プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 4時 9分
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リーザさん襲撃ですか。GJ逃れでしょうか。ともかくお疲れ様です。
ニコラスさんはなんだったのでしょう。（屋・妙・旅）のいづれかが狂人であるならば、本日はランダムとはならないのですか？ 残る灰は（羊青商宿神）。いまのところ希望は変わっていません。 また夕方来られたら来ます。それでは。 |
行商人 アルビン 午後 4時 37分
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鳩より、更新前は本決定までは確認できましたが、発言は出来ない状態でした。何とかセットのみ変更できましたが、私の鳩からは前日のログが読めないので確認できませんが、もし私が発言できなかったことで、ご迷惑をおかけしたのであればすいません。
あとリーザさん、ニコラスさんお疲れ様でした。 |
少年 ペーター 午後 5時 5分
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・・・、【ニコラス兄は人間だったよ】
もう、あれなんだなぁ。まとめ役とか関係なく考察出すんだなぁ。それと今日は夜から朝にかけて来れないんだなぁ。仮決定は出せそうに無いんだなぁ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 46分
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ニコさん人間ですか。ペタさん気を落とさず頑張りましょう。今日から２連で狼吊ればいいのです。それやって勝利した村は現存しますよ。
わたくしも深夜来られるか微妙です。ですから決定は明日の方が都合がいいです。 あと、決定間際の大量発言には「考慮しなくては」という意識が働くでしょうから混乱させられやすいと思います。発言が大体出きってから決定を出すという意味でも、本決定一本もよいのでは。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 50分
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議題回答ですが、これは昨日再提出したものから殆ど変わっていません。
■1. ▼カタリナさん（昨日から変更なし） ■2. ★黒灰（羊≦青＜商＜宿）白灰☆ ■3. 狼陣営予想（人狼：羊青/狂人：妙OR屋OR旅） 狂人は死亡しているので今日はランダムではないと考えています。その確証はないですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 55分
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うーん。狂人だけでも墓下に遅れてると思いたいわね。とりあえずもう吊り間違いは許されないのね。現状では■1〜3は保留させてもらうわ。
羊1448えっと？あたしに言ってるのかしら？1337で説明したけど娘襲撃と同じくらいに年襲撃のメリットがあるから必然性を感じないという事なのよ。娘の真贋にはなんら関係はないわ。それと場に与える影響とあるけど、それはあたしがどうにかできる問題じゃないわよね。あたしは自 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 2分
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分の中で自然だと思う事を皆に伝える為に話しているのよ。あたしの考えている事が伝わって、納得してくれたらもしかしたら皆の考えが変わるのかもしれないわね。でもそれを黒要素に上げられるのは心外だわ。自分で納得の行く考察をしてそれを伝えると『村人側とはとれない違和感』という印象を持たれるのかしら。言葉が強くなって申し訳ないけどずっと我慢してきた事なのでこの機会に言わせてもらったわ♪あぁすっとしたｗ
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行商人 アルビン 午後 7時 59分
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ペーターさんへこまないでください。我々灰の中にいる人間より、外の人間の方が人狼を見つけるのは難しいんですから。
では議題に答えておきますね。 ■１．▼レジーナさん。 ■２．グレースケール 黒 宿＞青＞羊＞神 白 |
行商人 アルビン 午後 8時 0分
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多弁−中庸ラインがあると信じて、レジーナさんが黒っぽくジムゾンさんが、どうしても白っぽく感じますので。で、中庸で宿と羊は切れているらしいので、残った青。
■３．人狼（宿、青）狂（屋or旅） |
青年 ヨアヒム 午後 8時 19分
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霧が濃くて戻るのに随分時間がかかってしまったよ。そうか・・・ニコラスは人間だったのか・・・・
>ペーター みんなも言っているけど、あまり気を落とさないようにね。まだ終わってしまったわけじゃないさ。 議題は昨日▼希望したニコラスが人間だったので、一度整理しなおして考えたいと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 33分
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先ほど箱の調子が悪く、議題回答の理由を述べられませんでした。いい放しになってしまい申し訳ありません。
今日もしもペタさんが襲撃されていたら狼側は昨日の段階で狩人が死んでしまっていると予想してたと考えるつもりでした。ですがペタ君は生きています。狼陣営は狩人の生存を視野に入れていたのでしょうか。だとするとやはり、昨日のパメラさん襲撃の思い切りのよさが気になりました。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 36分
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判定隠しだとすると商が怪しいわけですが、商の羊２連占い希望と、青の2日目商占希望と昨日の商吊り希望からして三人のラインが切れると思います。よって商は状況から白寄り。するとやはり占い逃れ目的でしょうか。狼は占われやすい位置にいたと考えています。
残ったラインで考えられるのは、羊神、青神、宿神、宿青あたりでしょうか。羊宿は商が挙げましたがコレは切れているでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 39分
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このうち昨日わたくしが羊青狼の結論で議題回答を再提出する以前に挙がっていたのは、旅と羊が挙げた、宿神だけだと思います。もしも残っているラインで狼にとって有利なものがあれば、彼らは挙げていると思うので、挙がらなかった羊神、青神、宿青のなかに狼が含まれると思いました。
羊は昨日の本決定間際陣営予想を（狼:宿/青 狂:旅）と変更しましたが、あの状況では青とのラインは切らざるを得なかったのでは、思いま |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
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す。
こうやって考えた結果、GS・狼陣営考察などほとんど変化しませんでした。 リナさん、ほんとウザくて申し訳ありません。エピでヅラをとって見せてあげますので許してください。あと、ホットミルクよりコーヒーのが嬉しいです。ミルクでは寝てしまいます。 深夜来られたら参ります。@13 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
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うーん。ここまで来ると占い希望を偏らせるよりもいかに説得力のある材料をぶつけるかに集約されると思うわ。現状ではあたしは他の狼は分からないけれど、とりあえず羊メインで考える方向で行く予定よ。
亀は旅が黒ではなかったのだから考察を再度やり直す必要があって、その姿勢を見せないといっぺんに▼希望に挙がる事に注意して頂戴。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 50分
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ジムゾンがいいところに目をつけてくれたわね。今日妙襲撃なのだから、『狂人はまだいるんじゃないか』という可能性があるわね。これを挙げるかどうかは微妙だけど。狂人が生きているから今日の襲撃はリスクを犯す必要なく、妙襲撃でよかった→今日は既にランダムになるから灰さえ狭まらなければよいという事ね。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 54分
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そうですね。それに僕がカタリナ吊り主張するよりマリオにお願いした方が不自然じゃない気がします。
僕は商>羊>宿>神の辺りで説得材料を探そうと思います。 カタリナの追従は怪しすぎるんだよなぁ・・・・でも中庸に2人いないと言った後で怪しいと思う2人が中庸っていうのもなぁ・・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 59分
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それと気をつけて欲しいのだけど、この時点での細かいミス指摘（のみの発言）は大きな黒要素になりかねないので気をつけてね。揚げ足を取ろうとしている見られる危険性があるから。
相手のミスを指摘するときは『他の考察とあわせる』ことで印象を弱くした方がいいわ。悪戯に敵対心をもたれてると思われるのは損だから。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
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言い忘れましたが、商と宿もお互い占い、吊りで希望を挙げています。昨日宿商セットで狼予想を挙げた人はいませんが、ここのラインは切れているように感じます。まとめると、切れてないのに充分怪しいライン。羊と青を含むもの、が昨日挙がらなかったのに違和感でした。
>ぺタさん。あなたの議題回答をもし挙げるとしても決定時がよいのでは。纏めの思考は隠す方が有利と思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 2分
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これが初日だったり二日目だったりしたら言いのだけれど、終盤の、しかも疑われている状況だと悪手になる可能性が十分にあるわ。それに今の時間帯にオンしている事すら、ばれてしまう。表に出ないで何をしているのか？赤？と勘ぐられるかもしれないわね。まぁ考え出したらいくらでもリスクがあって動けなくなってしまうので、適当で言いのだけれどw(ぉぃ
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神父 ジムゾン 午後 9時 3分
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>ヨアさん 指摘ありがとうございます。確認したところ二日目の占い希望はアルビンさんで間違いないはずです。ただし二日目の時点で三日目の占い希望と称して、ヤコブさんを挙げられていますね。来られないかもしれないからということでした。ご確認願います。
あと昨日の吊り希望は確かに二コラスさんですね。申し訳ないです。人狼予想は（旅商）でしたね。結果的にはやはり商青のラインは切れていると思うのですが。 @11 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 12分
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>ジムゾン神父
こちらこそ間違えてしまって申し訳ないよ。2dにフライング希望したんだったね。 ラインに関しては異論はないよ。単純にアレ？と思ったので聞いてみただけだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
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どうやら、商には何を言っても無駄なようね。商や羊があたしに向けて出した疑惑、黒要素に関するあたしの意見はなんら考察に組み込まれる事がなさそうね。もう諦めたわ。力説すればするほど怪しまれるのだから素直にライン考察だけをしておく事にするわ。
まず、灰は現在5人なので考えられる組み合わせは10通り。そしてライン切りされていると思われる部分をはずしてみると羊青 商羊 青神 青宿 神宿の5通りだと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 22分
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実は神の発言を参考にさせてもらってるので穴があったら指摘をお願い。で、商羊ラインに関してあたしなりに考え直してみたのだけれど、商が羊を●に挙げているのは三日目だけよ。しかも他の人の占い希望を見てみると、希望先が分かれていて●羊になる可能性が比較的薄い時期に、しかも言いがかりともいえる「●でしか判断できないから」という理由よ。これは狼同士のライン切りの範囲内だと思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 25分
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そして商は「狼はラインを意識されるのを極度に恐れる」と言っているけれど、羊は三日目の「意見を押し隠しているように振舞っているのではないか」という理由で『悪い意味で注目している人』の反意語としての「言い意味で注目している人」にアルビンを挙げているわ。あたしが指摘したけれどその理由も『頑張ってるね』という内容でしかなかったわ。出来る限りラインと思われないようにいい印象を持たせようとしたとも見えるのよね
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 27分
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それと今日気になったのだけど、昨日のGSで見ると青の位置は最白だったわ。にも関わらず今日の宿-青ライン考察で羊から青に変わった理由についてはなんら触れられてないのよね。これも表立って羊を疑ってみたものの、青を疑っていいという逃げ水を見つけて飛びついたかのように見えるわ。
以上の事から羊と商のラインはそもそも切れてなかったと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 33分
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商にこだわっているように自分でも見えるのだけれど、▼宿という希望の一致。羊自身も指摘しているけれど考え方の類似。あたしをSGにしようとしている風にしか見えないのよね。これは愚痴で申し訳ないけどあたしの弁明に対して反応してくれたのを見た事がないわ。反論できる所はしてきたつもりだけど。
ただ、商羊で思考停止するつもりはないので、他のラインについて考えてみるわ。現状では商羊ラインで意見は変わってないわ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 38分
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あっと、一つ訂正があるわ。青神に関して最終盤で狼考察に、そして説得力のある材料で青を挙げている神の様子を見ていると神-青と言う事はなさそうね。という事は実質あたしの中では羊青か羊商以外にないという事になるわ。
なので羊と青のラインを考えてみるわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
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他の人達から商が外れ気味なので、この発言周りの希望がマリオに向くことはないと思います。ペーターが神父信頼気味のようなので僕が変なこと言わなければ▼羊でしょう。僕が▼商希望するとマリオとラインを疑われそうで怖いので変更しましょうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 45分
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んー。それはいいと思うわ。『説得力のある内容』である事の方が重要ね。ここで追従のような意見を出したが最後。誰に対してしたものでも吊りが飛んでくるわ。そういう意味で羊さんはいいSGになっているわね。亀には反面教師にしてもらって、自分の中での結論をぶつけて欲しいわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 47分
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つまり亀から見たときのライン考察をして欲しいの。亀視点だと神-宿と商-羊くらいしかもうラインは残っていないから、それを指摘した上で考察をしていけば問題ないと思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
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あたしが亀視点だったら大いに宿-神を疑うわ。疑わなければ逆にその人が疑わしいもの。
『誰も考えてないけど宿-神ラインについて考察してみる』と言ってやってみて、それよりも羊-商の方がそれっぽいと判断すれば羊か商を吊る選択でいいと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
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でも当事者が言うのはなんだけど神-宿ラインは『全然』切れてないわｗｗむしろ神を味方につける意味でも反発する所も避けてきたしｗだから大いに疑われてもいいはずなのよね。でも神は疑われないorzひどいわぁこれも人徳の差なのかしら（ p_q)ｼｸｼｸ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
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というか羊商はずっと神については触れない感じね。なんでかしら？組み合わせとしては神-羊で狂人商ならぴったり符合する展開にならない？商は何度も●希望に挙がっているけど狂人だから、羊は神も商も挙げておらず、敢えて挙げられたのが三日目（あたしの主張を参照）だから十分にありえるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 3分
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これなら、宿は怪しいけど対抗の神は白にしか見えないって言うのにも納得だし、序盤から宿を攻撃して神は注目されるブレインステルスで纏め役の歓心を買うと。
完璧なシナリオじゃない？神は今日狂人は死んだと言っているし。アルビンに対して▼に挙げた理由も敢えて反発しやすい『判定隠しのため』という理由を前面に出して主張していた。そして言った後にそれを翻す。これで商は吊られないわ。 ・・・でも今日の▼羊に関し |
青年 ヨアヒム 午後 10時 8分
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その判定隠し疑惑後、一転羊つり希望で商-神のラインを隠そうとしたのが疑わしいっていえませんか？僕は元々商を疑っていることを匂わせていたので商神を疑っても不自然にはならないと思うんですが。
商-神ってどこかでライン切れていましたっけ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
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やっと家に帰れました。昨日の議事録をきちんと読み返してきます。
レジーナさん考えてないわけではないです。昨日の議事録ほとんど読めてなかったので変えようがなかっただけなんです。で、今日も何時に帰れるかわからなかったもので、とりあえず鳩から議題にだけ答えておきました。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
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4dに商が占い回避疑惑を掛けられたとき、まず神がその点を理由に▼商を上げたね。
それに対し商はほとんど弁明を行わず、神も4d11:26で「質問回答が半分ももらえてませんが、希望を変更します」と▼カタリナに変更していた。 また2dと3dに●商を上げているが、2dは僕とジムゾン神父の2票で仮決定にもかからず、3dの希望では神父の1票のみ。しかし本決定まで持ち込まれ占襲撃で判定回避が行われた。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 25分
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2d3dの時点で商-神のライン切りを行おうとしたが、本決定に持ち込まれてしまい、ある意味仕方なく占襲撃を行ったんじゃないだろうか。
↑GS商>神の理由考えてみました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 33分
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ライン切りは●二つ上げたことで十分すぎたんじゃないかしら？そして娘襲撃時に真っ先に商狼の可能性を指摘している。ライン切りはある意味十分と言えば十分ね。でもそれはその日のうちに覆された。
いけるかしら？微妙な所ねｗはっきり言うわ。これは『ギャンブル』よｗさてどうしようかしら |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
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狂人生存説を取るわけね。それは面白いわ。あからさまに宿-神ラインが強すぎる気がするからどこかで絡ませるのも説得力があるかもしれないわね。頑張って!亀！あたしは温かい目で見守る事しか出来ないわ＠22
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青年 ヨアヒム 午後 10時 36分
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一度整理しなおして発言する、と言ったので僕に対する疑い、と言う意味ではそれほど問題ないと思います。
ただこの発言で商-神を吊れるか、と言えばNOですね。あくまで必死に考えた結論と言う説得力で攻めたいと思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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前提に今までの自分の予想が外れてた事を言っておいたほうがいいと思うわ。それに加えて疑われてる。そこから必死さをアピールすると言う感じかしら。
頑張れ〜ノシあたしはそれを見てから深夜にライン考察するわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
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今までの自分の予想が外れてしまっていた為、議事録を整理しなおしていたら思った以上に時間がかかってしまったよ。
■2.★黒灰（商≧神>羊>宿）白灰☆ 商、神 4dに商が占い回避疑惑を掛けられたとき、まず神がその点を理由に▼商を上げたね。 それに対し商はほとんど弁明を行わず、神も4d11:26で「質問回答が半分ももらえてませんが、希望を変更します」と▼カタリナに変更していた。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
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また2dと3dに●商を上げているが、2dは僕とジムゾン神父の2票で仮決定にもかからず、3dの希望では神父の1票のみ。しかし本決定まで持ち込まれ占襲撃で判定回避が行われた。
2d3dの時点で商-神のライン切りを行おうとしたが、本決定に持ち込まれてしまい、ある意味仕方なく占襲撃を行ったんじゃないだろうか。 また、商からは神にほとんどアプローチがなく商視点から見ると神に対しては全くライン切りが行われてい |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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ないように見える。
羊 追従やラインを指摘されていたけれど、僕に対してのラインである為僕から見るとどうしても白に見えてしまう。 もしあるとすれば狂人が村人とラインを作って、今のように狼の変わりに村人と狂人2人を吊らせるという作戦かもしれないけれど、印象に残らない内容や発言数から狂人とも思えない。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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宿
神父と同じ多弁に位置し、まわりに対する疑問出し、意見出しも積極的に行っていたね。しかし、議事録を読み直したところ、なぜか神父に対してのつっこみが少ないように見えるんだ。 神父狼とした場合、周りから白印象を受けている神父にあえて逆らわない態度は狼側のように見えてしまった。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
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商から再三吊り希望に挙げられていたけれど、もともと多弁は吊り難く、さらに吊られてしまっても黒判定にならない狂人であれば納得がいく。しかしこの案は最悪の【狂人存命】の可能性を鑑みての為少し説得力に欠けるかもしれないね。
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行商人 アルビン 午後 11時 3分
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ざっと読み返してきました。昨日の議事録で一番気になったのはヨアヒムさんです。５d[12:45]同じ中庸に人狼二人はいない、と必死に羊とのラインを否定しています。自分が吊られるわけでもないし、灰襲撃はあまり考えられない状況だったし、本決定のために発言を残していたのに、更新後に発言すればいいような事をあの場面で、自分が白なら発現する必要があったのでしょうか？今までの一歩引いた印象とかなり違和感を感じま
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行商人 アルビン 午後 11時 3分
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す。また私視点で、昨日、今日と続けて私を人狼側予想しそうな感じがします。昨日も言いましたが人狼側としては高いリスクを犯したのだから、当然リターンがほしいはずです。今日は私を吊りたいでしょう。
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行商人 アルビン 午後 11時 10分
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今日はどうやらこれ以上睡魔に勝てそうもありません。カタリナさんがまだ来られていないので青−羊ラインはカタリナさんの発言を見たうえで再考察したいと思います。申し訳ありませんがまた明日。皆さんおやすみなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 11分
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えっと・・・商にライン考察して欲しいのですが・・・なんか、ラインはどうでもいいから▼商を挙げてる人を吊るって言ってるようにしか思えないのはあたしだけ？
しかも▼青って事は宿は黒くなくなったの？非常に気になるわ。亀、突っ込んじゃって頂戴！流れ的に亀が突っ込む方が自然よね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 13分
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といか宿が白くなった理由が全く触れられてないのよね。なんでかしら？神を味方につけようとしているのかしら？説明を要求した方がいいと思うわよｗ
どうして今まで宿に固執してたのに突然宿は辞めて青みたいな流れにしたのか？その理由を問い詰めちゃって頂戴ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
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なるほどね。了解よ。じゃああたしが突っ込む方針で行くわ。それと今日の襲撃先はどうしようかしら？ここでGJだったら爆笑してしまうのだけどｗ年はないとして、神か羊か。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
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ただいま戻りました。
…夜明け直前の発言、本当だったのですね(涙) …リーザちゃん、ニコラスさん、お疲れさまでした… ＞ペーター君 私が言うのもおかしいかもしれないですが、落ち込まれないでくださいね。議論を続け、過去の議事録を幾度も読むことによって見えてくるものもあると思いますので。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 33分
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マリオは神に疑われていないですし、僕が吊られることになったら必然的に羊に矛先が行くと思うので、▼僕ならアルビン襲撃が良いかと思います。僕とマリオが吊られなければ詰みですね！
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
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あ、商or羊吊り前提で考えてたわｗ今日青吊りなら年を攻めるわｗ狩人生存の可能性を考えるならラインを考えて一番困らない人を襲撃するわ。要は・・・青とラインのない・・・商？かしら。やっぱり商になるのねｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 39分
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あたし吊りはかなり思い切った選択ね。ペタ坊以外に選べないと思うわｗそういう意味で今日▼宿を選ばれたら・・・正直ライン考察で神か青の二択になるわ。そのときは神との論争になるわね。これは・・・大変ねｗ神襲撃だと自動的に▼青になると思うから気をつけてね。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
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■1.既に視野狭窄とも思えるくらいの希望で、自分でもどうかと思いますが、やはり私にはそのくらい強い印象があるのです。もしも村人ならば申し訳ないことだと思っていますが、パメラさんが既にいらっしゃらない以上、私にはペーター君の判定をいただかない限り、それが解りませんので(汗)
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羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
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そして同時に回答もありがとうございました。語勢の強さは全く気にしておりませんよ。問題ありません。ルイーダさんの発言内容は理解できるところも、納得できるところもありますが『発言している状況(タイミング等)』によって『発言すればするほど黒く見える』ということがあることを私は知っています。私にとってはルイーダさんの状況がまさにそう見えるのです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
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羊と青のラインがちょっと見える部分が。青は三日目で悪い意味で注目している人にカタリナを挙げてるけど、四日目ではあまり黒だと思ってないとの事ね。これはどういうことかしら？質問予定だから回答考えて頂戴ね♪ちなみに回答しずらいようなら質問はしないわ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
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3dでは印象が薄い&●▼希望追従で悪印象
4dではその時怪しいと踏んだ旅商の方が狼印象が強かったからです。4dで「羊は全体的に印象が薄く、その薄い点が疑わしいが上記に上げた二人に比べると明らかに怪しいと呼べる点までは無いと思う。」と書いているのでほとんどそのままの回答になると思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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昨日、一昨日と深夜までの発言になってしまったせいか、睡魔に勝てるかどうか解らなくなってきました…ともあれもう少し議事録を読んで考察を続けます。そのまま落ちてしまったらごめんなさい(汗)
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
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なら問題ないわね。普通にライン考察して普通に質問するわ。そして羊さんと商を攻めるわ。あぁ。でもちょっと疲れたわね。どうしようかしらｗ
ってカタリナ！！！そこで終わり？GSと狼予想があってないんだけど？なんでかしら？ねぇ？なんで？ｗｗｗもしかしてライン考察すると宿-商ラインはないと思うからかしら？じゃあ何で商黒よりなのかしら？うーん。突っ込みたいｗ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
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＞神父様
どこかで申しましたが、私は人と人のラインという考えをあまり念頭に置かずに考える癖があるので、なかなか理論的に納得していただけるような意見にならないのは理解しています。 そういう意味で考えれば神父様の『ラインを切らざるを得ない』の発言も致し方ないと思っています。 …それと、私は神父様の発言をうざったいと感じたりはしていません。むしろ様々な角度からの疑問をぶつけていただけるので考察の際の手助 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
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僕はマリオのつっこみには明日返事をすることにしますね。
第2希望に僕がかなり上がってますね。ペーターは結構その辺りを考えるようだから吊られちゃうかもしれないですよ・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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けになると、たとえ神父様がどちらの陣営であれ感謝しております。
…それではミルクの代わりに、皆さんには濃い目に淹れたコーヒーをご用意しておきますね。 冷蔵庫には軽く摘めるサンドイッチもご用意してあります。 では、戻ってこられましたら、またその際に。 @11 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 28分
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全日程の青と羊の発言を見返してみたのだけれど、吃驚した事があるわ。三日目青1425までお互いに名前を呼んでないのよ。その後もGS以外は四日目の青1245以外は何も絡んでないわ。ここまで絡みもない組み合わせも珍しいけど、ラインは全く切れてないわね。
青に質問なのだけど、三日目で悪い意味で注目している人に羊を挙げておきながら四日目であまり黒いと思っていないと言っているのは何故かしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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お互いの印象が薄いというのもこの事からも納得しちゃうあたしがいるわ。あまりに驚いて二度見直したものｗ
・・・とあたしが議事録を見直している間に不思議な事が二つあったので質問していくわ。 一つは商ね。宿から疑いの目をはずしてくれたのは嬉しいのだけど、なんでかしら？理由なく、そして突発的な理由で▼青に希望を変えたのは何故かしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
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あっと、説明不足ね。「理由なく、そして」→「宿から青に▼が移動した理由がなく」に訂正よ。
それと、発言を見る限りだと青-羊を本線に考えていると言う事なのかしら？それとも本線は宿-青だけど（この理由もいまいち納得は出来てないのよね。）思考停止しない意味での青-羊を考えると言う事なのかしら？ 次に羊さん。GSで見ると、青よりも商の方が黒いのだけれど・・・？何故宿/青なのかしら？宿-商がライン切りが |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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されているからかしら？そして狼考察に青が入っているのだけれど、理由が書いてないわね。何故かしら？昨日のGSでも白よりにあるにも関わらず何故か狼予想では宿-青とあるのよね。羊さんの中のGSは【★宿＜＜＜商＜青≦神☆】なのかと正直思ってるんだけどどうかしら？
それと、5d0004は具体的に言うとどの部分を指しているのかしら？＠8 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
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何か突然不思議な事が一度に起こって混乱しているのだけれど、SG先が宿から青に変わったと言う感がしてならないのよね。まぁそれはさておき、■1に回答すると▼羊で譲れないわ。何故ならあたしの視点で残っているラインは羊青と羊商の二択だからよ。ただ、現状では羊商の可能性の方が高いと思っているわ。
質問などがあったらいつでも頂戴。発言数はまだあるから＠7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
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ちょっと言い過ぎたわね。カタリナごめんなさい。
というか・・・カタリナ、初日から一貫してあたしを疑うなんて、勘がよすぎよ！でも・・・どこをどうってわけじゃないけど、疑い続けて当たってるから怖いわよね。 さて、今日する事は終ったわ。今日はもう寝ようかしらｗ亀、おやすみなさい〜ノシ |
行商人 アルビン 午前 9時 32分
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レジーナさん、昨日、今日の理由で宿＞青が青＞宿になったからです。宿−神、宿−青、青−羊ラインは考えましたがどれも切れていないと思いますし。私自身の置かれた状況からの視点で、一番黒よりになったということです。より黒に感じる人が現れた。それだけです。
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神父 ジムゾン 午前 10時 17分
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確かに、宿青 のラインも切れていないようですね。
ここを挙げているのは羊。昨日の本決定間際での変更からです。ですがレジさん指摘のとおり、彼女のGSでは（商＞青）でアルさん黒寄り。宿商 が切れていることからGSに対し狼予想を変えたのでしょうか。 一方でリナさんは、[0:20]で「人と人のラインという考えをあまり念頭に置かずに考える」と言っています。リナさん、商を狼とするのは何故ですか？ |
神父 ジムゾン 午前 10時 29分
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青羊狼という予想に対して、4d青[12:45]「もし狼ならわざわざ狼側とのラインを作らず〜(略)〜場を混乱させようとするのが自然」「同じスタイルに2狼と言うのは〜(略)〜あまりにも危険が多すぎる」と否定してます。しかし彼が村人だとしてもする主張でしょう。
ですが、[22:57]で羊を「僕に対してのラインである為僕から見るとどうしても白に〜(略)〜狂人とも思えない。」羊＝狼？とは考えませんか？ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 37分
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おはようみんな。まだペーターは来ていないようだね。
>レジーナ 3dでは印象が薄いことと、●▼希望追従で悪印象を持っていたんだ。 4dではパメラが襲撃されたり、旅の不自然な多数決発言があった為、単純に商、旅の方が狼印象が強くなったから。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 37分
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4dのGSでも述べているように「羊は全体的に印象が薄く、その薄い点が疑わしいが上記に上げた二人に比べると明らかに怪しいと呼べる点までは無いと思う。」とも言っているし、羊に関しての悪印象が払拭されたわけではないよ。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 56分
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>ジムゾン神父5d10:29
もちろん羊＝狼と言う可能性もあると思う。ジムゾン神父の考え方ももっともだと思うし、誰が狼だ。なんてことは僕には断言できない。 ただ、安易にジムゾン神父の意見に追従してしまうのは思考停止であり、色々な可能性を考えなければいけないとも思ったんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 0分
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僕のGS考察は羊-青の当事者である僕の視点からみた灰色考察であり、絶対とは言えないけれど、みんなに可能性を示すことで少しでも役に立てばと思っている。
正直、僕は自分でも主張したように羊が狼でわざと僕にラインを作った、と言う可能性もあるかもと考えている。でも、アルビンからの回答をまたず突然意見を翻したジムゾン神父の意見も鵜呑みには出来なかったんだ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 24分
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>ヨアさん、昨日アルさんからは回答もらってます。「質問回答が半分ももらえてませんが」というのは、主にニコさんからの回答がなかったことを指しています。旅白の確証が持てぬまま再提出へ踏み切ったのです。
追従するのを否定するのは当然です。あなた自身の考えをもって判断した結果どうなのか尋ねています。青3d■4.[14:24](本決定後) 悪印象にカタリナさんを挙げ、理由に追従が含まれているようですが。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 51分
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>ジムゾン神父
僕はGSの考察から今は羊以上に商、神を怪しいと感じているよ。 確かに羊の追従は感じられるけれど、今日まで一貫して羊は時間が取れないように見え、事実議題回答が後ろの方に回ってしまっている。発言を行っていたのに議題回答を後回しにしていたならともかく、実際に時間が取れていないように見えたので追従に関しては3dの時ほど黒印象材料としては加味できないと感じた。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 54分
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アルビンからの回答は確かにあるけれど、「考え直す」と言う内容だけだと思うんだけれど・・・僕は正直、その回答だけでGSが全く変わってしまう心境がちょっと理解できないんだ。
アルビンの回答から1時間程で議事を見直し、ライン考察やGSの変更を出来るとは僕には思えない。予め用意されていた質疑だったのかとも考えている。 ジムゾン神父はどの時点で4d11:26の考察にたどり着いたのか教えてくれないだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 15分
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おはよ〜必死さをアピールするなら、『皆の役に立てれば』に加えて、『旅狼説が駄目になって、正直焦ってる。又一から考え直さなければいけなくなったからちょっと無理があるのかもしれないけれど、皆の判断材料になればと思っているって事を軽く触れておいた方がいいとおもうわよ。論破するつもりなら現状のままでいいと思うけど、落ちどころ（逃げ場所）を用意しておいた方が安全だと思うわよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 19分
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相手が若干不利な状態になったら、『なるほど言いたい事は分かった』と引くのが駆け引きだと思うわ。完全に論破してしまうと神からも攻撃視されるし、神を文字通り崇め気味の商羊をも刺激しかねないわ。不利になったら退散する、有利になったらこちらから引く位の気持ちで玉砕した方が必死さはアピールできると思うわ。
要は『場を混乱させずに議論する』と安全だと思うと言う事ね。でも早くて今日終了だから、論破できるなら潰 |
神父 ジムゾン 午後 0時 21分
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羊の見解に関してはわかりました。ですが今日のわたくしの吊り希望は羊であってあなたではありません。どうか冷静に。神商を疑っているということですが、昨日の議事録及び、わたくしの占い希望先を把握なさっていますか？
彼女を吊るのは正直気がとがめます。何しろいつも村のお食事など気を配ってらしたので。ヨアさんもそうですね。でも今日人間を処刑してしまったらこの村は滅んでしまう。勝負は今日、まさに山場です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 23分
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おっと、神はわかってくれてるわね！！！
でも悲しいかな「落ち着いて」って狼がよく使う言葉なのよね。 上記のあたしの発言は無視していいわ。素で行けばなんか神が誤解してくれそうな展開。タイムアップなのでまたね♪ではでは〜 |
神父 ジムゾン 午後 0時 30分
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昨日の議題再提出の理由はその時述べましたし、今日もその続きを述べています。アルさん単体が極端に白く見えているというよりか、みなさんのGSを拝見していてあのような結論に至ったとことわりを入れているはずです。それとヨアさん、羊をかばいすぎでは。
一方で宿青の可能性も捨てきれてはいません。このヨアさんの反応をより黒く取って青を先に吊り希望すべきなのでしょうか？他に誰かいないんですか？ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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出来るだけ冷静に発言をしていたつもりなのだけれど、もう吊り間違いが出来ない点や僕が上げていた旅狼説がダメだったことから少し焦ってしまっていたかもしれないね。もし感情的になっているように見えてしまっていたらごめんよ。
僕を吊る吊らないの問題ではなくて、僕の考察では羊は村人判断の為、今日人間を吊ってしまえば終わり、と言う観点から反論させて貰ったんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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やっと時間が取れました…皆さんお疲れさまです。
議事録はまたしても斜め読み(約30％程度)ですが、ご質問等にはできるだけ回答したいと思います。 ご参考になるかどうかは解りませんが(汗) ＞ルイーダさん ﾚｼﾞ0:40で述べられている『青が狼でないか？』という理由は昨日4d0:56で述べています。『白すぎても黒すぎてもステルスには向かない』＝ヨアヒムさんは中庸ステルスなのではないだろうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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そして私の5d0:04はあくまでも『私にはそう取れた』のです。ルイーダさんの発言を読んで私が感覚的に感じたものを具体的に挙げるには議事録を幾度も読み直して流れを確かめねばなりません。疑問は尤もですが、今は言葉と時間がどうしても足りません…ご説明できなくて申し訳ありません(汗)
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羊飼い カタリナ 午後 0時 50分
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＞神父様
5d10:17で『商を狼と〜』と仰っていますが、私はアルビンさんを狼さんとして挙げてはおりません。私が挙げた狼さんの内訳は【狼:宿/青】です。 ルイーダさんは多弁ステルス、ヨアヒムさんは中庸ステルスの狼さんだとそれぞれ思ってのことです。 |
行商人 アルビン 午後 0時 53分
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鳩より、ログはみてますよ。私はレジーナさんを黒く見てますので、彼女がカタリナさん▼に挙げてる事でカタリナさん白よりに判断しています。吊りたくない気持ちは大きいです。ジムゾンさんはレジーナさん白って見ておられるようなので、相容れない意見かもしれないですが。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 1分
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今日が山場…まさにその通りです。
ここで狼さんを吊れなければ、明日はないのですから(汗) 狼さんは、村人と仲間を見間違えることはしません。なので多い情報を基にして、小出しにしながら意見を述べられると思うのです。そして今回はわざわざ騙る手に人員を裂かなかった…現在の狼さん陣営には、悔しいことにかなり余裕があるのでは…と、私は推測しています。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 2分
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>カタリナさん 「しないのは何故ですか」ですね、申し訳ない。文脈からわかりそうなことではありますが、間違いは間違いです。つまり宿青とされたのは、多弁に2人、もしくは中庸に2人の人狼がいるとは考えにくいとであれば、商[23:03]が指摘しているヨアさんの論法と同じです。でもそのヨアさんを狼とお考えなのですか？
>アルさん リナさんに気になる部分が多く、[12:30]のとおり宿青の線は迷ってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 4分
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oO(オットーさんが狂人であったのなら、騙らなかったのではなく、騙れなかった、ということになるのかもしれないですが)
…それではそろそろ時間が迫っておりますのでkの辺りで一旦失礼します。ログは見ておりますが発言は難しいです(汗) @5 |
行商人 アルビン 午後 1時 4分
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ペーターさん来られないのでしょうか？個人的な理由で申し訳ないのですが。タイミング次第ではセットの変更ができない可能性があります。本決定確認できるように努力はいたしますが。万が一のときはご容赦ください。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 5分
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うーん・・・今日はもう吊り間違いが出来ないと言うのは何度も出ているけど、僕は僕が「村人」だと思っている人を擁護しているだけなんだけれど。
昨日のペーターの神父と同じ考え発言から、場は羊吊りに向かって動いていたように思う。 もし青羊が狼だとしても、元々疑われていた羊を僕がここまで擁護するメリットはなんだろうか？擁護した結果神父に今まで以上に疑われてしまって、依然として羊も黒印象のまま。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 6分
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一方カタリナは僕のことを疑っているみたいで、これもメリットが分からない。羊が僕に対するライン切りを行っているなら、羊を庇って疑われ、今日明日吊られる可能性を増やすことはないんじゃないだろうか。@2
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神父 ジムゾン 午後 1時 39分
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ペタさん戻りませんか･･･。まずいですね。希望を集計しました。
神：▼羊（羊青）、宿：▼羊（羊商）、羊：▼宿（宿青） 青：▼商（商神）、商：▼宿（宿青）。 （青3票、羊2票、商2票、宿2票、神1票）。単純多数決でいうと青ですか。 私が危惧してるのは、狩人の居場所です。また、宿は最悪でも狂人な気がしてます。 |
行商人 アルビン 午後 1時 59分
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今がギリギリ限界です。ペーターさんが誰にセットしているかわかりませんが、このままいくとカタリナさんに２票入っています。カタリナさんが吊られるのは私の本位ではございませんが、私がこのままヨアヒムさんに入れてしまいますと、レジーナさんにセットを変えて最悪ランダム勝負にもっていくことをお許しください。レジーナさん白、カタリナさん黒ならエピでいくらでも罵ってください。
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神父 ジムゾン 午後 2時 2分
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パメ襲撃、ディタさん単体の印象から、者＝狩の可能性が高いと思います。者はヨアさんを2連で中庸ステルス人狼の疑いで占い希望に挙げていたので余計気になっています。もしもディタさん狩人なら、ディタさん視点でヨアさんは単なる灰。潜伏狩人の心配をする必要がありません。
またその日、羊と青はディタさんを占い希望。またヨアさんのフライング希望は●ヤコ▼ディタです。レジさんは2日目▼ディタさん。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 3分
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農・者のことは、少しステルス狼チックだと感じていましたが、潜伏狩人や、潜伏占い師の可能性が捨てられませんでした。でも羊・青に対しても同じです。
しかし狼側にとっては自分たちは狼でしかないため、より高く潜伏能力者の可能性を感じるでしょう。いきなり灰襲撃は目立ちすぎてしにくいはずなので、処刑に持っていきたいと考えていたのかなと感じました。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 5分
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つまり者＞農＞妙を狩人と仮定しています。狩人既死。ですので明日もしも襲撃失敗でも偽装と見るつもりです。
結果わたくしの狼陣営予想はあまり変化しません。青＞羊＞宿で狼と思います。現状わたしの推理はこれで全てです。 最終的な投票先は、ペタさんが来ない限り伏せておきます。私が間違っていた場合、人狼2匹に票を合わせられると負けてしまいますので。＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 8分
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予想以上に遅くなってしまったわ。ペーターは未だに姿を現してないのね。
カタリナ…結局青よりも商を黒いと思っている理由は答えてくれないのかしら。時間がないからしょうがないのかしらね。 よくわからない部分があったので質問させてもらうわ。アルビン。今日の▼を宿から青に変えただけとあるけど、その理由は何故かしら？商視点で狼は宿と青と考えているにも関わらず、今日の希望を宿と青と変える必要がどこにあるの？ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 11分
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青3票となっていますが、1票はマリオなのでカタリナ2票でランダムに持ち込めるかもしれません、でも外れたら終わりますね。どうしましょう。いっそ僕を切って明日の羊吊りにかけるのもありですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 19分
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うーん。ぎりぎりまで入れるかしら？ペタが間にあわなそうならカタリナにしましょう。でも間に合うようならここで偏らせたら自殺行為だと思うわ。青がカタリナに傾ける＝羊は白となり、必然的に青宿で確定するわ。ペーターが間に合わないようなら、デフォになっている可能性は高いから羊に入れておいて間違いないと思うのだけれど。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 22分
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了解です。後は襲撃ですね。今はジムゾンになってます。
それにしても、わざわざ羊を弁護することなかったなぁ。羊吊りを提案したら逆に神父に疑われそうと思って無理やり考察したけど裏目にでてしまった・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 25分
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まぁどうせ疑われる所よ。しょうがないわ。亀が羊に偏ったら狼陣営全部が羊を攻撃する事になり、神は宿-青で決め打ってた気がするわ。あくまで独自視点で行った選択肢は間違ってなかったと思うの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 30分
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青の商神論は正直納得しがたいわ。商と神のライン切りにしては昨日の神の発言を見返してみてもリスクが高いわ。あの時点でライン切りするならもっと前に切っている気がするわ。何故なら商は自身で『狼はラインを極端に恐れる』と言っているからよ。そんなラインを昨日切ると下手したら商吊られかねないわ。
青の説を見ていると羊-青も羊-商もどちらもありえる気がしてきたわ。でも神のように商単体で白に見えると言う考えがど |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 33分
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うしても理解できないのよね。現状でも若干羊-商よりに考えているわ。そこで神に質問と言うかお願いなのだけど、商の白要素を挙げてもらえないかしら？前述されている事は分かるのだけれど、あたしが見落としている部分もあるかもしれないのよね。
箇条書きや物凄く短い文で構わないわ。我侭ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 36分
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えっと、神を惑わせる事にしました〜♪
このままだと土壇場でやっぱやーめた！って言われそうだったからｗ 商が白い理由を答えさせる事でその間に羊を吊る選択を維持させると。失敗したら即吊り先かえられちゃうのだけどｗ 失敗したらあたしが戦犯ね。今のうちに謝っておくわ。それとなんとなくペーターはぎりぎりまで悩んで最後の最後で発言する気がするわ。つまり、今はオンしているって事ねｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 42分
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んー。それはなさそうね。羊が宿から青に変えるならもっと前に変えてるわ。だって…初日から疑ってますから〜（滝汗
もう神との一騎打ちよ。神をいかに動かすかで勝敗が決まるわ。でも正直あたしが青に突っ込みを全く入れてないから宿-青にぶれる可能性は往々にしてあるのよね。 55分までペタ坊が来なかったらコッソリ投票先変えておいて頂戴ｗ＠1 |
神父 ジムゾン 午後 2時 45分
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レジさん、商のことは単体で白とは言ってません。状況で白いといってます(神[12:30])。敢えて言うなら、線が切れてると思える羊・商で狼陣営予想をしていました。狼がSGするならもっとありえそうなところにしそうです。しかも気付いて訂正までが遅い。相談してるようには見えない。レジへの固執、ヨアさんの論法に振り回されたり素っぽいかと。
ペタさんが決定出したら従います。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 52分
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ごめんなさい。最後の発言だったのね。でも…正直わからない所だらけで困っているの。（ノ△・。）『狼がSGするなら〜』の対象は誰？気づいて訂正までってどこの事？
もしあたしと神が明日生きていたら、そこの説明をお願いするわ。ペタ坊はまだかしら？心配だわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 54分
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＞神父様
気になって人数を数えてみました。 明日がある(襲撃がないと考えます)とすると明日の人数は奇数になります。 ■狼を吊った場合…狂人が残っていたと仮定して内訳は【狼側1:村側2】 ■村人を吊った場合…は【狼側2:村側2】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 55分
次の日へ
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最後の発言よ。今日▼宿なら襲撃は神以外でお願いね。神襲撃になった場合、自動的にラインが残ってる宿-青しかないから。そういう意味では襲撃はアルビンにセットした方がいい気がするわ。あたしはアルビンにセットしなおしておくわ。
それと、▼宿だった場合、神の1445の発言を攻めていって頂戴。狼側の勝利を心から願っているわ。ではエピで会いましょうノシ |