プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
青年 ヨアヒム 午前 1時 33分
『お!!ぐっじょ、ってやつだな!?』
多分そうだろ。狩人さんGJ b で、オットーは共有者投票COって言ってたけどモーリッツが共有者?。0(さすがにねーか?)じゃ、今度こそ寝るぞー。 >爺 すまん、後半口調荒れてた。気分害したならごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 35分
あ、すまんだべさ。セットしたはずだったけど確認を怠っていただよ・・・出来てなかったみたいだべ・・・。カタリナ本当にごめんだべ。と、屋の午後 8時 31分 を信じるとすると・・・・へ?屋の相方は老だべ????
そして狩人さんGJだべさ。 我慢してるけど眠いだよ・・・・ |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
おおっ!!GJだな。よし!!
【ジムゾンは人間だったぜ】ジムゾン安らかに眠れ。 やはり占は真狂だったな。 今日は昼〜夜まで車移動なんであまり喋れない。すまねぇ。それではお休み。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 39分
【ジムゾンは人間じゃった】
狂人か真占という事になりますね。これでディーターが狼確定ですじゃ。者が狼だとすると彼以上に潜伏に強い狼がいるという疑惑が強まりました。 そして狩人GJ!ここで襲撃ミスする必要はないでしょう。ん?オットー。私は共有者ではありませんぞ。一応何かのブラフだと思ってディーターの発言を待ちましたが…すみません限界です。寝ます。 |
パン屋 オットー 午前 1時 44分
まず理由を・・・少し横になっていたら、そのまま・・・寝落ちしました。目が覚めてビックリ。更新1分前で箱機動待ちあわず。投票はデフォです<多分、投票COしようとして何も変更していなかった。
皆様本当ごめんなさい。 でも、多数決進行だった為か、議事録見直してきたのですが、村にかけた迷惑が少なかったようで少し安心しました。逆に役に立っていないのかも知れないけれど。本当ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 46分
霊両者白出しで占い師の内役は真狂決定だべな。となると単純に考えてパターンは、霊に狼1・灰2,霊に狼1,灰1,墓1だべな。手数の計算は誰か得意な人に任せるだよ。
俺はもう眠気で限界だよ・・・・おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 47分
お!GJだね!よくやったよ狩人さん!そしてジムは人間…あれ?人間…あうう…もう一度ない頭絞り込んで来ますよ。
ああ…オットー間違いなんだね?今回って投票COだったよね?投票CO嫌う人の理由はまさにコレだよね?ノイズになっちゃうから…。 辛いのでもう寝ます。又明日ね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 58分
エピで土下座します。喉温存で、もうこの件には私は喉を使かわない事をお許しください。
>旅01:47 投票CO嫌う人の理由は、ノイズもありますが、Fなら狂人との連係を崩せ、狼側不利とか・・・今回はノイズどころか、老=狼側の場合で勝ちに拘るなら、私襲撃、霊→共でスライドCOされたかも・・・。そうなると相方の対抗で・・・と私は、ノイズどころか・・・ 本当ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 6分
えっ!?老人共有者アル…っ!?…って本気でびっくりしたアル!違うのアル…ね?ふあ、本気で山に行く所だったアル;そして神父吊りになったアルが、よかったのアル?(状況的にではなく、屋的に)で、で、GJアル?わ、すごいアル!で、双方神父白で狂確定…え、でもこれって普通に白の場合もあるの…アル?うわぁ、もう訳わかんないアル;;とりあえずやっと戻ったけどもう寝るアル、また夜に。ノシ
|
パン屋 オットー 午前 2時 10分
【相方にセットと確認しました】
■.1▼吊希望(理由は自由形式、狼側構成等)■.2潜共のCO時期について、私のミスですが、相方最多票以外もう一日遅らせたいと思います、それがベストに思えるのですが、どう思います?■3.灰GJの場合、狩投票CO(GJ出したもので振り分け)。灰GJ狩投票COをどう思いますか? 者視点で狼3生存。老視点で2生存。ともに対抗は狼。霊ローラーしない場合、明日が最終日かも知 |
パン屋 オットー 午前 2時 17分
れません。
>羊02:06 私は・・・神は一日だけ残そうと思っていました。昨日、「神=真」もあるかな?と7:3くらいで考えたのと、神から情報が引き出せそうと言うのが理由。樵=狂で樵襲撃、GJでれば狩人が狼側に見方について、決め打ちが高くなる、狂(樵)襲撃でも、神吊。狼側が賭けにでるには悪くないかも。とその線を少し考えていたのでしたが・・・ 皆様おやすみ、私葉機能の議事録読んで、そのまま寝ます。 |
パン屋 オットー 午前 2時 57分
そうそう、状況がもう一つ、年=非狂確定だね。私個人の推理は概ね羊農老-神(狂)で決まりそう、それを少し述べて寝ようかな、独断一つの使い方・・・思いついた、相方保護の為もあるね。。
【仮決定 吊農】 意見が違うなら反対は当然だと思うし、安易な了解だったら私が先に仮決定出す意味が全くなくなる、自らの意見を言おうと言う事の方がいいとおもうよ。以下で推理を纏めて述べて寝るよ。 |
パン屋 オットー 午前 3時 23分
うそう、最期の独断ですが、独断だけにブラフかもしれませんので、農=非共とは限りません、相方保護の為、あえて仮決定で挙げているのかも知れませんと付け加えておきます。
■2.私は明日の方が勝算が高いと見込んでいますので明日希望です、コレは話せ無い理由(潜共の話なので当然ですが)によるものです。青農旅のover中庸の多弁組みと、unnder中庸の宿羊長の寡黙組み、霊の内訳で寡黙組みに狼1がいるかいない |
パン屋 オットー 午前 3時 34分
いないか、重要な鍵に思います、老=偽の場合、まず妙=黒出しは、中庸狼保護の為でしょう。者=偽の場合、多弁に一、流石に者&妙&「宿or羊or長」&「樵or神」の組み合わせは考え難い、理由は者の信頼性とローラーされやすい霊にこの構成ならブレインと言える者を置くのはそれだけで奇策。
霊の真偽が何れでも、多弁吊なら狼ヒット率は高い。 ■3.これは昨日の投票CO周りで潜共目的の襲撃でGJが出た場合、狩護 |
パン屋 オットー 午前 3時 34分
衛先村人&共&LWの構成の場合、多弁吊は一度ですみます。旅のカテゴリーわけが悩みどころですが。
■1.霊決め打ち(私が者よりだけれど、決め打ってはいない(真6.0者>老4.0くらい、ちなみに多弁では青>旅>農、寡黙では、長>宿≧羊)、老or者決め打ち前提と言う事)の方が勝算が高いと考える理由、最終日まで縺れ込む場合、灰灰灰灰、内訳狼村村村等がありうるね、この場合・・・魅力的・・・ではなく、村の姿 |
パン屋 オットー 午前 4時 5分
吊手数は増えないと言っても狩生存は高いでしょう、霊ローラーで吊二手の内に、狩生存でGJの場合吊手数が増えますから。推理に行く、その前に、議事録初日から読みなおしてくるよ、そして昨日の返答を・・・
>旅4d20:35 返答ありがとう。状況だけではなく、発言など決め手になる点が聞きたかったよ。 >宿4d21:23 返答ありがとう。「狼なら理詰め」私の考えでは、狼は四つ、「普通の狼(不慣れな狼)」「奇 |
パン屋 オットー 午前 4時 5分
策な狼(寡黙、大胆、スタンドプレー)」「理詰めの狼(隙がない)」「白狼」。理詰めは一つのタイプだと思うよ、ちなみに・・・私は感情的な狼(泣き喚く、拗ねる、怒る、悲しむ・・・演技)で転生する事が多数だった、自らがそうだから、理詰めとは限らないと思う。
>者4d21:49 パンダはかなり想定外・・・。昨日の本決定でも、私は妙単体で(かなり)白く見ていたよ、ちなみに初日から、寡黙についても議題回答で見極 |
パン屋 オットー 午前 4時 6分
め方があるとも述べていたんだ、あえて黒出しするなら、私を抱え込むより、多数決結果と「寡黙情報を出さない」から推理を困難にする、狼側が偽の判定を出しやすい妙に黒を出したとも思えた、返答感謝、そして今日は狂人疑惑も晴れたね、真でも偽でも頑張ってね。
>老4d23:41 論理はわかるけれど、あの説明では、「霊パンダ」と言う状況が抜けていて、「私は村のみんなを気遣っている」と言うアピールに取れてしまうん |
パン屋 オットー 午前 4時 16分
です。「老4d23:44」については基本的に狼は、連係具合は好みで決まると思うから、私もそう思いますよ。
4発言は【本決定00:30】以降にとっておいて、一地発言は11:30に。 >相方は流れ次第でCOして欲しいです。「色々」とごめんね、頼りになる相方だったとずっとおもっていたよ。それでは三発言で、纏めて根拠を述べるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 42分
おはよう。
オットー>ごめんなさい。はっきり言って暴言でした。エピで謝りますので。それと、霊と占いの予想…なんだか大きくズレてしまって僕は思考が停止しそうだよ。僕の発言こそノイズだよね…。ちょっと朝からやることあるので、またお昼ぐらいに顔出すよ。 気分を害した皆さん、本当に申し訳ないよ…。@18 |
旅人 ニコラス 午前 4時 43分
おはよう。すがすがしい朝…だねってまだ日も出てないや。
思考が停止は本当。ゴメンねこんな頼りない(多分)LWで。でも悔いがないように精一杯多弁でいくよ!うごおおおおおおおお!(KIAI) |
パン屋 オットー 午前 4時 59分
吊り手計算間違えました、明日から霊ローラーでも間に合うんですよね(老を先に吊れば)残り狼2となり、最終日は6名(者他他他他他、内狼2)。今日がターニングポイントかと思い、先走ってしまいました。ですがやはり今日は灰を吊りたいですね。
>旅04:42 暴言ではないと思うけれど、狼探しに喉を使おう(微笑) 農の単体での黒さの説明ではなく、上述の構成から見る黒さの説明をしますね。 |
パン屋 オットー 午前 5時 33分
農の姿勢の印象、喉の使い方が早期に無くなる、可能性への言及が多く、そこから絞ろうとしない、他者へは可能性への言及が強く残る、質疑はするものの、発言から推理しえいるようには思えない(言葉に出し切らないが推理している印象はあるモノも多い、多くは文字にして纏めずらいのだろう)、私自身との絡みでもある「似たものローラー」はかなり疑問だった、あれは、霊襲撃(狼側の奇策の部類)で能力者機能した村の場合の作戦だ
|
パン屋 オットー 午前 5時 35分
と考えています(吊占から状況が変わらないから)、狼側からすると灰襲撃で悩むのが、「白と思われている狼」がいる場合、白ねらい†が出来ない事など、この時点で疑っていました。農1d占希望、娘or羊、ただし多数決濃厚で年三票獲得後、仲間切りでも娘希望変更が可能。2d樵4:神6で神真より、2d11:02、「年を疑ったものの中」「年狂人ではなく。村人なら尚の事」、この場合年=狂人(ただし証明不可)の方が、狼側
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パン屋 オットー 午前 5時 44分
がいる可能性が高い、つまり狂人が占われて白をもらう作戦の考慮が無い、狼側作戦に柔軟性が無かった場合、説明が付く。喉がきついので略(三発言だけ取っておきます)。私の一度目の独断時、了解が言えたのは、占狂を吊れたから?羊とは初期から「(第二)希望」でラインを切りつつ、言葉では擁護にも回れる姿勢にはかなりの違和感。
羊は狼でない可能性も…。以上。11:30まで黙ります。@3 |
老人 モーリッツ 午前 7時 5分
おはようございますじゃ。
>屋 説明を失敗したのは私の落ち度ですからそう思われても仕方ありませんね… ■2.即COを希望します。そして【オットーは私に絶対に返答しないで下さい】理由は後述します。 a)初日で「ブラフを使わない」と大儀を唱えて出てきた共有者まとめ役が |
老人 モーリッツ 午前 7時 7分
ここでブラフを使う可能性は余り無いと私は思います。思考を読まれているまとめ役は狼にとって都合が良いのです。
b)残り発言が3発言では本決定をまとめる事が難しいと思われます。村人視点ならば者真なら潜伏狼が二匹いて苦し紛れの狩人COがある可能性もあるんですよ。どうやって本決定変更するのですか?相方共有者がその場にいない可能性は考えていないんでしょうか? |
老人 モーリッツ 午前 7時 7分
c)共有者まとめ役の意見はどうしても発言力が大きくなってしまうのに先に考察を出す事により灰村人の意見に心理的な偏りが生まれてしまった事。灰の村人も生き残るのに必死なのでどうしてもまとめ役の意見に影響を受けてしまう為、狼の意見を探し出す事が難しくなったと思います。
オットーは良心的な共有者だと思いますが本決定前に考察を出すのは止めて欲しかったですね。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 12分
上でオットーに発言を使うなと言ったのは私が共有者の喉を潰そうとしている狼だと思われたくない為ですね。以上の理由により潜伏共有者本人がCOしてまとめ役になって欲しいと考えています。
【仮決定了解】…容認くらいですかね。出来れば黒く思ってる青からしたいけども…私が多弁ローラーした後に者吊れば人狼騒ぎが終わると考えている為ですね。 ではまた夜に… |
ならず者 ディーター 午前 8時 33分
>ケニー 多弁吊りとか言ってるから逆にあまり喋らんほうが良いかも。まあでもそれで黙るンも目立つし、喋らないで勝ちに行くのもどうかと思うから、やはり頑張れーってなるかな。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 46分
おはようだべ〜。オットーさんがそう出してくるのは予想できていた事だからなんらショックもないべな。狼の喜びの声は聞こえてきそうだけども。纏め役に目を付けられた者の行く末は大体分かるだよ。それはさておき、たとえ吊りが俺になろうとプレイスタイルを言われようと(ココはショックと反省だなでも)今さら変える気はないからこのままでいくべさ〜。
屋>その言い方だと俺が相方ではない事は一目瞭然だと思うべ?俺は屋の思 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 47分
っているほど計算高くないだよ。ただ信じて貰うまでのプロセスを踏んでなかったのも事実、羊に関しては残念ながら譲る気はないべ。屋は妙を白と踏んでいたようだが、白か黒かそれは狼と真霊しか分からないことだよ。似たものローラーも絶対にそういう村しか!という事はないだよ。まぁ、白狼で見られているのならそこまでだと思うべな。俺が吊られることになっても抵抗はするけど判断は任せるだよ。返信はいらないだよ。欲を言わせ
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農夫 ヤコブ 午前 8時 49分
てもらえば、纏め役本人が早々と考察を出すのは関心しないだよ。ブラフなのかもしれないが、そうだとしたらあまりに分かりやすいべさ。でも、がんばってほしいだべ【当たり前だけど了解するわけないだよ】
■2.灰を縮めるためなら相方は出てきてもいいと思うだよ(占いもいないのでトラップの効力はない)ただこれは共有者の二人の考えによるものだと俺は思うべさ。何か考えがあるのなら潜伏でもいいのではないかと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 57分
■3.現在の灰は青・長・旅・宿・農・羊の6人だべな。霊に狼1というのは明白だべ置いといて、最悪の場合は灰に2匹いるわけだべ。今日仮に俺が吊られたとすると5人。灰襲撃してくるとは思いにくいので5分の2。で、共の相方がでたとして4分の2、さらに狩人が出たとしたら3分の2だべな。対抗が出たなら2分の1だべ。そのことを踏まえると灰襲撃でGJなら出てもいいと思うだけども、気をつけないといけないのは手数だべな
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農夫 ヤコブ 午前 8時 59分
逆に1の場合でも灰は縮まるだね。ただコレも狩人本人の考えもあるだろうから判断は本人に任せるだよ
今日は俺は忙しいから本のちょくちょくしか見れないだよ。早めに帰れるように努力するべさ。ではいってくるべ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 9分
仮決定早っ!【仮決定微妙だな】
俺は白めに見てるからなぁ。爺さんも容認しているし。にしても農老も言っているが纏め役が考察を先に話すのはどうなんだろう。 ■1.▼モーリッツ(霊ローラー開始、狩人保護) 俺視点で狼確定。確かに吊り手数的には今日▼灰でも間に合うが、霊ローラーすることで狩人は吊られないので今回のようなGJや灰襲撃を見込めると思うぜ。それからの▼灰のほうが狼HITの確率が高いんじゃねぇかな |
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
■3.今日▼灰でその灰が護衛先だったらできねぇな。その場合狩COか?今日中に灰は縮まるが確実な襲撃先ができちまうな。今日▼灰でその灰が狩人だったら??灰は2つしか縮まらずに襲撃が楽になっちまう。うーん、これらが絡まなければ有効な手段かな。霊ローラーとの組み合わせなら明日(7日目の更新で判明)がいいんかな。基本的には狩本人の判断に任せるぜ。
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ならず者 ディーター 午前 11時 16分
■2.今日▼灰ならば狼HITの確率を高める為に今日CO、ローラー開始なら明日以降(投票CO含む)が良いように思える。まあ共有者さんに任せるぜ。
んじゃ、席を外す。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 57分
■2.共有の相方さんからの発生でCOお願いしたいと思うよ。というのもオットーゴメンね?1回こういうミスがあったからもう怖くて投票は信用できないというか…うー。灰を狭めたいって意味もある。今日COのはずだったんだから今日でいいじゃない?もう占いの爆弾とか必要なくなったんだし。
所で、オットーは▼農希望?ごめん纏め役が早くから希望を出すとやっぱりまずいと思う。狼はそれに追従したり利用したりしないかなあ |
旅人 ニコラス 午後 2時 11分
【仮決定了解できないよ】農は僕の中で一番白いんだ。まあ考察はずしっぱなしの僕が言うのもなんだけどね。喋れる人を残したい等寡黙の人に喋る事を促す人が果たして狼かな?ただ僕は(3d23:47)で占い機能を村人の手で破壊することに了承しちゃってるんだよね彼。そのあたりは疑問に思ったけど…あ…またわかんなくなってきたよ。
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老人 モーリッツ 午後 2時 13分
感情的な話をする事をお許しください…
オットー個人が妙を最白に置く事には何の問題も無いですが、まとめ役が表で「寡黙について議題回答で見極め方がある」と言うのは本当にどうかと思いました。 それでは「寡黙上等&喋り損」の空気が流れると思います。まとめ役は常に灰村人に発言を促す義務があると思うんです。オットーが寡黙判断に優れていても他の村人がそうである保証は無いし、 |
老人 モーリッツ 午後 2時 14分
実際妙の白黒判断を間違えておりますし…このままオットーにまとめ役を任せていたら村は滅ぶでしょうね…
正直、そんなオットーの妙最白発言や霊真偽、者への返答等を見て昨日までのように考察、発言する気力は失せました。心理的バイアスが掛かった他の村人を説得する自信もありません。せめて私が15発言位してから考察出して欲しかったですね。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 14分
まとめ役交代が無いのであれば狼一匹発見している事と狩人保護の観点から私を先に吊ってくれても構わないです。そしてこの私の発言にオットーは反応しないで欲しいです。潜伏共有者が灰から自発的に出る形が嬉しいです。22時までにCOがなければ諦めます。
次に来るのは夜です。それまでに頭を冷やしておきたいと思います。どうもすみませんでした… |
旅人 ニコラス 午後 2時 15分
村にもよるけど、新しいことを試みようとして成功する人もいれば失敗する人もいる。オットーは成功する人になって欲しいなあって…狼の僕がいうのもなんだけどねw
僕もがんばれって?イエッサーッ! |
旅人 ニコラス 午後 2時 19分
紅ごめんなさい。
僕は出来る限り発言をしてそれで吊られるなら吊られるでいいと思うの。これで寡黙雰囲気が流れるの一番嫌だし、なにぶん喋らないと僕の場合昨日までがズレた発言ばっかだったんだから、怪しさ倍増になっちゃうよw |
旅人 ニコラス 午後 2時 46分
リナ(4d00:58)>最初のほうの占い理由って言いがかりというか余り情報がないから手探りでどうしても目立つと目が行くんだ。隙がない=狼説は乱暴だったね。ただ(3d23:22)妙を売り渡したLWに見えちゃったんだ。心配させ→滑り込みを作戦て…発言からじゃなく状況から君も妙を黒と見てたよね?ソレと同じ事なんだ…状況で羊を黒と見た僕と。(4d21:42)襲撃されていないアピールもやはり黒く見えちゃうよ
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 52分
ミス連発で無言でしたが、落ち込んでもいられないので恥を忍んで発言します。
羊4d0055>そうです。すでに青4d2347で指摘済みですが、羊白の可能性について失念してました。そのために神羊で決め付けていた部分があります。申し訳ない。 ノイズでご迷惑かけるけど、今日も発言します。宜しくです。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 11分
畑のブラックボックスだべ。
旅>俺は今日吊られるかもわからない身だ。疑問には答えてから逝きたいだよ。3日目の仮決定のことだべな。正直なやんでただよ。午後 11時 47分の前半の部分を読んでくれれば分かると思うだけど。占い機能を潰すのは不利。だが俺としては寡黙を残しておきたくはない。その相反する気持ちがあの時は大きかっただよ。あと、普通の共有者ならあの時の▼神はブラフだと俺は思っただよ。 老>ずるい |
農夫 ヤコブ 午後 4時 13分
だよ、その言葉。俺も言いたかっただよ・・。ただ俺はは言えなかっただよ。共有者は大変な仕事だべ・・・。そのことを思うと・・・。俺は多弁の老たちが好きだべ。だから、どうか自分吊りなどいわないで真であろうと偽であろうと最後まで戦かってほしいべ。心からのお願いだべ。
皆も質問や何かあれば飛ばしておいてくれ。今日は忙しいけど、時間が取れ次第答えるだよ |
旅人 ニコラス 午後 5時 23分
ヤコ>答えありがとう。だけど、オットーはブラフは使わない宣言していなかったっけ?それとブラフだとしても反対する気持ちはなかったかな?
モー>気持ちは判るよ。落ち着いて。僕思ったの。オットーはオットーで新しいことを試みようとしてるんじゃないかって。それに能力者自ら吊られるって発言しないで…それは者の時も言ったけどそれだけで僕は悲しくなるし迷うよ。 オットーの仮決定はオットーの発案として捕らえてみるよ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 38分
旅>ブラフを使わないと確かにいっているだがでも今日の午前 3時 23分はどう見るだべなぁ。俺には悪いが信用できないだよ。それに普通だったらあの状況で占い師が揃っているの共有者が率先して吊りにあげるのははっきり言って信じられなかっただ。だからブラフだと思っただよ。ブラフは使われてしまったら臨機応変にそれを一つの情報として周りをみるだよ。1日目に午前 2時 3分といったように大きいブラフを出せるのは共
|
旅人 ニコラス 午後 6時 1分
ヤコ>確かに。今日はブラフかもしれないと言ってるけど、その以前の時点ではやはりヤコはブラフを使うと思ってたんだね?ただそれはソレで良いんだ。3dの時点でもしブラフであれブラフで無くても反対もしなくてあっさり了解が疑問に思ったんだよ。
ディタ>霊を吊るより前に怪しい灰を吊って霊視を見たほうがより確かだとは思わないかなあ?そこら辺はどうかな? |
旅人 ニコラス 午後 6時 7分
あ、しかしそうか…狩人を吊るって可能性も否定できないのか?僕もう少し▼希望を出すのは待つことにするよ。僕は灰を一人吊って霊視を見た方が確実だと思うの。ソレにはもしかしてあるかもしれない共有相方CO(灰を狭めるため)を待ちたいし(無ければソレはソレで考察します)爺も落ち着いての考察してないから今日の考察材料がまだ出てないと思うんだ…。僕が言うのもなんだけどねwとにかく霊に狼一匹は確実だよね…?@12
|
旅人 ニコラス 午後 6時 10分
ん〜もしかして全員冷静に考察できない状態になっていないかなあ?それが心配。
…さて、実は今どうやって紅を真よりにもってくか考え中w でも爺が冷静じゃないのを理由に爺を偽扱いするのは嫌だからもう少し考えさせてぇ…(焦) |
旅人 ニコラス 午後 6時 11分
(´Å`)oO(そういえば新ご主人様はおいらのこと忘れてないかニャー?)
…( ゚д゚)ハッ!!!!ゴメンゴメン忘れていたよぉ〜ドルバッキぃ〜★君のためにもフリーザの為にもがんばっちゃうぞぉ。 (´Å`)oO(信用できないニャそしてまたおいらは忘れ去られるニャ…) ……ま、ねw |
村長 ヴァルター 午後 8時 2分
ごめんなさい。今日は22には戻れそうですが・・・
■1、▼モリ 一番の安全策になってしまいますが、灰に何人狼いるかわからない状況では霊ずるずる残すより良いと思えます。また、灰に残ってる人の考査もしっかりしているので勝負できると思います。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 2分
■2、ちょっとオトの秘策がつかめません。意見が変わってるのでオトの中では4thと今日では状況が変わってるはずですが・・・今日COでもいいんじゃないでしょうか。■3、灰を吊るのなら今日、共COもすること条件で有り。霊吊るのなら今日じゃないほうがいいです。僕は霊吊りたいので狩人CO無しで。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 4分
待った、【相方即CO反対】!【仮決定待って】
GJがでた直後、もう一度GJが狙える可能性がある今、襲撃先を増やしてどうすんだ?オットーが02:10でセット完了してんだからそれでいいじゃん。投票COが最も無難で効果的だと思う。それでも不安なら、【潜伏共有者はオットーに投票してください】とすれば大丈夫じゃない?とりあえず【投票CO賛成及び了解】 で、仮決定は待って。状況を把握してから判断したい。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 11分
10>8>6>4>END。まず、【狩人CO反対】対抗が出たら、最悪霊狩のどちらかを決め打たなければいけなくなる。爺真ならその場合全ローラーで勝利だが、者真のとき全ローラーを行った場合凄惨な状況(てか敗北)が想定されるため。爺真とは言い切れない俺に言わせてもらえれば、狩人COは混乱を招くだけだろうから。
ここまできたら狩人にはGJを期待&秘密は墓まで持っていってもらいたい。これはGJが出た今狼側に対 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
する抑止力になると思うから。
>爺 とーちゃんにロックオンしてるみたいだが、黒い黒いいってばかりいないで具体的な根拠を言ってほしいな。あと、オレを黒く見る、ということは妙青のラインはどうみてんの? |
村長 ヴァルター 午後 8時 14分
【仮決定わかんない】
この仮決定はオトの頭の中にしか無くてやってみたらオトGJ!!って事があるかも知れませんが現在納得できません。 で、提案です。オトに23時とかに本決定出してもらって24ぐらいに相方が本決定出すとか・・・喉温存のため◆1として出来たらOK・NOぐらいの返事でもしてくれたらいいなぁ・・・ じゃあ22時までには戻るよう頑張ります。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 18分
■.1▼爺:ローラー開始。理由は後述。
■.2本日【オットーは潜伏共有者に、潜伏共有者はオットーに投票】することによるCOを希望。 ■3.反対。 ■2&3.の理由は前述どおり。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
ちょっとずつ考えたことだけ発言しよう。僕の思考が滅茶苦茶でも出来るだけの事はしたいよ。
■3.難しいところだね。灰を狭めたいけど狩人は一番襲撃されやすいよね。だから潜伏共有のCO賛成でも狩人のCOは安易に賛成できないよ。回避COもしかり。回避COも認めちゃったら狼が吊られるときにCOして混乱しそうだ。願わくば吊られないようにがんばって…って言うしかないよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 28分
霊真偽について:爺狼者真>爺真者狼
まず、ここにきて村人視点、しかも者真の可能性を示唆し、狩人COが危険だといっていること(07:07)。爺視点だと潜伏狼@1だから狼側が「苦し紛れの」狩人COをしても、20:11の吊り計算が誤算でない限り全ローラーで勝てるんだよぅ。これは村視点にこだわった故にやってしまった【ミス】だとしか思えないね。狩2COになれば爺視点で勝てるのにそれを放棄してるんだもん。爺1 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 28分
14:14「このままオットーにまとめ役を任せていたら村は滅ぶでしょうね」なんてまず「【仮決定了解】」なんて言った人のセリフじゃないし、ただ単に不安を煽っているだけ。考察も「青が最黒」とロックオンのみ、ほかの考察は薄い。
以上の理由からとてもじゃないけど、爺は真霊には思えない。者は繰り上げ真。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 31分
うわーっ!ゴメン!ヨアの意見見て僕も揺れている。そうか【潜伏共有者はオットーに投票】の方も安心だしオットーはセットしたと言ってるから信用しても良いよね…。それとローラーか…。僕の考えは前も言ったとおり灰を一人吊って霊判定を見てからローラー開始したいと思ったんだ。それが参考になり若しくは決め打ちにもなる。しかしやっぱり確実性を求めるならばローラー開始の方が狼1匹は吊れるんだよね。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 31分
あ、ついでに3d23:44で者に「妙の白要素」を聞いておいて、自分が青妙のラインについて3d01:11で「考えている」とは言ったけど理由はないのも偽要素だよ。だからこそ20:13で聞いたんだけど。
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旅人 ニコラス 午後 8時 32分
モー>来た時で良いから答えて?君は今日仮決定を容認ながら承諾してるけれどもその仮決定を出した人が纏め役をしていたら村が滅びると言った。だったら仮決定をなぜ容認したの?反対すれば覆る事もあるよ。それとも農吊りは反対ではない?
▼農についてはどう思っているの? |
老人 モーリッツ 午後 9時 47分
ただいま戻りました。皆さんお騒がせして申し訳ありません。今までと同じ様には考察できないかもしれませんが頑張りますのでよろしくお願いします…
>青2013 一応、老3d2224で仮決定後の青の妙への占希望がライン切に感じたと触れております。妙の考察からはラインを見つけるのは流石に難しいですよ。【青の霊考察も老の黒ばかりで者の具体的白黒要素について発言していない様に思う】んですが考察お願いします。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 47分
(続く)今日の灰考察は農の黒要素、青の白要素を中心に探そうと思っているので時間がかかると思いますが待ってください。
>旅 自分吊りは論理的に考えて村が安心できるだろうと提案しました。やる気が完全に無くなったから吊れとは言っていませんから大丈夫です。 仮決定については多弁に狼がいると思っているから容認したんです。今の意見は霊ローラー優先です。狼発見老1者0ですし、まとめ役に反旗を翻した以上 |
老人 モーリッツ 午後 9時 48分
(続く)私を吊るのがフェアでは無いかと思ってます。GJがもう一度出れば吊り回数が増えるので狩人保護を優先です。
>農&者 少しは落ち着いたつもりです。迷惑をかけて申し訳ない。 >農 屋がブラフを使う以上2〜3発言は説明に使うと思うんであの発言はブラフでは無いと思っています。ですから妙の霊判定を知っているだけに我慢する事ができませんでした…歳を取ると説教臭くなるのが困りますね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 56分
>爺
別にオレは者の真っぽいところなんて見当たらないよ。爺の黒要素がここまでなければ昨日の爺の妙に対する黒出しで者を偽と考えていたかもしれないくらいだ。だから言ったろ?「繰り上げ」で者は真だと思うって。 強いてあげるなら初日の霊COに関して。者は共有者がCOしたあとも霊が確定する可能性を考慮したうえで回答していた。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 17分
>青 あくまで繰り上げですね。ありがとうございますじゃ。今、青の発言を見直している最中なんですが3d2256で老偽-妙狼のラインは無いだろうと言っていて、妙をGSで真ん中辺りにしてますがそこら辺の印象や考察に変化はないですか?
ややぼんやりとした質問で申し訳ないです。変化が無いのであれば「無い」の一言で結構です。 >羊長年宿 発言しにくい空気にして申し訳ないです…私に質問等あればよろしく。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
今日は言うことが少ないアル…もうどれが一番勝利に近く、確実な方法なのか分からなくなったアル…。■.1▼老人。できれば決め打ちたいアル。者の真要素探してみたアルが…疑おうと思えば、疑える人なのかもアル。それでもやはり目立つ粗がないのアル…どうしてもほぼ消去法になるアル。少し考察すると、少年に票が集まりすぎ=狼側が占っても構わない人と判断。これはすごく参考になるアル、その通りアル…。でも万が一を考えて
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羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
安全策で霊ローラー、それで我を吊るとしたら灰に最低あと3手必要アル、それだけ残るなら、ローラーでも、情報を期待して灰から吊り、そして最終判断で霊(状況によっては決め打ち)でも構わないアル。勝てるならどの方法でもいいアル。そして者に質問されてたのにまた気付いてないアルー(汗)(多くてすなまいアル;;)情報が増えない=占い師の真偽について。あの時点でほぼ真を食いにくると思ってたゆえ、占い先を襲撃され、
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羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
期待してた偽情報が出なかった、という意味アル。■.2しばらく頭捻ってたアルが、まず今日COすると間違いなく確定するというメリットが、そしてCOしてもすぐに襲撃先になるかもしれないというデメリットがある…でいいアル?だけど明日でも屋から投票COするなら確定するアル(ミスがないなら)。やはり明日がベスト…でいいと思うアル。デメリット以外での違いは特に分からないアル。■3.これはあまり利点が不明
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羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
というか…狩人は自分を守れないアル。よって襲撃されたら終わりなのアル、もう他に誰も守れないアル。それに今日に関しては、灰GJの可能性は低いと思うアル。恐らく屋か霊二人の内どちらか、それ以外で灰を狙う意味が分からないアル。確実を狙ったのなら灰でなく確白の少年を狙うと思うゆえ…。よってまだ、必要ないと思うアルが…。時期的にも計算などがややこしいゆえ、いつ頃がベストとか分からないアル。(屋の説明読んでも
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羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
イマイチ理解が難しかったアル、すまないアル…)
【仮決定…微妙アルが反対でもないアル】 屋の推理を見て、我が農の発言を読んでも気付かないことばかりだったアル。農が手だれなのは分かってるゆえ、白狼の可能性もあり、そうならば…吊らなければならないアル。じゃないと勝機がないアル。その判断は我には難しいアル、やはり発言的に見て疑問などはなかったアル…限りなく白いと思うアル。しいて挙げるなら我へ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
「情報持ってるから」と言われた時…それは霊占真偽の予想が当たってる、という肯定か、もしくはそう思い込ませたい誘導か…と、そして今まで●希望だったのに、我が疑われ始めて急に「利用された白にも見える」と言ったアル。他にはそう言う者はいなかった…つまり自分の正体しか知らない者からみれば、我はそんな風に見えないのではないアル?普通に黒く見えるのではないアル?それが少しだけ違和感アル。その通りゆえ
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羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
擁護は嬉しいアルが、それで油断させようとしてるようにも取れるのアル…。もし違うならこれ以上申し訳ない推理はないアルが…(汗)だけど全体的にみて一番白く、一番多弁であるものを筆頭に吊るとは、すごい勝負だと思うアル…でも旅が言ってる「灰から吊って霊から情報を」というのも悪くないと思うアル。けどそれなら寡黙から吊った方が打撃は少なく、多弁を残した方が情報を引き出せると思うアルが…本当に農が狼なら、
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羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
我の力だけじゃ難しいアル、これは個人遊戯でなく、皆で一致団結して狼を追い出す遊戯ゆえ。…よって、屋に自信があるのならば、思い切って農狼に賭けるのも…覚悟の上としておくアル。
老>「発言する気が失せた」正直に言って、これは我も同意見アル。よって今日はちょっと元気ないアル。けどそれは屋が農を本当に「多弁位置だから」という理由だけで吊ろう、という意味ならアル。たったそれだけで判断されるのなら本当に、 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
灰の議論は無意味アル。だけどそれ以外でも農が狼である可能性をきちんと述べているゆえ、我もまだ頑張りたいと思うアル。老人も最後までは何とか頑張って欲しいアル。お願いするアル。
旅>分かったアル、確かに言われる通りアルね。目に映るものだけが全てゆえ、そう見えても仕方はないアル。でも妙を売り渡そうとしたなら、なぜ仮決定に賛成する必要があったのか…皆の意見は見てなかったにしろあの微妙な状況でアル。あの場は |
羊飼い カタリナ 午後 10時 23分
皆と同じように反対する方が悪目立ちもなく、よほど賢いと思うのアルが…。
宿>いえ!謝らなくていいアルよ;決め付け結構アル。迷惑なんて気にしないのアル!思うこと全部言えばいいアルよ。 一端入浴してくるアル。老が今日の発言で多弁ローラーをほのめかしている点から、多弁…農のぞけば我の中では青アル。には狼がいない可能性が高いアル。よって戻ったら寡黙狙いで探してみるアル…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 32分
リナ>ソレもそうだね。ただ過激に反対するよりかは賛成したほうが変な話共有者には印象は良いだろうしコレは考え方の違いだけど僕は反対の方がよっぽど目立っちゃうと思うんだ。
レジ>がんばってレジも発言して欲しいよ。時間があったらおいで。ね? ん〜農吊りは今日挙げた占い機能を村人の手で壊すことを了承それがブラフだとしてもって所で実は了承しそうなんだ僕。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
どうも、レジですわ。やっとこさ…
羊>ありがとう。というより自己嫌悪だったのよ。私に対しても突っ込んでね。 旅>来てみました(笑。まだまだ厚顔無恥でがんばります!では考えまとめてくるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 46分
今帰ってきただよ。読む前に、
旅・老>そう、仮に俺が共有者だったとしよう。俺だったなら占い機能が健在の状況で自ら破壊する行為には絶対でないだよ。狼にとって真占は最も危険な因子の一つだべ。狂を配置してあるんだったらなおさら片方を襲撃して破壊に出るだよ。それを待たずに占い師吊りは俺には考えられないだよ。だからブラフだと思っただよ。 じゃ、読んでくるべさ |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
おいっす、別箱確保。俺真決め打ちってならねぇって。
長襲撃はうーん。俺視点では灰に2居るから灰襲撃は疑問に見えるかな。 やはり屋or年かな。どっちかな。狩どっち護衛かな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
(1dから順に)
農:●娘or羊;●羊▼商(後に●商▼妙);●妙or羊▼妙or羊;▼神▽羊 羊:●爺○者;●者▼商▽妙;●旅▼妙▼爺;▼神 旅:●年○爺;●羊▼商;●羊▼青;(神吊り以外なら)●長▼神▽羊 宿:●長;●爺○旅▼商;●青▼妙;●羊▼神 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
長:●神→商;●商→娘▼商;●青▼妙;●農▼羊
これ、おもしれーなぁ。俺と旅を除く灰4人、3dに▼妙にいれてんだ。とーちゃん、これは妙の白要素だと思うぞ。あと、これを見ると農-羊ラインもなさそう。ヤコブはカタリナに、仲間切りにしては激しすぎると思うほど●▼に挙げている。羊は2dの●者から者偽なら羊-者ラインはなさそう。これから騙ろう、という狼に対して●を挙げるかといわれればNOだと思うし。農とほ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 7分
・・・・仕事中ずっと考えてただよ。んで見て決めただよ。俺は老を信じるだよ。者の可能性もあるかもしれないだよ。だけど、それを決めうちできるほどの要素は俺には見つからなかっただよ。見落としかもしれないけど。ならば俺は老を真と見るだよ。妙への黒出し、そして多弁霊と信じて。何よりだな、もし今日のがブラフだとするべ。狼だったなら、俺吊りを反対しつつもそれでも俺を吊りの方向に向けていくスタンツを取るとおもうだ
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
よ。あからさまに了解だすとは思えないだよ。ましてや食いつくような事はしないで別のところに発言をもっていくと思うべ。ぶっちゃけ、老が狼なら俺は騙されてもいいと思う。敬意を表してだべ。ただ真なら自分吊り発言はちょっとだけ減点だべな。
■1.▼ディーターだべ。霊ローラーで考えた場合、本当ならすでに黒の出ている老を吊るのが通説かもしれんが、上の考察というよりも決意により、俺は者を希望にあげるだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 10分
ほぼ同じ理由で旅-羊ラインもなさそう。宿と長はばらけているからラインは読み取りにくいなぁ。
つまり爺真なら俺視点だと、▼妙の多さから神-旅妙者でほぼ間違いないと思う。ただ、者真のときの灰の2名というラインは片方が分からないと難しいと思う。今から考えてみるぞー。『がんばれ!』@8 |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
■1.無い頭で考えたよ。▼農。これは屋に追従したんじゃない事を加えておくよ。ブラフだとしても能力者吊り反対しない態度はおいといても(4d21:05)は僕も突っ込んだけど怪しすぎる。自由占いは偽だった場合利用されてしまうよ。自分占いをもくろんだと言うけどヤコは僕たちから見たら灰だよ。そして例えば自分以外が占われて自分以外が黒出されたりしたらソレこそ信用できない。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
能力者ローラなら▼老で。信用が出来ないという纏め役の仮決定をあっさり了解。慎重さがここに来て足りなくなってきたから苦し紛れ?って思ったりした。
レジ>お帰り(にっこり)がんばろう![手を握る] ヨア>という事はヨア自身は状況的には妙を白と見てる?けど爺真なら黒なの? |
老人 モーリッツ 午後 11時 25分
妙青のラインかな?と思った事に発言順で[1d青変更●宿〜2d妙●宿、青変更▼宿〜3d妙●▼なし、青GSで宿最黒]。二人がかりで宿をSGに仕立てあげようとする動き?妙は三日目の占吊希望を挙げていないので、これ位しか見つける事が出来ませんでした。
これではよつばちゃんに「むりやりだぞー」と言われてもしょうがないレベルですね。 ロックオン視点をできるだけ外して |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
今、「ラインが切れていない灰2ライン」を考えたぞー。
農-旅、宿、長:農は、現存で生きている灰では羊以外に●▼に挙げていないため基本的に「どれもあり」だ。発言の細部に注目の必要ありか。 羊-宿長:農からの●▼、同じく旅からも●▼があがっていたため残るのはこの2名と。羊「から」は羊の●▼が能力者か、生存していないためラインが読めない。 旅-農宿長:●▼に羊が、農ほどではないが目立つ。回りの●▼の状況 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
から見ても、ラインは絞りにくい。
宿-農羊旅:初日の●長から、長とのラインは考えにくい。とーちゃんがロックオンしすぎたせいか、残りから●▼にはまったくあがっておらず、いいステルス位置にいるといえる。基本的にどのラインもありかと。 長-農羊旅:正直、彼の●▼も既に生存していない人に対してが多いため、宿からの●がなければもっともラインを絞りにくい人物。宿と同じくステルスとしては好位置にいるため、尚更絞 |
老人 モーリッツ 午後 11時 28分
(変なところで切れた(汗))青農考察してるんですがこんなのを…全然外せてない…時間掛かりそうですじゃ。
23時を超えたので潜伏共有者からのCOは無いという事ですね。 青の吊り希望からの考察は私の抜け落ちていた視点ですね。旅の考察ももっと掘り下げないといけない様になりましたね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
ヨア>2307 の表面白いけど・・ヨアから見たらそうだけど自分抜いてるのはどうかなぁ?でヨアを見てたんだけど。
1、●年→宿 2、●旅→長▼神3、??? だよね。ヨアもばらついてるし3日目のヨアの占吊希望見つからないんだけど。間違ってる?? |
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
ヨア>あっ!ゴメン!そうだよね爺は妙に黒だししてるよ…トホホ…ゴメンこんな所に喉使わせて。
共有はそういえば生きてることは生きてるみたいだよね?投票COするって言ってたし…。死んでたら発表はあの時点であったはずだね。それとレジの事も少し考えているんだ…寡黙=狼はさすがにもういないと思うけど流石に余り喋らないと怖いんだ。考えも発言から余り見えないし…。@5 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
本当にボケました。作戦じゃないです。(汗)ゴメン、迷惑かけたらほんっとゴメン。
ダメだぁ…すべての頭が止まってる気分、寡黙はダメ寡黙は…内容寡黙も中庸もダメだぞ自分!うぉおおおお!(KIAI) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 36分
>長
自分のと霊のを入れるかは迷ったが、念のためのどの都合上はしょった&自分視点では必要ないと判断(自己中心的でごめんよ)。あと、3dは推理に夢中になって●▼をあげる前に喉を枯らしました。4dで謝っています。OTL |
農夫 ヤコブ 午後 11時 38分
旅>自由占いは偽ならばたしかに利用される場合もあるだよ。だが、誰を占い、判定はどうなのか。というところは情報があるとおもうだよ。もし黒出しされたならその出された人の言葉は大きな情報になるべさ。それに俺占いは、俺が灰だからこそだべ。俺の潔白は俺が言うしかないだよ。ならば俺はその為ならどんな手でも使うだよ。俺は善人なんかじゃないだよ。一番に俺が吊られたとしても情報は残せるだよ
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 43分
■1.▼老(ローラー)
逃げるようですが確実に仕留められるなら、というという気持ちです。者に対しての疑惑が(私が見た限り)少ないこと、今日の言動(冷静さ失われた?)から決めました。特に老1413〜屋に対する揺さぶりで不安煽るように見えた。今までとのギャップ=追い込まれた? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 46分
今思えば、もし妙が狼でそれなのにも関わらず霊ではなく占を襲撃した。俺の考えではそのことから潜伏狼は比較的安全な多弁にいると見た。裏をかかれて中堅あたりにいたとしたら、それは完全な完敗だべな。
旅の意見の変え具合はやっぱり目につくだけども狼だとしたらこんなにも大胆にコロコロ変えるべかなぁ?と疑問に思うだよ。俺も推理が当てにならん人間だから分からんだべが。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
>長
そう受け取るなら別に構わんよ。ただ、「ヨアヒムが推理する上でヨアヒムの表は不要」だっただけだし、めんどかったし。過去のことより過去を踏まえた今後を考えたいからなー。 というよりも「ノイズ」とは聞き捨てならんね。なんでそう感じたん?むしろ便利やとおもうけど。その発言こそ誘導じゃないのかな? |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
ヤコ>それで信用を得る自信は君にあったんだね?ただ狼側には格好の餌食なんだ。「じゃあ黒だされたヤコ吊って霊視みよっか」って流れにならないとも限らないてかなるんじゃないかなあ?普通に考えたら自由占いはやっぱり危険…利用されて村人が吊られる危険性が最も大きいよ。あと【本決定時間了解】ね。@4
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
・・・だめだなぁ。やっぱ気になるわ。灰からなら▼長で頼むかね。「ノイズ」ってのがどーも引っかかってしょうがない。なんか無理やり怪しんでいないかと思っちゃうんだよね。あと、長の判定しだいでラインの特定が多少は楽になる可能性もあるし。んじゃ、決定まで黙ってますか。@2
『・・・なつ、なー。』 |
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
ヨア&村長>まぁまぁ。[二人に岩塩を差し出す]コレでもなめて落ち着いて?多分ヨアは自分を出さなかったのは[自分が人間だから]って事だよね。だってヨアが推理するんだもの自分を入れてたら怪しく見えちゃう。そしてそれは誘導って言うのは判るけど(ヨアゴメンね)ノイズではないと思うよ。
ヤコ>多弁組にはヤコも僕の中にはいるんだわ。中堅とは中庸な人のことかなあ?@3 |
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
ああ、殺伐としてきちゃった(><)せめて赤ログだけは楽しくやりたーい!
だから、ローラー遅らせたいw(えー!) ったぁー!僕は村人僕は村人僕は村人僕は村人僕は村人僕は村人僕は村人!!! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 56分
【本決定時間了解です】
長青>私が言えたことじゃないけど…自分抜きの進め方をするのは仕方ないように思えるわ。そして周りはそれを考慮して考えなきゃだし。青もいつもの冷静さでいってほしいです。偉そうでごめんなさい。がんばりましょ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
旅>信用を得られるか得られないかはそのときの俺のがんばり次第だべな。ただ俺に黒出しされたなら全力をもってしゃべり倒す覚悟はもちろんあっただよ。たとえ俺が吊られる流れになったとしても、考察は残すことができたと思うだよ。俺はそれが礼儀だと思ってる。ただで吊られる気はないってことだべな。もちろん多弁組みは灰からすれば俺と青くらいだべな。俺は当然村人だべ、そうなると青の可能性が高かった。だからこそ考えただ
|
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
やっと別箱確保だ!【本決定時間了解だぜ】
>旅1801 旅1807で気づいたように狩保護もあるけど、今の状況ならば、狼側自ら灰縮める(灰襲撃)ことも期待できるんで、それから灰吊りのほうが確率高いと思うんだ。 >羊2219 古い質問なのに回答サンクス! |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
>農2308 霊ローラーなのか?それなら不服だが俺からでもよいと思っているぜ。またヤコは騙されてもいいと言ってるが俺としちゃ立場ねぇな。爺さんみたいにガンガン発言できない俺が悪いんかもしれねぇが。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
(´Å`)oO(仲が良すぎるってこいつら本当はホm…)
うわぁああ!!![ドルバッキーの口をおさえる]やめろやめろやめろやめとけって!ハァハァ…ちっ、違うからなっ! とんでもない猫だ…まったく預かっちゃった僕が悪いのか…僕が吊られるときは一緒に逝くんだぞ! (´Å`)oO(えー紅に預けてよぉ) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
ちなみに中堅=中庸のことだべな。漢字が思い出せなかっただよ。
者>決めうちはしないと以前にいっていただよ。その言葉を撤回していいのならば決めうちで老を押すだよ。だがそこを突っ込まれたら俺には反論できないだよ言葉に責任をもてなかったって事で。決めうちしないって宣言してるでね。だから霊ローラーといっただよ。【本決定時間了解】そろそろ喉がなくなりそうだべな・・・。@2 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
旅>ん〜どっちが目立つかはその場の状況次第、そしてそれを受け取る人次第アルね。旅の考えは分かったアルよ。
寡黙の話アルが、我の感覚では宿と村。もっとも村は中庸〜多弁と捉えてもおかしくないアルが、なぜか寡黙の印象だったアル。そして宿はやはり意見がつかみにくい印象、でもそれは“わざと誤魔化してる”という感じではないアル。多弁がそれをやるとあからさまに不自然に映るアル、やはり木は森の中へ…って可能性も |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
捨てきれないアルが…すでに行商人、少女、そして襲撃された村娘、確定白の少年。少女にはパンダ判定アルが、老が黒出ししていることからやはり白だったと思うアル。そう考えると今まで墓へ行った寡黙は皆白。そして宿は我を疑う最初の理由が「神父COへの返事が早かった」。狼なら、こんなとこで疑うとは思えないアル。“変な疑惑をふっかけている”と取られる可能性が高いゆえ、そんな風に目立つ発言をするとは思いにくい
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羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
のアル。…そう考えると消去法で村が残ってしまうアルが…初日の占いが第二希望だった(?)アルがその後は特に目立ってないアル。初日村を●に挙げたのは者と木…我の考えだと白でも黒でもこの二人は同じ陣営アル。(それ以外はややこしいゆえ必要が出るまで切り捨てて考えるアル)どちらも能力者として表に出る者ゆえ、もし黒なら揃って仲間切りは考えにくい。よってこの二人と村は別陣営と仮定するアル。そうすると我が老・神を
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羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
疑う以上、者・木は真となりその考えだと必然的に村は黒陣営になってしまうアルが…これまた微妙な推理アル。消去法ばっかりでどうかと思うアルが…。村は初日●神父を挙げたアル、でも神父が占COしたことにより●商に変更。これは別に偶然と考えてもおかしくないアル、でも邪推するとライン切りで●希望→その後相談により神父CO→結局●にしたけど変更することによりライン切りの跡を消滅、とも取れなくはないアル。また
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羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
神父はあの時忙しそうだったアルが、村が●希望を出した1時間後にCO。その間ずっと裏で囁いていたとしても不思議はないアル。そして村が●変更したのはその30分後。裏推理アルが表立った黒要素が見つからない以上、裏推理にも縋らなきゃ探し出せない状況アル。宿が疑いにくい、そして老が吊りたそうにして疑う青は可能性が低い、と考えると消去法で村・旅・農が残るアル。だけどこの中にもし潜伏共がいるとしたら…
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羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
残り二人に絞れるアル。それが灰に潜む狼と、我は一応みるアル。(でも正直これ以上の推理が難しいアル…とりあえずここからは潜伏共が確定してから考えるアル。変な推理で気を悪くしたらすまないアル、村長)@3
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旅人 ニコラス 午前 0時 23分
ヤコ>青の方が可能性高かったって言うと狼の可能性がって事?そこで白だしされたら君は白だしした占を偽決め打てたって事かな?やっぱりどうしても自由占いの危険性ばかりがちらついちゃうんだよ。
者>そっか、GJ今日出てるからGJ率低い灰を襲うって事もアリだよね。 ローラーはやはり完結させた方がいいのかな。やはり確実に狼一匹吊れるチャンスだしね。本決定用に黙るね。@2 |
パン屋 オットー 午前 0時 30分
私が述べた、狼側構成が実の所解らない、朝のはブラフでは無く濃いと読んでいた線の一つ(今日の反応では微妙、私個人としては羊の白印象が、増した)、「占師吊の時(吊神占妙、鍵だとは思う)」の仮決定の様子と、今日も同じだけ情報を引き出したかった、今日の私の朝の発言はその為(通常議題より効果があると思いました)、そして相方保護目的も。
【本決定 吊 老 霊ローラー】【相方は投票COセット済み】 農に対し |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
先ほどまでの青への攻勢から長−老の可能性を考えてみました。
2d▼商●娘、3d▼妙●青と一致。4dは老▼神、長▼羊。しかし4dは神大多数だったことで散らした?4d2107長参照。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
ここからは深読みかもしれないけど、私が青攻めることを期待したのかな?とも。青の最黒は私だったしラインでもでてきたわね。それを老2325が煽ったようにも見えたわ。違ったらただの被害妄想ですが、この終盤、しかも老が危険な位置になってきての一致だったので、とりあえず発言してみました。おかしいところは突っ込んでください。
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パン屋 オットー 午前 0時 35分
ての疑いは、三発言ですが説明(略していますが)、頭の中だけでは有りません。農は、「狼探しをしていないよう」コレは、農の発言を読みなおされれば気付くと思う。そして、「敵を作らないようにする姿勢」など、私は「典型的な狼」像に当てはまります・・・が
皆を信じたい。 遺言かも知れませんね。@0 |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
【本決定了解】
オットーはね凄く一生懸命だと僕思うの。だから「鬼引き」を期待してる部分もあるけどねw ただ、やっぱり仮決定はもう少し後に出して欲しいな?もし希望があるならば議題に答えるという形でやって欲しいよ。がんばろっコレ食べて![無理やりオットーの口をこじ開けて岩塩を突っ込む]港町から取り寄せたんだよ。喉が良くなるって…あれ?オットー?オットー?喉0!?おかしいなあ…?@1 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 44分
【本決定了解できないだよ】
理由は上の考察より。 旅>俺の判定が別れなかったならそこからまた情報を引き出す動きを俺はとるだべ。確白になれば襲撃される恐怖と引き換えに灰では怖くていえなかった推理もいえるようになるだよ。 屋>すごい言われようだべな・・・。そう見えてしまったのなら諦めるだよ。本音は独り言に書くとして、何だか別の意味でむなしくなってきただよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
【本決定確認しました】私は対抗のディーターに投票させてもらいます。
ブラフだった様なのでオットーには何も言う事はありません。私が考えた事は全て発言を見てください。村の勝利を墓下で祈っています。 灰考察が難航していますが夜明けまでには未完成でも残しておきたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 47分
。0(なんか俺って影薄い?)
『あー、とーちゃんはじみだからなー』 地味って・・・お前本当にどこでそんな言葉覚えてくるんだよ・・・ 『ねむい、だからよつばねる。』 とーちゃんももう少ししたら寝るから先寝ててくれ。一応夜明けは迎えたいからな。@0 |
旅人 ニコラス 午前 0時 49分
ヤコ>ああうう…[灰では怖くていえなかった推理]も凄く気になる…ごめん…聞けば聞くほど気になるよ…ただコレだけは言っておくよ?屋の追従じゃ絶対にない!個別に発言や考察を見ていったらやっぱり自由占いは怖い。
長&宿>結構発言少ないし特にレジの言ってることが良くわからない…。寡黙(考察を出したがらない?)に狼がいて…そして老偽ならばこの二人の内に一人は狼がいて後は多弁に一人かな?@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 55分
【本決定了解】
長>決め付け気味で申し訳ない。可能性としても発言しときたかった。明日があるとは限らないからね… 旅>大半かもしれないけど…よかったら教えてください、ノイズですみません。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
俺は了解できないから悪いけど者に入れるだよ。
者>悪いが入れるのを許してくれ。 旅>正直追従だろうがなんだろうが自分の潔白を証明できなかった俺が悪いだ。気にすることはないだよ。旅は発言が多くなったで俺はただそれがうれしいだよ。その調子でがんばるだよ。俺はちょっと疲れただよ。 明日も今日の続きをせねばならんで忙しいだよ。先に寝かせて貰うだよ。おやすみ |
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
んもう、寂しいからニコラス一人劇場始めちゃうぞ★
ニコちんの歴史のお勉強!人狼の発祥について。人狼は人と狼が交わって生まれたというけど…ちょっとこれエロイね?そうだね?深くはかんがえなーい!はいはい!そこのお母さん!けれども子供の耳と目をふさがない!これは大事なことなんだよぉ!ニヤニヤ(えー)だからこれは真実でーす!はい目をそむけなあーい!あはははー★ |
旅人 ニコラス 午前 1時 9分
はいはい事実ですよー!目をそむけない!これはテストに出します。まあどっちがお母さんだろうねぇ?ニヤニヤ…
(´Å`)oO(おいおい、怒られるぞいい加減にしとけニャ) イエッサー!ドルバッキー! (´Å`)oO(どっちがご主人様かわかんなくなってきたニャ) |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
(´Å`)oO(はっ!まさかっ!これは下克上の時か!?俺様がこいつをやっつければご主人様に格上げニャ!俺様はただの断罪動物としてじゃなく人狼を飼いならす完全な生き物としてこの世に君臨するのニャ!)
ねえ、ドル?今凄く不穏な事考えてない?シャキーン![狼の尻尾とつめと耳を出す] (´Å`)oO(なっ!なにするニャ!?フリーザーご主人さまあ!助けてぇええ!) |
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
コレでも食らえ!
[ドルの口に岩塩を嫌というほど詰め込む] Σ(´Å`)oO(ギニャッ!!!) これで君の中のノミごと変な考えも外に追い払えるだろて…ハッハッハ! (´Å`)oO(こにょひとでなしぃみぎゃあああああ!!!!!!) |
旅人 ニコラス 午前 1時 15分
(´Å`)oO(絶対に絶対に!!フリーザーご主人様に言いつけてやるニャ!どんな手を使ってもニャ!お、おまえ覚えとけニャアアア!!!血圧が急上昇するほどからあああああああああいいい!!!)
はっはっは!フリーザーはもう死んだんだ…君には僕しかいないし、僕には君しかいないんだ!HAHAHA! (´Å`)oO(紅ぃーっ!新しいご主人様になってニャーッ!!!) |
旅人 ニコラス 午前 1時 16分
そ・れ・は・無理★フリーザーは僕に託したんだよ?君を。
(´Å`)oO(ああう…あうあうあうあひどいニャひどいニャ…) …ってフリーザー…墓下の世界で今なにを思ってるのかなあ…[ドルを抱きしめる]グスン… (´Å`)oO(ちょっ、なにするにゃ!苦しいギニャアアアアア!!!!) |
旅人 ニコラス 午前 1時 17分
フリーザーぁ…大和ぉ〜…僕自信ないよぉ〜グスングスン。
(´Å`)oO(…ご主人様ぁ…) [嫌というほどドルを抱きしめる] Σ(´Å`)oO(あーっ!やめてっ!幾らでも慰めるからそれだけはやめてっ!痛いっ!いたたたたー毛がぁあ!) |
旅人 ニコラス 午前 1時 20分
(´Å`)oO(…よしよし…ちょっと手を緩めれば撫でられるが…まあ仕方が無いニャ)
ゴメンねドル…ははは、オマエよく見ると可愛いなあ? (´Å`)oO(!!おいらは可愛いんじゃなくて凛々しいのだ!何せ断罪動物ニャ!東にいちゃつくバカップルがいればそいつを断罪し…) …いや、もうそれはいいよ、結構夜な夜な言ってるよねそれ? (´Å`)oO(最後まで言わせろよぉ〜やるせねぇなぁ〜) |
旅人 ニコラス 午前 1時 23分
やったよ!皆!僕は赤発言で画面ジャックしたよ!
(´Å`)oO(はいはい、そらよかったニャ) しかしやっぱり寂しいね…一人でこんなことしててさ。ドル、君はずっと僕の側にいてくれるかい? (´Å`)oO(……ご主人様ぁ) ドル………[潤んだ目でドルを見つめる] |
老人 モーリッツ 午前 1時 23分
青:まず彼は早い段階からよくラインについて質問したり気にしてたりするのが目につきました。白黒要素じゃないんですがちょっと珍しいなと思いました。初日のオットーへの注意は狼は思考を残してくれて基本的に多数決をしてくれるまとめ役ってありがたいので触れないかな?昨日の灰考察を見ると長以外を黒く見てますね。これは慎重なタイプに見えるんだが、占霊に関しては真偽の差を大きくつけてる様子とは温度差がある?
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老人 モーリッツ 午前 1時 24分
(続)まだ狩人や共有者いる事を考えると慎重になるから黒要素ではないですね。明日からの灰考察がどう変化するor誰を信じるのかで見極めたかったですね。
農:まず発言を早めに消費する事は先行逃げ切りタイプの狼の可能性は私も少し感じた。しかし決定用にちゃんと発言を残しているので早々にその可能性を切り捨てていた。片占い師の自由占いは私もよく提案するんだが、これはその占い師が中庸以上の時が条件で、 |
老人 モーリッツ 午前 1時 25分
(続)説明をしてくれそうになかった+遅く帰ってくる状況だった神に対して提案したのは違和感大です。ただ初日から一貫して寡黙に質問を促そうとしている姿勢が妙を切り捨てて生き残ろうとしている狼だとは思わない。囁きあってるのならばもっと妙に発言を促していたと思います。
宿+長:考察や発言に誰かと繋がっている様子もないし、前から言うようにSGにされていると思います。これから発言が増える事を期待しますよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 25分
(´Å`)oO(ニャ!爺さん!!!)
飛んだところで伏兵が!夜明けまで僕がジャックできると思ったのに! (´Å`)oO(彼は彼は…村を救ったニャ!無駄赤ログの地獄から!) 黙れ!断罪猫![岩塩を目につける] |
老人 モーリッツ 午前 1時 26分
旅:発言の真意を読み取るのが難しいのですが者と旅を比較すると旅が霊騙りにならないのが不自然。でも今日や二日目の者の忙しさを考えると霊ローラーで吊りを消費する為、騙りに来るしかなかった可能性をだんだん感じているのです。ですから彼が狼でも変ではないのかな?
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旅人 ニコラス 午前 1時 26分
(´Å`)oO(ギニャアアアアアアアアア!!!!岩塩っ!目っ!それひどいっ!そらないニャ!)
ゴメン、正直やりすぎたと思う。けどまあ…猫って目を洗っていいんだっけ?? (´Å`)oO(……さあ?) |
老人 モーリッツ 午前 1時 27分
次の日へ
羊:者とコンビにしては早くから者決め打ち発言をしています。こんなに目立つ動きをするLWとは考えにくいと思います。片占いで白出された事は気になるが彼女がLWだとしたらもっと者の動きが変化しても良いと思います。
ロックオンをどうしても外せませんでした。未完成も…すみません。 >年 思った事を素直に発言したら良いんだと思いますよ。明日からのペーター君の活躍を楽しみにしていますね。 |