プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午後 0時 59分
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・・・カタリナ、ありがとう。
気を取り直して、今日の議題を出すよ。 ■1.吊り先 ■2.襲撃考察 こんなものでいいかな・・・。他にもこれを考えて欲しいっていうのあったら出してね。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 10分
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議題回答は、暫く待ってね。
狼判定の材料としては次の２点。 パメラが狼と通じている狂人とした場合、誰を疑ってなかったか、という消去法。 パメラを狂人として、身内切りを強く推した人ね。 |
少年 ペーター 午後 2時 16分
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こんにちわー。
やはり続いてしまったね。【パメラ姉ちゃんは人間だった】よ。 ここは仕方ないよね。 トーマスさん、お疲れ様。墓下ではみんな仲良くお願いね。 それじゃ、また夜に来るね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 17分
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私視点で、灰の中に狼が居ることが確実。
パメラを吊った後、一番疑わしきはリザちゃん。でも昨日、パメラはリザちゃん▼を挙げているのよね。これは狂人の自分を他人から欺くためか？それとも、派手なCO劇は、単なる村民の能力者騙りだったのか？ 今日一日、じっくり考えてみるわね。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 59分
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■1.▼リーザ ・・・もう言う必要無いよな。
■2.確白狙い・・・GJ避け？狩人狙い？ トーマスが多少怪しんでたのは旅、農・・・だがな。んー、関係あるのかなぁこれ・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 12分
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うわ、考察してまとめてたらこんな時間に･･･。連投いきまーす。
娘考察 議事を一通り、読み返した。そして思い直した。(爺1d21:13)は非狂要素。爺はいい意味でも悪い意味でも素直だから、メタだが明らかに囁いてないな。「どっちかが敵」だなんて、「どっちかが真占い師」って読みかえられる。それは逆にどっちが真かはわからない、ってことだと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 12分
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(爺2d21:28)も、寡黙吊り→仲間切りのラインが浮かぶ分、安易に吊りにあげにくいよな。その、理由がアレだから大丈夫と踏んだんだろうか。(爺2d21:38)は狂要素かな。アル真を知ってる→パメ狂？ここがひっかかる。
三日目に投票結果からスライド(?)霊COしないのは狂じゃないから。後、(神3d12:35)は非狂要素。神父さんの素の発言に見えるかな。後に(神3d01:38)で説明してるけど、限りな |
旅人 ニコラス 午後 5時 13分
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限りなく素に思える。
とりあえず確定狼二人の発言を見れば狂人はないと思えるかな。人ならば村人だろう。昨日の時点では狼の可能性があったが、人確定した今、僕は恐らく村人だと見る。 ただ、混乱や、議論の集中を招いた点は大きな狂要素だし、オットーの考察読むと、それはそれで間違ってない。上のコレ、僕はこう思うっていうだけだけね。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 13分
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灰考察
者：3d、神父の占い先。占い先希望理由の薄さから仲間切りなら第一希望に回してきても意見採用はされなかっただろうな。が、神父さんの素直さを併せて考えると▼爺で仲間切りは精一杯でさらに仲間切りは無理かなぁ、と。他は素直な思ったままを言ってるような発言が多く見受けられると感じる。やはり白い。この白さは作り物じゃないと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 13分
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農：ヤバイ、疑えないな。3dで仮決定に反対するあたり、やっぱり白いと思う。けど、この人、ディーと違って作れる白さなのが気になるかな。彼がLWなら、やはり商人襲撃も納得か。占いさえ受けなければ生き残る自信があったのかもしれない。ま、それは僕にもオットーにも当てはまる論理と言われればそれまでだけど。僕はそんな自信ないかなぁ･･･。とか自己弁護してみる。
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旅人 ニコラス 午後 5時 14分
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屋：初日の神父とのやり取りは素。時間空きすぎなので、村人が議事読んで「あれ？」と思ったように見えるね。占い希望の理由が一貫して「その日の議事で気になったこと」というのはスタイルだと思われる。3d神父の灰考察に選ばれてるのは黒要素かな。者の項でも触れたけど、あからさまに仲間切りは出来ない人だと思う。けど、この灰の中の誰が狼でも、きっと「灰考察で少し切っといて」って言いそうな気がする。特に、翌日商人襲
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旅人 ニコラス 午後 5時 14分
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特に、翌日商人襲撃だったからね。
妙：やはり、真襲撃時占い先が気になる。あの時点でGJはなんとしても避けたいくらいのはず。強襲の理由はお嬢さん狼が一番しっくりくるのが現状。(妙4d14:18)「真占い師確定」は狼側の「確定していた情報」を漏らしたとも考えられるが、狂人襲撃が考えにくいこの国での発言なのであまり大きな黒要素でもないか。自分吊りも計画的な白要素稼ぎとも思えるが、こればっかりは正直に言っ |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
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くう、間が空いてしまった。
▼リーザ。 お嬢さんは･･･微妙に白いとも感じる部分も多いんだけど、僕は今、一番吊りたいと思うよ。それに、オットーはお嬢さんほっといて吊り希望出すまで黒くないんだ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 51分
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あー後、狂人はどこかわかんない。お嬢さんかなぁと思う。占われて白確定して共騙りするつもりだったとか？
そこだけわかんなかった。パメ狂がしっくりきてたのはそのせいかもと思うかな。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 59分
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ディ＞お嬢さんとはもちろん全てリーザさんのことですよ。
そりゃ僕パメ狂否定したけど、ダメ･･･パメ狂に逃げたい。わからん。 とりあえず今日は狼狙いでお嬢さん。明日が来たら泣きながら考えればいいさ･･･。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 9分
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>ニコ
え、ちょ・・・リーザ狂人なら占い師襲わないだろ？白確貰えるのに・・・逆に吊られちゃうじゃねぇか。むしろ神父怪しい状態で白貰ったら、返って逆効果じゃん・・・？なんでアルビン襲ったんだ・・・？ 俺は狼はあり得るけど、狂人はないと思ってるんだけど・・・どうなんだ？ |
旅人 ニコラス 午後 8時 3分
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ディ＞いや、まさに「吊られるために」だよ。お嬢さん狂人なら狼の代わりに吊られるため。ランダム狙いで生存も考えられるけど、この人数だったら灰に狂人いれば、不自然でないように怪しく振舞って吊られるのも手だと思う･･･けど。
狼だとしても襲撃は妥当だし、狂人であっても襲撃に矛盾はないんだよ。村人なら狼に乗せられてるだけなんだけど･･･。狼側の感が一番強いかな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 44分
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あー、あそこで白確出ちゃうとリーザが狂人だった場合、灰の数が減っちゃうわけか・・・なるほど。黒サイドが勝つには狂人が吊られた方が潜伏狼に吊りが・・・ああ、納得行ったかも。ううん、シンプルにリーザ狼と見るのは甘いのかな・・・。
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少女 リーザ 午後 9時 23分
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こんばんはなの。ちょっとまだ鳩さんしか使えないからゆっくり議事録よんでくるのー。
うーん… ﾊﾟﾒﾗ狼じゃないとしたらﾆｺおじさんみたくﾊﾟﾒ狂できめうつか、まだ狂潜伏してるのの２通りのライン考えないといけないのー…。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
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こんばんわ。トーマス、パメラ安らかに。
議題に答える前に気になったことから質問していくね。 羊12:34＞樵襲撃はそんなに予想外だったかな？狩人候補削りや年、青に比べてGJの可能性は低いだろうし、十分にあり得る範疇だと思うけど。 羊12:49＞「白寄りの中に狼」って表現が気になるな。5d11:19を見てもリナはリザを疑ってたと思うんだけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
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羊15:17でも「一番疑わしきはリザ」といってるし、何かちぐはぐな気がする。
者15:59＞できればリーザの黒要素をディタの言葉で指摘して欲しい。ずっとリーザを疑ってるけど、者4d19:24以降、ディタのリーザに対する具体的な疑惑の指摘がないからね。 旅17:12＞ちょっとその理論は納得できないな。爺がそこまで素直なら、「どっちかが敵」ではなく「両方とも敵」と表現するのでは？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
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娘、商両方が囁いてなければ、爺視点2人とも村陣営に見えるだろうし。あの台詞はパメラの正体を判別する材料にはならないと思うよ。
旅20:03＞吊られるため、ならば村長襲撃で確定白をもらい共有者騙りするほうがいいのでは？結果的に灰は減らないし、共有者も先吊りできる。 もちろん前日のGJ先にも寄るだろうけど、選択肢としてはその方が有効だと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
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狼側が潜伏狂人の戦略をとった理由は3d22:53、3d22:54に加えて、「神父の信頼が薄かったから」という理由もあるんじゃないかな？狼にせよ、狂人にせよ、霊に騙りを出すと霊を護衛する必要性がなくなって、占いの護衛率があがる。
ラインで信頼勝負しようにも1d18:01で致命的ミスをして不利を強いられる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
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それならば霊を確定させることで商の護衛率を下げ、早めに商を襲撃することで泥仕合にしようという戦略だったんじゃないかな。上の視点で考えると、パメラ、白確、灰問わず、狂人には潜伏を選ぶ動機があったと思う。パメラ狂人の可能性が一番高いとは思うけどね。
■2.農22:06でいったとおり、狂人の可能性がある確定白の方がGJ率が低く、かつ狩人の可能性もあるので。 |
少年 ペーター 午後 10時 40分
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こんばんわー。霊能確定させると狩人はどうしてもそっちを護りたくなるのはそのとおりだね。だから霊能確定させて、結果として潜伏狂人の作戦を取ることは十分にあると思うよ。その意味では正解だったんだけどね。
ただなにせこの村には別に候補者が居たからどうしてもそうだと思ってしまうんじゃないかな。僕にしてもそうとしか思えないくらいになってしまっているからね。ただ、他に潜伏狂人が居るとすると人狼二人が相次いで吊 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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られていく中でまったく動くそぶりを見せない潜伏狂人ってすごいよね。
そこまですごい動きが出来るとすればＬＷが本当に全部を俯瞰して流れを操れるほどの人でないといけないかもしれないな。潜伏狂人が生き残っていたとしてもあと二回ＬＷ吊るチャンスはあるから、まずはそっちに集中することだと思うよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 49分
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■１というわけで、今日のところはアルビン兄ちゃん強襲の日の占い先、▼リーザちゃんかな、という気がする。僕はこの日も確定霊能者より占い師を護れ、と狩人にシグナルを送っていたつもりだし、僕が狩人なら前日ＧＪしてようがなんだろうが間違いなくアルビンさん護衛した日だよ。
ただ、これで終わらないと正直迷い道に入っちゃうんだけど、それは潜伏の巧さを褒めるべきだろうね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
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急な呼び出しがあって、遅くなってしまったわ。0:00には間に合ったようね。
議事録を読んだ後だけど、どうも決定的な材料が無いようね。 まず、リザちゃんの吊り先希望を聞いてみたいわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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白 者≧屋＞＞妙≧旅 黒
旅：パメラ白判定を受け、あっさり狂人説を捨てて村人説に乗り換えているのは黒要素。僕も狂人が生き残ってる可能性は捨てられないけど、パメラ村人の根拠もそれほど納得できないし、狂人が生き残ってる可能性を匂わせ村に混乱を招くことと、パメラを村人視することで新たなSGを作りやすくしたい意図があるのではないかと感じた。5d01:08の考察も加え、最黒視してる。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
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妙：宿吊り希望は逆に爺吊りの場合に怪しくてしないんじゃないかなとは個人的には思うが、ストレートな性格だと思うのでそのまま庇った可能性はある。昨日の考察から変わったことは、パメラ狂人なら逆に信用がないのを利用してリーザを吊り希望することで逆に回避を狙う作戦はあり得るかなと。自分吊りとあわせてもギャンブル的作戦と言う意味では共通するものがあるし。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
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屋：昨日やっとパメラ以外の人に対する考えが聞けたけど、観察眼が鋭い印象に比べるとやや薄く感じるかな。昨日のリナ潜伏狂人説もそれなりの説得力はあるんだけど、どちらかというとパメラLW説という印象。かなりパメラに拘ってるかな。
パメラが狂人だとしたら2人の質疑からさすがに屋狼はないと思うけど、パメラ村人の視点に立つとパメラを隠れ蓑にラインを隠した狼の可能性はあるね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 29分
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そもそも、神、爺ともにライン考察するには十分な情報量がないけど、パメラを理由に自分の考えを明かさなければパメラ吊り以降、展開にあわせてSGにする相手に疑いをかけることができるからね。ただ、やっぱりパメラ狂人を高めに見てるので旅、妙よりは白い。
者：昨日の考察どおり、神・爺に対する発言が白い。その他の発言も自然体で白いんだけど、神父黒判明後、昨日今日とリーザ以外の灰に対する意見がない。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 29分
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そこはちょっとひっかかるな。パメラ狂人なら、パメラはほとんどディタには触れてないわけだが、パメラの性格と能力からして会話ラインなり、占吊希望なりで切ってきそう。また、昨日の早い妙吊り希望も神・爺をあっさり切ったLWだとしたらちぐはぐ。狼は庇わず狂人を庇ってることになるし、昨日の流れで妙吊りの票で浮くなら目立たないように娘に吊り希望する方が自然だったと思う。
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少女 リーザ 午後 11時 30分
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鳩からなので浅かったらごめんなさい。灰=屋・者・旅・農のうち、ﾊﾟﾒﾗ狂仮定でGSすると、
白 屋>農=者>旅 黒 なの。 白いほうから考察すると、 屋:終始ﾊﾟﾒﾗと対立していたため、ﾊﾟﾒ狂なら彼が狼、しかもLWとは考えにくいの。 |
少女 リーザ 午後 11時 30分
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者・農:どちらも潜伏しやすいポジションだと思うんだけど、者は…うーん、人のこと言えないんだけど、老初COに対する反応とか、議論の展開的に初心者らしがただようから、彼がLWを引き受けるのは考えにくいかなー。農が狼ならもっとうまく残りをたちまわらせそうだし、 彼が寧ろｶﾀﾘ(ﾘｻﾞの鳩さんは変換できないの…) やったと思うから同程度の白さ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 31分
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パメラ狂人ならほぼ白、パメラ以外狂人でも白寄りではあるが、皆ほど白視はできないかな。
■1.▼ニコラス 理由は灰考察参照。 パメラ以外が狂人の可能性については今からちょっと考えて纏まったら話すよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 32分
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旅:ﾊﾟﾒﾗとの距離感が一番潜伏しやすそうなのと私が一番黒寄りなのにﾊﾟﾒ吊をおしたところに、昨日=ﾊﾟﾒ吊(狂役終わり。)今日=私吊で吊手消費しようとしてるように見えるの。ただ、彼が狼なら農で述べたように、なぜ彼がｶﾀﾘしなかったか疑問がのこるから確定黒はだしがたいわ
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少女 リーザ 午後 11時 41分
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逆にﾊﾟﾒが村側の場合。これはGSからむつかしくなるの。うーん…
ちょっとさすがに鳩からだと厳しいから家にかえってからコメントするわ。 吊り先にあげてｹﾞﾝｷﾝにもほどがあるけど、ﾊﾟﾒﾗ吊ったことで彼女が狂ならﾗｲﾝ探しの一番の情報源を失った気がするわ…。てごわすぎるのー |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
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リーザは・・・護衛誘導風とか出てたけどそれは良く分からない・・・。突っ込めるのは宿≧爺ぐらいなんだよなぁ・・・でも、状況真っ黒。狼がそういう風に仕立てあげたのかもだけど・・・リーザには悪いが、吊っとかないと怖い。自分吊りは追い込まれた狼ならなんとでも言うだろうから、あんま参考にならないかと・・・。
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ならず者 ディーター 午後 11時 46分
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まあ、他の奴らが黒く見えないってのもあるんだけど・・・ううん。ぶっちゃけなんで皆がリーザよりパメラ先に吊ったかも良く分かんない・・・怪しかったけど、パメラは狂人の可能性高いし、狼限定ならリーザのが狼っぽいと思ったんだが・・・。灰考察・・・うー、また考えてみる・・・。
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ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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うー・・・即興だから考察って呼べるか怪しい・・・。
白：屋＞農＞旅＞妙：黒 屋：パメラとのラブラブカップル（違）が目立ってた・・・ね。パメラ狂人だと黒は無いだろう・・・村人だとどうだろうね。。オットーの黒サイド考察は実に興味深い・・・ありえそうに見える。狼がこんだけ黒サイドの考察できたら、凄いと思う・・・やっぱ白く見える。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 26分
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農：パメラ狂人説主張しっぱなしだったのにリーザが占い仮決定すると途端に「リーザが狂人の可能性」・・・やっぱこれはないと思う。リーザ黒だったら狂人・・・今更だね、これ。でもヤコブ上手い人っぽいし、やっぱこれには何か意図あるんじゃないかなぁ・・・とか。
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ならず者 ディーター 午前 0時 26分
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旅：・・・ううん、パメラが狂人じゃないって言うのが納得できない。なんかヤコブの突っ込みが妙にしっくり来て困ってる。ううん・・・それまでは特に怪しんでなかったけど・・・ううん、それだけなんか引っかかるね。
妙：散々言ってるので・・・もういいよ・・・ね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
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・・・うぅん、そろそろ仮決定時間だけど、まだ議題回答出してない人がいるね・・・。吊り希望と理由は聞きたいな。なるべく全員のを読んで決断したいからね。ちょっと遅くなってしまうかもしれないけど、限界まで待っていたいと思うから、吊り希望と理由だけでも出してほしいな。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
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単体で狂人要素というのは考えにくいので逆説的にLW別に狂人予想をしてみたよ。
◇旅LWの場合、この場合はパメラ狂人がやはり有力だと思う。理由はやはりパメラの旅考察の不自然さ（5d01:08） ◇妙LWの場合。これもパメラ狂人が自然に見えるね。農23:27の考察通り、パメラに信用がないことを逆用して吊り希望を出すことで救おうとした可能性はあると思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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◇屋LWの場合。これは初日に占い希望してるリナだと予想する。騙らない理由は誰が狂人でもあったと思うし、リナの場合も同様。非占CO（1d14:04）これは後の狼に任せるという判断ならありなのかな？ただ、そのまま議題回答でで「霊能は〜潜伏して欲しい。」「回避COは認めてもいい」とやや他人事の発言をしてるので霊は騙りにくいかな？「1d23:54」で非共有CO。騙りをほぼ捨ててるね。全体として慣れない印象
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農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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「潜伏せざるを得なかった」狂人の線もある。
単体で気になる点は（4d12:34）狂人襲撃もありうるのにアルビン真発言（5d12:35）神黒を知っているような発言。（農22:06、農22:07）指摘部分の発言のちぐはぐさ等。パメラ狂人と思ってるから可能性は低めにみてるけど、無視できない程度の可能性はあるかな。 4d19:02と今残ってる灰の妙以外をほぼ同程度に見た考察しか出してないのも考えると、 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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パメラ村人なら誰がLWでもリナ狂人の可能性は高いかなと思ってる。
◇者LWの場合。初日２日目に希望してる屋が有力候補かな。村人パメラに狂人疑惑を押し付けた上に上手くラインを隠してる。それ以外の発言に今のところ不審点は見当たらないけど、狂人の行動としてありえない範囲じゃないとは思う。 ほとんど自信ないけど上の考察から狂人スケールは 娘＞＞＞＞羊＞＞屋＞（その他） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
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正直、判断ができない。
今の生存者は、８人ね。8＞6＞4＞2 残り吊り数は3回。 私は灰の中で吊るべき人は、妙＞旅の順だわ。 議題回答を伸ばすのもヨアさんに迷惑が掛かるわね。 ■1.▼リーザちゃん |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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ごめん。まだ纏まりきってなかったり・・・とりあえず希望だけあげておくね。■1：▼リーザ・・・理由は、ヴァルター襲撃前日の彼女の最後の発言が、『村随一のエンターテイナーさんがいなくなるのは寂しいのー』って多分これヴァルターのことだよね？パメラは護衛誘導って解釈していたんだけど、誘導と言うよりは襲撃予告のようにとれる。まだ完全に読み切れてないから、本決定までに纏めるよ。それによって希望が変わるかも。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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これって狼サイドの作戦だとしたら見事なものだわ。
怪しまれて当然のモーリッツさん、神父さんを吊らせておいて、LWだけは、限りなく白を装って生き延びようとする。序盤の村民サイド優勢で楽観視した私が愚かだったわね。リザちゃん吊りで終わらなかったら、かなり辛いわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
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・・・うぅん、リーザの話を一番聞きたかったんだけどな。ちょっと僕眠くなってきたんで一応仮決定出すよ。
【仮決定：▼リーザ】 【採用意見 多数】 今立場的に黒いのはリーザだと思う。皆も思ってるようにね。昨日も候補に挙がってたし、襲撃されたトーマスが候補に挙げてたってのも気になるところだね。ただ狼がその辺も考慮してリーザを身代わりに、とかも考えられるけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 17分
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【仮決定了解】
リーザは最後まで諦めないで考察して欲しい。どっち側であってもね。 者00:26＞僕の序盤の占い考察や今日の狂人考察を見てくれればわかると思うけど、僕は可能性としてあり得ることはぎりぎりまで捨てないタイプなんだ。少なくともあの時点で自分占いを提案したリーザを占うのは避けたかった。 カタリナ＞できれば農22:06の疑問に答えて欲しい。なぜ樵襲撃が意外だったのか？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 22分
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【仮決定了解よ】
私も、リザちゃんの吊り先希望を聞きたかった。でも聞けなかった事で吊りを推すわ。でも、あくまでも仮決定ね。リザちゃんの以外にも、疑うべき人は居そうだし、リザちゃんの弁明と、自分が吊られた後の吊るべき人の話もも聞いてみたいわ。 |
少年 ペーター 午前 1時 34分
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【仮決定了解】
ふつうに正解の手をやらない手はないと思う。ますます前向きなヤコブ兄ちゃんとリーザちゃん吊りを強く押すカタリナお姉ちゃんが少し気になるけど。狩人さん生存は多少微妙だけど、可能性はトーマスおじさんだけだから一応堅守に期待かな。 高確率のＧＪか、確定白の狂人容疑者を潰すかが期待できるんで、悪魔な考えだと自分でも思うけどゴメンね。 おやすみーーーー。 |
少女 リーザ 午前 1時 34分
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発言回数とかの都合で、とりあえず今までの流れの仮説をたてさせてもらうわ。
喉の続く限り答えるからどんどんつっこんできてほしいの。 ポイントはいつごろLWは他を切り捨ててLWとして活動すると決めたかだとおもうの。 老吊なんだから、真占を襲撃した時点で遅かれはやかれ残りの占は吊られるんだから、真占襲撃はかなりリスクが大きい行為よね。 もちろん、それでその日の占対象だった私を黒視させることができるけど、 |
少女 リーザ 午前 1時 38分
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とはいえ、神吊はさけられないから、アルビン襲撃＝狼２切捨て決定だと思うの。
これは、占以外騙ってない状況では相当リスクが高いと思うんだけど、二日目で狼が吊られるっていう狼側にとっては悪い状況の中でLW一人で戦うっていうことは、確率論的なカケに出たんじゃないかなって思うの |
少女 リーザ 午前 1時 44分
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神・狂・妙（真占狙撃の日の占対象だからたぶん自分吊宣言しなくても遅かれはやかれ吊られ要素）。少なくともこれで３回は吊り回数を稼げるわけだから、上でリナがちょっといってるけど、あと２回、吊を回避したらLWは勝てるわけだし、人数が少なくなればなるほど味方につけるべき人数が減るわけだから、隠れにくくはなるけど自分の意見をとおしやすい。
だからボロが出そう（誤爆発言とか己の信憑性を疑問視する発言とか）な神 |
少女 リーザ 午前 1時 46分
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をおいておくよりも、母集団に対する黒の数を減らすことによって、確率論で勝とうとしたんじゃないかとおもうわ。
連日の確定白襲撃（狩人ではなく）も、灰の人数を減らさないためじゃないかしらとおもうの。 そうなると、LWに求められるのは潜伏能力よりも、自分の意見をいかに白らしく聞かせられるかっていう議論力な気がするの。上の話はパメラが狂だっていう前提で吊り回数の話をしたけど、もし彼女がちょっと変わり者な村 |
少女 リーザ 午前 1時 49分
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人だったら、まだ狂がのこってるわけだからさらに一回吊が稼げるしね。
そうすれば、LWは１回だけ吊をしのげば勝つことができる。人為的なリスクよりも確率論のリスクにかけたのが今回の狼側の戦略なんじゃないかしら。その片棒を担ぐことになった自分の行動は本当に恥ずべきだとおもうけどね |
少女 リーザ 午前 1時 53分
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・・・正直に言っちゃうと、パメラを狂認定してるのは、状況証拠とかもあるんだけど、パメラに「私の後にリーちゃんを吊れば大丈夫」っていわれたのがちょっとあるわね（笑
内心ナニその自信？！って思っちゃったもの。 お墓の下にいったら真っ先に彼女の正体が知りたいわ。逆に村人だったら本当許さないかもｖｖｖｖ |
少女 リーザ 午前 1時 59分
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なんで自分が疑われるようなことを予告するの？うーん、私の自分吊＝やけっぱちになったLWの行動だと思ってるんならわからないでもないんだけど。少なくとも狂がまだ一人残ってる状態でそれをするのならちょっと変な気がする。観察眼のあるお兄ちゃんがいまさらそれをリーズニングに持ち出してきたのがちょっと不思議。喉がやばいようであれば答えないでもいいのー
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パン屋 オットー 午前 2時 4分
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■2：白食い、あわよくば狩人食いを狙った襲撃ではないかと思います。ペーターは霊能者、ヨアヒムは共有者がわかっていますから。カタリナを生かしたのは狂人説を残すためか、カタリナが狂人のためか・・・
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少女 リーザ 午前 2時 4分
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最後にいまさら謝ってもどうなのってかんじだけど、自分吊発言で何人かの発言数を削ってしまったこと・灰考察を狂わせてしまったことを命があるうちに謝らせてもらうわね。リザは狼じゃないけど、とんだ天然人狼だと後から読んで思ったわ。
途中いろいろと感情的になって発言してしまったのも申し訳ないと思うの。灰は４人。吊りはあと最低２回で残った人たちは大変だと思うけどがんばってね。私がリストから外れることで見えてく |
パン屋 オットー 午前 2時 4分
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妙：『二日目の▼レジーナ≧▽モーリッツ』、『真占い師襲撃時の占い対象』、『「村随一のエンターテイナーさんがいなくなるのは寂しいのー」と言った次の朝ヴァルターが襲撃』など、黒要素が満載。パメラに攻められていたことを除くと・・・あまり白要素が見えてこないのが現状。今更だけど・・・
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パン屋 オットー 午前 2時 4分
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旅：『ギドラCOに対する落ち着き方と、パメラとの関係性』、『二日目の▼トーマス≧▽モーリッツ』、『三日目の「村人＞狩人＞狂人＞狼」と言う結論→三日目のモーリッツ＞ヨアヒムと言う提案→四日目に「お嬢さんは状況黒だな。そして娘も黒い。というか両方黒じゃないかと思ってる。」発言→五日目のGS「白：者＞農≧屋＞娘＞妙：黒」から六日目のパメラ村人説への変更』。
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パン屋 オットー 午前 2時 5分
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者：白要素の宝庫。おそらく不慣れな前半から、少しずつ慣れてきたんじゃないかな。議題回答も真面目ですし、反応も自然。発言もいい意味で増えていますし、他人の意見もしっかり聞けて、日々進化している感じを受けます。しっかりと自分の意見を出してきているのは好印象。
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パン屋 オットー 午前 2時 5分
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農：言える事は一貫して視野が広い。正直、突っ込み所がないのが怖い所であります。仮に彼がLWなら、論破する自信は正直ないです。ただ、気になったのが昨日と今日の灰考察における僕の書き出しが同一であること。二日連続で「昨日やっとパメラ以外の人に対する考えが聞けたけど」で始まっているのはちょっとおかしい。だからと言って、これが黒要素になるとは思ってないです。
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少女 リーザ 午前 2時 8分
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ることで、今の行き詰った推理から脱することができるんじゃないかと思うから、村側吊であってもコレが村側の損失＋悪手だとは思わないわ。・・・・結果として狼側の手助けしちゃった自分が一番よくないんだけど、私を吊ったことを絶対無駄にしないでね。村側の勝利を信じてるわ。喉が続く限り質問には答えるからなんでもどうぞ@4
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パン屋 オットー 午前 2時 11分
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＞リーザ
あの時点ではまだ全ての議事録は読み込めていなかったと言うのは事実。ただ、その中で気になったのがその発言だった。ヴァルターが投票ＣＯすることは決まっていたけど、襲われることは決まってないことだよね・・・って思ったんだけど違いそうな匂いがしてきた・・・考え直してみる。突っ込みありがとう。 |
パン屋 オットー 午前 2時 14分
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張り忘れた・・・
【黒：妙≧旅＞＞農＞者：白】が現状の僕の結論・・・だったんだけど、もう少し考え直してみるよ。さすがに僕も体力が・・・リポビタンＤ飲んできます・・・ |
パン屋 オットー 午前 4時 15分
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羊狂人説：発端は、(5d12:35)「いよいよLWを見つけるのが難しくなってきたわね」、(4d13:14)「 神父さんが偽占い＝狼だとして、残る狼は一匹だわ。明日は▼神父さんだとして、今日の考察は残りの一匹に絞ってもいいでしょうね。」→(4d11:39)「仮に神父さんが狂人じゃなく、夜明けにペタ君の黒判定が出たら黒は、老神。」と言う判定が出ていない神が狼であることを知っているかのような発言。
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パン屋 オットー 午前 4時 16分
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また、(5d21:02)「私は今日も黒印象の人を絞りたいと考えているのがその理由」→(5d21:55) ■１．▼パネラ、(5d12:07)「まだ、夜明けは来るわね」と言う矛盾。また灰考察をほとんどしていないことと、発言数は少なめで積極的に狼を探そうとしている発言・・・一歩踏み込んだ発言が見られない。これが僕が羊狂人説を考えた理由。
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パン屋 オットー 午前 4時 16分
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娘（村）、羊（狂）と言う観点から、この村の初日からの流れを推測。ギドラCO→商占CO→羊非対抗CO→神対抗CO→老登場→羊占い先決定→羊白判定→老非霊宣言→潜伏狂人作戦スタート（娘狂人説を残すため）→霊確定→娘非占霊宣言→真占襲撃（神切り決行）→長襲撃＆投票COで青共有者確定→娘吊り・・・っとこんな感じかな。カタリナ狂人説を考えるとひとつ恐ろしい結末が予想される。
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パン屋 オットー 午前 4時 16分
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LWすなわち潜伏狼は吊られないと言う自信がなければできない。すなわち者にはこの作戦は重過ぎる。羊の占い希望は初日から妙。娘村人説を今日強く押したのは旅。すると残るのは・・・農と言うことになる。まぁ農には隙や黒要素が少ないから信じられないかもしれないけど、羊（狂）を考えると・・・
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羊飼い カタリナ 午前 4時 29分
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リザちゃん。よくお話してくれてありがとう。
でも、私が一番考慮する要素の一つに、赤ログの内容がどれだけ白ログに滲み出ているかなの。 この国では、狂人と狼は赤ログで会話することができる。パメラが狂人と仮定し、かつあなたが狼だった場合、あなたは赤ログで誰とも会話できなかったとも考えられる。 今の白ログでの饒舌は、そこに現れると私は感じているわ。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 8分
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【仮決定了解】
農＞･･･。なるほどね。うわ、僕馬鹿みたい。言われるまで全然そうだと思い込んでた。指摘全部その通りじゃないか。うーん？むしろなんであんなこと思ったんだろう･･･。 |
少年 ペーター 午前 8時 52分
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おはよーーーー。
ヤコブ兄ちゃん２２２５＞「ラインで信頼勝負しようにも1d18:01で致命的ミスをして不利を強いられる。」とあるけど、これのどこが致命的なの？ 占い師騙りの神父さんが精一杯自分真をアピールするのに普通に使いそうなせりふだと思うけどな。 出かけてくるから後は鳩から確認するよ。じゃねーー。 |
少女 リーザ 午前 9時 21分
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おはようなのー。
ちょっと今日は今から出かけるから 本決定・処刑には立ち会えないわー。 ＞リナおねえちゃん それって狂が狼が誰かわかってなかったってこと？？確かに、パメ狂・私狼でいくとそうでもしないかぎりまずい対応が多すぎるわよね。うーん・・でもそれだったら自分吊をいう前にパメラに赤ログで自分が狼だってことぐらい言うんじゃないかしら？？その説でいくなら、むしろパメラ非狂のほうがすんなり通るんじゃな |
少女 リーザ 午前 9時 23分
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いの？？？私がパメ狂前提で話てらだとおもうんだけど・・・。
そしてリザはたいがい発言数使い切るから今日にかぎって饒舌じゃないよー？？ というかその議論、なんか私にいってるっていうよりは自分を納得させてるような言い回しなきがするの |
少女 リーザ 午前 9時 27分
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・・・ってパメ狂仮定をよみとばしてたのＯＴＬでもリナおねえちゃんの赤ログがどれだけ白にっていうのはいいと思うの。
神父さんが「誤爆だらけ」っていってたのって、ひょっとしたら赤ログでの打ち合わせとはちがったことを言っちゃったor主旨がよめてない行動しちゃったってことなのかなって思うから数少ない神父さんの言葉をあさるのもいいかなとおもったわ。おじいちゃんがヒント少ないし。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 9分
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おはよう。ちょっと気が進まないけど本決定・・・。
【本決定：▼リーザ】 【採用意見 多数】 リーザの話も聞いて、正直LWかどうかって言われると微妙な気もしてきたけど、リーザ吊り撤回する人もいないし、吊らないで残しておくのも怖いから・・・。リーザには悪いけど本決定とさせてもらうよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 30分
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【本決定了解】だよ。
ヨアヒム兄ちゃん、お疲れ様。僕らのどっちかはたぶん最後まで村の最後を見届けないといけないと思う。昨日のパメラ姉ちゃん／今日のリーザちゃん吊りはある意味弱腰の手だけど、疑わしいところから吊るしか手が無いのは確か。 ただもし明日続いていたら事実上の最終日。明日失敗して狂狼残ってたなら村側は良くてランダム。そうならないよう今日で終わって欲しいというのはぼくも強く望むことだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 41分
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【本決定了解】
年08:52＞「占い士とはまず思ってねェーよ。」の部分はかなり大きなミスなんじゃないかな。客観視点だと色んな占い師（騙り）がいるから、これだけで決め打てるってことはないと思うけど、これで信頼が落ちたのは事実だし、当人たちにとっては致命的ミスと思えたんじゃない？ 神2d15:24とか神3d01:20でもかなり気にしてることが伺えるしさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 48分
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今日1日をみて、やっぱりリナは気になるな。農01:17の質問にも答えてくれないし、屋04:15のリナ狂人説の中に出てきてる疑問にも全くレスポンスがない。
リーザ最後まで頑張ってくれてありがとう。明日も続いたらリーザの意見を参考にしてLWを必ず見つけるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
次の日へ
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屋04:16＞疑われるのは構わないんだけど、リナ狂人説で僕にだけ強い動機があるように主張するのはどうかな？その構成だと、神・爺・羊（狂）・LWになるわけだけど、神父が占い騙りに出て農22:25の理由で霊確定させると決めた時点でLWの個性問わず、誰でもあり得ると思うよ。
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