プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 1時 31分
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あ、違う、いいのか？トマ襲うっていったんみて「ああトマ？」ってクルクルと襲う先をかえてたから…これであってるんだよね？
(´Å`)。ｏ(新しいご主人様はほんとにヴァカだニャ） |
老人 モーリッツ 午前 1時 35分
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嗚呼…リーザや。君は何時そんなものに変わってしまったのか…
【リーザは人狼じゃった】 何とか一匹目を吊る事が出来たのう…トーマスお疲れ様。 今日はもう休ませてもらいますじゃ。明日は老人外来に行ってから顔を出すので遅れるかもしれないです。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 37分
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人の鳩だべ，ベットに入ったがこれだけいいたくて眠れなかっただよ…
青＞後半はみんなに宛てたことだからヨアヒムだけにあてたことじゃないよ。皆にみてほしかっただよ。（どうかこの発言がきちんと書き込まれていますように。おやすみなさい） |
神父 ジムゾン 午前 1時 40分
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＞ではお先に休ませて頂きます。明日はまたいつもの如く山向こうに言ってまいります。予定的には多くの檀家とあうのでスケジュールがタイトゆえ鳩も飛ばないかもしれません｡お許しを。
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ならず者 ディーター 午前 1時 43分
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【リーザは人間だったぜ】
トーマス！！！トマ、リザ安らかに眠れ。 >羊0046 俺が羊と老のラインを疑うと、なんで「増々老偽に傾いた」となるんだ？よくわからねぇから説明してくれないか。 今日はもう寝るぜ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 44分
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トマ…リザ…お疲れ様。【お清め岩塩】をお供えしておくね。
老＞神(2d14:19)アルへの返答。地雷を思いつくのは村側じゃないかな？後は(2d14:28)トマを狂人だと決め打ちしたような発言の事。僕とかトマはこの時点では狂か狼かわからないけど占は狂をが騙るもんでしょって言いつつも、ジムは吊るor襲うと言う狼側の選択肢が増える事をこの時点で出しているね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 45分
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昨日私が皆を説得しなかったのもいけなかったですね・・・。私がただ発言を並べるだけでは読んではくれません・・・自らの不甲斐なさを感じます、今日からは説得に私も出ます。樵さん・・・ご冥福を、リズが狼？騙されたよ
■1.▼吊希望■2.●占希望■3.占霊真贋■4.灰考察（どのような形式でも）■5.襲撃考察■6.ローラーについて（霊、占、何れか決め打ち必須、決め打つなら誰？）■7.みんなへ言いたい聞きたい |
パン屋 オットー 午前 1時 50分
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、この点（線）はど〜なの？この村で鍵を握ると思う点を議題で追加（■8+「自分の略号」.。羊なら■8羊.として追加）
昨日旅の吊希望と老の吊希望を間違えましたごめんあさい。独断が二度と言った手前、独断する意味がなくなってしまいましたね・・・【相方は根性で吊回避してください、仮決定後回避ＣＯで】 って！？霊パンダ？珍しい…リズ、君の死は無駄にしないよ、おやすみなさいﾉｼ |
木こり トーマス 午前 1時 53分
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リーザそれってドラゴンボールじゃーないですかｗ
しかし、トーマスのRPは疲れた。普通に発言していた方が全然楽だわーｗ ネタバレの件だけど、リーザって狼だったんだねｗ寡黙組みでいるとは思ったがリーザだったとはね。少しだーーけ意外だな。これは意外って言わないかｗ |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
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訂正です■6.の（）が昨日まんまで古いバージョンでした。
ｏＯ(実は昨日、明日の議題を作っている時に、吊り手計算して、昨日が全ローラーの最終日ときづいたとは言えない） 狼側が襲撃に来た為、全ローラはなくなりましたが・・・昨日の時点で真贋付いたと思うっている喜べない私がいる、おやすみなさいﾉｼ |
少女 リーザ 午前 2時 0分
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あっ、はい。【私は人狼です。】表で寡黙な癖に裏で囁きまくりになってしまって本当に御免なさい。どうみても私、紳士協定に違反してますよねorz
今すぐ氏んでお詫びをば。y=ｰ(ﾟдﾟ)･:∵ﾀｰﾝ! |
木こり トーマス 午前 2時 5分
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失敗したなーー。最後に霊考察は長-老 6:4って記載しちゃったよ。皆惑わされないで欲しいな。一応判断出来ないとは言っておいたが今後の展開が楽しみだな。
あ、リーザ。他の人狼は伏せておいてね。明日でわかるだろうし。俺が知っているの確定情報は神＝狼側ってことだけだしね。 |
少女 リーザ 午前 2時 8分
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後、私の飼い猫ドルバッキーは、紅、ケニー、大和の三人に預けております。ついでに夜食をどうぞ。今度私が飯作る時、何かリクエストあったら何でも申し上げて下さいな。つ[みたらし団子、甘酒]
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少女 リーザ 午前 2時 19分
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ﾎｯﾎｯﾎ､私は今回で7回目ですよ｡というわけで､せめてもの罪滅ぼしに墓下を盛り上げまくりますよ♪(ｰwｰ)ﾆﾖﾆﾖ｡
…あっ私､そろそろ寝ますね､ふあーぁ､眠いな｡寝てていい…zzz oO(ﾑﾆｬﾑﾆｬ…大好きだよ､紅…ﾑﾆｬﾑﾆｬ｡) |
木こり トーマス 午前 2時 24分
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リーザ了解！おやすみー。
勝手に一人考察。ここで神父がカタリナに人間判定だがここは素直に受け取って良いだろうね。多分･･･。では後一人は？ってことだが･･･。リーザの上記発言だとやっぱりカタリナ＝紅って思ってしまった。違うならニコラスorヤコブかね。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 29分
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おはようだよ。今日は早いからあまり時間がないだよ。でも現状整理していくだよ。まずリーザ、トーマス。お疲れ様だべ、ゆっくり休んでくんろ。で、トーマス襲撃、カタリナ半白。リーザの判定は老：黒、者：白だべな。占い師の前に霊からパンダが出るのは珍しいがおかしいことはないべさ。理由としては一つ、妙が実際に狼であった場合。そして占を襲撃することによってローラーを促し吊りを消費させると共に、黒出ししたほうを先に
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農夫 ヤコブ 午前 7時 30分
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吊るさせようとする方法。ただこれは騙りも吊られるという諸刃の刃。時間は稼げるけどね。もう一つは早々と黒を出して信用を得ようとするやり方および何らかの事情があったと推測できる。ただ、理由がもし前者だったのなら、俺だったら霊を襲撃して妙の判定をうやむやにするべさ。占は今の状況ならローラー要員に十分なりえるべさ。でもせずにしなかったということは羊が黒である可能性もあると思うだよ。そうなると吊られる仲間よ
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旅人 ニコラス 午前 11時 2分
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おはよう…能力者考察から。でも僕ガラリと意見かわってるかもです。
■3.占 樵：神 6:4 ごめんなさい！これは僕のミスですっかり印象変わってるよ…理由は [樵]＞鳩だったのすっかり忘れてたよ本当にごめんね。昨日の発言を見ると内容も濃い。けど灰と絡んでるのは老が多い印象と対抗の神に突っ込む印象がちと強いかな？良くも悪くもね。良くは疑問に思ったことを直ぐに質問、狼を探してるねで、悪くはライン切りor |
旅人 ニコラス 午前 11時 3分
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相手の信用を落とす事を目論んでいるかな。
[神]＞ン〜昨日を見ると発言がどこと無く考察が少ないような？仮決定後は感情的になってるのはまあ落ち着いて？それだけで喉を使うよりも何か相手の怪しい所でもコイツは村人ではないんじゃないかとかそう言う感じの考察を書いて信用をあげて欲しかったな。気持ちは判るよ？けれども本決定を覆すという事もあるなからね。あと昨日の▼希望があがってない… |
旅人 ニコラス 午前 11時 4分
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能力者ならもちっと広い目でみるんじゃないかなあ？
次。霊 老：者 8:2 [老]＞質問や他の人が答え逃していること見逃してることを指摘できてるね。僕も実は老に言われて見逃してるのに気づいた事(3d00:52）が多かったり。そういう鋭く広い目で見れる彼は真かな。 [者]＞昨日は2dの質問の事で喉使わせちゃってごめんなさい。でごめんなさいついでに(3d23:41)その意見は僕もわかるんだけど |
旅人 ニコラス 午前 11時 9分
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■5.そういう訳で僕の中ではガラリとこの襲撃でも考えが変わった。恐らく襲われたトマは真だろう。そして霊のディタは狂かな？トマの信用を落とすためにジム襲うって事は出来なかった…なぜならディタが狂だから？かなあ…。てことはリザは…狼でいいと思う。ごめんなさいまた発言見てコロコロ変わるかも知れないけどコレが僕が今考えられる事。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 29分
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畑のブラックボックスからだべ。
■3.■5.両方混ぜて話すだよ。まずきになるのは何故霊ではなく占が襲撃されたか。いくつか考えられる事をあげると a.樵が真で占い機能破壊。b,羊が狼だった（またはそう見せかけたかった）。c,樵が狂で真の信用を落とそうとした。d,ローラーを狙った。e.その他の理由だと思うだよ。だが俺には疑問がいくつか残るだよ。まずb。羊が狼なら分かるだよ、だが、後者（）の中、これはそ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 30分
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れをすべき時ではないと思うだよ。妙が狼ならなおさら。次にc.これは狂が樵なら襲撃する理由がわからないだよ。がんばりによっては決めうちにまでとは言わないけど良い所まで持っていけたかもしれないだよ。d,これだったらわざわざ占を襲撃する必要はないだよ。他って置いてもこの状況なら占からローラーされる可能性が高いだよ。以上のことを踏まえて考えると樵真が大きいと考えてるだよ。
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旅人 ニコラス 午前 11時 34分
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■4.GS：黒 羊＞長＞宿＞青＞農 白
[羊]＞占いたい人物と言ったけど昨日の発言で(3d23:23)▼希望の理由が「滑り込みで更に印象が残る」ソレを作戦と言っちゃったので…妙をSGにしてるのかなって思ったよ。妙の占いか吊りはあの時点で可能性は高くなったから仲間をとりあえず売ってLW役になろうとしてる？(01:40)「予感的中」もどういう感じか知りたいな。黒印象になっちゃった。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 35分
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[長]＞なんとも中庸だと思ってるよ。(3d23:29〜3d23:31)で回覧板をまわそうとしてるのは判るんだけどコレだけじゃ発言数を稼ぐ為ってちょっと思っちゃう。(3d22:38)吊り考察で寡黙吊りは良いんだけどローラー考えてたら〜って辺りがローラーを早々に開始して真能力者を吊りたい印象を受けたよ。
[農]＞一番僕が信頼してる人。必死に狼を探してる印象があるんだわ。能力者とも灰とも絡んでる。思った |
旅人 ニコラス 午前 11時 35分
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思ったことを素直に書いてる印象だね。(3d09:09)■7の狼側の残りに寡黙はいない…確かに寡黙ばかりだったらあちらさんもマズイよね。んでヤコもかなり多弁だとは思うんだけどｗ占い師を喋らそうと必死になる(3d08:56)所は白印象なんだ。狼側だったらわざわざそう言って占が寡黙だって事をアピールするかな？
[青]＞又意見変わっちゃうけど…(3d22:15)気持ちは凄く判るよ。でも落ち着いて☆けれども |
旅人 ニコラス 午前 11時 35分
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この怒りを見て僕はこりゃ…ヨアは村人だなって思ったよ。参考が一つでも小さいことでも欲しい！その気持ちが十分伝わったから。(3d23:50)も占い機能は生かしたいって言う意見も理由も村側だね。それと…「上京しろ」は僕は(3d00:51)まで見るまで本気でわからなかったよｗほのぼの笑ったよありがとう。
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旅人 ニコラス 午前 11時 35分
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[宿]＞寡黙〜中庸に感じているよ。鳩なのかな？あんまり質問を飛ばしたりも灰と絡んだりもしないよね？けど議題や質問には答える意思はあるからがんばって欲しいなあ。
連投ゴメンね。僕ちょっと出かけるのでまた夜にでも…@8 |
旅人 ニコラス 午前 11時 42分
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大和は泣きじゃくる僕を連れて小さな村の小さな教会へ連れて行ってくれた。大和はここで普段は神父の仕事をしているらしい。そこにはヒゲ面の男と猫を抱いた少女が待っていた。紅とフリーザーと名乗った。表では違う名前らしい。そう、彼らは…僕の仲間だったんだ！
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旅人 ニコラス 午前 11時 46分
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「お兄さんお名前は？」フリーザーが大きい目で僕の顔を覗き込んできた。僕は気恥ずかしくなって下をうつむきながら…何故かケリーの名前が頭をよぎった。「ケ…リ…」フリーザーはクスクス笑いながら「わかったわ、えーっとケニーね？」と言った。ケニー…僕は何故か訂正もせずそのままコクンと頷いた。コレがこの村での僕の裏の名前になった。初めての仲間。ケリーの次に僕に安心感をくれた。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 18分
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もし、上の考え方でいくのなら霊の真偽は老>者になるだよ。ただこれは妙を狼とみなしたときの考え方だでやや軽い決めるには軽い気がするだよ。もう少し考えるべさ。
者>何故このタイミングで老が黒出ししてきただと思うべか？ちょっとだけ考えてみてほしいだよ。 老>妙が狼だと老視点ではわかっただけど、その事を踏まえて残りの狼側はどこに潜伏してると思う？昨夜と同じならそれでもかまわないだよ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 1分
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少し時間が取れたのでまずは妙黒の判定を見たときに考えた事を話そうと思うのですじゃ。
「寡黙狼が吊れて良かった」妙はまだ幼い狼だとは思うのじゃが、それでも私は寡黙狼に村を滅ぼされるのは嫌です。実際昨日妙は占吊希望や灰考察、遺言なんか出しておりませんのう。情報を村に残さないで吊られてた事は情報封鎖ですかねえ？ そしてもう一つは「真霊による偽の霊判定を出そうか」古文書で狼が吊られた時、白判定を出した |
老人 モーリッツ 午後 1時 2分
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（続き）真霊がおりました。利点は真霊が吊られにくくなる事です。黒を出した方の霊候補から先に吊られやすいですから。しかし、その村では残り一匹しか狼が潜伏していないのに他の村人は狼が二匹潜伏している可能性を信じて、ありもしないラインを探したり無理のある推理を必死で考えたりで、物凄く精神的に磨耗している様に感じました。勝つ為には有効かもしれないが村の為にはならないと思ったので採用しませんでした。
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老人 モーリッツ 午後 1時 5分
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ついでに言うと私は普段から仮定の話だろうが邪推だろうが情報増やす為に発言して欲しいと思ってるのでこれからも仮定の話しますよ。これが偽要素と言うのならそう思われても構いません。
そういう考えを持ってますので2dの占い師考察で「メタ要素かもしれないけど」と真偽の差を大きくつけたヨアヒムが『「オレが狼なら〜」なんて話は偽要素』とさっくり切り捨てた事がそれまでの考察の出し方と違和感を感じました。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 16分
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まづ答えられるものからにさせて欲しい。
■５、占い結果をパンダにしないため。 ■６、リザパンダから・・リザ狼の時と、リザ白でモリ狼の場合＝ローラー終了時５中１狼。リザ白モリ狂の場合＝５中２狼の可能性あり・・合ってるよね。でも、僕の中では霊パンダ出てるし決めうちの判断材料もあると思ってる。決めうち≧ローラー。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 17分
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■７、カタリナ＞3rd仮決定後、カタリナは仮決定を推進した。僕が気になったのは仮時点でローラーが覆るとカタリナ占い筆頭であった事。カタリナの仮に対する返答前に5名ほど占吊ローラーに疑問を投げていたのに推進理由がリザ吊に悩んだ事。仮決定反対者いた中で占吊等に触れないのでは推進理由として弱くない？
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村長 ヴァルター 午後 1時 17分
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■３、順番を変えたのは、７が推理の元となっているからです。７からカタリナ黒印象。そこでジムが黒印象。（ここに、リナ占われそう→仮了解→本変わりそう→トマ襲って白出しするかって流れが見えそうに思う）
ほかはもう少し考えさせて！ |
老人 モーリッツ 午後 1時 19分
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■1+3+5.まず羊は3d2322の発言で2dの占希望の集まり方に注意を払っていなかった様に見える為、裏で誰かと繋がっているように見えない事からかなり白だと思っています。だから真占から黒出しされるのを防ぐ為に占い師を襲撃したのではないと思ってます。
昨日の神のあの発言を除いて考察すると信用を得ていた狂人(木)を襲うメリットは無く、今日の神と木の発言しだいでは決め打ちされるかも知れなかったし、 |
老人 モーリッツ 午後 1時 21分
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ローラーさせた方が潜伏狼にとって都合が良いと思いますね。よって木が真の可能性が高いと思います。
そして神のあの発言はどう捉えたかというと、神が狂人であれば素直に吊られた方が霊判定で白確定し疑惑を残しつつ吊りを消費できた事から真or狼。 でもいくら吊りを回避したかったとはいえあの発言は…… 妙や者が言わせたと思えないので真＞狼。上の木の真偽とは矛盾しますが… このまま片占いさせるのもどうかと |
老人 モーリッツ 午後 1時 23分
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(続き)思うので▼神。彼の霊判定で者の狂or狼も見えてきます。
＞農 者が霊を騙ったのは吊られやすい妙の判定を誤魔化す為で、もし残りの狼が多弁未満なら初日に者が占われて白確になってまとめ役乗っ取りをしないと勝ち目が薄いと思うんですよね。ですから多弁にいると思います。多弁に共有者がいるのなら地雷の必要性もなくなったので投票COしてもらえると絞り込めると思いますね。 ではまた夜に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 27分
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■3.5.(ライン消しや信用得るための喰いはまだ考慮してないです)
「神真木狂→羊白」 昨日の時点で狂人の木を食う必要があったのか？ということで可能性薄。なので「神偽木真→羊黒(木が食われたので白なし)」方向で見てる。ただ神は昨日の仮決定後の発言でかなり村側と取れたわ… ということで神羊ラインを重視します。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 13分
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ふうただいま…アッチィ…
レジ＞あの時点で（今日じゃないよ昨日だよ）ローラーするとなれば能力者は反対しないかなあ？占うチャンス霊視するチャンスがまだ残されていたんだ。そこで霊から〜なんて発言だとちょっと怖いんだよね。 そこで僕からもレジに質問。仮決定後の真だと思った神の行動ってやっぱり慌てふためいたこと？言い方悪くてごめんねだけど演技って取れる事はないかな？発言とかではなくなのかな？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 16分
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■1.▼神で。理由は片占いは信用できないのと●や▼の希望を挙げずにうやむやにする時があったね。真だったらこういう行動取るかなあ？ローラーでないならば▽羊。潜伏狙いだよ。
■2.●村長。理由は中庸だからなんとなく信用が…でも僕は▼神希望だからこれいらないかもしれない…。するんだったらって意味ね。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 56分
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あっ、忘れてた。
クイズの答えは・・・２、高級住宅街「白金」に決定できず！！片白！！ って事でしたね。 吊られないように寡黙でもなく、多弁でもなく中庸・中庸・それは共有者！！でも、これが地・・・・orz |
神父 ジムゾン 午後 3時 57分
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いいんだよ、気にしなくて。ここで告白しておくけど、今回の僕のやり方は反省すべきことばかりだよ。仮決定後の発言は最早平謝りするしかないです。この村に参加された全員の方に御詫びの気持ちでいっぱいです。
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神父 ジムゾン 午後 4時 2分
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あれは反則ですよね。エピには必ず顔出しますから、批判甘んじてお受け致します。生きてる間は足りないなりに精一杯やりますからもうしばらくご辛抱を。狼側のみんなには迷惑かけまくってごめんよ。
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神父 ジムゾン 午後 4時 11分
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しかし鳩からだとまともな発言（まあ、あんましまともじゃないからご迷惑かけてるんですが・・）はできないなあ。とても考察なんかできんよぅ。トーマスさん大変やったんやなぁ。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 23分
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今帰ってきただよ。暑いだよ〜･･･（ﾍﾊﾞﾘ
■6．俺はローラーに関しては別段いいと思うだよ。個人的な意見としては神を吊ったあと（これは安全策）霊ローラーの前に灰を吊ってその結果が分かれるか見たいだよ。ただその分の手数がどうなるかが問題だべな。するなら▼神だべさ。昨日も言ったとおり、はっきりと分からない状況で決めうちするのは俺にはできないだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 23分
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老>お返事ありがとうだよ〜。ただ前者の者が狼だった場合の妙への判定をごまかすという所、俺には多弁の者がそのためだけに騙りにでるのはもったいないと思うだよ。ましてや霊はローラーされやすい位置。俺なら吊られやすいなら妙を霊に配置して少しでも生きながらせようとするだよ。その点はどう思うか何かのついでに答えてほしいだよ（アイス贈呈）
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ならず者 ディーター 午後 6時 49分
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うぃーす。戻ったぜ。
■5.真占師襲撃だろうな。樵と神の信用度は樵のほうが優勢だった。樵が狂ならば、わざわざ襲撃する必要はなく、占師候補襲撃するにしても神のほうだろう。故に樵は狂ではなく真。ただ何故今日だったのか、を考えると羊の判定隠し、或いはそう思わせたいってのも理由かな。昨日の灰考察から判定隠しっての方をやや強く見ている。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 49分
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■3.占師；トマ：神父＝90：10 理由は■5を参照だ。神の内訳は吊られてもいい狂人だろう。ただ放置を狙った狼の可能性もある。吊って判定を見たいぜ。
霊能；俺が真。神が狂の可能性が高いから老は狼だろう。 ■1.▼神父だな。■2.●ナシだ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 55分
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■6.能力者ローラーもアリかな。残念ながら俺の力では決め打ってもらうまで持ってけねぇ。それに霊能者の仕事は狼を引きずり出すのも一つの仕事だと思っている。またローラーの利点はＧＪや灰襲撃が見込めることもある。能力者襲撃ならローラーの手伝いだし、屋や年ならＧＪの可能性、それを避ければ自ら灰を縮めることになる。
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ならず者 ディーター 午後 7時 6分
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>農1218 狼の数を偽る事によっての推理の混乱、霊ローラー開始の恐れ（吊り２手で狼側１吊り条件のため）、黒出しによる信用アップ狙いかな。
>農1129-1130 「それをすべき時ではないと思う」のはなぜだ？俺にはよくわからねぇんだが。（農3d2211 俺はタバコ吸わねぇって。返しとくぜ。） |
ならず者 ディーター 午後 7時 7分
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>旅1104、旅1513 青3d2350での解説のように残念だけどローラーするなら占からが普通なんだよ。者1855に言ったように霊は狼を引きずり出すのも一つの仕事だと思っているぜ。
>宿1428 フォローサンクス！ >旅1102 樵が襲撃されたのにあまり真偽が偏ってねぇな？樵狂の可能性を４割も見てるのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 25分
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やっと内職終わったわ。今日は暑かったわね。
旅＞3d2341をよくよく見直すと者は屋2141の追加議題について解答してたのね。直前の屋2335への返答としては0023ね。あの時点(屋がローラーを提示した時)で霊から…というのが疑問という理由がわかったわ。でも最悪霊から、というのは村のために犠牲になることも、という証拠でもあると思ったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 26分
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(続き)
神について；そうです。あの言動は…どっちなのかしら？演技(失礼！)も考えたけど白っぽく感じたわ。でも私は羊が灰なので神羊ラインは疑ってる。 宿まで鳩で対応するわ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 48分
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こんばんわ。返答いただいたのに、反応できなかった方感謝します。喉の都合上ごめんなさい
＞老13：01 ブラフ白判定を採用しなかったとあるけれど。者の白判定に言及は有りませんよね？採用した場合、「磨耗」うんぬんより「勝ち」そのものが危うくなった事をどう思われます？「勝つ為には有効かもしれないが村の為にはならないと思ったので採用しませんでした。」とあるけれど・・・負けたかもしれないです、その考慮が無 |
パン屋 オットー 午後 7時 52分
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いように聞こえるのですが？
＞老13：21 私は昨日の時点で神＝狼だと考えていたから、了解が少ない事に注意していたけれど、あの仮決定は妙占。老視点の場合、仮決定が続行した場合、神吊で樵が妙に黒判定、神＝狂なら、占ローラーでＬＷにかけた方が狼側は勝算が高かったと思うよ、さらに神＝狼でも占ローラーで、妙＝片黒→霊判定（ライン確定）等のシナリオがありえた、と考えたけれど・・・それをどう思います、曖昧な |
パン屋 オットー 午後 7時 57分
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質問ですみません、余り考えていない線なので・・・。
う〜ん。私は、今少し考え直している・・・。そもそも仮決定反対者の内に「妙＝狼」で占われる事反対したモノが居るかも知れない事、妙自身が本決定了解のみしか答えなかった事 さらに、妙＝寡黙で、「寡黙に狼いないかも」と誘導的な発言が記憶に残る農を思い出しよ。情報は色々とあるから、読み直してきます。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 20分
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ディタ(19:07)＞狂人食いって可能性も否定できないんだよね。でも、僕の考えは狂人は君なんだ…■5で述べた通りね。だから状況的にはトマは真だと思っている。発言を見ると相手の信用を落とすために神に質問しまくったって印象もあるから…。ゴメンちょっとあやふやで。悩んでるんだ。
レジ(19:25)＞成る程ね。レジの考えは良くわかったよ。ありがとう。村の為の犠牲か…うん、確かにあの時点で占から吊るって話に |
旅人 ニコラス 午後 8時 21分
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なって両方ともまだ生きているのに吊るって話になったらそうなるの…かな。
ゴメン今日は今後鳩の発言になる可能性大だよ。見切れなかったらごめんね、でもがんばるよ。あと喉温存のために暫く黙るね。@4 |
パン屋 オットー 午後 8時 23分
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＞者18：55 私はむしろ朝の第一声どうり者真よりで見ているけれど、そのように言われると、私の者支持では頼りないように聞こえて自らの不甲斐なさを感じるばかりです。宿が14：28でフォローしているけれど、私は昨日のは冷静な印象を受けただけで、別に真偽には入らない。判定が割れた長13：16」等と「旅11：04」など決め打ちも視野に入ってきています、今日は能力ローラー言われると、少し残念と言うより、狂に
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旅人 ニコラス 午後 8時 26分
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ゴメンね、本当に鳩になっちゃうかも（汗）急用が…でも鳩の餌が続く限り見るさ！さあ、今日の議題さ♪
■1.食べる先と調理法 ■2.もし占いがあったらどうする？ ■3.霊視の結果 (´Å`)。ｏ(俺様も新しいご主人様が早々に欲しいニャ。コイツ（＝ニコ）直ぐに死にそうだニャ。） |
パン屋 オットー 午後 8時 27分
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にもみえてしまうけれど？
＞宿19：25＆26 セオリーから言えば者の霊ローラーは正しい。でも「霊に狂が出ている場合」は狼側の誘導になるんです。さらに神の「振る舞い」は、狼側でも村側でも「演技でない」と言える、なぜそれを白く見るんでしょうか？ ＞旅20：21 者を狂と見る根拠は、霊ローラーだけ？他に決めては？者が言うように、占真 神4：樵6と言う比だと、神真の場合、樵は狂でしかありえない、君は |
農夫 ヤコブ 午後 8時 32分
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お腹いっぱいだべ〜。
者>返答ありがとうだべ。タバコダメだったか変わりにコレを出すだよ（水羊羹）疑問に答えるだよ。俺があの判断を下したのは後にも書いてあるように妙が狼だった場合、普通に考えて占い師襲撃するより霊襲撃して判定をうやむやにするのが普通だべさ。これで羊が白なら黒出ししてパンダにすれば手があるだと思うだよ。改めて考えると狼側にとって両者多弁の霊ローラーが一番されたくないことなのかも知れない |
旅人 ニコラス 午後 8時 35分
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オットー＞んと■5で述べたとおりの理由。全ローラするか決め打つか。信用落ちたジムを食ってトマの信用を落とす手段もあったんだ。ソレが出来なかった。なぜならジムは狼だから。状況的に見ると霊に狂がいる。老の方が正直狼を探すのに必死に見えるんだ。いろんな人への質問見渡す目見落とした質問へ突っ込み。ゴメンねこんなんで僕も凄く悩んでるんだ。けど今考えられるのがコレなんだ。本気で喉が…決定用に残していい？@3
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農夫 ヤコブ 午後 8時 38分
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べな、今の状況、決めうちの可能性があるのは霊だと思ってるから。コレで考えると霊に狼がいると考えれるだべ（また個々にいえば俺は比較的白よりに見られてるだ、羊が白となったとしたら今度はずっと疑っていた俺を黒くすることもできたと思うだよ？）
はっきり言うにコレで狼が多弁組みにいて負けたなら俺には悔いはないべよ。逆だと悔やみきれないだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 41分
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やー、申し訳ない。ちょっとよつばと大型百貨店に出かけてたら遅れてしまったなぁ。よつば・・・はもう寝たか。よつばを布団に寝かしつけて議事録を読んでくるよ。あ、おみやげ。つ【東京銘菓ひよこ】
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農夫 ヤコブ 午後 9時 2分
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もう少し様子を見たかっただがやっぱり我慢できないべさ。
■4．旅：意見がコロコロ変わるけどその姿は悩んでいる村人の姿に見えて仕方ないだよ。狼ならこんな突っ込まれる度合いの強い心変わりはしないで穏便な路線を行こうとするだと思うだよ。ただ昨夜は神の発言が多く内容が濃いといってのに、今日になって樵の方が内容が濃いといい変わるのは疑問というより違和感だべさ。 青>俺と同じ多弁な方だべな。青が狼なら俺は悔い |
農夫 ヤコブ 午後 9時 3分
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ないべ。初日の屋との絡みは白要素だべ。その後は比較的見て3d午後 10時 15分の言葉。これは本当に占い師を大切にしてないといえる言葉じゃないと思うべよ。俺はこの話し合いに進もうとする姿勢は推理を抜いてでもは大好きだべ。
宿：少しずつだが発言数が増えて着ているのがうれしいだよ。青との絡みがある種の判断の１つのポイントだと思ってるだよ。 長：なんだか日に日に寡黙になっていってるようにも見えるだよ。議 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 5分
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題とかなどきちんと答えてるで村人ならもうひと踏ん張りしてほしいだよ
羊：正直困ってるだよ。今までの俺の推理を見てくれれば分かるだと思うが、黒にも見える、逆に利用された白にも見えるだよ。今日の発言に注目だよ。 ■1．ローラーなら安全策も踏まえて▼ジムゾンだべ。灰からなら▼カタリナだべさ。 ■2．●があるのなら自由占いだよ。それで誰を占い、どう結果を出すかをみたいだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 7分
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ろしあ村から愛をこめて。
まずい、仮までに戻れるか微妙になってきました。残りの議題で答えられるものを・・・ ■１・２、今、狼吊の最大はトマ・リザで２吊ってること。最悪はトマ・リザ白=リナ・ジム＋モリの時（最悪の時の話でリナジムとモリのラインの話ではない。）で、今は安全策ではリナ・ジムどちらかを吊る。昨日占われたくないように見えた▼カタリナで。（リナ・狼＞狂 ジム・狼＝狂) |
青年 ヨアヒム 午後 9時 7分
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■1.▼神：■5．で。■2.●なし■3.占は■5．で。霊は考察中。■4.考察中。■6.■5．にて。■7.保留。
■5．まず、これがオレにはかなり意外だった。正直言えば昨日の仮決定は妙手だと思った。昨日の仮決定には占い師襲撃を抑制する効果がある、と思った。だって、オットーの言うとおり全ローラーをしてくれたなら、4手消費の後、潜伏狂人を考慮しないなら潜伏狼＠2．とーちゃんの計算が正しければ、村自らミス |
青年 ヨアヒム 午後 9時 8分
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をできない状況を作り出してしまう。つまり、狼側は能力者襲撃をしなければ労せず有利な立場になれる･･･かのように見える。だけど、本決定で霊からローラーという風になれば、狼側は全ローラーの有用性を考え能力者襲撃はほぼ起こらないだろう。結果、昨日の勢いでいけば真と思われる樵によって灰が3人狭まることになる。そして、能力者を襲撃できないため狼側の襲撃先が限られる。屋年灰。4回の吊りには4回襲撃を挟むから、
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青年 ヨアヒム 午後 9時 8分
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2回は灰襲撃が単純計算で行われる。そうなると、意外にも灰はすごく狭まるんだ。それまでには狼が既に占われている可能性が大きいし、占われなかったとしても灰はすごく狭まる。だから昨日のオットーの仮決定は「妙手なり」と思った。だから、オットーが全ローラーを仄めかしたのに能力者襲撃というのは、すごく意外だった。恐らく樵真と見てもいいと思う。狂人の仕事には、場合によるけど吊られるという仕事もある。つまり、全ロ
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青年 ヨアヒム 午後 9時 8分
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ーラーによって吊られて手数消費というのも立派な仕事なんだ。それなのにそれをせずに、樵真の流れの中でGJ覚悟で襲撃、とは考えにくい。なので神＝偽と考える。また、これが初回襲撃でなかったことから神=狼の可能性もある。2dでは、神真には多弁のヤコブと、7:3とオレは大差をつけたし、信用勝負でいけると思ったのかもしれない。なので▼神、●なし。霊は、定石が狼の騙りである以上決め打ちは危険ともとれるが、明日の
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旅人 ニコラス 午後 9時 10分
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鳩だよ本当にこの後は黙るよもう発言がないから。
ヤコ＞自由占いは危険すぎやしないかな？それこそ神が狼だったら思う壺かもよ。村人に黒出したりその逆の可能性もありノイズになると思うんだ？そこら辺はどう考えてるのか、申し訳ないんだけど喉があまってたら聞かせてね。＠2 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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神の判定しだいと考える。結論は、樵襲撃は意外で、神は偽でオレは決め打ちということ。
これを踏まえたうえで仮決定を反対した理由は、反対意見がなく、撤回しなかった場合占い機能を村側自ら破壊し、灰が思うように狭まらないため、あえて反対をした。正直、昨日の仮決定は反対を見越してのブラフだと思っていた。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 20分
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旅>うむ、たしかにノイズにはなりやすいだよ。ただ苦し紛れの占いにはボロが出やすいと経験上からそれを狙っただよ。運よければ引きずり出せることもあるでね。でもまぁ、俺的には安全策でいく方が手堅いと思ってるだよ。なんせ羊がどっちなのかは、本人しか分からないことだべね。個人的に狙っていたのは俺占われて黒出しされる事だべ。そうなれば俺の目にははっきりした情報が入るべね。そうなったら俺はしゃべり倒すべ。@5
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 23分
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屋2027＞御教授ありがと。(旅に質問はしたけど)者のローラー発言自体はそこまで重要視してなかったけど再検証中。神については狼側なら理詰めでくるかな？と思う。でも裏(演技)の可能性はもちろんあるわ。ただ基本的に羊とのラインから神灰ではあるわよ。
旅2020＞屋にも諭されたけどもう少し熟考してみるわ。よく考えないと村に迷惑かかるわね。喉使わせてごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
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言いたい事が多い＋灰考察じっくりやりたいので喉温存しつついくアル。ついでに体調もおかしいのでいつもに増して文章おかしいと思うアル、すまないアル。者＞単純な考えアルが…老は偽と仮定。つまり者は真霊と仮定し、真ならもちろん自分の正体以外知らないアル、あれだけ我が老を疑ってる状態（仲間同士ならすごいライン切りアル）でそのラインこそを見てる、という点が自分以外の正体を知らない村側の思考に思えたのアル。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 38分
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村＞順序だてて説明するアル。まず宿にいた時点で我の疑ってる老が▼に挙げたのを見てSGの可能性を少し考えたが、妙以外に▼できる灰も思い付かなかったゆえそのまま希望→立ち去り中（実は入浴してたアルがあの状況で言うと「ノンキな！」と怒られそうで怖くて言えなかったアル）どうしても妙吊りに引っかかりを覚えた。潜伏能力者の可能性をみれば、理由なく寡黙だったのにも少し納得できるアル。ローラーを考えると吊手には
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羊飼い カタリナ 午後 9時 39分
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余裕がなく、まして全ローラーなら失敗は一度も許されないアル。よって「早まった」と後悔した→宿に戻ると仮決定、それもある意味希望通りだった＆本決定間近で焦ってあの発言→その後皆の反対意見をみて「え、霊のが良いアルか？」と知る。正直この状態だと占霊に大差ないアル。むしろ我はローラーとは占から吊ってその霊判定を情報にする、と思い込んでたゆえ▼老挙げた時も何言われるかとヒヤヒヤだったアル。占からなら▽神父
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羊飼い カタリナ 午後 9時 39分
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とか挙げようかと思ってたアル。そして毎度の如く第二候補が我だと気づいてなかったアル…。 飛ばし回答は保留■1.▼神父。偽がはっきりしてる者を残しても仕方ないアル。■3.自分の中で期待通りの結果となったアル。占：神父偽。皆が狂を騙りに出し襲撃して真の信用落とし、を話題にしてたアルが…木こりが襲撃され自分に強く疑いが降りかかる状況になのに、神父は驚きの一言もなく、のほほんと占い結果を発表しているアル。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
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我が真ならすごく動揺するアル。そして（これは真でも偽でもアルが）真っ先に木こりに狂人の疑惑をかけるアルよ。もう決め打ちで構わないアル。ちなみに我への占い白、この状況で我に黒出し→つまり我は白だと言うようなものアル。だから逆にして「羊も神父の仲間」と疑惑をまく方が、まだマシな手立てアルね。■3.霊：老人偽。今までの疑惑、そして者との霊判定パンダで確信アル。今日は昨日の微妙な羊黒印象（と取ったアルが）
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木こり トーマス 午後 9時 40分
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どうも、どうも、どうも!!
ただいま帰りましたよ。議事録を読もうかなーって思ったけどちょっと面倒くさいかな、いや面倒くさくないかな、なんて訳のわからん思考してます。 ほぼカタリナがLWじゃーないかな。いや、そうでしょｗ >パメラ 久しぶり･･･って程でもないかｗそう言ってもらえると助かるな♪ >リーザ 昨日の神の吊られたくない！って最後の答弁。裏にまだ居たい！っていう本音発言かねぇｗ あまりにも必 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
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とは打って変わって白。羊→老を疑うことによってライン切り、でも老は平気な顔で羊→白、で偽造ラインを作る作戦に変更したと取るアル。■5.今回の襲撃で、狼陣の昨日の襲撃の目的が一つ明らかになったアル。あの状態で狩人は確白の屋を守るしかなかったと思うアル。つまり今日、確実に真占を食える状況を作り出したのアル。ついでに占い先であった我が、少なからず（ていうか本当に少なくないアルね）疑われる状況にも
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 41分
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ヨアヒムはすごい考察力ね。1度でも疑惑にされたなんて…私よく生き残れてるわ。自分で自分を誉めてあげたいです(←何もしてない)。レジーナGJ！！
渦中の羊神は発言がないわね… |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
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できるアル。これについて農＞「羊が狼だった（またはそう見せかけたかった）」の（）がまだ早いと言ってるアルが、我の推理（神老偽）が狼にとって不都合ならば、我を襲撃してそれを確定させるよりも、疑惑を生む方が効果も利点もあると思うアル。実際我はもう吊られそうゆえ、狼の襲撃手が一手浮くアル。■6.我の中ではっきりしてるゆえ、決め打ちで少しでも吊り手を稼ぎたいアル。残った占霊ローラーしてたら、
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羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
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灰吊りが一回も間違えられないアル。誰を決め打つかは上記ですでに答えてるアル。神父と老人だけ吊れば、1手のみにしろ余裕ができるアル。（間違ってないアル？）■7.あまりに我の推理通りで、なのに我が襲撃されなかった点（まぁどう考えても真占のがオイシイと思うアルが）から、「どこか外してる？」とも思うアル。もしや「全部外してる」かも…と思って、一度我の推理をそのままひっくり返してみたアル。しかしそう考え
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羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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出すと、どこまでも同じだけ永遠に疑えるのアル。可能性もケースバイケースも山ほどあるアル、なら、“判断”するのならもう「どっちを信じるか」これしかなく、我は自分の推理を信じる他ないのアル。これがもし村が行くべき道を逆走してるのなら、山に篭って修行しなおすしかないアル。我は自らを信じて全力であと2匹、灰から探し出すアル。旅＞我の「予想的中」は今日の発言で汲んでもらえると嬉しいアル。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 45分
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■1.▼神
■2.●羊(挙げるなら) 白っぽいといっていたのに▼神でごめんなさい。でも昨日の襲撃から神羊ラインが一番黒に近いと判断しました。これについては今日の1227にて。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 49分
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ちょっと戻った。【旅1907訂正。占からが普通→霊からが普通】逆！！
>屋2023 真寄りに見てくれてたんか、サンクス。でも第１声見ると俺の判定見ずに妙狼って。パンダは想定外だったようだが･･･。 >農2032 成る程、霊襲撃が普通ってことか。（水羊羹頂くぜ） >旅2020 返答サンクス。狂人食いって可能性も否定できないが、それなら対抗の神は真で、普通に神襲撃で良かったと俺は思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 58分
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宿>●羊って････神はすでに羊を占ってるだよ･･･。
羊>▼老は突っ込みたかったのは秘密だべさ（笑←声がなかった人）それはさて置き、午後 9時 39分の霊占どちらも大差がないというだけども、俺には十分大差があったと思うだよ。まだあの時は占い機能が稼動してただけんね（トラップがある）まぁ個人的には霊Sを残したかっただよ。今日占われたわけやけど、その判定は正しいものだったかまず確認したいだよ。神の判 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 0分
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断（考え方）は分かっただよ。よければ者を真と決めうちできるほどの確信は老の黒さを抜いて考えたとき（消去法）何かあったら良ければ教えてほしいだよ。ないなら（つまり消去法）別段ええだよ〜。あとその信じる姿はいいだ〜。でも一応いろいろ考えてみてほしいだよ。今、灰の中で情報を得ているのはカタリナだと思うでね。お願いするだよ。
う、喉が･･･@3 |
木こり トーマス 午後 10時 20分
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御祓いサンクス!!そうそう。俺は参加二回目で〜〜〜す。しかし、腹が減った。表の世界でもよく言ってたけど本当にいつも腹が減っていたのだ･･･(￣¬￣) ジュル・・・
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木こり トーマス 午後 10時 27分
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また消えた。御祓い･･･効果アルだか？あるよね？うんアルアルだ。
ん？皆▼神？ ここはパンダの羊を吊っていきたいとワイは思ったんだが･･･。 まあ、もう思考回路が飛んでるんですかねー!!（￣〜￣;）ウーン・・・ いや、飛んでないよね。大丈夫だねよ？ぐっじょぶだよね？そうだね？旅ネタ終了。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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[ﾘｰｻﾞはﾁｬﾙﾒﾗの屋台を引きつれてきた｡ﾘｰｻﾞはﾗｯﾊﾟでﾁｬﾙﾒﾗを吹いている]
へい､ﾗｰﾒﾝおまちっ♪つ[お冷や､ﾗｰﾒﾝ(とんこつ､醤油､味噌､塩)､ｵﾆｷﾞﾘ､餃子､生ﾋﾞｰﾙ] |
木こり トーマス 午後 10時 53分
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[ﾗｰﾒﾝ塩､ｵﾆｷﾞﾘ､餃子を美味そうに食べながら]
>パメラ ヨアヒムは口調もちょい激しいからね。('-'*)コワイヨコワイヨ〜 でも、必死なんだと思うアル。俺も必死だったアル。寛大な心で受け止めようアル。 しかし、初心者吊は好きじゃないアル。アルビンの時に吊に反対していたのはそのためアル。(初心者騙り狼･･･そんなのいるのかなぁアル。ルール違反でしょアル) |
ならず者 ディーター 午後 11時 13分
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>羊2137 返答サンクス。了解だ。
■4.灰考察 [旅]今の状況で占真偽6:4と差が小さいのが気になるな。ただ考えが大きくブレにブレているのは白っぽく見えるな。狼ならこんな目立つような回答するかな？と思う。 [農]農2105の自由占いがやや気になる程度。俺はボロが出やすいとはあまり思えないんだ。他は納得できる点も多く白印象。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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■4.灰考察（続き）
[羊]2dの●老→者、判定隠し疑惑が黒要素。羊2139の占霊大差なしに違和感あり。だが今日の俺真決め打ちで灰吊りにまわす回答は大きな白要素だ。 [長]リアルが忙しそうだが発言が少なくなってきているのが気になる。長2107で安全策で▼羊or神に違和感。▼神は安全策と思うが▼羊が安全策とは？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
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■4.灰考察（続き）
[宿]頑張って発言が増えてきている。特に気になる所はないが目立たない事も確か。 [青]青3d23:50で仮決定にはっきり反対しているのが白印象。狼ならはっきりと反対できねぇんじゃねぇかな？その他青2108のローラーの考えも納得。白印象。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
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おぉ、やっとまた時間が取れた。
＞爺 「アンタが」仮定の話なんかしても情報は増えないよ。だってそれは例えば、「オレなら今日占い師を襲撃しない。仲間がそう主張したとしてもとめただろう。だからオレが狼の可能性は低いと思わないか？」ってのと同じだから。狼が一匹吊れたなら状況は大きく動いている。俺があんたに求めるのは根拠のない仮定の話じゃなくて今後どう動けば勝てると思うかということ。これでも分からないなら |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
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諦める。You go your way.ただ頭の片隅には残しておいてほしい。
■3．霊：爺＝者。正直、わからねー。とーちゃんお手上げ。正直今日爺の妙黒判定がなければ者：爺＝8:2くらいだった。3d00:52とか。霊は襲撃される可能性が過去の事例から極めて低い（＝ローラー補助となるため）のに、遺言という形で青は現在最黒と語っている。襲撃の可能性が低いんだから生きていても違和感はないが、遺言という形だ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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から誘導としては最適。
だけど、妙黒判定。これがすべてを「？」にしてる。爺偽として、寡黙だった妙に黒を出すメリットといえば、妙には寡黙だったゆえ【これといった白要素がない】、だから妙白とは説得できない以上妙黒かも、と思わせることが可能であること。だけど、先に黒出しをしたら先に吊られるだろう。正直寡黙吊りで狼がHITしたのは見たことはあるが実際にやるのは初めてなので困惑している。後で変更になるかもー |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
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。０（もー正直霊ローラー決定にして思考停止が一番楽OTL）
『とーちゃんおちこんでる・・・はらこわしたか？ひろってたべたか？』 ■7．現時点での狼陣営予想 が聞きたいかな。とーちゃんも今から灰考察と平行して考える。喉によゆーがあればやってくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 38分
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■4．農：昨日から違和感が目立つ。まず、3d22:45．喉がないせいもあるだろーが、▼羊、ステルス狙いは羊黒と思う明確な理由がない以上違和感。そもそもここにきて寡黙吊りを提言することも違和感。22:00「灰の中で情報を得ているのはカタリナだと思う」も違和感だ。黒だしされたわけでもないし、自分が怪しまれやすい位置に置かれた、意外に情報は増えていないはず。ちょっと判断したくなってきた。
羊：黒い。状況 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
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からでなく、発言からも。オレの■5．を軸に考えると、占い師襲撃は意外だっただけにどうしても羊＝黒では?と思ってしまう。だけどね、01:40「狼陣巧いアル。もう我の予想ほぼ的中とみるアル。」って良くみるとおかしくない？「予想的中、」21:39「期待通りの結果」なら、狼陣って下手打ったんじゃない？そこを「巧い」と表すのに違和感だよ。
旅：意見コロコロしすぎである意味判断不能。11:09「恐らく襲われた |
青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
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トマは真だろう」なのに11:02「樵：神 6:4」は違和感、というよりここまでの矛盾は黒要素。
昨日の議事録を読んで気付いた。とーちゃん、昨日占い希望と吊り希望だしてねーOTL＠7 |
老人 モーリッツ 午後 11時 40分
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遅くなってスミマセンのう。考察まとまってないですがまず返答を。
＞農 それこそ者が狂人だからじゃないでしょうか。狂人がまとめ役乗っ取りをする為には占われて白確にならないといけない。しかし、不思議な行動をする年と娘に占いが使われて占われることが出来ない。だから霊を騙りに出たんでしょう。中盤以降、灰の潜伏狂人が出来る事といえば共有者騙りと狩人騙り位のものです。それらは二日目の段階から実行しようと |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
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(続き)するには不確定要素が大きすぎますね。だから霊を騙ったんでしょう。(アイスうまうま)。
＞屋1948 すみません。霊の偽判定の条件に者の黒判定を見てから白出しが条件というのを言い忘れておりました。今日、霊ローラーがあっても老0者1になるので対抗から吊られるという訳ですじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 44分
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＞屋1952 矛盾した占い師考察のこちらこそ申し訳ない。ただ昨日の神のあの発言は狼が相談してやらせたとは思っていないんで、神が偽なら吊られたら困る狼である神が独断で言ったと思うんじゃ。故に神が狂人の可能性は低いと思う。作戦であれを言うのはちょっと考えにくい。
＞者 妙がパンダになったんだから彼女の白要素を言って欲しい。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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誠に申し訳ない。今日は発言出来なさそうです。お客さんの接待で現在飲み屋のWCです。やはり議事録読む暇はなさそうです｡こんな渦中の人物がほとんど発言がないのは誠に盛り下がると思います。考察等ほとんどしてないのでむかつく奴ですね。すいません。でも、この接待に1500万が賭かってるんだ。ほんとにすいません。本音で一言「急に今日どう？」とか言うなよくそ爺！おさらばでございます。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
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灰考察続き。『つづき！！はやくしろ！』
宿：14:27「羊黒(木が食われたので白なし)」はおかしくない？占い師が喰われた以上、片占いはノイズ、●だった羊は自然に状況黒になることを見越して羊白のとき、神が真の判定（=白）を出す可能性だってあるのに。前々からちょっとした可能性を見落としているのが黒印象。 長：安全策で▼羊って・・・もし羊が白なら、▼羊に持っていこうとしているようにしか見えんなぁ。ただ、 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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青>俺は別に変とは思わないだよ。たしかに黒はでてないだよ。だけども占われてその人がどう出たか、又はどう出してきたか一番近場で考えられると思うだよ。俺も今までそうだったべな。ここにきてって、昨日の事（？）今日は寡黙吊りあげてない。昨夜普通に▼妙とした。これは俺の本質にあるだよ。しゃべらない人を残す気はない。羊の理由は今まで言ってきた通りだべ。ここらは譲る気はないべさ。声残しておくべきだったべな@2
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老人 モーリッツ 午前 0時 5分
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■4.長:昨日の■7で狂人が年or娘と言っているのが特に謎。白確狂人は何をしたいのか聞いてみたいです。ただ昨日も言ったように私を除いた占霊全員から初日の占希望されてる事がやっぱりSGにされていると思う。また昨日の灰考察で好印象だった農を今日は偽印象大きいと占いに希望している。思考過程が読みにくい人物ですじゃ。
.o0(さっきの者への質問が敬語無しになってしもうた…鉄火巻きを彼の部屋に置いとこう…) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
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。０（そろっそろボロがでるだろうな〜と思っていたが、早速でてきだよ〜。俺はコレのおかげで生き残ることが少ないだでね〜。皆が思ってるほど白くはないだよ〜（笑）びば、おっちょこちょいの名にかけて）
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青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
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見落とされてるけど初日の●神は、ある意味白い。神狂でも、占騙にでる仲間を占いに挙げるかは疑問のため。
■7．一：神-羊妙者 二：神-羊灰爺 一、二は羊が狼と仮定した場合。一なら陣営確定、二なら潜伏狼＠１．もちろん、羊が狼じゃない可能性も十分あるので、爺真羊白なら三：神-者宿妙かな。妙はこれなら黒確定。宿は、最黒からというのと、者の考察からで最も薄いから。避けているようにも取れる。次、者真羊白なら四 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
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四：神ー爺旅？ 正直よく分からん。ただ、旅の爺：者=8:2というのは無理やりに感じたかな。あと、旅「から」爺に絡まないのにここまで大差がつくか疑問に思った。？は正直に分からない。＠４
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村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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ヨア＞僕のミスです。まづ、カタリナが怪しいと思ってから白出したジム怪しいと思ったので、狼３残ってる最悪の事態はリナ・ジム＋モリと思い込んだようだ。最悪パターンとしてジム＋ディ＋灰潜伏という3残りも有ることに失念していた。すまない。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
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＞ヤコブ
決定に反応するときYESかNOかで答えてくれれば十分。怪しんでいたのが妙羊で、多弁を残すなら妙、ということかな？ 『とーちゃん・・・ちきゅうほんはんはー？』？地球・・・地球温暖化のことか？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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モリ＞僕がヤコを思ってるのではなく、ジムに占なってもらうのだからジムの事を偽といってる灰2人（当時ヨアは今日の占真贋出していなかった）から６：４のニコより偽印象大のヤコを占なって欲しいと思ったのです。
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老人 モーリッツ 午前 0時 26分
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■続4.旅:ころころと意見が変わるので思考過程が読みづらいですのう。特に青の変化が目に付く事と中庸の中では者と質疑応答が最もしている人物だと言う事。目立たないようにしている様な印象を受ける事もあわせて、中庸に狼が居るのであれば彼でもおかしくは無いと思います。
＞長 なるほど占い理由はよくわかりました。農の具体的黒要素はこれからですね。楽しみに待ってますよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
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ちなみに▼神以外なら、最黒を挙げるなら●霊能▼宿、見極めるためなら▼羊。●霊能は、神視点でラインを確定させるため。宿は最黒、羊は黒なのか、狼側の策なのかを見極めるため。
ただ、▼神は俺の中だと不動なので、意見程度に留めてほしい。＠２ 『とーちゃん！アイス、くれ！』え？お前昼に食ったろ？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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■7.狼陣営予想
老は確定、神もほぼ確定。老−青のラインは無さそう（ライン切りなら脱帽）。老の昨日の▽旅をどう見るか。ライン切りか。うーむ、わからねぇ。だー、全然わからねぇ！ 老（旅or長or羊or宿）−神≧老（旅or長or農or宿）−神 答えになってねぇな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 34分
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モリ＞白確狂人についても、僕はアル・パメを狂かと思ってるって言ったの。怪しいから占吊にあげたんだから狂かもがまだあるよって話。アル狂なら吊られて仕事したんじゃない？パメなら喰われて狂の居場所わからなくした・・コッチは理由弱いけど。
あと、僕はヤコを黒だと思ってない。 というかアルパメに狂でカタorリザと占霊で全員出てるんだ。みんな白じゃお話にならないからまだ考えるけど難しくてね。 |
少年 ペーター 午前 0時 35分
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頭がパンクしそうです。老が真だと考えるのが一番、楽な展開を想像できるんだけど、どうしても素直に信じ切れない自分がいる。とはいえ、者と老の発言を見比べると、老のほうが白く見えるんだよねぇ・・・
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ならず者 ディーター 午前 0時 39分
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>老2344 妙の発言少なくて難しいな。意地悪な質問だな。しいて言えば寡黙なのにそのまま吊られた事かな。狼ならばもう少し頑張るか、仲間の援護があったんじゃねぇかな（鉄火巻きごちそうさま）。
もらいぱなしじゃ悪いから皆にビール。にしてもオットーは大丈夫か？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 45分
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だめだ。明日も仕事（中の人学校、GWなのにTT）だからそろそろ落ちるよ。ビールは遠慮しておこうかな。
【青年ヨアヒムはジムゾンに投票する】＠１ もう少しだけおきている。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
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がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！がんばれ狼！
GJなんて怖くないぞおおおおおおおおおおお！！！！ |
老人 モーリッツ 午前 0時 53分
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■続4.羊:黒要素としては者老の発言から具体的黒要素を出さずに霊決め打ちと思考している事と神から片白判定を受けている事です。白要素は老1319を参照。
農:私が多弁に狼が居ると思ってるのでそういう意味では彼も黒い。しかし妙を寡黙で吊りたがっていた事が白い。もし狼なら一票でも入ると吊られてしまうんで抵抗感が有ると思う。 ＞者 すみません…黒要素もラインも見えにくいんでおあいこで…ビール頂きますぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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ごめんアル！もう余裕ないゆえ●希望無しアル；；考察に時間かかった上霧が酷かったアル…以下■4.灰考察アル。農：もし狼なら計画担当だと思うアルが、今回の狼側のスタイルとイメージが一致しないアル。ずっと我にロックオンみたいアルし、狼にしては良くも悪くも目立つことを恐れてない印象。彼が狼なら勝ち目ないと素直に認めるアル、どんなに灰が減っても▼に挙げられそうにないアル。回答＞占霊の重要度というか…
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羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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どちらにも偽が出ているこの状態で、例えば霊から吊るとどちらが真だったのか結局判らず終いになるアル。占から吊ればその結果が霊により分かるアル、それが更に情報になるアル。よって我は「情報が多く出る方法」として有りだと思ってたアル。あとトラップについては生でみたことなかったゆえ、どんな状態なのかまだ理解してる途中アル。者真決め打ち理由は消去法でも勿論あるアルが、やはり一番大きいのは自分の対抗を疑ってる我
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羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
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を更に疑っていることアル。それをする勇気が狼側にはあまりないと思うアル。（理由追加できたらまたするアル） 村：ほとんど印象が薄く、発言を読み返してみると発言数の割に肝心な部分を多く言っており、内容的には中庸〜多弁なことに気づいたアル。他の者に対しての意見が鋭く、少女吊りの際ローラーを考慮している点など共感するアル。結構ステルスとしていい位置にいると思うアルが、農と同じで▼に挙げられるような要素が
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老人 モーリッツ 午前 0時 55分
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■続4.青:まず私が決め打つのに時間が掛かるタイプだからどうしても情報が少ない時期に7:3と発言できる人物を疑ってしまう事を言っておこうと思います。まず者が霊に騙った時に彼が仲間なら安心して騙りに出れると思うんです。そして青2316で『妙には寡黙だったゆえ【これといった白要素がない】』と強調して言っているのが「これから者が妙の考察出すけど寡黙だから許してね」という援護射撃に見えたのです。最黒です。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
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皆無アル。 宿：これまた印象薄かったアルが、いざ読み返してみると意見がつかみ辛いアル…びしっと筋の通った意見が少ないだけに、少しの矛盾があっても目立たないアル。あ、気になる灰（多分）で我に触れられてるアル。き、気づいてなかったアル；「神CO直後最初に返事」これ何のことアル？と思ってログみたアルが「…って、神父占い師COアルか？〜」これのことアル？確か【仮決定了解】の発言がしたくて、でもそれだけに
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羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
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喉割くのは勿体無いゆえ「何か他に〜」と探してたら…神父CO見てあんな感想だったゆえ、一緒に発言したアル。▼年に関してはどこが違和感なのか指摘がないゆえ、回答不可能。あと、羊-神ラインについて多く触れているアルが、その根拠は単純に神の白出しから、なのアルか？ 青：感想が難しい人アル。我に対しても言ってたアルが基本的に考え方が違うのアル…？初日の●第二希望まで把握して「年希望に一匹、村希望に一匹」と
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羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
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予想してるのが、いい意味で目ざといアル。（でも皆の意見聞いてるとそれが普通っぽいアル…）樵のCO時間を多く考慮し、「メタ推理だから一度考えると撤回できない」。我はメタ推理こそある程度以上は役に立たないと思ってるゆえ、やはり考えの相違があるようアル。霊CO後すぐに自称霊双方に質問投げかけている点など、白印象。対抗占い師の考察がなく怒ってる様も同様、アルが…怒るほどでもないかと少し思うアル。でも
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羊飼い カタリナ 午前 0時 57分
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白印象の演出にしては、過剰アル。今日の襲撃理由読んでたら自分の推理に自信なくなったアル。確かに全ローラーへ持ち込んでも悪くないアル。灰の疑い方にも共感するゆえ、やはり…上京しろ？ 回答＞我の心理状況では、狼陣予想からほぼ相違ない事態に→でも同時にその予想をしてる我に疑いがかかる状況を作られたアル。よって「やられた…」という気分だったアル。昨日、もし我の推理がいい線だったなら●先であったことから
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羊飼い カタリナ 午前 0時 57分
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襲撃も予想してたゆえ、それより悪い状況にされた…と思ったアル。 旅：おかしな疑惑を持ってたゆえ一度全部洗い流したアル。イメージに囚われ過ぎたアル。でもそうして一旦落ち着いてみると、意外と黒要素が出てきた…アル。2d1206「追従はいるかも、考えられる」とだけ言っておきながら深い追求はなし（すでに誰かが指摘してたかもアルが）「かも、かな〜？」というだけなら誰でもできるアル。「実は知ってるからこそ、
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羊飼い カタリナ 午前 0時 58分
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追求したくない」これは老にも同じように言ったことアルよ。あと、他人の意見に「なるほど！」が多いアルね。これが我が初日のやり取りで感じた違和感の原因アル。我が内容寡黙について語った後の反応が、どうしても「そんな凄いこと言ったか？」と思わせるような反応だったアル…。あとこれは自分も強く言えないアルが、●羊の理由が無し→隙がなさそう→同文で希望確定。何度も話題にしている割に、理由が一つだけアル…？
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羊飼い カタリナ 午前 0時 59分
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隙がない＝狼だと困るよ！って意味アルか？ちょっと思考が解り辛いアル。昨日は宿を去ってから一度潜伏能力者の可能性を考慮したゆえ、今日はなるべく白要素を探すつもりだったアルが…（いや、白要素もあったアル。でもそれ以上に気になる点が多い＋消去法から）最黒になっちゃったアル…。
あわわ、まだ入浴してないアルー！（泣）一旦【神父にセット】するアルが間に合えば変更、無理だったらごめんなさいアル！@0 |
老人 モーリッツ 午前 1時 3分
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■続4.宿:思考が読みにくいんですが…発言に突っ込まれて訂正している姿が多いですね。これが裏で誰とも繋がっていない様に見えるんです。囁きあえるのなら発言のチェックをもうちょっとして貰っても良いんじゃないかと思います。私が黒く思っている青が連日疑っている事と二日目に者から占い希望されている事からSGの可能性が高いと思います。
＞屋 私の考察待ちだったら申し訳ない…まだ時間が掛かりそうですじゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 8分
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オットーさん寝てしまっただか･･･？このままだと仮決定なしでそのまま本決定になりそうだべ。下手したらそれすらない可能性が･･･。後1つ残して待ちながら･･ルル、GO！（風呂場へ飛ばす）
青>妙と羊、たしかにはじめから怪しんでいた（というよりきになる）のは羊だべ。ただ寡黙度をくらべたら妙の方が吊りたいのは当たり前だべさ。がんばってくれていたのは分かるけんど･･･（ビールいただきます）@1 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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＞爺 まず指摘しておくけど、者は自発的に妙の考察を落としたんじゃないよ。あんたに言われて答えたんだ。だから「これから妙の考察〜」はアンタの質問がなければ発生しなかったかもしれない。そんな不確定なもののためにオレは強調をつけたの？俺が情報を共有したいのは村の皆だから強調しただけなんだけど。
＞羊 つまり、自分の推理に自信があって、この状況はそんな自分を黒く見せるため、だから「巧い」といったのかな？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 11分
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【神父に投票しますのじゃ】
■6.神の霊判定で者が何か見えてくると思う。白確になっていない、騙っていない狂人は考えられない。明日の霊判定で者を吊るかどうかきっちりすると思う。よって保留です。 ■7.占いに関しては自己矛盾しているので勘弁して欲しいです。今のところ[者妙青]＞[者妙農]＞[者妙旅]で考えています。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
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鳩だよ。覗いてみたけどオットー心配。僕は【ジムゾンに投票をあわせて】おくね。
見れば見るほど、ジム偽確立が高まってきた。あんまり喋ってないよね？こういうときだからこそ発言して、信用を高めようとしないのかな？@1 |
老人 モーリッツ 午前 1時 18分
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＞青 ロックオンして視野が狭まっているかも知れないです。君が村人なら本当に申し訳ないことを言っていると思う…しかし何時かは誰かが指摘した事だと思うんじゃよ…
それに多弁で発言力の強い君だからこそ効果的だと思ったんですよ。 あと言い忘れたけど東京銘菓頂いてますじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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今日はジャンプが発売されていなかったので、デスノートが大変気になっている中の人のために独り言は月口調で以下お送りいたします。
ふ・・・いくら爺が疑おうと無駄なことだ。みんな僕の宣言の後に続々とジムゾンに投票を合わせている。これは、後々白要素として利用できるだろう・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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いや、俺は最後の3人に残るんだ。まずは3人に持っていかなければならない。生き残るのは神である僕とその僕に選ばれたもう一人の人間でいい・・・
11>9>7>5でローラー完遂、残り吊り手数＠2、狼最悪＠2か・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 22分
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狩人ー！大人しくしてろ！GJを出して変なことなんてするんじゃない！そんなことしたら神は2人も選ばなければいけなくなる！選ばれるのは1人でいいのだ！！
。０（う〜ん、黒い・・・） |
老人 モーリッツ 午前 1時 24分
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＞農1723 多弁に狼が潜伏している理由をもう一つ思いつきました。占候補＆共有以外を襲撃する場合、やっぱり潜伏能力者らしき人を襲いたいと思うんじゃ。前に娘を襲った理由が不可解と言いましたが、寡黙だった妙を隠す為に中庸未満を減らす事ができません。中庸は中盤で占吊りを消費させたい為襲えませんのじゃ。そして多弁に狼がいるから多弁も襲う事も出来ない。と。実際、現時点で灰多弁と呼べる人は農、青の二択で
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旅人 ニコラス 午前 1時 25分
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箱！やっと帰ってこれた！じゃあ改めて！僕は【ジムゾンに投票セット】しました。
ジム＞もし狼じゃないというならば遺言何かないかなあ？真だったら遺言は残せるはずって思うんだ。どんな小さなことでもいい村のためにお願いするよ。じゃなきゃ残念だよ…。@0 |
老人 モーリッツ 午前 1時 27分
次の日へ
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(続き)片方がいなくなれば多弁狼としては隠れ蓑が無い状態に陥ります。これらの理由ならば娘襲撃が理解できますのじゃ。
者の灰考察で青を白く見ているのも気になります。 者が青の霊真意が8:2から5:5に変化したのに突っ込んでないところも気になってきましたのじゃ。 |