プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 34分
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【ヴァルターは人間よ】
結果発表がむなしいわね・・・ というか、何でトーマス変更にならないの？昨日の考察は、結果としては私偽だけど、今回の村の中でベストといえるフラットな視点から見て妥当性を判断している、狼が見たってぐうの音も出ない立派な考察じゃない？ ああいうのが論理的な考察っていうのに、そういう人を吊ってしまうこの村が信じられないわ。あなた方の言う論理的も論理的に判断してるのかどうか疑わしい |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 37分
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まー、最後にリナ吊るだろうから一緒よ。フラットに見るからこそ最後は私を偽で決め打つ。
というか、トーマス吊りでもうこの村には失望してるしね。私たちの味方をしたからじゃだんじてないわよ。いい発言しても報われない村、ってはっきりしたから。 もうちょっと頑張りはするけど、本音はさっさと終わって欲しいわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 39分
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うわ…、終わらないのか……。
村長喰われちゃってるし。 ＞レジーナ トーマスはレジ真の場合、残りは狼狂狂とか言ってるよ…。トーマスが何者なのかはおいといても、りっぱな考察ではなかったと思うよ。むしろ村長の方が、その発言力や的確な考察によって殺されたと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 42分
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＞老人 あなた真占い師をなんだと思っているの？過剰な期待を押し付けすぎ。
私が何言っても「あのくらいは偽でもいえる」カタリナが黒いことを言っても「たまには勘違いもするさ」みたいな徹底的な偏見の目で、しかも2日目辺りからずっとそれで見られてるのよ？カタリナに絡んだのもまずフラットに見て欲しいという願いから。 そんな状況で、数少ない公平な目で見てる人を失って、村が勝てるのかしら？私がこの劣勢を挽回する |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 43分
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私がこの劣勢を挽回するとしたら必要な人材なのよ。だとしたら、命をかけて反対する価値はあると思った。私批判はいいけど、村の状況を冷静に判断して、私の立場、この苦しさを少しは考えて欲しいわ。弱音はくと、どうせ負けるならさっさと吊られるか襲撃されたい・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 45分
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＞ヨアヒム タダのコピペか打ち間違いでしょ。そんなの枝葉もいいところ、考察の本筋じゃないわ。そんなくだらない誤字も同然のところでしかトーマス批判できないなんてくだらなすぎて話す気なくなるわ。
でなおしてらっしゃい |
老人 モーリッツ 午前 11時 0分
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占い先襲撃か…村長もトーマス君もお疲れ様だ。
レジーナ、自分が真なら、という気持ちは分かるが、あまりに感情的な台詞を吐き捨てるのは真偽関係なく感心はしない。最後の台詞も、「でなおしてらっしゃい」まで言ってしまうとヨアヒム君は不快感を感じるだろう。 では、時間が迫っているので、ひとまず出かけてくる。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 1分
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レジ10：45＞キップがええのう。レジ面白いな＾＾
さーて、表から持ってきたぶぅちゃんの素で今度は何を作るかな。 つ【中華丼豚骨味】 ・・・結構いける♪ ＞リザ ふふふ。ワシは【狂人かもしれない】からね♪ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 4分
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＞レジーナ
ああ、うん。ぼんやりしてたから、トーマスがホントに間違えたかと思っちゃったよ。 ■４ 村長は狩人候補でもあるし、論理的で説得力が強いから襲ったんじゃないかな？ どちらかと言えば、レジ偽の時の方がおいしい餌だったと思うよ。僕と同じリナ真派でも、論理によって周りを説得する事ができたからね。ちなみにリナ偽ならおいしかったのはアルかペタ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 6分
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・・・灰の狂人を襲う狼が居るのかって？
まあ、トマもセットミスの話をしている事だし、そういう可能性も・・・無いなｗ ネタバレ、って目に入ったら、絶対見たくなっちゃうよｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 14分
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＞老 言い過ぎた感は謝るわ。ただ、トーマス渾身の考察を、内容ではない部分でイチャモン同様に批判するのも失礼だと思うし、私がトーマスだったら許せないからカチンと来たのよ・・・。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 14分
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残りの議題は難しいところだね……。とりあえずローラーは反対だけど。
神父とニコの昨夜の緩み方は、終わる事をなんとなく期待して緩んでるように見えるから、白っぽく見えるんだよね。そうなると、村長に疑われてたパメラが急に黒い位置に浮上してくるよ。まぁ夜きた時に結論を出すよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 32分
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＞ヨアヒム 私もいいすぎたわごめんなさい。ただ、トマは本当に書き間違えているけど、その要素は偽要素にはなりえないわよね？狂人が二人居るって書いたから黒ってナンセンスでしょ？そういうことを言いたかったの。立派じゃないって言い切るなら内容を指摘しようね。
さて、議題とは微妙に合わないけど、狼陣営考察、灰考察を作ったのでこれから、出来たところまで流すわね |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 33分
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狼陣営予想だけど、やはり占が襲撃されないってことは、羊狼の可能性が高いように思ってた。今の信用度だと私が襲撃されても真決め打ちで▼羊になるか極めて疑問だけど、羊が狼だからこそ、確率が低くてもローラーで吊りになるリスクを避けているかなと。ただ、潜伏狼に占が引っかかっても今の信用差なら羊白出しで乗り切れる可能性が高いから、狼でなくても占襲撃する必要性は
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 34分
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ほぼないとはいえるわね。むしろ占い対象になることで早めに羊の白をもらって吊りを回避できるメリットを享受できるかも。
そうなると、羊狼の可能性を高く見てたけど、どっちでもあまり関係なくなってくるな。むしろ霊確定させたことから狼3潜伏と見るのが妥当か。 羊狂の場合、灰に残る狼は残２。今怪しいと思える順に狼を列挙。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 34分
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者：カタリナのフォロー具合が最初からすごいの。初日者3発言に対して、2日目羊灰考察が最長とも言える内容。必死のフォロー具合が伝わってくる。狼が寡黙２とは考えにくいけど、リアル事情で寡黙狼２となったと考えると、初日議題回答非対抗宣言すらしていない屋を切り捨て、寡黙より潜伏で者のポジションをキープしようという態度の表れに見える。実際吊りを決める2日目も
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 34分
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屋の発言は意味不明。ここで足並みをそろえて羊者で屋をフォローしょうとするんだけど、どうせうまく回避できても▼者になるなら、と判断したのか、再び▼屋に羊者揃って希望を戻すシンクロぶりは（ラインって言葉は嫌いだけど）繋がりは十分に見える。
話それるけど青はもう終始真羊、通常は判定から真偽を見ていくものなのに、白白しか出ていない2日目から8:2の偏り具合は異常。潜伏狂がいるなら |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 35分
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まず青だと思ってたけど、2日目者屋のフォローに入っていないのよね。ここは狂と少々疑われても白確の発言力を行使したいところだろうから、青狂説はほぼ否定できるわね。
逆に怪しい怪しいと思っていた老だけど、私に対する叱責が、ちょっと村人として占い師に過剰な期待をする無責任さが私には辛いけど、私真の可能性も考慮して言っているんだとしたら、昨日仲間きりとして私の発言を白と見た |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 36分
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部分をちょっと信じてあげなきゃいけない気がしてきた。説明しにくいんだけど、私への絡み方が真偽を情報として持っている人の態度だとすると矛盾する部分があるというか・・・。（だったら羊の黒要素宿の白要素細かく拾えよ！とも思うけど）
モリに一つ言うけど、結局あなた方が偽だと思い込んで接したら、私に出来ることはないもないし頑張るだけ逆効果にもなりうるのよね |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 49分
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今日は襲撃ペーターにしてみようと思います。襲撃が霊->占先で狩人はちょっと疑心暗鬼、自信なくなってきてると思うのね。ペタの嘆きっぷりは村長相方なんだと思うし、トーマスはブラフよりストレートに思ったことを言う性格に見えるので狩人はまだ生きていると思うけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 50分
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潜伏狂の話に戻るけど、青の言うとおり商は私視点も考慮、むしろ私寄り？なので、襲撃対象になってもおかしくないのよね。ただ、宿に都合の良い白は残される、という演出を狙うのは十分アリだからなんともいえないわね。ただ、羊お得意のライン操作であえて敵対位置に潜伏狂を置くって戦術を取るのは十分ありだと思うので、今は（低確率でみてるけど）潜伏狂が居るなら商という気もする。
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村長 ヴァルター 午前 11時 52分
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トマお疲れさんー。体調悪いみたいだね。大事にね。
墓下は、基本自由だけど、一応推理を楽しむ人用に、特に狼側の人は、仲間が誰かは簡単には明かさない方がいいかな。 初参加でしたか。「護衛先指定」で、多少慣れてないかなとは思ったけど、頑張りは僕には村人に見えたよ。まぶしかった。 |
行商人 アルビン 午前 11時 53分
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いやぁ、寝坊してしもたわぁ･･･本決定了解て言えんですんません〜
村長はん襲撃されてしもてんね。議題とか答えるんは夜帰ってきてからにするわ、もうちょっとで出かけなあかんし。 ほな、また夜に〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 33分
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考察途中だけど時間の都合で先に議題回答だけしておくわね。
■１．●神。仲間に白を出したい羊の思惑を推測かと。詳細は後ほど ■２．▼者。寡黙気味で羊のフォローを受けて疑われていないのが狼という灰考察より ■３．黒 者＞神＞旅≧老≧娘 白 旅娘の考察は後ほど ■４．一番鋭い村長を、まだ羊寄りなうちに落としておくことが、イメージ戦略、今後の展開的に羊陣営に最善だと判断したと思われます@6 |
少年 ペーター 午後 0時 50分
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ちょっと戻れましたがすぐ出かけます。
レジ姉さん＞決定は僕が出したので責任は僕全部です‥。一連のお叱りは僕に対してと判りますので申し訳ないです。ごめんなさい‥。これは真偽抜きの話ですのでスルーしてください。 【決定時間は僕に出させて貰えるならいつもの時間です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 5分
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鳩から【決定時間了解】
ごめんなさい、仮本決定に賛成した人と▼トーマス希望者全員に言ってるつもりだったけど、個人攻撃に聞こえるわね、そのつもりはないのごめん 一つあるとすると、本決定見れて無い人が多そうなので変えられない旨の説明とかがあれば良かったわね |
羊飼い カタリナ 午後 3時 37分
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今日は仮決定前に戻りたいけど、未定ですの。議題回答しておきますの。
■4. 襲撃先考察：アルさんをパンダにしなかったのは、豚商が仲間とするのは不自然だったからで説明が付くのですが、村長さんは黒出し出来る相手でしたの。神父さんがLWだったら村長さんをパンダ->吊りに持ち込まないと神父さんが吊られて終わる可能性も十分ある。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 38分
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パメさんがLWなら村長さんにロックオンされていたので襲撃した、というのが考えられますが、昨日の考察の通りパメさんも白だと思うのです。
宿(11:50)で商を潜伏狂と言い出したのは不自然ですの。アルさんは本当に潜伏狂なのかも。潜伏狂は狼側の利点は薄いと考えますが、単なるパッションかもしれませんし。 |
村娘 パメラ 午後 3時 39分
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トーマスさん、お疲れ様でした。ごめんなさい・・・（泣）。ヴァルターさん、いろいろとご指導ありがとうございました。やっぱりヴァルターさんの意見は的確だったんですね。狼側は早めに口封じっておきたかったみたいですね・・・。人数は減るのに、ますますわからない・・・（遠い目）。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 39分
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本当は▼レジさんを希望しますが、それだと現時点で村視点でリナ真と決め打つことになりますので、次のような希望にしますの。
■1. リナ->●レジーナさん、レジさん->●灰 レジさん視点では灰に狼が少なくとも1人はいますので、灰占。リナはレジさんの白黒を確認するの。もし黒ならリナはお役目終了なので豚->宿の順で占ローラーする。レジさんは2回灰を占ってますので黒判定を出すかもしれませんの。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 40分
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ローラー完了後に続いていれば宿真確定ですので宿の黒出し先を黒確定で吊れば良いの。
レジさん狂ならレジさんを吊る必要は無くなる。リナ視点でも灰にLWがいることが確定しますの。統一占による白確定は出ませんが、村にとって悪い戦略ではないと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 41分
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■2. ▼パメラさん
素直に襲撃考察をすればパメさんがLWかとも思います。灰吊りするならパメさんかな。 ■3. GS：黒 娘＜神＜＜老＝者＝旅 白 理由は豚(3D12:40)に豚(3D06:31)の考察と今日の■4を合わせて見てください。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 2分
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あ、トマさん吊りについては全く問題無しですの。更新前の発言は除いて、トマさんは怪しかったですから。レジさんはトマさん白を知っていて白アピールしているだけですの。今日になって鬼の首取ったかのように言ってますが、レジさん視点でトマさんは灰のはずですよ？レジさんはトマさんが白なのを知っているのです。
吊って終わらなかったから木白確定したのはあくまでリナ視点ですの。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 2分
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宿(11:34)で「豚狂なら灰に狼x2」と言い切っていますが、木黒で灰に狼x1の可能性もありますの。確かにリナはトマさんを吊り希望しましたが、仲間切りかも知れません。レジさん視点でトマさん白は全く確定していませんの。リナ視点では語るに落ちたように思えますが、村視点ではどうでしょう。同意してもらえるなら▼レジさんを希望しますの。
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行商人 アルビン 午後 4時 14分
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まだ出掛けてますけどちょっと覗きに
なんやもう絶望的ですなぁ。リナはんが手強かったのとか村のお人らが流されやすかったのとか、運が悪すぎたとしか言い様がありまへんわー（苦笑） |
農夫 ヤコブ 午後 5時 31分
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村長とトマ、お疲れぇ〜。占い師の真偽の参考の為に占われ、占い師の真偽を知る為に吊られた男･ヤコブだよぉ。表ではあまり絡めなかったからこれからはよろしくな!!
＞村長 【中華丼豚骨味】頂くぞぉ!!ﾑｼｬﾑｼｬ ヴァルは料理うまかったんだな!!また頼む!! |
木こり トーマス 午後 5時 55分
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おぉ、ありがとうヤコブ。って・・
（おいおいこのピンクの草はなんだよ・・こいつなに育ててるんだよorz） な・・なぁヤコブ？この草はいったいなんｄ・・・なんでもない。ありがとう。 （ええいままよ！）ガツガツガツ！！！ |
ならず者 ディーター 午後 6時 9分
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■１.●パメ〔３D17:45〕で霊の結果が出るのを恐れたのはリナの方だと言っているから。あの状況で偽占、絶対にばれたくないのは、レジのほうだと思う。ただあの強襲はやはりレジ狼という可能性がもっとも強く思える。だから、▼はレジで。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 42分
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ま、もういいかな、楽にしてもらいましょうか。
今日のカタリナは今までで一番ドス黒いけど、まぁ村の麻痺した感覚じゃ何も終わらないしね つかカタリナの私占は正攻法だけどその後の私吊りはかなりあくどいよね…まぁいいけど |
青年 ヨアヒム 午後 6時 49分
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＞レジーナ
トーマスの最期の考察は、三日目のヤコ占いの事が情報に入ってないんだよね。フラットな視点で考えると昨日の村長の考察が一番論理的に正しいよ。つまり状況だけで判断しても、レジ偽の可能性はかなり高いんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 2分
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＞レジーナ
ついでにトーマスが村で一番論理的というのも無理があるよ。昨日の僕狂リナ狼説も自分が吊り占いに挙げられたからというだけだし、狩人死亡説を持ち出したのも全く何の意味もない。 レジとしてはトーマスのフラットな目で見ろという意見を強調したかっただけだろうけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 12分
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相変わらずヨアヒムは論理的でないわね。無理とか意味ないとか言うのは勝手だけど何故とか、〜だからが全くないじゃない。
だから話にならないって言ってるの。何かを言い合ったり議論したりする余地がないなら存在する意味無いもの、さっさと吊ればいいんだわ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 13分
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早めに帰ってきたのだが、ウトウトして寝てしまった。
宿11:32からの者についての考察だが、確かにレジ真であったときに、リナが序盤から割と白いを繰り返していたというのが気になるのは同意だ。ただ、屋を庇うタイミングについては、もしリナ偽ならわざわざ表でシンクロしているというのを臭わせるのはおかしいように思う。狼側としての判断なら裏でまとめてから表で発言すると儂は思うのだが、どうだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 18分
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可能性は０じゃないんだから、もしも間違ってたらと思うとそこまで強気にいえないと思うんだけどなぁ・・・。何考えてるんだろ。
昨日もそうだけど、ニコと一緒で、それを受け止めた人が後からゲームやりづらいでしょうに。正解ならば何を言ってもいいのとは違うなと思ったね。というか狼だから、という理由でそこまで追い詰めちゃいけないと思うよ。対等なプレイヤーなんだからさ。相手は |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 18分
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別にコンピュータが演じてる魔王様じゃないんだよ？
いやー、人狼でここまでのワンサイドゲームは3回目だけど、以前の村はみんなちゃんとした配慮あったなぁ。 私はまだ地上にいるんだよ？ほんとバカバカしくなるわ。というかエピ楽しめないの必死。 出直してこいぐらい言いたくなるさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 22分
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議題に答えていくよ。
■３ 娘＜＜神＜者＜爺≦旅 レジの今日のはしゃぎっぷりから、もうリナ真に決め打ちでいこうと思っているんだよね。昨日からレジ吊りを主張している者や、リナ真派の旅老はほぼ白。神父もリナ真の可能性が高いと言ってるんだよね。で議題４でも挙げたパメラだけど、発言を読み返してみたらリザ喰われた時に何故かテンション高い発言をしてるあたりが怪しいかなと。レジ狼の可能性もあるけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 25分
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もういいわ、おじいさん、▼宿にしましょう？認めるべきところは認めて、っていうおじいさんの配慮は感謝するけど、ここまでワンサイドで追い詰められて、なおかつ冷酷な批判にさらされては心が持たないよ・・・。 独り言でも書いたけど、仮に私が狼でもそこまで追い詰められるいわれは無いわ。白黒以前の配慮が感じられないの。そりゃきっかけは私の反論かもしれないけどね。でも追い詰められてるしかつ努力をしない方が
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 25分
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マナー違反でしょ？でもがんばればがんばるだけ心ない抽象にさらされている気がして、私もう真偽にかかわらず続けていく自信が無いわ。▼宿で終わるにせよ終わらないにせよ残った人たちで好きにやってちょうだい。はっきりいって議論になってない状態が長すぎて参ってるわ。
ちなみに、カタリナ、あなた私占いは正攻法でいいと思うんだけど私吊りへのもってき方の論理、めちゃくちゃ黒いわよ（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 27分
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つうわけでやんわりと投了してみた。マジで疲れたよ・・・。
本人たちはマジメにやってるんだろうけど、好き勝手ワガママいう○○のお守りしてるみたいで疲れた・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 29分
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■１．今のところ●パメラ。村長が喰われてしまったことと、敵を作りにくい発言内容というのは同感だ。昨日まで神を黒寄りで考えていたのだが、結果的にトーマスは黒でなかった事を踏まえると[4D2:22]などが仮決定後の発言がどうも白っぽく見えてしまう。
あとは者について先程の理由で繋がりが見えないので、現状では候補に挙げないでおく。 |
木こり トーマス 午後 7時 31分
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ヨアヒムの昨日0148発言がずっと引っかかってるんだよね〜。
狩人候補九人ってのはカタリナ真の場合だけ。 あの段階で完全に決め打ってるなら納得行かないことも無いけど、やっぱりカタリナ真に見せたい狂人に見える。 とすると潜伏一人いるのか・・もしカタリナ＆灰が狼、ヨアヒム狂ならこの流れだと負けるなぁ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 36分
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誤字多いな・・・。↑勝つ努力、抽象→中傷ね。@1だけどもはや仮決定も本決定関係ないからいいよね。
トーマスについてはみんな勘違いしてるけど、味方とかそんなんじゃなくていい考察なんだけどね。やっぱりいい発言してる人は残すのが私はこのゲームの楽しみ方とかモラルだと思ってるんだけどねぇ。アレをいい考察ではないと思える人の認識能力疑うし、全く問題ないとかいう羊の冷酷さが気持ち悪い。 今回はマジ疲れた |
老人 モーリッツ 午後 7時 37分
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■２．儂は羊16:02の論理にどうも納得してしまい、レジーナがどう反論するかが気になっていたのだが…例えば非黒→白という勘違いだったという可能性も苦しいとはいえ、無くはないとは思っていた。
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老人 モーリッツ 午後 7時 55分
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■３．黒 娘＞神≧者＞旅
パメラについては１で書いたのだが、者神についてはどちらも今ひとつ疑うことができない。旅についてはもし狼側だとしたら重要だったかもしれない昨晩のレジーナとの絡みに、他との繋がりが感じられなかった。一番白寄りだが、これで黒だったらものすごい演技派だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 55分
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反論？昨日羊自ら仲間吊り希望する意味はない、木ほぼ白と思うよ。確率論で言ったら木黒０じゃないけどワーストケースで狼２前提で行動するのは当然。悪く見せようとする言葉だらけの発言が信用できるこの村の人がいかに目が曇っているか。自分の臭さは自分じゃ気づかないってね。今日になってとか自分視点でもの言ってるけど単純に喉と中の人の時間の都合の問題。そんなこと言ったら昨日仮決定まで3発言の羊は狼？ただのメタ論理
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村娘 パメラ 午後 8時 1分
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あら。知らない間に私が微妙な立場に立たされているようですね。でも、占ってもらってはっきりできるなら、実はそのほうがありがたいです。私はただの村人なので、私を吊りたがっている人を見れたら、もうちょっと考えがまとまるかもしれないし・・・。実のところ、もう読み直しても誰がどういう意図があるんだか、こんがらがるばっかりで・・・
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農夫 ヤコブ 午後 8時 8分
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ちょっとみんな熱くなり過ぎてるよ…例え疑ってる相手･疑われてる相手の意見でも尊重しながら、自分の意見を出していって欲しいな…まぁこんな事言っても表には聞こえないけど(T_T)
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村娘 パメラ 午後 8時 16分
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私は占い師に関しては、皆さんの文章を読んでも、どちらが真か、どうしてレジさんを吊るのかは、イマイチわかりません・・・。パメラ頭悪すぎ・・・。
すいません、思わず本音が出てしまいました・・・。でも、せめて二人の私に対する占い結果が見たいんですが・・・ |
行商人 アルビン 午後 8時 18分
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戻りましたえ〜
取り合えず答えられる分だけ答えときましょか ■１．宿吊りやったら誰でもよろしおますえ、占っても確定しまへんし。 ■２．▼宿。皆さんがそないに羊真確信してはるんやったらいっそ吊った方がよろしいんとちゃいます？ 感情論がよろしないのは百も承知ですけど･･･正直に言うと、なんやもう見てて辛いわ･･･ |
村娘 パメラ 午後 8時 21分
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こんな時なんですが、中の人が突然の会議です（泣）。もしかすると仮決定の時には来れないかもしれません。もしかしたらこの後状況が変わって私が吊りに変更されることもあるかもしれないし、怖いから覗きたくない・・・。でも、本決定の前には来て、考えをまとめて発言します。
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老人 モーリッツ 午後 8時 24分
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「今回はマジ疲れた」「自分の臭さは〜」など、論理でなく単純に言葉が汚いのは感心しないな。確かに皆がリナ真と決め打ちする傾向はあったが、他の者でそこまで言う人はいなかった。ただ昨日の旅などはその点では少々気になりはしたが、そういう時の反応こそ紳士的であってほしかった。ただ、儂も決して強く責めているわけではないからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
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ま、吊ってもらわないと持たない、ってのは半分本音、ってぐらいだけどね。でも、向こうは同だか知らないけど、白熱した議論にももなりゃしない、する気もないただ狼だって叫んでる人たちと、ただ時間を過ごしても全然楽しくないし、続ける意義を感じられないので。
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木こり トーマス 午後 8時 27分
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ふーむ・・・表は疑心暗鬼に取り付かれてますねぇ。
昨日の遺言は一応冷静に考えたつもりだったんですが・・・やっぱりカタリナ真じゃないとリーザ襲撃が納得いかないんですよねぇ。 まぁ私が信用されないような発言をしたのが悪いのでしょうｗ 昨日の1539は反応待ちのエサだったんだけど結局ボロ出してくれなかったしorz |
行商人 アルビン 午後 8時 31分
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モリはん＞決め打ち「傾向」なぁ･･･レジはんの『私が何言っても「あのくらいは偽でもいえる」カタリナが黒いことを言っても「たまには勘違いもするさ」みたいな徹底的な偏見の目で、しかも2日目辺りからずっとそれで見られてる」てのはどう思った？モリはんあてに言ってたみたいやし今いてはるみたいやから聞くけど･･･
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老人 モーリッツ 午後 8時 31分
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ああ、本当に▼宿になってしまうのかな。
序盤の決め打ちはゲームを楽しむ上であまり賢明でないことと、逆に言えば占い師は本当に信用勝負であることがよく分かりましたorz これはリナ偽だと村側が負けるのはともかく、エピローグはあまり気持ちのいい物ではないかもしれないな… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 38分
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爺さんのいうことは百も承知、自分でも大人気ないとは思うけどね。2日も3日も複数人から、冷静でも論理的でもない、悪意を感じる意見ぶつけられた状態想像してみ？そりゃあ少しぐらいイヤミも文句も言わしてくれよってね。
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老人 モーリッツ 午後 8時 40分
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儂は「このゲームが何たるか」を語れるような身分ではないのだが、決め打ちなどという戦略がある以上、偏見を伴った意見を発表することは時にあることだと考える。しかし、内容関係なく人が不快に思うような汚い言葉を発表することは、論理云々関係なく自制できるものだと思っている。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 41分
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この村の素人さんの最大の勘違いはさ、「狼は悪いやつだから退治しなけりゃいけない。だから攻撃するのは正義なんだ」っていうところかな。いやそれはタテマエと表面上のストーリであって、本質はそうじゃないから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 44分
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そこはさ、「人が不快に思うような汚い言葉」を散々私が食らってる、って前提を抜かしてないかい？
たぶん「人が不快に思うような汚い言葉」だと思って発してもないし、爺さんも気づいてないんだろうねぇ。まぁもうどうでもいいけど。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 49分
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儂も人間だから、特に序盤では論理を無視した偏見があったことは自身でも認識している。
しかし、例えば今日の宿11:33からの考察などはその時点で儂がレジーナ真と考えたくなってしまう字面、内容であったし、だからこそ儂は村長のように的確な論理を出せる能力が無いなりに、認められる部分と質問を出したのだが、それが良くは思われなかったのだろうか… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 50分
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ちなみにナッツさん、こんな村めったにないから（苦笑） 前回も狼で圧倒的に負けたけど、こんな気分にならなくてすんだもの。やっぱり雰囲気と流れがおかしすぎ。その渦中にいる人たちは全く気づいてないんだよねぇ。
たぶん、村長とかはさ、結構熟練さんで軽く振舞ってたし、こういう流れがある程度想像付いて、意識して発言してたような気がするのよね。たぶんそういう配慮すら表の多くの人は気づいてないんじゃないかなぁ |
老人 モーリッツ 午後 8時 56分
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レジーナだって同じようにその人の心があるのだから、時に感情的に腹の底にたまっている物を吐き出したくなることはあるだろう。儂も昨晩の最後などは、批判されてしかるべき言動だったように思うしな。
ただ、誰に限らず、そういった言葉を出してしまうと、他の人はいい気がしないのは確かだ、っと思うのだが、書いていて儂もレジーナに対してかなり済まないことをしてしまったな、と今反省しているところだよ…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 56分
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ごめん、やっと意味通じた。別におじいさん個人に怒ってるわけじゃないのよね・・・。状況にイライラというか、カタリナの分への反論だから、あの文章の悪意っぷりにカチンと来たからああいう返しになったのね。
爺ちゃんの配慮は前半こそ感じなかったけど、3日目以降伝わってきてるから、それは感謝してるよ。ごめんね、爺ちゃんに当たっちゃったみたいになっちゃって。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
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20:49でもそう、悪くない考察だと我ながら思うわけ。でも誰も何も触れないし信用について一切動かないの。村のみんなに、議論って何？って問いかけたいわ。
あ、20:44私の赤にフォロー。「人が不快に思うような汚い言葉」を発したのはおじいさん以外の人ね。私はみんなからいろいろもらってるわけでさ。とある人何人かが、汚い言葉だと全く思わず私に発している状況があって、本人もおじいさんもそのことに気づいてな |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 7分
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いや、ナッツさんは何も悪いことないと思うよ。ギスギスするかしないかって微妙な問題でさ、今の状態は私がガマンしなかったから起きているんだけど、その前に他人に我慢を強いる言動をしている人が複数人いるってことなんだよね。だからこういう議論になるのは全く無駄ではないし、おじいさんもこのゲームの本質たりえる、大事なことを話していると思う。
あとは他の人が気づくかどうかね。誰とは言わないけど、自分に当てはま |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 9分
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あとは他の人が気づくかどうかね。誰とは言わないけど、自分に多少なりとも当てはまるなんて思ってもいないんじゃないかな、って気がするけど。
少なくともおじいさんは違うし村長やトーマス、神父、パメラなんかも明らかに違うわね。あと狼仲間のみんなと。 |
少年 ペーター 午後 9時 23分
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村の皆さん‥至らないまとめ役ですみません。
仮決定出させてもらいます‥ 【仮決定●リナ姉の自由占▼レジ姉‥】反対の意見も受け付けます‥。本決定の希望時間も教えて頂けると助かります‥。モリさんにもごめんなさい。ちょっと今考察できそうに無いので時間ください。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 28分
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……僕は変に穿った見方をしてしまうし、発言も断定的になってしまいがちなんだよね。
レジーナとトーマスにはけっこうきつい事言ってたから、気分を害したならすまないと思うよ。特にレジーナには長い事突っ掛かってたしね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 28分
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こんばんは〜。
真偽に関係なく、信用度の低い占師ってやってて辛いんだよね。 レジの頑張りはすごく伝わって来るけど、自分視点での攻撃では、村視点の人の心には中々響きにくそうだ。 20：49で爺さんが言っている、11：33の考察は、村視点的でいい感じだしね。自分視点攻撃が多いと、せっかくのこの考察も紛れてしまう感じで効果が下がってしまっている気がします。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
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今日は仮決定前に戻れましたの、と言おうと思ったら出てますの。
【仮決定了解です。】話の流れから、やはりレジさんがLWで明日はエピですのね。でも一応終わらなかった場合も考えて占い先はきちんと考えますの。ペタくんが指定するべきだと思います。リナが偽で相方さん占って黒出すかも、と考えるなら仮決定通りリナが決めますの。 それから本決定はいつでも構いませんの。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 59分
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村視点：レジの信用度が現在低い事・オト狼など確定情報からの判定・襲撃考察
レジ視点：自分が真（つまり相手は偽）、である事からの判定・襲撃考察 か。 「自分視点での攻撃」＝「私は真占師なんだから、この状況（発言）には納得出来ない」では、真占師かどうか判別できない村人の心には響きにくい。 ・・・だから、特に真占で信用度が低いと辛いんだよね・・・。偽でも、仲間を背負っているから辛い。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
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■１．●パメラ。ヴァルターの遺言を踏まえて。
■２．▼レジーナ。自分で吊ってくれって言ってるし。そこまで言うなら吊る方がいいかな。早いうちに自分の意見言っちゃって、みんなと相談する気がないように感じられます。 ■３．黒 パメラ＞ディータ＝モーリッツ＞ジムゾン 白 ジムゾンは３日目の理由から白。ディータとモーリッツは裏がありそうに見えないので。パメラは■１．が理由です。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 20分
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ヨアさんと、リナさんの意見がはじめから怖いほど一致しています。そこがどうしても気になってしまいます。レジさんは発言が初めから感情的なので少し損をしてると思いますが、そこまでの矛盾やほころびはみられません。この状態で偽決めうち→▼は待った方がいいと思います。
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少年 ペーター 午後 10時 31分
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リナさん21:53＞僕が仮決定で●自由占にしたのはリナさんが言っている黒出しの可能性も考えました。残２名居て（レジ真の場合ですが）パメさん希望票が多く、仮決定後の了解が多ければ本決定にする予定でした。って殆どパメさんですね‥。
神父さん＞ちょっと今日は考察と別のところで仮決定出してしまいました。で皆さんに了解か確認してたところは否めません。 |
行商人 アルビン 午後 10時 35分
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今気付いた･･･セブンはんいってらっしゃい。ひとまずここの事は忘れて楽しんできておくんなはれ〜
神父はんに感動、そんなうちは狂人 うちに感動されても嬉しないやろなぁ･･･ｗ |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
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＞ペタさん
仮決定の意図はリナ真と考えてののレジ▼なのでしょうか？それともレジ真かもしれないけど感情的になってしまっていてみててつらいし本人の希望でもあるから？この展開、リナ偽だったら圧倒的に村不利になるのでは？ |
少年 ペーター 午後 10時 46分
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神父さん＞リナさん真と考えてますじゃレジ姉さんに失礼ですから考察は時間掛かってるけど残り狼考え中です。リナさんは明日吊る場合羊狂なら２手損で狼２残りならエピの可能性あるから悩み所なんですが‥。狼って可能性あるかどうかでなやんでます。
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木こり トーマス 午後 10時 46分
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レジ真リナ偽なら灰二人とリナが敵なんだから明日リナ吊っても、灰の闇雲ローラーになるわけで。
占霊を失い狩は不明。数では有利（４：２）だけど下手に票が動けばＯＵＴ。 レジ真は霊を失った段階で泥沼確定です。 まぁリナ真でレジ狂なら結局闇雲ローラーか・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 54分
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一応反論しておきますの。
>レジさん(19:25) 黒いかしら。昨日のレジさんのトマさん吊り反対理由が「私を真で見た木は狼ってそんなのに賛成できるわけない」であって、「トマさんは間違いなく白」というものではなかったの。レジさんの言いたいことは違うのかもしれませんけど、村人のトマさんを吊ったことを前提にしていたことは確かですの。リナ自身も豚(15:39)で勘違いしましたけど、 |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
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＞ペタさん
そうですよね、なんか勝手に勘違いしてあせってしまいました。私も抽象的なことばっかりいっていますので、すこしリナ狼の可能性についてちゃんと考察して見ます。 私は両占については現在フラットで考えています。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
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続）レジさん視点ではリナがLWの可能性まである。そこがすっぽり抜けているのを指摘したまでですの。レジさんのうっかりだったと思いますの。でもそれはレジさん偽を知っているからそう思うだけで、他の人から見ればレジさんが真ならトマさんを白と決め打つのも当然だと思うかもしれない、ということですの。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 56分
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豚(16:02)の出だしについては表現が足りませんでしたの。「宿LWならば」が抜けてますの。全白の灰の中から選んだのですから当然白が吊られますの。正解は▼宿だったのですが、選択肢の中にありませんでしたので。トマさんが吊られたのは単に他の村人達のほうが、より白かったからですの。
トマさんについては豚(2D02:42)で挙げた「潔さ」は白要素でしたの。そして昨日の最終発言はあの潔さが戻ってました。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 57分
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トマさんは自分が狩人だったら絶対リザちゃんを守ってた、という思いが強過ぎたんじゃないかしら。狼=屋農宿と考えると色々繋がってきますの。占騙りの宿がLWとして生存勝利することは至難ですの。だから▼屋●農だった3Dは、みんなから白だと思われていた屋の黒を見せないためにリザちゃん襲撃ではなく、最後の潜伏狼のヤコさんをパンダにしないために、リナ襲撃でGJだったはずですの。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 57分
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1D2Dで真寄りに見られていた狂人の切捨て襲撃は考え難いですので、狩人さんにはリナ真が分かったはず。だから▼農でもリナを守った。（リナはヨアさんだと思ってますの。）狼側としてはリナを襲撃すれば即LWの宿は吊られますので、そもそもリザちゃん襲撃1択だったわけですの。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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トマさんはリザちゃんを守らないなんて狩人は不在としか思えない、だからヤコさんが狩人と考えた。そこに狩人のヨアさんは過剰に反応してしまったと思いますの。
（と、自信満々に言いつつ、外れてるかもしれませんけど。） |
少年 ペーター 午後 11時 13分
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神父さん＞今日の仮決定▼については村勝利優先してないと言われても返す言葉はありません。幸いリナ姉さんは朝確認が可能のようですから占先変更になっても対応大丈夫かと。一旦【24:00に▼本決定を出す予定にしてます】がどうでしょうか？皆さんが確認できるかの関係もありますので。
本決定後夜中に僕なりの考察入れたいと考えてます＠１１ |
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
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私は朝の本決定が7:30以降だと設定変更ができませんので仮決定でセットしておきます。それがまずそうなら朝であれば7:30前におねがいします。それまでには覗いて設定変更しておきますので。
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老人 モーリッツ 午後 11時 30分
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本決定時間、了解だ。
●は自由占の方が良いかもしれない。儂は思いつかなかった。 安易な決め打ちするなよと言われそうだが、皆の判断を見てもこれでリナ偽だったら本当に賢いと思う。 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
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いやあの▼トーマスは俺の餌発言の結果だから！お前悪くないからペーター！
というか明らかに村の勝利に反する発言だったな・・次から気をつけよう。 他の人から見たら滅茶苦茶な発言なんだからな。（独り言 何故か＠１ もう少し喋りたい（ぉぃ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
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【本決定時間及び、朝再度確認、了解です。】いつものように9:00前に出してもらえるとありがたいですの。@4
＠゜ω゜）＜今日はまだ飯が出てないぞ〜。 あら、ぶぅちゃん。そんな催促のしかたはダメなの。今度から「お腹空きました」と言うのよ。 つ【ビーフシチュー】【ライス】【アスパラガスのサラダ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
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ただいまー。
うん、単に自信満々な態度なだけでいろいろ外れてるし、村のみんなも真っぽいっていうかすがってるだけなんだよね。 灰だと誘導だと思われてすぐ吊られるタイプ。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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【本決定●リナ姉の自由占▼レジ姉】
リナ姉さんは明日なぜその方を占ったのかの説明お願いします。 レジ姉にはちょと真偽の判断でなくといったものが大きくなってしまいましたが‥。 明日【朝8:30に再度●のみ出します】リナ姉さんは確認おねがいします。変更なくても変更無しの決定出します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
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まぁ偽だから。いいんじゃない？
でも、村的には神父の考え方が正しい。正直今回は勝負になってないよね。私らの圧倒的負けっていう意味でなくてね。 これを負け惜しみとかいう人がいたら私吹いちゃうんでよろしく！ｗ |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
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あーでも、自分を信用してもらえないことを人のせいにして、ましてや感情的になるのは、愚かしいことだなーとは思いましたよ。いかにして信用を得るかが大事だそうです。といいつつ自分も出来る自信はありません…
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羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
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【本決定及び、8:30●のみ再確認了解です。】
アルさんLW、トマさんLWと自信満々に外してきましたが、レジさんLWは今までで一番自信ありです。でもなぜ狂人潜伏で霊確定させたのかは謎ですの。やはりパッションでしょうか。ところで、ぶぅちゃんは誰を占いたい？ ＠￣ω￣）。oO（ぐー。） あら、そうやって食後にすぐ寝るから、丸々と美味しそうとか言われるようになるのよ・・・@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
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さっきとある知り合いの熟練プレイヤーさんに軽く状況を聞いてもらったんだけど、狼を人とも思わない態度でプレイをする人って結構いるらしいですね。
それはやっちゃいかん、悪マナーだ。俺はそういう人とは断固戦いますよ。 大体そこまで濃厚に確信できるということは、明快に何らかの説明が出来るはずなんですよ。 私が不満なのは決め打ち傾向が強ければ強いほど、その説明がない、もしくは薄いこと、そして私の発言に対す |
少年 ペーター 午前 3時 54分
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半分以上寝ぼけた頭でかきます。襲撃先考察ですが昨日僕考えてたのは神父さん考察にあった狼羊村屋狂青の組み合わせ。僕はおかしな発言は見付けられなかったし村長さんを黒く見るというのは目立つから狼側ならしないと神父さんを占い●先から外した。
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少年 ペーター 午前 3時 57分
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オト兄狼だとするとこの組み合わせならあえて騙りに出る必要も無いのも納得いきそう。ヨア兄は初日白確定で騙狩人又はまとめ乗っ取り可能。ヨア兄・村長さんとトマさん対抗姿勢からもトマさんと繋がり無。レジ姉の最悪を考えるとの意見見て占いへ。で結果村長さん襲撃‥。
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少年 ペーター 午前 4時 3分
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村長さん襲撃より狼隠れ家灰狭たくなかった。白判定者を残しても狂人ではとの疑惑を継続させられる。狼屋？羊狂木組。リザちゃんが襲撃された日は博打性はあっても誘導して霊守護を外させた。ヨア兄がリナ姉と怪しくみえるけど実はトマさんが狂だったら‥。狩人守護関係の流れに持っていった人。狩人と村側の反応確認。レジ姉の信頼を取ったのも怪しくなる。リナ姉があっさりトマさん吊り希望にしたのは狂切りだから？
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行商人 アルビン 午前 8時 19分
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おはようございます〜、昨日は知らん間に寝てしもてましたわｗ
議論のやり取りかー。そういえばうちセブンはん真考察何回かしたけど、だーれも突っ込んできてくれませんでしたなぁ･･･結構穴多かったと思うんやけど なんや言うてももう終わってしまいますな。セブンはん、ほんまにお疲れ様でした。 |
行商人 アルビン 午前 8時 25分
次の日へ
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そういえばお墓の下の皆さんはどないな事になっとりますやろか。エピで全ログ読むのが楽しみですえ。･･･ちょっと怖くもありますけど。あと役職バレた後に「役立たず狂人！」て言われんか心配ですわ（笑）
ほな、お出掛けしてきます。エピでお会いしましょう |