなる神父の白印象を築いた。こういう解釈でいいですか?
ジムゾン村人であれば真占い師や、LWは絶対白白は無いことに気づいてるはずです。一気に神父狼陣営疑惑が私の中で出てきたんですが。まぁいずれにせよ●ジムゾンさんで
少女 リーザ 午後 9時 12分
アル>白印象も何も、アルから見たらリザは偽者なんですよねー?しかも時間的な事で白印象とか言ってたのはアルさん曰く狼のペタくんですよねー?何がしたいのか分からないですよー対抗の白印象を探してどうするですかー?
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
ジムゾンさん村人だったらゴメンナサイ。でも絶対にジムゾンさん村人で判定白白は無いです。そういう理由で疑ったことは理解してもらいたいです。ご飯食べてきますね。
少女 リーザ 午後 9時 17分
他の人(しかも自分が見つけたはずの狼)の意見を、さも自分の意見のように言う意図は何なのですかー?リザにはアルさんが何を言いたいのかがよく分からないのですよー?
少女 リーザ 午後 9時 27分
リナ>アルが狼と確信してたみたいだけど、その理由を説明して欲しいのですよーあの時はまだリザの判定しか出てなかったのですよー
実際にアルは黒判定を出してるけど、黒出しは予定していた印象を受けるですよー
…でも、リナ狂だとしてもこれをやる理由がまったく分からないのですよー
行商人 アルビン 午後 9時 27分
妙>なんか論点ずらしていってますね。他の人の意見もなにも事実ではないですか。言ったのは年だけれども、商が時間通りにこれてないことはみんなも知ってることでしょう。別に狼から意見とったわけではありませんよ。なんかの推理とかではないんですから。4d10:07から冷静に読み返してください。中の人を責めるかのような論調、やり方には同意しかねるということを言っているまでです。これ以上は受け答えいたしません。
行商人 アルビン 午後 9時 30分
妙>ああ、あと。あなたは占い師として村人側に白印象を示す責任があると思いますよ。私からみたはあなたは偽物(たぶん狼)です。でもここにくるまでまともに村人と対話していないように私は思うのです。私の発言は村人あてです。狼には話しかけていません。
20:53>あくまでも神狼とみているわけですね。まあ、神がどうでてくるでしょうかね。
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
こんばんは。…カタリナさん…昨日の突然のアルビンさん吊り主張は、そういう事だったのですね。昨日の、最後の狩人COは、そういう事だったのですね。ディーターは、…あなたが食べたのですね。
今日パメラさんを狙うというのは、あまりに容易い予想。それなのに、守れなかった。この時点で私は疑うべきだったのかもしれない。
今日アルビンさんを吊れば、明日はあります。
ただし、人狼と狂人に、嬲られる明日が。
少女 リーザ 午後 9時 40分
先に突っかかってきたのはアルの方ですよーとだけ言っておくですよー
リザもこの話はこれでお終いにするですよー
アル>残りの狼陣営の数を間違えているですよーアルはカタリナに黒出ししているのですよーアル視点では妙・羊が狼陣営で確定なのですよー3人残っているのなら今はエピのはずなのですよーアルから見て神父さんが狼側だという事は“絶対に”ないのですよー無難に行こうとして墓穴を掘っているのですよー
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
私はてっきりカタリナさんは白白になるものとばかり、思っていました。私の目線でしか物が言えない事はお赦し下さい。それは最初に断っておきます。カタリナさんに白白の場合と、白黒の場合と考えてました。するとこうなりました。
(羊黒)年羊老…妙|商農老…青
・羊処刑で終わらねば商処刑。ただし年妙羊の場合対処しきれず敗北。
(羊白)妙年老…青|商農老…青
・商処刑でダメなら妙処刑で勝利。
神父 ジムゾン 午後 9時 46分
どちらも言える事でした。白でも黒でも、どちらが狼でも、悪手でもない…。
一つだけ私にある違和感は、昨日カタリナさんがアルビンさんの処刑を言い出した事でしょうか…。
占い師はギリギリまで生かしたいもの。白か黒か解らずとも、パンダ判定された者を、余裕のあるうちに処刑するのが先決。
それなのに、何故なのかと。
妙商がお互い対抗の吊りを言い出すのとは、わけが違うものです。
神父 ジムゾン 午後 9時 49分
アルビンさんのカタリナさん人狼判定はショックでした。とてもショックだった。
そうなったらアルビンさんを洗い直そうと思い、そうしました。
でもアルビンさんよりもカタリナさんの言動の方が、明らかに怪しかった。
昨日の商処刑。狩人なのに霊を守護せず、今日パメラさんを死なせてしまった。そして、仲間なのであろう妙が突っ込んだ、COの遅さ。
全てが計画的なのかと思うと、悲しくて仕方なかった。
少女 リーザ 午後 9時 51分
というわけで、アルさんが占うべきは神父さんではなくリザなのですよー
もちろん今日が▼アルさんじゃなくて▼リナさんとかだったらの話なのですよー
これで明日も続くようならアルさん視点ではリザ狼というしかないので、誰を占っても構わないですけどねー
…そういえばリザも似たような状況なのですよーもう、占いに意味はないのですよーお仕事終了なのですよー
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
ジムゾンさんは、商のみ狼の可能性をいつから捨ててたんですか?商のみと妙羊のラインどちらかで、今日は悩んでくれると思ってました。私がトーマスさんを守ったのは、狼側からみてパメラ2連続鉄板は3連続にしたい心情を読み取ってくるものと見た事から導き出した『勘』です。今日護衛成功しなければ、私は最終日まで襲撃されることは無い。一回GJすれば、私は次の日襲撃されます。灰が狭まります。裏を読んでトーマス守りに行
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
行ったのは間違いではないと思っています。狼側がトーマスを襲撃して、私がパメラを護衛していれば同じ状況で信用してくれましたか?
あと、すいませんです。[6:36]の、護衛成功すれば確白は間違いでした。偽装GJの可能性を忘れてました。
神父 ジムゾン 午後 9時 59分
カタリナさん。
裏を読むのは狩人のご法度です。
今、村にとって一番大事な人物を守る事。それが、何よりの狩人の使命。カンに頼り推理をしないのは、狼側にだけ許される言い訳。
少し状況を見れば解った筈です。今日守るべきは誰なのか。
商のみ狼の可能性はありえます。捨てていません。ですから、対案は出しました。そのとおりにやれば勝ちの目はあると思います。けれどあなたがアルビンさんよりも怪しかったから…。
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
パメラさんが生きていれば私は信じていました。先程の堅実提案など捨てて、アルビンさん処刑に一票を投じていたかもしれません。それほどに、今日の襲撃は予想が容易だった。
■1.●ジムゾン
相互占いは意味が無いと思います。私を占うといいと思うのです。
▼カタリナさん
…今はそうとしかいえません。100%に近く白ではないかと思える要素が無い限り、パメラさんの守護に失敗した今はこう希望するほかありません。
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
>ジムゾンさん
か、感情論で来ましたか(汗)
うむむ、ここまで商真に凝り固まっている理由が分かりません。昨日の時点で妙年吊りを主張していますが「妙真か商真か不明」という発言。商偽のケースの考察もあり。商神決め打ちとは一言も書かれていない。なぜ今日になって急に商真に傾いたか分かりません。何故考えないんですか?狼側だからですか?くわしく答えをお願いします
神父 ジムゾン 午後 10時 15分
■2.残り狼陣営予想 狼2妙年羊>狼+狂年羊老
これはまだ解りません…。もし年羊妙が狼だったのだとすれば、私は昨日とんでもなく馬鹿な真似をしようとしていた事になります。思い出すと、ヒヤリとします。

疑う事を臆さないで下さい。疑われる事も臆さないで下さい。私を疑う要素があるなら疑っていいのです。謝る必要はありません。私もまたこれから少し考えます。羊白だと言える要素が一つでもあればいいのですが…。
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
>カタリナさん
単純です。さっきも言いましたが、アルビンさんとあなたの言動を天秤にかけた時、アルビンさんの方が村側らしかったから。
そして商狼の時、今日黒を出すと下手すれば詰む可能性があるからです。
今日羊を処刑して終わらなかったら自分吊りになる可能性が極めて高いと思えますから…。それは真贋がどちらにも偏ってなかった事から導きました。
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
あくまでも私の視点ですからね。
商狼なら詰みの危険を推しても今日黒判定をする理由が見つからなかった。地雷の危険性もあるのに何故年黒判定だったのか。
客観視すればアルビンさんは昨日の時点では真偽不明、でもやや真よりでした。でも今日はパメラさんが襲撃された事と二度目の黒という要素が重なったからでもあります。
印象論で行けば私は昨日からアルビンさんを真決め打ちしてました。
では、少しお風呂に行ってきます
行商人 アルビン 午後 10時 23分
妙に指摘されたとおり、計算まちがっていましたね。妙羊:商樵神という状況ですね、今。ぶっちゃけ占いはどうでもいいです。今日羊をつってエピがこなければ妙狼、くれば妙狂ってことですものね。【今日商を吊れば狼側勝利で明日エピです】よ。
ここまできたらば勝敗の鍵を握るのは村人の神樵です。聞きたいことがあればいくらでも聞いてください。ネット復活したのでちょくちょく覗きます。
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
私が狼側ならいくらでも襲撃の操作が出来るんです。わざわざパメラ襲撃成功で、自分の信用落としてどうするんですか。私が狼側なら偽装GJしますよ。そうすれば偶数で日数は伸びないし、信用も獲得できます。
パメラが襲撃されて、まとめ役は失いましたが、そのデメリットって今現在なにかありますか?
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
私は絶対パンダが出ると思ってましたから↓のケースを考えてました
妙が、私に黒出ししたら、商羊ラインと妙の対決。
商が、私に黒出ししたら、妙羊ラインと商の対決。
どちらも残りの票はジムゾンさんとトーマスさんだけです。まとめ役の存在がそんなに重要になると思いませんでした。何か間違ってる?(汗
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
というか、私が狩人で無ければ誰が狩人だと思ってるのか聞かせて欲しいです。いきなり最初に占われた村長さんと最初に吊られたヨアヒムを除けば、後は寡黙と突然死と、昨日私が狩人COしたとき居たメンバーだけなんですよ。昨日はLW候補のカタリナがCOするわけ無いとか言ってたじゃないですか。神父さんを狼陣営だとは信じたくないんです!もっと商偽を考察してください。具体的に私のどの発言が怪しくて、どの発言が商自然な
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
商自然なのか挙げてください。そうじゃないと説得力ありませんよ…
神父さんが村人ならちゃんと挙げてください。ちゃんと挙げないと村人だとは信じられそうに無いです。しばらく黙りますね…@8
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
>22:17ジムゾン
商狼で私に白を出すことは考えられません。ジムゾンさんが狼のときの場合だけです。黒ではなく、白を出したときに詰むんですよ。なぜなら狼商1人だとすれば、勝つためには自分が吊られずにリーザとジムゾンを吊らなければならなくなるからです。自分が白判定出した羊は吊れません。ジムゾンさんを吊るのは私を吊るより絶対骨が折れることです。分かりますか?
木こり トーマス 午後 11時 52分
仮&本決定どうしよっかな。究極的には俺の票で流れが決定するみたいだから(現状商&神票がカタリナ、リザ&羊が商)自由投票でもかまわないっちゃかまわないんだけど・・・
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
あと昨日の▼アルビン主張は突然でもなんでもないんです。それまで私はずっと妙真寄りでした。それに昨日は[4d22:23]でもいいましたが、▼妙年▼商どちらも支持してます。共有者の二人がジムゾンさんを信用できるなら▼妙年。といいました。私の希望は確かに▼商でしたが、ジムゾンさんは私が昨日妙真決め打ちしていたと思っているんですか?
羊飼い カタリナ 午後 11時 59分
昨日誰もが商真を支持するような要素があったなら教えてください。私はジムゾンさんを信じたから▼商にしたんですよ。ジムゾンさんを信じてなければ▼商なんて危なすぎます。この主張も狼:神商なら全部無駄なんですよね。ジムゾンさんの発言があるまでしばらく黙ります。@5
木こり トーマス 午前 0時 11分
【仮決定 カタリナorアルビン自由投票】
ぎりぎりまで考えたいから現状の2:2票が推移するのなら自由投票にするよ
木こり トーマス 午前 0時 14分
リーザ真よりではあるんだけど・・・俺にはカタリナがあやしくみえるんだよね。そもそもアルビン吊りで終わっちゃうなら狂人ってどこにいったの?って疑問が。
木こり トーマス 午前 0時 18分
あやしさの主な要素は狩人COなんだけど
狩人でてこいっていったのはパメラなんだよなあ・・・GJ無だしなあただGJがでたとしても激しく偽装を疑うしノイズそのもの
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
【仮決定確認しました】自由ですか…少し考えます。
>トーマスさん
でもカタリナさんはかなりの時間を空けて最後にCOしました。狩人の生死確認で様子を窺っていた可能性は十分あります。私も昨日リザちゃんが言及していて気付きました。
>カタリナさん
あそこでの商吊りは公益を欠く希望です。あなたの思い込みでしかないでしょう?決め打ちが出来ないなら年吊りになるはずではありませんか?違いますか?
少女 リーザ 午前 0時 24分
【仮決定確認したですよー】
むう…なんかタッグマッチな感じがするですよー
自由投票は…投票先は動かないと思うので問題ナッシングなのですよー
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
…私はあなたを赦します。
どの発言がどうなのか…。印象は印象論にしか過ぎません。悲しい事ですが、状況証拠の方が、感情に頼る推理より正しい物なのです。
私を信じても信じなくてもいい…。最大の論点は、あなたの白黒であって私の白黒では無い筈…。違いますか?
誰が狩人かとか、商の何処が白いか言えとか、娘守護の利点とか、そっくり逆の質問をあなたに返します…。
ご質問は、詭弁なのです…。
行商人 アルビン 午前 0時 27分
トマさんは、リザ真よりの根拠はなんでやの?神さんがどう思ってるかはわからないけれど、たしかにトマさんの票で村の勝敗は決まると思う。商と神はつながっていると思いますか?商一人と思うのであれば、今日羊か妙を吊ってください。羊妙が黒の場合今日商を吊れば村は終ります。商一人の場合現状1:4となって、今日▼羊でも明日はあります。おそらく明日の襲撃は商真よりの神になると思いますがね、その場合。
行商人 アルビン 午前 0時 28分
【仮確認しました】 占いは神にセットしておきます。
木こり トーマス 午前 0時 31分
ごめん忘れてた。相互占いはしないよ
【占はジムゾンね】
神父 ジムゾン 午前 0時 34分
人狼か否かを推理する時、言葉尻を摘むような事と印象だけを用いるなら、人狼が完璧な村人詐称をした時はどう対処しますか?
心象とカンを頼るのなら、人狼が口の上手いおだて上手だったらどう対処しますか?
村人なら、真能力者なら完璧で無ければなりませんか?少しの間違いをしただけで人狼の嫌疑をかけられるなら、間違いは罪ですか?
人は失敗します。人は甘言にほだされます。
だからこそ私は、状況を見る努力をします。
少女 リーザ 午前 0時 47分
トマさん>リザはともかく、アルさんからは神父さんに黒判定は出ないのですよーというより、占い先の指定に意味はないのですよー
別に神父さんを占うのに不満はないのですよー一応確認しておきたかっただけなのですよー
行商人 アルビン 午前 0時 52分
0:47で神は白だと確信しました。多分明日の判定は商白判定、リザ黒判定の神パンダですね。一度も黒を引いてないリザですからここらで一人くらい黒くもしたいでしょう。私はもしかしたらリザを占うかもしれません。
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
今見たらパメラさんが狩人CO促したのは私の発言直後ですよ?15分弱更新しなかったせいで今私は怪しまれています。更新を頻繁にやっていたとして、あの状況で(占い師除けば)私より先に非狩人COしたのはジムゾンさんだけです。
複数人で15分考えれば誰だってパメラ鉄板なんて言いませんよ。今私はむしろ護衛先を嘘ついて言えばよかったと思ってるくらいです。@4
少女 リーザ 午前 1時 1分
アルさん>いや、だからアルさんの視点では神父が白だって最初から言ってるじゃないですかー
そんな今さら気が付いた風を装わなくても…
ってか、商5d22:23で、指摘した事について反応を返してくれているじゃないですかー
行商人 アルビン 午前 1時 5分
ああ、そうですね・・・ごめんなさい。他のことに気を取られていると何度も同じ勘違いをしてしまうようです・・・。
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
責めるように聞こえてしまったらごめんなさい。
色々と散々な事を言ってしまいましたが、憎いからこんな事を言っているのではない事だけは、どうか解って下さい。
…商真なら年の宣言は不必要なのですよ。私の非COだけで十分だった筈。私も後悔しています。狩人だと嘘をついていれば良かったって。カタリナさんを疑うのはそれ「だけ」ではありません。
何度も言いますが、商狼なら黒判定で詰むのです。解は既に記述しています
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
鍵となるのは商妙の信頼度の差です。状況を整理します。
昨日商に3票吊り票が集まりました。客観的には拮抗している二人の真偽ですが、印象的には妙真よりの情勢でした。
仮に商狼とします。
羊に黒判定すれば疑いの目が一気に行きます。逆に白判定すれば少なくとも羊の疑念は免れる可能性は僅かでも出ます。機械的に吊るのなら黒判定時には羊→商なので詰み。というわけです。
つまり、黒判定は商真よりが絶対条件なのです。
神父 ジムゾン 午前 1時 14分
なのに何故商はわざわざ首を締める真似をしたのでしょう。そこまで考えが回らないほどウッカリな人狼だったのでしょうか。
また、何故木ではなく娘が襲撃されたのでしょう。本日の議題にはありませんでしたが、普通に考えて一番邪魔だったからでは無いですか?
そうですね…更に邪推をするのなら
昨日不自然なほどこじつけた理由で商に3票集まっていたのは、妙年羊が狼で、勝ちを急いたからではありませんか?
少女 リーザ 午前 1時 16分
神父さん>ずぅーっと考えてたけど、結局理解できなかったのですよー
なんで商狼だと詰みなのですかー?アルさんは羊・妙が両方とも狼だと主張すればいいだけなのではないですかー?抜けがあるのは詰みではないのですよー
少女 リーザ 午前 1時 22分
ああ、説明されてるのですよー
でも、残りの狼残数が確定していない事には変わりはないのですよー詰みの前提条件を満たしてはいないのですよー
というよりアルさんは結構ウッカリ屋さんなのですよー悪気はないのですよ?でもリザは同じ事で2回もツッコミを入れているのですよー
神父 ジムゾン 午前 1時 37分
>リザちゃん
十分満たしてますよ。何故なのかは内緒です。ヒントは昨日の状況。村側なら容易く気付く筈です。どうであれ黒判定が危険なのは間違いありません。
そして、表面的なウッカリと人狼の作戦上のウッカリとは性質が異なるものです。同列に考えてはいけません。
さて、ではお休みなさい。この夜を安らかに過ごし、終りを全うする恵みを、全能の神が与えて下さいますように。
アーメン。
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
ジムゾンさんは間違った理論で▼羊を考えているので信用できません(泣)
羊に白出し:妙吊り→神吊りで商勝ち
羊に黒出し:羊吊り→妙吊りで商勝ち
黒出しで全然詰んでないです。今日私は吊られるわけにはいきません。狼:商神で負けです。今日はもう寝ますね@3
少女 リーザ 午前 1時 45分
…………?
分からないから聞いているのですよー
ってか、何か思う所があるのならそれをそのまま言えばいいと思うのですよーもったいぶった言い方をされてもリザは神父さんじゃないから分からないのですよー
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
ああ!…今気付きましたけど。
商狼なら商農老になるわけで。老を失った商が…農をバッサリ切るって、どういう事なんでしょうね…。仮に客観視で商神としても老か農が来る時点で色々推理がおかしくなってきます。
これが決定打です。妙年羊はお互いこういった危ない切り方は一切してません。表で言い合いはできても希望で嘘はつけない。
商真です。間違いありません。
神よ、気付かせて下さった事を感謝します。
少女 リーザ 午前 2時 4分
神父さん>なんか都合のいいように考えてるですよ?神父さんの考察は初回の突然死3名には狼がいないと確信してるのですか?確かにディタさんは真霊っぽかったですけど、確定しているわけではないですよね?加えて青・老が狼の可能性も抜けているですよね?そこまで確信できる理由がリザには分からないのですよー
木こり トーマス 午前 8時 38分
【本決定 仮決定の方針に変更無し】
羊飼い カタリナ 午前 9時 31分
おはようございます
>ジムゾン
不自然なほどこじつけた理由ってなんです?
【羊→商の理由はわかりませんが、私が吊られても明日が続いて居たら必ず商を吊ってくれるんですね?】
もし貴方が村人側でこの問いにはいと答えてくれたら、村人勝利です。貴方が狼の場合負け。貴方がいいえと答えても負けです。
羊飼い カタリナ 午前 9時 31分
トーマスさん、ジムゾンさんの言ってること分かりますか?なんで商の羊黒出しは詰みか、理由を明かさないのはなぜか。羊吊り→商吊りと繋がるのはなぜか。もしその理由をトーマスさんが分かっているなら、▼羊に入れてもいいです。分からないなら入れないでください。神父さんにその理由を聞いて、それが納得できたなら▼羊でいいです。私は村人側ですがはっきりいってさっぱりわかりません。@1
行商人 アルビン 午前 9時 49分
21:31 羊が吊られても明日はかなりの確率であると思いますよ。妙狼の可能性が大ですもの。商狼であれ妙狼であれ羊が吊られても明日はあるのです。
行商人 アルビン 午前 10時 6分
前言をさらに補強すると、今日一匹でも狼を吊らねば明日はありません。妙の狼狂がはっきりしないのでなんともいえませんが現時点で狼2:3村、今日狼を吊らなければ2:1となって明日狼エピです。今日狼を一匹吊れば1:2で明日があります。トマさんからみると灰と占騙とパンダしかいない現状はとってもつらいと思います。羊と神を天秤にかけるもいいし、商と妙を天秤にかけるでもいい。(まちがっても神に投票しないでください
行商人 アルビン 午前 10時 6分
するとおそらく票がわれてランダムになってしまうから)。ジムゾンも言っていますが印象論では終盤は乗り切れないと思います。状況を整理してみてください。妙は白しかだしていません。いくら突然死が多いとしても、そんなのって変じゃありませんか?今日の羊と妙の感情的なコメントの数々は追い打ちをかけようとする狼にみえませんか?今までの妙の参加具合と今日の参加具合をくらべてみてください。私は、そんなに疑わしいですか
行商人 アルビン 午前 10時 8分
私は、そんなに疑わしいですか?参加時間帯以外にいったいなにが妙>商にさせたのでしょうか。(これについてはエピなどで詳しくお話伺いたいです。)
どんな決断をなさっても責めはしませんが、時間の許す限り考えてみてください。悩んで悩んで出した解答ならば、それが村負けになるものだとしても文句は申しません。むしろそうなった場合の責任は、信用を勝ち得なかった私にあると考えます。トマさん、最後まで頑張ってください
行商人 アルビン 午前 10時 15分
【本決定了解です】
相互占いはなしといわれましたが、今も村があるということが神白を物語っているんで、わたしはリザを占わさせていただきます。明日になればわかることだけれども白をわかっている神を占うよりも狼狂の見定めのためにリザを占ってみたいので。明日になればわかるんですけど、ね。万が一私が吊られることもあるでしょうから。うん。
行商人 アルビン 午前 10時 16分
あ、私が吊られると狼エピなのでやっぱり明日にはわかるんですがね・・・。
少女 リーザ 午前 10時 29分
おはよーですよー
【本決定りょーかいしたですよー】
アル>参加状況って言われてもねえ…それこそ何も言い返せないですよー寝る時間まで削るつもりもないですしねー
感情論を持ち出したのは神父さんが最初だと言ってみるですよーついでに自分の発言も棚に上げてるですよーアルさんの発言も感情的になってる様に見えるですよー
神父 ジムゾン 午前 10時 47分
【本決定了解です】
そう、商狼であれ妙狼であれ、今日羊を吊れば明日敗北という事はありません。
私があんな事を言ったのは、私を信じて欲しかったからではありません。
でもリーザちゃんもカタリナさんも、二人とも状況証拠も無く自分が白だと主張だけに終始し、小尻を摘むような事で人を責めているだけではありませんか?
利己愛こそあれ、村への愛などありません。まして真実がある筈も無い…。似て非なる物なのです。
神父 ジムゾン 午前 11時 12分
私は村を愛してます。だからこそ自分の死が最善手であると思って言いました。それはとんでもない私の思い違いと傲慢かもしれず、年妙羊なら敗北していたかもしれなかった。今日という一日があったのは、ひとえに罪の赦しと神の愛あればこそ。
神に感謝。
そして昨日赦して下さったトーマスさんに感謝します。明日がどうなろうとも、それは神のご意思。
私が今日できる事はこれまでです。神を信じ、神に総てをゆだねます。
羊飼い カタリナ 午前 11時 36分
>神
結局答えてくれませんでしたね。なんでですか?あなたが村人なら説明してくれると思ってましたが、結局なんで『羊吊り→商吊り』を主張していたのかわかりませんでした。ジムゾンさんはもう喉を使いきりました。ジムゾンさんは狼でしょう。羊さえ吊ればもう明日は無いと思っているんです。昨日神の主張どおり神年妙と吊れば、商狼が残って、狼側勝利でした。この状況で村人側なら誰でも気づきますよ。私は神を信じません@0
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