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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 1時 7分
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パメラさん…。ペーター君も、パメラさんも、どうか安らかに。あまり手を付けられませんでしたが、ツナサラダ美味しかったです。
リーザちゃんは人間判定。アルビンさんの判定も待ちたい所です。…白だと思っていますが。 実は先程あまり良くない事があって、今日は夜中までずっと来られないかもしれませんが、そうなったらごめんなさい。 |
木こり トーマス 午後 1時 13分
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確定白だと89%ジムゾン吊りだぞほぼ間違いなくパンダくると思うんだが･･･カタリナ狂人？が問題になってくるが。白確カタリナ食い確定で最終日におれと両占の２選択くさい
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神父 ジムゾン 午後 1時 18分
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羊を懐柔する気か、商が黒出したら…商真なら年妙羊…霊襲撃は特に意味なし。商狼なら農老商…。商が黒判定をしたなら商吊りか…。
木羊妙商神１ないし２の狼…。矢張り今日決断しなければ明日の博打か…。 決定を延ばすか、今日にするか…。暫く羊と商の様子を傍観していよう。…時間無いかもですが。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 52分
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（羊黒）年羊老…妙｜商農老…青
・羊処刑で終わらねば商処刑。ただし年妙羊の場合対処しきれず敗北。そうか、片手落ちは仕方ない事なのか…。 【木商妙羊神】 （羊白）妙年老…青｜商農老…青／妙年老｜商神老 ・商処刑でダメなら妙処刑で勝利。…何か抜けはあるかな…。どのみち私の信頼勝負なのか…。うわあ…絶望的…。い、いえ。信じると決めたのです。信じます。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 36分
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失敗…。トーマスさん守ってました。
今日護衛成功すれば、確白だったのに…。バカ！ 私はもう多分襲撃されません。狼側にとってはいい鴨ですから。今日終わらない場合、最終日の襲撃対象になるでしょう。私はまだアルビンさん狼説を捨てたわけじゃないので、占い結果を待ちます。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 55分
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というかリーザが私に白出ししてきたということは、アルビン狼しか考えられないんですが…。リーザ狼でもアルビン狼でも、対抗と私かジムゾン、合計二人吊らなきゃ勝てないんですよね。リーザ狼ならほぼ確実に私に黒出ししてくると思ってました。うぅー…アルビンが黒出ししてくる悪寒。うー寒いよー。ちょっと寝てきますね
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羊飼い カタリナ 午後 7時 24分
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昨日の赤ログ、演技を見てとか以前にアルビンが私に黒出しするんだから▼アルビンにきまってますよねorz...
私狂人説を推していくと、私が今日吊られても明日続くことがジムゾンから見て確実なので危険だと思っています。出したほうがいい状況もあるのかな？ |
少女 リーザ 午後 7時 36分
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むう、リナさんは人間なのです…リザの予想は間違っていたのでしょうかね？状況を整理するですよ〜♪残り５人で狼２or狼１狂１or狼１なのですよ〜♪
狼２：商・神 狼１狂１：商狼・狂羊or神 神狼・狂商 狼１：商 この５パターンなのですよ〜♪ |
少女 リーザ 午後 7時 37分
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まずは昨日のことについては謝っておくですよ〜♪ちょっと言い過ぎな気もしたのですよ〜♪ゴメンナサイなのですよ〜♪でも、本音なのですよ〜♪
さてさて、リザは感情論に思いっきり左右されてしまうので、神父さんは狼側から外すのですよ〜♪ 残るのは、 商狼・狂羊or商狼この２パターンのみなのですよ〜♪なので、 【投票先は▼アルビンにするのですよ〜♪】 |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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リザ視点では票操作なんて気にする必要は０なのですよ〜♪
一応、神父さんが狼側の場合も考えておくですよ〜♪ …………………。 ▼アルさんで終らなければ、▼神父さんで問題ないのですよ〜♪ 状況的にリザの取りうる選択肢はこれしかあり得ないのですよ〜♪結局はどっちを信用してもらえるかにかかっているのですよ〜♪ |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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トマさん＞昨日の発言や、上で説明した通り、
【リザは決定には従えないのですよ〜♪】 トマさんがどういう決定を出すかは分かりませんが、リザはリザの取りうる選択肢に従って投票するのです。トマさんが票をまとめる為に決定を出すのは構わないのですよ〜♪ |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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という訳で議題回答なのですよ〜♪
■１▼アルさん●神父さん これがリザ的ＢＥＳＴな希望なのですよ〜♪ ■２一応、上で挙げた５パターンなのですよ〜♪ただ、アルさんのローラー提案が多少は気になるのですよ〜♪狼２で神・商の組み合わせ、いちばん外したい考えが導かれてくるのですよ〜♪おそらくアレはブラフだったのですよ〜♪ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 3分
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ゴメン。なんかこんなとこ突っ込むのもなんだけど、「ですよ〜♪」は怪しいです。(；・∀・)
「でも本音なのですよ〜♪」はいらないのでは？反省してるように見えないですよぅ あ、骨に「反省してー」といってるわけじゃないですよ、「反省しているフリをしてー」です。イヒヒ。全てはわれらの勝利のためですよ |
行商人 アルビン 午後 8時 17分
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■１●神▼羊
占い結果、羊は確実に狼なので。 今日羊を吊ってエピにならなければまだ狼１残っていることになるので念のため神を占いたい。神白がでてエピにならなければ妙狼ということになるので妙を吊って村側勝利。今日羊以外を吊れば村負けだと思います。 |
行商人 アルビン 午後 8時 18分
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■２残り狼陣営は正直わかりません。ここまできて襲撃されていないことからやはり妙が狼で、年妙羊とみているのですが、あんなに白かった羊が狼なので神万が一のこともあるでしょう。
妙＞時間通りに判定出すっていったのは妙ではなくて年っていうのは知ってますよ。それ以外にあなたには白要素がありませんねっていう話です。 |
行商人 アルビン 午後 8時 20分
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18:55>狼が判定あわせてくるという発想はないのですか？商狼であれば、ここで占い真偽をごまかすために白であわせてきます。まあ、狼には占い師は黒しかだせないのであわせようもありませんがね、私には。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 20分
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いや、むしろ昨日のように諌めることにしましょう。思いっきりライン切りに見えるかもしれませんが、仲間でもここまではやらんだろと思わせるくらいには頑張りたい！！うらー！！がんばるぞー！！
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少女 リーザ 午後 8時 23分
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アルさんの判定が出たですよーむう、リナさんは人間なのです…リザの予想は間違っていたのでしょうかね？状況を整理するですよー残り５人で狼２or狼１狂１or狼１なのですよー
狼２：商・神 狼１狂１：商狼・狂羊or神 神狼・狂商 狼１：商 この５パターンなのですよー |
少女 リーザ 午後 8時 28分
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まずは昨日のことについては謝っておくですよーちょっと言い過ぎな気もしたのですよーゴメンナサイなのですよーでも、本音なのですよー
さてさて、リザは感情論に思いっきり左右されてしまうので、神父さんは狼側から外すのですよー 残るのは、 商狼・狂羊or商狼この２パターンのみなのですよーなので、 【リザは投票先は▼アルビンにするのですよー】 |
少女 リーザ 午後 8時 29分
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リザ視点では票操作なんて気にする必要はナッシングなのですよー
一応、神父さんが狼側の場合も考えておくですよー …………………。 ▼アルさんで終らなければ、▼神父さんで問題ないのですよー 状況的にリザの取りうる選択肢はこれしかあり得ないのですよー結局はどっちを信用してもらえるかにかかっているのですよー |
少女 リーザ 午後 8時 30分
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という訳で議題回答なのですよー
■１▼アルさん●神父さん これがリザ的ＢＥＳＴな希望なのですよー ■２一応、上で挙げた５パターンなのですよーただ、アルさんのローラー提案が多少は気になるのですよー狼２で神・商の組み合わせ、いちばん外したい考えが導かれてくるのですよーおそらくアレはブラフだったのですよー |
羊飼い カタリナ 午後 8時 52分
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おはよーございます！▼アルビンッ！
＞アルビン[20:20]えと…、白白で合わせて来るわけ無いじゃないですか、そうなるとジムゾンさんを吊らないと狼側に勝ちは無いんですよ？狼側はジムゾンさんの白印象をこれから覆す気ですか？ それとももしかして狼側：商神ですか？それなら私に白白出す可能性は残ってますよね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
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このまま占い師２人の印象を変えずに妙つりに持っていけば勝ちということで、アルビンさんには白白の選択肢が有った。けど私に疑惑を向けることでさらなる神父の白印象を築いた。こういう解釈でいいですか？
ジムゾン村人であれば真占い師や、ＬＷは絶対白白は無いことに気づいてるはずです。一気に神父狼陣営疑惑が私の中で出てきたんですが。まぁいずれにせよ●ジムゾンさんで |
少女 リーザ 午後 9時 12分
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アル＞白印象も何も、アルから見たらリザは偽者なんですよねー？しかも時間的な事で白印象とか言ってたのはアルさん曰く狼のペタくんですよねー？何がしたいのか分からないですよー対抗の白印象を探してどうするですかー？
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少女 リーザ 午後 9時 27分
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リナ＞アルが狼と確信してたみたいだけど、その理由を説明して欲しいのですよーあの時はまだリザの判定しか出てなかったのですよー
実際にアルは黒判定を出してるけど、黒出しは予定していた印象を受けるですよー …でも、リナ狂だとしてもこれをやる理由がまったく分からないのですよー |
行商人 アルビン 午後 9時 27分
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妙＞なんか論点ずらしていってますね。他の人の意見もなにも事実ではないですか。言ったのは年だけれども、商が時間通りにこれてないことはみんなも知ってることでしょう。別に狼から意見とったわけではありませんよ。なんかの推理とかではないんですから。4d10:07から冷静に読み返してください。中の人を責めるかのような論調、やり方には同意しかねるということを言っているまでです。これ以上は受け答えいたしません。
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行商人 アルビン 午後 9時 30分
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妙＞ああ、あと。あなたは占い師として村人側に白印象を示す責任があると思いますよ。私からみたはあなたは偽物（たぶん狼）です。でもここにくるまでまともに村人と対話していないように私は思うのです。私の発言は村人あてです。狼には話しかけていません。
20:53>あくまでも神狼とみているわけですね。まあ、神がどうでてくるでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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こんばんは。…カタリナさん…昨日の突然のアルビンさん吊り主張は、そういう事だったのですね。昨日の、最後の狩人COは、そういう事だったのですね。ディーターは、…あなたが食べたのですね。
今日パメラさんを狙うというのは、あまりに容易い予想。それなのに、守れなかった。この時点で私は疑うべきだったのかもしれない。 今日アルビンさんを吊れば、明日はあります。 ただし、人狼と狂人に、嬲られる明日が。 |
少女 リーザ 午後 9時 40分
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先に突っかかってきたのはアルの方ですよーとだけ言っておくですよー
リザもこの話はこれでお終いにするですよー アル＞残りの狼陣営の数を間違えているですよーアルはカタリナに黒出ししているのですよーアル視点では妙・羊が狼陣営で確定なのですよー３人残っているのなら今はエピのはずなのですよーアルから見て神父さんが狼側だという事は“絶対に”ないのですよー無難に行こうとして墓穴を掘っているのですよー |
神父 ジムゾン 午後 9時 41分
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私はてっきりカタリナさんは白白になるものとばかり、思っていました。私の目線でしか物が言えない事はお赦し下さい。それは最初に断っておきます。カタリナさんに白白の場合と、白黒の場合と考えてました。するとこうなりました。
（羊黒）年羊老…妙｜商農老…青 ・羊処刑で終わらねば商処刑。ただし年妙羊の場合対処しきれず敗北。 （羊白）妙年老…青｜商農老…青 ・商処刑でダメなら妙処刑で勝利。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 46分
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どちらも言える事でした。白でも黒でも、どちらが狼でも、悪手でもない…。
一つだけ私にある違和感は、昨日カタリナさんがアルビンさんの処刑を言い出した事でしょうか…。 占い師はギリギリまで生かしたいもの。白か黒か解らずとも、パンダ判定された者を、余裕のあるうちに処刑するのが先決。 それなのに、何故なのかと。 妙商がお互い対抗の吊りを言い出すのとは、わけが違うものです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 49分
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アルビンさんのカタリナさん人狼判定はショックでした。とてもショックだった。
そうなったらアルビンさんを洗い直そうと思い、そうしました。 でもアルビンさんよりもカタリナさんの言動の方が、明らかに怪しかった。 昨日の商処刑。狩人なのに霊を守護せず、今日パメラさんを死なせてしまった。そして、仲間なのであろう妙が突っ込んだ、COの遅さ。 全てが計画的なのかと思うと、悲しくて仕方なかった。 |
少女 リーザ 午後 9時 51分
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というわけで、アルさんが占うべきは神父さんではなくリザなのですよー
もちろん今日が▼アルさんじゃなくて▼リナさんとかだったらの話なのですよー これで明日も続くようならアルさん視点ではリザ狼というしかないので、誰を占っても構わないですけどねー …そういえばリザも似たような状況なのですよーもう、占いに意味はないのですよーお仕事終了なのですよー |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
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ジムゾンさんは、商のみ狼の可能性をいつから捨ててたんですか？商のみと妙羊のラインどちらかで、今日は悩んでくれると思ってました。私がトーマスさんを守ったのは、狼側からみてパメラ２連続鉄板は３連続にしたい心情を読み取ってくるものと見た事から導き出した『勘』です。今日護衛成功しなければ、私は最終日まで襲撃されることは無い。一回ＧＪすれば、私は次の日襲撃されます。灰が狭まります。裏を読んでトーマス守りに行
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羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
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行ったのは間違いではないと思っています。狼側がトーマスを襲撃して、私がパメラを護衛していれば同じ状況で信用してくれましたか？
あと、すいませんです。[6:36]の、護衛成功すれば確白は間違いでした。偽装ＧＪの可能性を忘れてました。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 59分
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カタリナさん。
裏を読むのは狩人のご法度です。 今、村にとって一番大事な人物を守る事。それが、何よりの狩人の使命。カンに頼り推理をしないのは、狼側にだけ許される言い訳。 少し状況を見れば解った筈です。今日守るべきは誰なのか。 商のみ狼の可能性はありえます。捨てていません。ですから、対案は出しました。そのとおりにやれば勝ちの目はあると思います。けれどあなたがアルビンさんよりも怪しかったから…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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パメラさんが生きていれば私は信じていました。先程の堅実提案など捨てて、アルビンさん処刑に一票を投じていたかもしれません。それほどに、今日の襲撃は予想が容易だった。
■1.●ジムゾン 相互占いは意味が無いと思います。私を占うといいと思うのです。 ▼カタリナさん …今はそうとしかいえません。１００％に近く白ではないかと思える要素が無い限り、パメラさんの守護に失敗した今はこう希望するほかありません。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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＞ジムゾンさん
か、感情論で来ましたか（汗） うむむ、ここまで商真に凝り固まっている理由が分かりません。昨日の時点で妙年吊りを主張していますが「妙真か商真か不明」という発言。商偽のケースの考察もあり。商神決め打ちとは一言も書かれていない。なぜ今日になって急に商真に傾いたか分かりません。何故考えないんですか？狼側だからですか？くわしく答えをお願いします |
神父 ジムゾン 午後 10時 15分
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■2.残り狼陣営予想 狼２妙年羊＞狼＋狂年羊老
これはまだ解りません…。もし年羊妙が狼だったのだとすれば、私は昨日とんでもなく馬鹿な真似をしようとしていた事になります。思い出すと、ヒヤリとします。 疑う事を臆さないで下さい。疑われる事も臆さないで下さい。私を疑う要素があるなら疑っていいのです。謝る必要はありません。私もまたこれから少し考えます。羊白だと言える要素が一つでもあればいいのですが…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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＞カタリナさん
単純です。さっきも言いましたが、アルビンさんとあなたの言動を天秤にかけた時、アルビンさんの方が村側らしかったから。 そして商狼の時、今日黒を出すと下手すれば詰む可能性があるからです。 今日羊を処刑して終わらなかったら自分吊りになる可能性が極めて高いと思えますから…。それは真贋がどちらにも偏ってなかった事から導きました。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
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あくまでも私の視点ですからね。
商狼なら詰みの危険を推しても今日黒判定をする理由が見つからなかった。地雷の危険性もあるのに何故年黒判定だったのか。 客観視すればアルビンさんは昨日の時点では真偽不明、でもやや真よりでした。でも今日はパメラさんが襲撃された事と二度目の黒という要素が重なったからでもあります。 印象論で行けば私は昨日からアルビンさんを真決め打ちしてました。 では、少しお風呂に行ってきます |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
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妙に指摘されたとおり、計算まちがっていましたね。妙羊：商樵神という状況ですね、今。ぶっちゃけ占いはどうでもいいです。今日羊をつってエピがこなければ妙狼、くれば妙狂ってことですものね。【今日商を吊れば狼側勝利で明日エピです】よ。
ここまできたらば勝敗の鍵を握るのは村人の神樵です。聞きたいことがあればいくらでも聞いてください。ネット復活したのでちょくちょく覗きます。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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私が狼側ならいくらでも襲撃の操作が出来るんです。わざわざパメラ襲撃成功で、自分の信用落としてどうするんですか。私が狼側なら偽装ＧＪしますよ。そうすれば偶数で日数は伸びないし、信用も獲得できます。
パメラが襲撃されて、まとめ役は失いましたが、そのデメリットって今現在なにかありますか？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
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私は絶対パンダが出ると思ってましたから↓のケースを考えてました
妙が、私に黒出ししたら、商羊ラインと妙の対決。 商が、私に黒出ししたら、妙羊ラインと商の対決。 どちらも残りの票はジムゾンさんとトーマスさんだけです。まとめ役の存在がそんなに重要になると思いませんでした。何か間違ってる？（汗 |
行商人 アルビン 午後 10時 30分
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・・・うーん？別にパメラいてもいなくてもいいっていう発言？それ。まとめ役の存在が重要か重要じゃないか、という話ではなくて、GJできるかできないか、少しでも村人生存に導けるか、ていう話でしょう。狩人としての村人を守るという意識のない完璧狼発言ですね。
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神父 ジムゾン 午後 10時 37分
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慈しみ深い父よ、あなたは御一人子をお与えになるほど私達を愛し、その受難と死と復活によって、あなたの命に預かる事ができるようにして下さいました。
しかし私は自分中心に生きてあなたの愛に背き、あなたと兄弟に対して罪を犯しました。どうか聖霊を豊かに注いで私の罪を赦し、回心のお恵みをお与え下さい。 これからはキリストに従って生きる者となり、真の愛を実践する事ができますように。 アーメン。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
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というか、私が狩人で無ければ誰が狩人だと思ってるのか聞かせて欲しいです。いきなり最初に占われた村長さんと最初に吊られたヨアヒムを除けば、後は寡黙と突然死と、昨日私が狩人ＣＯしたとき居たメンバーだけなんですよ。昨日はＬＷ候補のカタリナがＣＯするわけ無いとか言ってたじゃないですか。神父さんを狼陣営だとは信じたくないんです！もっと商偽を考察してください。具体的に私のどの発言が怪しくて、どの発言が商自然な
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羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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商自然なのか挙げてください。そうじゃないと説得力ありませんよ…
神父さんが村人ならちゃんと挙げてください。ちゃんと挙げないと村人だとは信じられそうに無いです。しばらく黙りますね…@8 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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うん決め手はこれだ
【私がもし狼側なら絶対偽装ＧＪにする！】 私が狼側と仮定します、そうすると偽装ＧＪの欠点は人数偶数になった次の日に、私が生存していると怪しまれるということぐらいですよね。狼陣営は今日は商吊りか、羊吊りになると読めてたはずです。商吊りなら妙羊が勝ちです。羊吊りなら次の日生きて無いので、生存していて怪しまれるということはなくなります。よって偽装ＧＪが一番効果的です。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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＞22:17ジムゾン
商狼で私に白を出すことは考えられません。ジムゾンさんが狼のときの場合だけです。黒ではなく、白を出したときに詰むんですよ。なぜなら狼商１人だとすれば、勝つためには自分が吊られずにリーザとジムゾンを吊らなければならなくなるからです。自分が白判定出した羊は吊れません。ジムゾンさんを吊るのは私を吊るより絶対骨が折れることです。分かりますか？ |
木こり トーマス 午後 11時 52分
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仮＆本決定どうしよっかな。究極的には俺の票で流れが決定するみたいだから（現状商＆神票がカタリナ、リザ＆羊が商）自由投票でもかまわないっちゃかまわないんだけど･･･
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羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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あと昨日の▼アルビン主張は突然でもなんでもないんです。それまで私はずっと妙真寄りでした。それに昨日は[4d22:23]でもいいましたが、▼妙年▼商どちらも支持してます。共有者の二人がジムゾンさんを信用できるなら▼妙年。といいました。私の希望は確かに▼商でしたが、ジムゾンさんは私が昨日妙真決め打ちしていたと思っているんですか？
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羊飼い カタリナ 午後 11時 59分
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昨日誰もが商真を支持するような要素があったなら教えてください。私はジムゾンさんを信じたから▼商にしたんですよ。ジムゾンさんを信じてなければ▼商なんて危なすぎます。この主張も狼:神商なら全部無駄なんですよね。ジムゾンさんの発言があるまでしばらく黙ります。@5
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羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
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ジムゾン氏から見れば、今日羊を吊ってもまだ明日はある。ここはどうやっても▼羊としたいところでしょう。
しかし、狼陣営内訳は羊狼妙狂と見ている様子。ここで私が吊られる直前に「明日が続いたら絶対に商を吊ってください」と言えば、まだ明日はチャンスがある。今日木がこっちに付いてもわたし達の勝ち！ 骨肉血アバラ勝利だー！わーい！…さ、寒いぃ、怖いよー |
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
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【仮決定確認しました】自由ですか…少し考えます。
＞トーマスさん でもカタリナさんはかなりの時間を空けて最後にCOしました。狩人の生死確認で様子を窺っていた可能性は十分あります。私も昨日リザちゃんが言及していて気付きました。 ＞カタリナさん あそこでの商吊りは公益を欠く希望です。あなたの思い込みでしかないでしょう？決め打ちが出来ないなら年吊りになるはずではありませんか？違いますか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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…私はあなたを赦します。
どの発言がどうなのか…。印象は印象論にしか過ぎません。悲しい事ですが、状況証拠の方が、感情に頼る推理より正しい物なのです。 私を信じても信じなくてもいい…。最大の論点は、あなたの白黒であって私の白黒では無い筈…。違いますか？ 誰が狩人かとか、商の何処が白いか言えとか、娘守護の利点とか、そっくり逆の質問をあなたに返します…。 ご質問は、詭弁なのです…。 |
行商人 アルビン 午前 0時 27分
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トマさんは、リザ真よりの根拠はなんでやの？神さんがどう思ってるかはわからないけれど、たしかにトマさんの票で村の勝敗は決まると思う。商と神はつながっていると思いますか？商一人と思うのであれば、今日羊か妙を吊ってください。羊妙が黒の場合今日商を吊れば村は終ります。商一人の場合現状1:4となって、今日▼羊でも明日はあります。おそらく明日の襲撃は商真よりの神になると思いますがね、その場合。
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神父 ジムゾン 午前 0時 34分
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人狼か否かを推理する時、言葉尻を摘むような事と印象だけを用いるなら、人狼が完璧な村人詐称をした時はどう対処しますか？
心象とカンを頼るのなら、人狼が口の上手いおだて上手だったらどう対処しますか？ 村人なら、真能力者なら完璧で無ければなりませんか？少しの間違いをしただけで人狼の嫌疑をかけられるなら、間違いは罪ですか？ 人は失敗します。人は甘言にほだされます。 だからこそ私は、状況を見る努力をします。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
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トマさん＞リザはともかく、アルさんからは神父さんに黒判定は出ないのですよーというより、占い先の指定に意味はないのですよー
別に神父さんを占うのに不満はないのですよー一応確認しておきたかっただけなのですよー |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
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0:47で神は白だと確信しました。多分明日の判定は商白判定、リザ黒判定の神パンダですね。一度も黒を引いてないリザですからここらで一人くらい黒くもしたいでしょう。私はもしかしたらリザを占うかもしれません。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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今見たらパメラさんが狩人ＣＯ促したのは私の発言直後ですよ？15分弱更新しなかったせいで今私は怪しまれています。更新を頻繁にやっていたとして、あの状況で（占い師除けば）私より先に非狩人ＣＯしたのはジムゾンさんだけです。
複数人で15分考えれば誰だってパメラ鉄板なんて言いませんよ。今私はむしろ護衛先を嘘ついて言えばよかったと思ってるくらいです。@4 |
少女 リーザ 午前 1時 1分
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アルさん＞いや、だからアルさんの視点では神父が白だって最初から言ってるじゃないですかー
そんな今さら気が付いた風を装わなくても… ってか、商5d22:23で、指摘した事について反応を返してくれているじゃないですかー |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
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責めるように聞こえてしまったらごめんなさい。
色々と散々な事を言ってしまいましたが、憎いからこんな事を言っているのではない事だけは、どうか解って下さい。 …商真なら年の宣言は不必要なのですよ。私の非COだけで十分だった筈。私も後悔しています。狩人だと嘘をついていれば良かったって。カタリナさんを疑うのはそれ「だけ」ではありません。 何度も言いますが、商狼なら黒判定で詰むのです。解は既に記述しています |
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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鍵となるのは商妙の信頼度の差です。状況を整理します。
昨日商に３票吊り票が集まりました。客観的には拮抗している二人の真偽ですが、印象的には妙真よりの情勢でした。 仮に商狼とします。 羊に黒判定すれば疑いの目が一気に行きます。逆に白判定すれば少なくとも羊の疑念は免れる可能性は僅かでも出ます。機械的に吊るのなら黒判定時には羊→商なので詰み。というわけです。 つまり、黒判定は商真よりが絶対条件なのです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 14分
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なのに何故商はわざわざ首を締める真似をしたのでしょう。そこまで考えが回らないほどウッカリな人狼だったのでしょうか。
また、何故木ではなく娘が襲撃されたのでしょう。本日の議題にはありませんでしたが、普通に考えて一番邪魔だったからでは無いですか？ そうですね…更に邪推をするのなら 昨日不自然なほどこじつけた理由で商に３票集まっていたのは、妙年羊が狼で、勝ちを急いたからではありませんか？ |
少女 リーザ 午前 1時 16分
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神父さん＞ずぅーっと考えてたけど、結局理解できなかったのですよー
なんで商狼だと詰みなのですかー？アルさんは羊・妙が両方とも狼だと主張すればいいだけなのではないですかー？抜けがあるのは詰みではないのですよー |
少女 リーザ 午前 1時 22分
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ああ、説明されてるのですよー
でも、残りの狼残数が確定していない事には変わりはないのですよー詰みの前提条件を満たしてはいないのですよー というよりアルさんは結構ウッカリ屋さんなのですよー悪気はないのですよ？でもリザは同じ事で２回もツッコミを入れているのですよー |
羊飼い カタリナ 午前 1時 30分
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ジムゾンは羊→商と本当に思ってるんだろうか…。羊→妙は考えてないんだろうか。もう指摘するのはつかれたよ。あっちが狼側でこっちに無駄な発言数使わせてるような気分になってくる。商黒出しの理論間違ってるっつーの！！わーん！
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神父 ジムゾン 午前 1時 37分
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＞リザちゃん
十分満たしてますよ。何故なのかは内緒です。ヒントは昨日の状況。村側なら容易く気付く筈です。どうであれ黒判定が危険なのは間違いありません。 そして、表面的なウッカリと人狼の作戦上のウッカリとは性質が異なるものです。同列に考えてはいけません。 さて、ではお休みなさい。この夜を安らかに過ごし、終りを全うする恵みを、全能の神が与えて下さいますように。 アーメン。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
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ジムゾンさんは間違った理論で▼羊を考えているので信用できません（泣）
羊に白出し：妙吊り→神吊りで商勝ち 羊に黒出し：羊吊り→妙吊りで商勝ち 黒出しで全然詰んでないです。今日私は吊られるわけにはいきません。狼:商神で負けです。今日はもう寝ますね@3 |
少女 リーザ 午前 1時 45分
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…………？
分からないから聞いているのですよー ってか、何か思う所があるのならそれをそのまま言えばいいと思うのですよーもったいぶった言い方をされてもリザは神父さんじゃないから分からないのですよー |
羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
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ウッカリに負けるのは嫌だ！…嫌だー！ｗ
くそーウッカリ騙りしたのに誰も気づいてくれない。偽装ＧＪの可能性を忘れたりしてみた。ウッカリされたらウッカリし返すのだ！あートーマス助けて！ |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
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ああ！…今気付きましたけど。
商狼なら商農老になるわけで。老を失った商が…農をバッサリ切るって、どういう事なんでしょうね…。仮に客観視で商神としても老か農が来る時点で色々推理がおかしくなってきます。 これが決定打です。妙年羊はお互いこういった危ない切り方は一切してません。表で言い合いはできても希望で嘘はつけない。 商真です。間違いありません。 神よ、気付かせて下さった事を感謝します。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 3分
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トーマスさん、ジムゾンさんの言ってること分かりますか？なんで商→羊黒出しは詰みか、理由を明かさないのはなぜか。もしその理由をトーマスさんが分かっているなら、▼羊に入れてもいいです。分からないなら入れないでください。神父さんにその理由を聞いて、それが納得できたなら▼羊でいいです。私は村人側ですがはっきりいってさっぱりわかりません。@2 と用意しておく@16
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少女 リーザ 午前 2時 4分
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神父さん＞なんか都合のいいように考えてるですよ？神父さんの考察は初回の突然死３名には狼がいないと確信してるのですか？確かにディタさんは真霊っぽかったですけど、確定しているわけではないですよね？加えて青・老が狼の可能性も抜けているですよね？そこまで確信できる理由がリザには分からないのですよー
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羊飼い カタリナ 午前 2時 9分
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襲撃はジムゾンにしましょう。羊→商を匂わせているのは、おそらく襲撃を避けるためでしょう。最初から羊吊った後、商を吊るつもりが無いんじゃないでしょうか。
ジムゾンが残るとおそらく妙吊りで終わりです。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 17分
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だからあまり、理由を明かそうとはしない方がいいと思います。むしろトーマスさんを残せば、「商狼で自分の吊りを避けるためにジムゾンを襲った」と考えられると思います。
木はジムゾン村人が証明されれば「羊→商」を信じたくなるように心理を誘導できると思います。 |
少女 リーザ 午前 2時 18分
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いや、神父は現時点で商真で確実に決め打っているですよー
つまり自分が残されるとはまったく考えていないはずですよー 商真で決め打っている神父を残す事で確実に妙吊りに持っていこうとしているＬＷ商を演出するですよー |
村娘 パメラ 午前 2時 22分
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最初の直感どおり、神の発言を否定しておけばよかったのかねえ。商判定が出るまで。まあ、時間は巻き戻るらねえしな。
ありがとよ！ 煙草も値上がりしやがるし、流行病が横行するし、何ともむしゃくしゃするねえい。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 24分
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それもありですが、残り３発言で
「羊→商の理由はわかりませんが、私が吊られても明日が続いて居たら必ず商を吊ってくれるんですね」とジムゾンにふっかけます。そこでもし「商を吊ります」と来たら、絶対に神襲撃がいいと思います。そこで神襲撃しない商狼は嘘です。もし、神が理由を断固話さないとしたらですが…@13 |
村娘 パメラ 午前 2時 39分
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流行病はなあ……。想定してないからな。時間的都合でコアタイムがおかしくなりそうだと思ってただけだからな。
普通に共1CO占2CO霊2COになるだろうと思ってたんぶん、きつかったな。というか、こちとらにまとめ役は無理だね。初まとめ万歳ってなもんよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 46分
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＞ジムゾン[1:49]
妙年羊は誰も吊られるほど疑われてなかったんだから当然です。私は年吊り希望出しました。危ない切り方とはいえませんがね。農の吊り希望が既に２票集まっていたところに商は３票目を投じました。最終的に５票集まったことを考えると▼農は仲間切りとしてそんなに難度高くないです。というか状況から考えてあの日は普通に寡黙吊りでした。でもそれとは関係なく、私は狼:老商神を考え始めています。 |
村娘 パメラ 午前 7時 15分
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はよっす。
くそう、年黒かよ……。てか、ここまできて、悩みたくねえなあ。てことで思考放棄すらあ。 今の状態は狼２、狼１、狼１狂だろう？ 狼狂どちらか引きゃあ、明日が続く可能性が2/3か……。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 31分
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おはようございます
＞ジムゾン 不自然なほどこじつけた理由ってなんです？ 【羊→商の理由はわかりませんが、私が吊られても明日が続いて居たら必ず商を吊ってくれるんですね？】 もし貴方が村人側でこの問いにはいと答えてくれたら、村人勝利です。貴方が狼の場合負け。貴方がいいえと答えても負けです。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 31分
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トーマスさん、ジムゾンさんの言ってること分かりますか？なんで商の羊黒出しは詰みか、理由を明かさないのはなぜか。羊吊り→商吊りと繋がるのはなぜか。もしその理由をトーマスさんが分かっているなら、▼羊に入れてもいいです。分からないなら入れないでください。神父さんにその理由を聞いて、それが納得できたなら▼羊でいいです。私は村人側ですがはっきりいってさっぱりわかりません。＠１
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羊飼い カタリナ 午前 9時 49分
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トーマスの昨日最後のセリフは「明日があればいいんだけど･･･」、今日最初のセリフは「続いた！」
狼(商羊神)をかなり疑っていたといえます。私の狩人COの怪しさが、どれくらい木の中で大きいかによって、今日の勝敗は決まる。今日は更新時間までここに居ようと思っています…。寒い…。震えが止まらないよ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 54分
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ジムゾンが「はい」と言うか「いいえ」というかによって、襲撃先は決めます。それまで保留。でもやっぱりトーマスを残した方がいいような気がします。トーマスにはリーザ真寄りの印象があるので…。妙商木と残った場合かなりいけるんじゃないかなーと…
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羊飼い カタリナ 午前 9時 59分
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それに何より、神の確信を曲げることは難しいです。ここまでさんざん商真をいってきたのに、最後の最後で意見を変えて負けたらそれこそ村の皆に申し訳が立たないでしょう。トーマスははっきり自分の意思を表していません。その分、意見を変えるのはトーマスにとって抵抗のあることではないように思えます。ちょっと黙ることとしますね。＠５
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行商人 アルビン 午前 10時 6分
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前言をさらに補強すると、今日一匹でも狼を吊らねば明日はありません。妙の狼狂がはっきりしないのでなんともいえませんが現時点で狼2:3村、今日狼を吊らなければ2:1となって明日狼エピです。今日狼を一匹吊れば1:2で明日があります。トマさんからみると灰と占騙とパンダしかいない現状はとってもつらいと思います。羊と神を天秤にかけるもいいし、商と妙を天秤にかけるでもいい。（まちがっても神に投票しないでください
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行商人 アルビン 午前 10時 6分
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するとおそらく票がわれてランダムになってしまうから）。ジムゾンも言っていますが印象論では終盤は乗り切れないと思います。状況を整理してみてください。妙は白しかだしていません。いくら突然死が多いとしても、そんなのって変じゃありませんか？今日の羊と妙の感情的なコメントの数々は追い打ちをかけようとする狼にみえませんか？今までの妙の参加具合と今日の参加具合をくらべてみてください。私は、そんなに疑わしいですか
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行商人 アルビン 午前 10時 8分
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私は、そんなに疑わしいですか？参加時間帯以外にいったいなにが妙＞商にさせたのでしょうか。(これについてはエピなどで詳しくお話伺いたいです。)
どんな決断をなさっても責めはしませんが、時間の許す限り考えてみてください。悩んで悩んで出した解答ならば、それが村負けになるものだとしても文句は申しません。むしろそうなった場合の責任は、信用を勝ち得なかった私にあると考えます。トマさん、最後まで頑張ってください |
行商人 アルビン 午前 10時 15分
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【本決定了解です】
相互占いはなしといわれましたが、今も村があるということが神白を物語っているんで、わたしはリザを占わさせていただきます。明日になればわかることだけれども白をわかっている神を占うよりも狼狂の見定めのためにリザを占ってみたいので。明日になればわかるんですけど、ね。万が一私が吊られることもあるでしょうから。うん。 |
少女 リーザ 午前 10時 29分
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おはよーですよー
【本決定りょーかいしたですよー】 アル＞参加状況って言われてもねえ…それこそ何も言い返せないですよー寝る時間まで削るつもりもないですしねー 感情論を持ち出したのは神父さんが最初だと言ってみるですよーついでに自分の発言も棚に上げてるですよーアルさんの発言も感情的になってる様に見えるですよー |
神父 ジムゾン 午前 10時 47分
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【本決定了解です】
そう、商狼であれ妙狼であれ、今日羊を吊れば明日敗北という事はありません。 私があんな事を言ったのは、私を信じて欲しかったからではありません。 でもリーザちゃんもカタリナさんも、二人とも状況証拠も無く自分が白だと主張だけに終始し、小尻を摘むような事で人を責めているだけではありませんか？ 利己愛こそあれ、村への愛などありません。まして真実がある筈も無い…。似て非なる物なのです。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 2分
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何度も言いますが挑発に乗ってはいけませんよ。そこら辺はエピで非難してください。どうやらジムゾンは答える気はないようですね。自分で羊→商と言っておいて変更するのに多少抵抗があるのでしょう。明日は絶対妙吊りする気です。とりあえず【投票はアルビンにセット完了！】そして【襲撃はジムゾンにセット完了！】指差し確認！トーマスは最後まで投票先を明かさないつもりかな？＠３
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神父 ジムゾン 午前 11時 12分
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私は村を愛してます。だからこそ自分の死が最善手であると思って言いました。それはとんでもない私の思い違いと傲慢かもしれず、年妙羊なら敗北していたかもしれなかった。今日という一日があったのは、ひとえに罪の赦しと神の愛あればこそ。
神に感謝。 そして昨日赦して下さったトーマスさんに感謝します。明日がどうなろうとも、それは神のご意思。 私が今日できる事はこれまでです。神を信じ、神に総てをゆだねます。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 27分
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カタリナさんにリーザちゃん。
村の災禍の性質上仕方の無い事とはいえ、結果的に直接責めるより更に嫌な責めのようになってごめんなさい。 許して欲しいとは言いません。最終的には攻撃であったとしても、全力を尽くす事こそが、私にできる事なのだと思っています。 間違えていたら…。 …本当にごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 36分
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＞神
結局答えてくれませんでしたね。なんでですか？あなたが村人なら説明してくれると思ってましたが、結局なんで『羊吊り→商吊り』を主張していたのかわかりませんでした。ジムゾンさんはもう喉を使いきりました。ジムゾンさんは狼でしょう。羊さえ吊ればもう明日は無いと思っているんです。昨日神の主張どおり神年妙と吊れば、商狼が残って、狼側勝利でした。この状況で村人側なら誰でも気づきますよ。私は神を信じません@0 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 41分
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もし良かったら明日の参考にしてね。しなくてもOK！つか好きにやってOK！負けてもOK！↓
最後まで理由はわかりませんでしたが、神父さんは『羊に黒出しすることは、羊吊り→商吊りで。商狼にとって詰み』と自信を持って確かに発言していました。つまり、あの発言が嘘でない限り、今日神父さんを残せば商は確実に吊られていたはずです。商が狼だから神父さんは襲撃されたということです。私が狼なら当然神父さんを残します |
村娘 パメラ 午前 11時 41分
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ちゃーす！
嬉しいようっ。後半寡黙村はあまり好みじゃないから、こういう論戦は好きだーっ！！！！ でも、うまいよなあ……。 正体は今もって不明だけど、羊を真と信じ切るのは難しかったんだよなあ。羊の商吊りの論理がちょっと納得できなかったんだよなあ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 44分
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昨日の時点で神白と見てるなら、組み合わせ的には、女年か商年のラインしかないはずなんだ。
で、女真決め打ちじゃないのなら、年吊りが納得できたんだ。なのに女真決め打ちしてないって言われたからなあ。だったら年吊りじゃないのか？と思って、羊黒をかなりの確率で疑ってた。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 7分
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主よ、あなたの民を救い、祝福して下さい。
彼らを治め、永遠に高めて下さい。私達は日毎あなたに感謝を捧げます。世々に到るまで、あなたの御名を誉め称えます。 日ごとの糧を今日もお与え下さい。御心が天に行われるように、地にも行われますように。私達の中に罪ある者を赦すように、私達をもお赦し下さい。 悪しき試みにあわせないで、正しき道にお導き下さい。 私はあなたに全てを託しました。私はあなたを信じます。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 42分
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あの日鏡を見た時思い出したよ…。「そうだ…、私は人狼だったんだ」って…。人間なんかと…ヨアヒムなんかとは絶対に結ばれないんだって、わかってたはずなのに……、私はヨアヒムに告白した。「私は人狼です。それでもヨアヒムの事を愛しています」って…。ヨアヒムは笑ったよね…。私は一瞬、ヨアヒムが冗談と勘違いして笑ってるんだと思ってたけど…、ヨアヒムは言った、「そんなのとっくの昔から気付いてたよ」って……。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 42分
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狂ってるヤツだとは前から思ってたけど…、こんなに狂ってるとはわたし思わなかったよ…。でもそれが本当にうれしかった…。その日の夜、私はゲルト兄さんを食べた。私にはこの村を滅ぼす道しか残っていない。ゲルト兄さんさえ食べればもう誰だって食べられる。初めて食べた人の肉は本当に美味しかった。兄として慕ってきたはずの人を殺したのに、私は涙の一粒も落とさなかった。食欲だけが私を動かしていた。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 42分
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人の姿に戻っても、全く涙は出てこなかった。私は思ったよ。あぁ、これが人狼なんだな…私はもう完全に人間じゃないんだ。って…。でも本当に悲しいのに…悲しくて悲しくてたまらないのに…！涙が出ないのが…苦しかった…
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