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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 0分
あら、日が昇ってしまいましたね…。
とりあえず、みなさんの朝食を置いておきますね。 (´・ω・`)つ【コーンスープ】 【サラダ】【ハムエッグ】 パンはオットーさんにもらってくださいな〜。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 10分
■1 22:00〜00:30 7:30〜8:00
■2 仮決定23:30 本決定00:30 ■3 あまり好きではないが村の掟に従う ■4 私の名前はニコラス。(残念ながらセカンドネームはケイジではない)見聞を広める為旅をしている。しかし、この村には宿があるのかな?もしなければ村長(むらおさ)の家にでも泊めてもらいたいものだ。こう寒くては川原にテントをはるのは少々キツイな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 19分
あらま、旅人さんこの寒い中、川辺に寝てたら狼に食べられる前に凍死してしまいますわよ…って寝ちゃってる(´・ω・`;)
とりあえず、私の宿に寝かしておこうかしらね。 【レジーナは旅人を担ぎ上げ、勝手に宿に連れて行った(力持ち〜)】 |
パン屋 オットー 午前 8時 56分
はいはーい♪皆さん新しいパンを作ってきましたよぉ。極寒の村にちなんでつ【極寒冷え冷えパン】外はほかほか、中はしゃりしゃり〜♪
・・・って売れませんね・・・。とりあえずレジーナさんのスープに浸しておきましょう。。。 |
パン屋 オットー 午前 9時 1分
えっと、アンケートですか?
■1 22:00〜00:30 8:00〜8:30 あと、昼間もちょこっとならお店が暇な時顔出せますね。 ■2 仮決定23:00 本決定00:00 ■3 特にこだわりはありません。 ■4 皆さんに喜ばれるパンをつくりたいですね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 32分
んじゃこんなん作ってみました
■1.役割分担 騙りとステルスどうするか ■2.占1霊1騙りが基本と考えて 何か他にやってみたい事とか ■3.自己紹介(コードネーム) 自分の経験 ポリシー、アピールなんでもどうぞっ! |
村長 ヴァルター 午前 9時 38分
■1.ステルス希望! 俺に騙らせると霊で3人狼見つけたりする可能性大・・・ みんなが嫌ならやるけど更新前後は厳しいのとやっぱステルスのが向いてると自分では思ってます
■2.楽しくなければ人狼じゃない!面白いことは何でもやりたいで〜す みなさんの好きな作戦を |
村長 ヴァルター 午前 9時 43分
■3.コードネームは資≠ナお願いします
過去18戦で占い師以外はやってます 下手の横好きな為に能力は低め・・・、どの役職でも力一杯楽しむ事をモットーとしてますんでみなさん宜しくお願いします |
村長 ヴァルター 午前 9時 47分
で初日から悪いんですが今日のコアタイム外しちゃいます・・・ ごめんなさい
そして誰も今日の議題出してくれん・・・ さすがに狼で目立ちたくはないし う〜ん困った じゃ一旦時間を置きますかな |
少女 リーザ 午前 9時 48分
鳩からだから誤爆しそうで怖い…
■1 私はかたりむいてないと思うの…でもステルスもむいてなさそう…おまかせします。 ■2占い師は狂人さんにかたってもらいたいの。 ■3参加は2回めです。前回はF496の村で村長をやってました。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 19分
みなさまおはようございます。ダンボールベットはなかなかヌクヌクと快適でした。
さて議題投下〜いたしますね ■1、纏め役について ■2、占い師CO時期 ■3、霊能者CO時期 ■4、今日の占希望■5、回避COについて とりあえず思いついたので・・・後は各自付け足してくださいませ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 24分
1、共有者さん1名にお願いしたいです。やはり安心出来る方に御任せしたいと思います。
■2、占い師さんは今日COして欲しいです。初日COする事で回避や片占いに悩まされることもないですから。 ■3、霊能者COは初回投票。狩人さんの負担軽減の為。でも、黒発見時はもちろん即COして欲しいです。 ■4、はまだまだ保留です。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 27分
■5、回避COについては占師は今日のCOなら悩む事ないと思います。霊能者さんは吊回避の場合のみCO。占い回避して信用落とすより良いと思います。
レジーナさんからダンボールを後2つも分けていただいたのでディータさんとニコラスさんの分のベットも作って差し上げますね。(新聞紙を敷詰め 箱に 赤いマジックで「ディータ」緑のマジックで「ニコラス」と書いた) |
少女 リーザ 午前 10時 30分
う〜ん、リーザはね〜
■1まとめ役は共有者さんにやってもらいたいの。 ■2占い師さんのCOの時期は…とくにこだわりはないの…人狼を一匹みつけてからとか? ■3霊能者さんのCOの時期もこだわりはないの ■4今日の状況だと誰を占っても変わりはないと思うの。一番発言の多い人とか? |
神父 ジムゾン 午前 10時 32分
おやおやモーリッツさん お腹がすいているとはお気の毒です。教会の庭に生えていた茸で雑炊をつくりましたのでタンとお食べ下さい。はじけるような酸味がステキな茸でしたよ。
では、ディータさんさっそく教会の掃除がんばりましょうね。お待ちしてますよー |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 53分
アンケートがまたきてるようね〜。
■1、共有者1COが無難だと思うわ ■2、特にこだわりはないけれど、早いほうがいいかしら? ■3、旅人さんが投票COはあまり好きではないといってなかったかしら…。 ■4、いまのところなんともいえないわね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 58分
そうそう、爺さま。朝食食べ損ねたのかしら?ジムゾンさんから茸雑炊もらったって?ならいいのだけど…。
あぁそうだ、ならず者さんもよかったら私のところにきなさいな。部屋はあいてるわよ。ダンボールのベッドぢゃ寒いわよ。 今から出かけるので昼ご飯投下していくわ。(´・ω・`)っ【瓦そば】 鳩でちょくちょく確認はするわね〜でわノ |
村長 ヴァルター 午前 11時 50分
みなさんおはようございます
あまりの寒さに目が覚めてしましましたよまったく こんな寒い日は一日布団で丸くなっておくに限ります んじゃまちゃっちゃと議題に答えて早く布団へ・・・ ■1 希望としては共有者1co1潜伏 やっぱり本決定は狂人の心配が絶対ない安心して任せれる共有者さんにお願いしたいのですよ |
木こり トーマス 午前 11時 58分
ま。作戦にこだわりがあるわけじゃないぜ。どの作戦にも当然メリット・デメリットはあるはずだからな。とりあえず自分の趣味でアンケートに答えてみたぜ。みんなに従うぞ。
|
村長 ヴァルター 午前 11時 59分
■2・3 どっちも今日co 早ければ早い方が良い
まず狼側に話し合いをさせる時間を与えたくない それと私は回避coがあまり好きではありません 仮決定から本決定までそんなに時間が開くとは思いません 回避co有りだとみなさんパニクりませんかね? 私がアセって思考が止まってしまう確立80%越えちゃいますね(汗 |
村長 ヴァルター 午後 0時 7分
■2・3 さらに私の中のイメージでは回避coは能力者が間違って人気になってしまう事より、偶然にも票が集まった狼の逃げ道になってしまう事の方が多いと思ってます
ついでに言わせてもらいますと片占いになってしまうのもどうかと・・・ やはり私たちが欲しいのは確定情報だと思うんですね |
行商人 アルビン 午後 0時 10分
お昼ですね。こんにちは。
議題だけ答えておきますね。 ■1、共1CO、2COでも悪くはないですが、灰が狭まる手数を多少狼に意識させるという意味で。ただ、早めの相方COは意識していきたいところですね。 両潜伏は議論のもたつきや無駄な回避COの問題、占いが無駄になる可能性など含めるとお勧めできません。共有者トラップは所詮楽をしようとするバクチに過ぎませんから、私は意味を感じません。真占い師の占いが一回 |
行商人 アルビン 午後 0時 13分
無駄になるデメリットのほうがよほど大きいと思いますよ。
■2,3は投票COしだいですが、使う気がないなら今すぐにでも占霊同時COを開始するべきでしょう。 投票COを使う気があるのなら霊COを今から開始して、確定なら占い師は初回投票CO、確定しなければ占い師も続けて初日COがいいでしょう。 好みだけだと初日同時のほうが好きなんですが、狂人が強いですから少し勝負に辛い策ですね。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 14分
■2・3 ただ一気に出ちゃうと能力者を失う可能性が高くなるのも事実なんですよね・・・ でも私は上に挙げた理由といなくなってしまった人が能力者だった可能性を考えるのはすごい無駄だと思っているので今日coを希望させていただきます
|
行商人 アルビン 午後 0時 17分
ジムゾンさんがお話していた「狩人の負担増大」というのは(私個人の意見ですが)霊確定&占い師複数のときのみ起こりうると思います。それ以外でしたら(初回は特に)占い師CO者以外を護る必要はないでしょう。
共有者が食われるのは「占霊狩が確実に襲われなかった」ことを意味しますから。よほど有能なリーダーでない限りは、特に問題もないでしょう。 |
行商人 アルビン 午後 0時 20分
どちらにしろ、共有者の方は早く出ていただいて、CO方針を多少独断でもいいですからどうするかを定めていただきたいですね。でないと無駄な議論(発言数)も増えますし、狼側の相談もしやすくなるでしょうから。
議題に関しては間に合わない方は後から答えていただいても問題ないでしょう。ある意味その人の考え方を問うものですからね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 23分
では、また夜に。
ところで、誰も突っ込まないのか突っ込みようがないのか知りませんが・・・リーザ1030についてはどうしましょう。 占うのももったいなくて初日に吊ってもいいやくらいに思えてしまうんですが、私としてはこの回答は・・・。 それと【議題回答には出来る限り理由をつけて答えてください】考え方を理解しあい、騙し「あわない」ことが村の勝利への近道だと考えますから。 |
行商人 アルビン 午後 0時 25分
リーザが村人希望で狼・・・初参加が多い村ってことなのかな?まあ、こういう読みは好きでもなければ意味もないけど。
潜伏して(能力者両狼CO)がんがん議論リードしようかとも思ってたけど、別に騙れというなら騙るし。もう一人着てから3人で意見をまとめておいてね。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 38分
ちゃんと出かける前に村に戻って来れればいいんですが・・・、万が一の事を考えて今のうちに挙げさせてもらいますね
■4 アルビンさん 【議題回答には出来る限り理由をつけて答えてください】には共感いたします ご自身はしっかりと答えてられますからね |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
こちらこそ、リザちゃん資さん狂さんよろしく〜(後は敬称略)
わたし占れ体質なので騙はOKなんですが・・・生前占騙やったので今回はステルスか霊でいきたいかな〜と思っております。 まあ、しばらく様子見てから誰が騙りに逝くか考えてもいいですね |
村長 ヴァルター 午後 0時 44分
■4 アルビンさん
ガンガンみんなで発言しまくって狼側にボロ出させちゃいましょう! で、アルビンさんはしっかりとされた方のようですしこちら側だと嬉しいですが狼側だと怖い存在ではないでしょうか? いや私の勝手なイメージなんですがね とりあえず現時点ではアルビンさんにさせていただきます |
村長 ヴァルター 午後 0時 50分
騙りに逝く≠ですね・・・
では足を引っ張る前に私めが! って俺も騙りで出ろって言われたらやりますよ〜 狂さんが言った狼2騙りも面白そ〜ですね その場合はさっさと共有者引きずり喰って狂さん纏め役乗っ取り作戦かな? |
村長 ヴァルター 午後 0時 56分
狂人による纏め役乗っ取り作戦
一回喰らったけどまじで決まった時の破壊力はすさまじかったです んじゃ狂さん信頼勝ち取りそうだしやっちゃいますか? その場合は誰が騙るかですね リザさんの意見も聞いてみましょう |
村長 ヴァルター 午後 0時 59分
って俺はすでに24時間起きてるわけで今から寝るんです・・・ いや本当にすんません 8時くらいから1時間ぐらいしか来れそうにありません 俺はどんなやり方でも大丈夫、楽しんでみせます 出来ればそれまでに指示残しておいていただけると幸いです では
|
神父 ジムゾン 午後 1時 12分
アララ リぃちゃん・・・
そのときの思い出を武器に騙るという手もありますよ。 なんとなく良いのはわたしとリーちゃんが騙にでて、資さんがステルス 狂さんが煽動というのが無難なような気がしますね |
神父 ジムゾン 午後 1時 21分
>わたしもリィちゃんの議題回答は突っ込みどころ満載だとおもうので、せっかくアルさんが0:23に突っ込んでくれていることですし、
「え〜!吊られたくないから頑張って考えてみたの〜」という雰囲気でもう少し狼探しにがんばっています!という姿勢をだしたほうがいいかもです・・ |
神父 ジムゾン 午後 4時 5分
ちょっと覗きにきましたけど、議論進んでないですね〜。
ところで共有者騙の件ですけどトラップでもない共有者って対抗がでたら両吊しちゃえってなりません?わたしなら迷わず両吊しちゃうと思うんですけど・・・それより占われても白なんだし、狂さんはどうどうと村人っぽく振舞うだけでいいような気がしますよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 44分
■1、共有者さんにお願いしたいです。■2&3どちらも早い方がいいと思っています。共有者さんがまとめ役になるかどうかでまた状況も変わるかと思うので今の時点では様子見させて下さいな。 ■4、これも今はまだですねぇ・・・。■5、あまり認めたくはないですねぇ。。。
夜また来ますね。おやつのパンですつ【魅惑のカニカニぱん】これを食べると横にしか歩けなくなります。皆さんがんばって宿にたどり着いてクダサイな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 53分
ちょっと時間ができたから来てみたよ
■1、確定霊≧共有者1CO>>立候補 ただし、霊→確定→占 霊→確定せず→共有1CO→占 の順番を強く希望 ■2&3 今日がいいかな。襲撃挟むのは嫌だし、コアタイムバラバラだとセットミスが怖い。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 59分
■4、当然保留
■5、今日CO希望なので無し ■1の回答の詳しい理由をつけるなら、共1CO→霊確定だとトラップが早期解除されてしまい、黒だし抑制ができなくなる。共有者両潜伏という選択肢も残せるようになるよね。なので、このCO順を希望 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 25分
あと、村側だと頼りになりそう、という理由で占い先希望を出す人に。そういう人を占って白確定されると、簡単に襲撃されて議論の濃度が薄くなる。どんな些細な理由でもいいから、発言から狼かな?と思う人を占い先にあげてほしいな
|
少年 ペーター 午後 6時 12分
@・ω)もしゃ…もしゃ…
■1.共有者わんこ。もう一人は潜伏が無難だね。 ■2.3.両方とも初日CO。回避CO問題にであわずに済むから。でも狩人さんにはどっちかを守らなきゃ行けない悩みがあるから泣けるね@;ω) ■4.は保留だよ |
村長 ヴァルター 午後 7時 0分
>ヤコブ 午後 5時 25分
そのとおりなのですよ 力ある村人はほっといても狼が勝手に喰っちゃうから占いなんてもったいないと私も考えてます 霊→確定せず→共有1CO→占 の順番は、C国ですしま〜まず霊が確定する事はないですね |
羊飼い カタリナ 午後 7時 23分
羊に囲まれて寝てたらアンケートの答えそびれちゃった
■1 22:00〜00:00 ■2 仮決定23:00 本決定00:00 ■3 特にこだわりはないよ、みんなにおまかせ ■4 羊飼いカタリナだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
どうも議論が停滞してますね
心苦しいのですが私はちょっと出かけてきます では今のうちに >ヤコさん 午後 5時 25分 ん〜正直アルさんのどこが狼っぽいってのはないです ただアルさんに対してしっかりしてるってちょっとだけ感じているのも事実です このまま占われないまま終盤まで行った場合に |
村長 ヴァルター 午後 8時 40分
>ヤコさん 午後 5時 25分
はたしてどうなのかな〜とは思います 特別他に気になる人もいない(あっ、ヤコさんもしっかりしてそうな印象)ですし・・・、いや情報が出ないのは村にとって有益じゃないですからみなさん頑張りましょう |
村長 ヴァルター 午後 8時 44分
あ〜これ非共有coすら俺は出来ませんね
能力者coもするなら随分遅くなります 議論停滞って村に不利だと思うんだけどな〜 まぁわざとコアタイム外すわけじゃないんで本当にごめんなさい |
神父 ジムゾン 午後 8時 49分
まだ 本格的に戻れないですけど・・・ヤコさん共有者っぽいですね。なんとなくカタリナさんも共有者っぽい?
資はちゃんと断ってるしリアル用事はしかたないですよ いってらっしゃーい |
農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
ただいまー
>アル 両潜伏で議論が停滞する等のデメリもわかる。でも、両潜伏はうまく共有者さんが吊り占いを回避してくれたら、偽占い師の黒だし抑制にはかなり効果的。トラップ発動よりも、村人パンダで吊ってしまうことを少なくできることに期待したい |
青年 ヨアヒム 午後 9時 14分
あーっと…まだ今日はプロかと思ってたんだけど………とりあえず共1COが優勢のようだから、【僕が共有者だよ】。
この後第一声で【対抗するか・しないか】を頼むよ、くれぐれも共有者じゃないなんて言わないでね。【相棒は潜伏を続けてくれ】。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
【議題回答や自分の考えにはちゃんと理由を付けて発言してくれ】自分の意見を言うのも大切だけど相手を納得させるのもそれ以上に大切だよ?
その観点から見ればカタリナ・トーマス・リーザは論外だ、言い方はキツクなるけど明日からの吊り候補だよ?なるべく気をつけてくれ。 【能力者のCO方針は10時くらいに発表する気だよ】 |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
■2 占い師COは、襲撃にあわないためにも今日中がいいかな。占い師がいないと人狼と戦うのは厳しいと思う。
■3 霊能者COは、その人物にまかせる。タイミングが難しいと思うし。 ■4 今日の占希望は、もう少し待ってほしいな |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
でも、りーちゃんの議題回答はすごい素直なので、狼っぽくはないと思いますよ。たぶん、ヨアさんもそう思ってるポイです。
りーちゃんはりーちゃんらしく素直に可愛くやればいいかなって思います。 リーちゃんの意見が一番だと思ってますので、りーちゃんがステルスでいくなら私が占、資が霊にでましょうか? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 6分
んあー…まだ対抗・非対抗が出てないのにCO決めちゃっていいのかなー………ま、いいや。
【占い師は次声でCOしてください、占い師では無い人は非COをお願いします】【霊能者に関しては今日COを考えていませんのでしないで下さい】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
(宿で目を覚ますニコラス)
ここは何処だ?とりあえず状況を確認するか。ん、枕もとの紙がおいてあるぞ?『あなたはヨアヒムに対抗する共有者ですか?』よくわからないが、とりあえず答えておくか【私はヨアヒムに対抗する共有者ではない】 |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
ただいまです。今日は思いのほかパンが売れず、公園で鳩にあげて過ごしてましたよ・・・とほほ。
【僕はパン屋で共有者に対抗はしませんよ】【僕は昔は株の予想が得意でしたが、今はパンを焼くしか能がないので占いは出来ません】 |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
ヨアヒム君が共有者なんですね(今んとこ?)よろしくお願いしますよー。
ん!!ただ、ちょっと気になるのが皆の共COが終わってないのに、占い師のCOってどうなんでしょうか?もしもヨアヒム君に対抗が出たら!?!? |
羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
少々寝ぼけてしまっててね
なかなか頭がはっきりしない・・・ 気をつけないと寝ぼけてるうちに・・・ってことにもなりかねないね。 今後は気をつけよぉ 私のとこにもメモがあるみたい |
旅人 ニコラス 午後 10時 22分
■1 理由は早めに灰を減らしたいから。共有者1COに反対するわけではない。
■5 回避COは混乱を招くだけなので反対。ただし霊潜伏の場合のみ回避COを考慮しても良いと思う(霊初日COの場合は回避CO即吊りで良いと思う) |
パン屋 オットー 午後 10時 23分
って、もう自分は占い師じゃないCOしちゃってるとです・・・_| ̄|○llll
【他の方はもうちっと待って全員の共COが終わってから占COに移ったらどうでしょうか?】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 28分
>ヨアヒム 自分もCOの呼びかけはまだ早いかと思う。そして、霊能力者には早めのCOを希望したい。
>レジーナ 宿に泊めてくれてありがとう、このままでは狼に食われる前に凍死する所だったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 34分
>パメラ おなか減ってたのね。よかったわ。寒い時はシチューよね(うふふ)
>ニコラス 随分長い間寝ていたから、心配してたのよ。あったかいシチューでも食べてね。 占COは全員の共COが終わってからにするわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 44分
占COは23時頃ですね。了解しました。
>カタリナ 羊ではなくて、今日は奮発して牛にしたのよ〜。昼間から煮込んでおいたから柔らかくてトロトロになってるはずですよ。いっぱいあるから、たんとお食べ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
戻ったよー
>オト 占いCOは問題ないでしょ。初日の共有対抗が出る確率なんてほぼゼロ。ほぼ確実に確定するよ。それよりも、共COが出揃う時間を待つ方が無駄。さっさと始めてしまって、占い先の希望を出せる状態にし、そこから議論を発展させていったほうがよくない? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
お風呂に入ってたよ、それで占COだけどニコラスの意見は確かに正しいと思う、けどその場合CO・占先決定の時間がかなり遅くなってしまいその結果占の人が寝てて次の日にCO、なんて状況を作りたくなかったんだよ。
【今日は仮24:30本1:30】を予定してるよ、【占COは共の非対抗がある程度まとまってから再度僕がCOをお願いしますので今は静観して下さい】 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 0分
あとさ……
>all COしてくれたヨアヒムをまとめ役として認めてるのなら、ちゃんと指示に従った方がいいよ?はっきりした理由があって反対するなら構わないけど、誰かの意見に追従して従わないのなら、まとめ役をないがしろにしてるのようなものでしょ?ただでさえ責任あるから負担の多い立場なんだから、そこらへん、考えようね |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
>レジーナ 暖かいシチューをありがとうもう。私は猫舌なのでもう少し冷ましていただくよ。
>ジムゾン 気持ちはありがたいのだが、そのベッドは、、、ありがたく使わしてもらうよ(涙) |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
あと、共有者COが済んでいないのはディーターさんだけですかね?11時位には宿に来れるとおっしゃっていたし、せっかく皆そろい始めてますし、そろそろ議題を始めててもいいかもしれませんね。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
>ヤコさん(11:0)確かにその意見はわかるけど、説得と議論が主なので、私は纏め役に対してでも意見は言っても良いと思うし、その意見が納得できるものであれば追従するのは構わないと思っております。
ので、纏め役の意見といえども絶対じゃないと思いますよ。まずはみんなで話し合いが第一だと思っております。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 12分
ディーター殿の姿が見えないようじゃが、わしも発言させてもらうとするかな。
そろそろ議論を進めなければ、夜更かしは老体にはこたえますじゃ・・・。 ちなみに【わしは占い師ではないです】じゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
>カタリン 再度指示するって、ヨアさんが言ってので(10:56)待ちましょうか
>ニコタン えっとえっと・・・こんなもの・・その・・・ふわふわのベットのほうがよろしいですし・・・ディタさんもニコサンも無理はしないでください。 (でも ちょと 嬉しそうにダンボールベットを手渡す) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
>ジムゾン
理由があって、それを言葉にして発言してくれるならいいよ。追従でも、だれのどの意見に賛成とか、言ってくれるならそれも構わない。その上で話合って良い方向に行けるようにするのは大切だよ?だけど、理由も言わないでただ待ったかけるのはちょっと違うでしょ?そこが気になったんだよ |
旅人 ニコラス 午後 11時 16分
>ヨアヒム そろそろいいのでは?
>皆へ 村のまとめ役の指示に従うのは大事だと思うが、また自分の意見をのべるのも同じくらい大事かと思う。(例えば・・・あのベッドは酷いと思いませんか?(涙)) |
パン屋 オットー 午後 11時 16分
おっととと・・・すみません。
僕の書き方がよくなかったですね。そろそろどうかな?という提案のつもりだったのですが・・・。カタリナさん、惑わせるような事言ってしまってすみませんでした。初日という事で皆様ご容赦下さいな。共有者の大変さを考えれば協力は惜しまないつもりでいるのですが・・・これからは気を付けますので。 |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
占COはおいておくとしても、共有者1COという事が決まったこの時点での皆さんの意見を再度確認するとかは始めても良いのではないでしょうか?
霊COをどうするかとか。。。今日の占いを誰にするとか。。。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 25分
そうですね…なら【占い師のCO非COを開始して下さい】すでにやった人はもちろんやらなくて良いですよ。
>all 今日や明日以降の仮決定・本決定に異議を言われるのは構いませんがその場合きちんと理由もセットでお願いします。 |
行商人 アルビン 午後 11時 26分
戻りました。何かぐだついていますね。
個人的にはジムゾンの意見に賛成です。まとめ役と言えども絶対者ではありませんからね。 ただし、この占いCOに関しては異議はありません。個人的に霊を後回しにするメリットがあまり見えないとは思いますが、少なくとも共有宣言を待って時間を費やす意味はないでしょう。 |
パン屋 オットー 午後 11時 29分
占COが今日ならば、霊COは初日の投票COが良いと思ってます。投票を使わないというなら、私としては今日COしてしまって欲しいのですが、それはヨアヒムの意見ではないので、明日COでも構いません。ただ、誰も死んでいない状態でのCOは必須と思っています。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
【仮・本決定の時間はすでに掲示しているから、占のCOが終わったら今日の占先を提示してね】
後記号を散布しておくよ。【】重要事項の発言に ●占い先希望 ▼吊り投票先 □ネタ議題 ■議題 だよー。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
【私は占い師ではありません】
>ヤコ 10:45のような説明あれば納得したけど、それ前はちょっと共有CO終るまで待ってたほうがいいかなってみんなの意見を見て感じてたよ。 >ダンボールのこの狭さと暗さが良いのですよ(ちょっとなみだ目) >ヨアさん(11:25)了解です |
農夫 ヤコブ 午後 11時 33分
>ニコちゃん
言い方が悪かったみたいだね。要は、決定に反対するときとかはメリットやデメリとかの説明をつけてほしい、ということ。決してまとめ役に意見するな、ということじゃないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
ん〜誰を占っても変わりないと思ったのは自分が黒発見してもどうせ回避かなにかで逃げられるだろうと思ったからとか・・・
多弁の中にひとりは狼がいそうだと思ったとか・・・2.3についても自分が占い師だった時のことを思い出して発言すればいいと思いますよ(ガンバレ) |
少年 ペーター 午後 11時 51分
@;ω)また寝てためぇぇぇぇ、今日は疲れててごめん〜
【占いできないめぇ】 共有者と占い師をCOしてないのはヴァルターとディーター。 占い師をCOしてないのはリーザとなったみたいだね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 51分
ヴァルターさん、ディーターさん、ペーター君の占COの待ちですね。
その間、僕もシチューを頂きましょう。ああ、あのシャリシャリパンがほかほかパンになってます。さすがレジーナさん。。。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
占い師のCOが出揃うまで時間かかりそうだね……。非COが済んだ人の中からなら、占い先希望出してもいいんじゃないかな?非CO済んでる人が占い師ってことはありえないから、真が回避して信頼度低下、なんてことはないもの。
ああ、そういえば霊の回避COのことを考えてなかったorz |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
■5 霊は吊占い回避COアリで。狼占っても回避COされちゃえばすぐには吊れないから、実質吊りと占いを一回ずつ使ってしまうのはもったいない。霊は対抗でても占わずにローラーしたいよ。それに、純粋な灰を占って着実に灰狭めがしたい
|
行商人 アルビン 午前 0時 24分
戻りました。まだCOが揃っていないのですか。これ以上待っていてもぐだぐだですし、私の占い希望は残りの中にはいないので先に希望を挙げるとします。
と言うか眠いですしw |
行商人 アルビン 午前 0時 29分
予想を変更します。●はヤコブで。
実はヤコブ狼は固いと思っていて明日の吊り、今日明日は寡黙気味のところを占おうかと思ったんですが・・・今のは相当決定的なんじゃないかと・・・。 ただし、ヤコブ単体での黒さには何の関係もないですし、そこが残る以上白の場合も放置では信じられないので、占いにします。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
あらら念押しちまった。
んでもって、一応アンケートの答え 1、共有者2CO。灰減らしが好み。 2、初日CO。今回は特に俺が潜伏苦手だから。なのでありがたし! 3、状況で。タイミング難しそう。 |
行商人 アルビン 午前 0時 35分
・ヤコブの黒要素
1653「霊→確定→占」これは占い師の護衛率が下がって非常に危険です。強く投票COに反対しているわけではないなら占いを霊確定状態で2人表に出して護衛率を下げる必要はないでしょう。 また共有者と確定霊は役割が違いますから、2潜伏トラップの件はともかく、1COだとトラップが解除されてしまう、と言う発言も理解できません。 |
少年 ペーター 午前 0時 37分
@;ω)めぇぇぇぇ、ボクのせいで勘違いしてたみたいだね、もっと明確にCOしておくよ。
【占い師ではありません!】 ふと思ったけど、占い師COが1人だった場合、共有者2COもありうるのかな? |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
また、0012「純粋な灰を占って灰狭めしたい」と言う発言と共有者潜伏を強く望む1659の方針は強く矛盾しています。
それを踏まえて1725を読むならば、自分を白なら頼りになる、黒なら怖い、などの理由で安易に占い先にされることを嫌った多弁攻撃型の狼ではないかと思えます。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 40分
うわー…仮決定10分前に希望が一つだけ………あれか?皆リザかヴァルを占いたいって考えて良いのか?………ごめん、愚痴言った。【今日は本決定を1:15に出します】初日なので仮を省かせてもらうね…正直眠たいんだ。
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行商人 アルビン 午前 0時 41分
また、黒出し抑制、と言っていますが、早めに黒を出させればそこから十分に情報が取れる。後から黒が出るならば、そこまでの各自の発言からその占いの真偽を読み解けばいい。
偽の黒出しというのは村にとって大きな情報をもたらします(真なら当然狼を追い詰めています)。 2104「村人パンダで吊ってしまうことを少なくできることに期待したい」はむしろ狼が黒を出されたときの予防線ではないでしょうか? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 42分
>アル
1COでトラップが解除されてしまう、と言ったのは、護衛が確定霊に行きがちになってしまい、共有者が襲われやすい状況になるから。占い師もそれは同様だと思うかもだけど、占いの場合は 霊よりも狼探しには有効な手段である以上、若干護衛がいく可能性がある とも見れるから |
行商人 アルビン 午前 0時 45分
その他、後半は話している内容自体は村の議事進行上正しい(有益)とは思いますが、まとめ役にまで自分の意見を(助言の形で)容れさせようとして影響力を持とうとしていること、2300のヨアヒム絶対視発言(後でやわらかめにフォローしていますが、このときのニュアンスは明らかにもっと強い姿勢に読み取れます)から、まとめ役に取り入り、かつ影響力を持ってまとめ役の号令一下、シンプルに村の議論を誘導する形にしたいので
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神父 ジムゾン 午前 0時 45分
あ・希望出してよかったのか 占いCO終るまで時間つぶししてましたー ごめんね
えっとわたしの占希望は ●レジーナさんでお願いします。 ただ、ニコラスさんの今の発言がずっと後々まで引っかかる気もするので●ニコラスさんとしても良いかと思っています。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
あと、共有者両潜伏と純粋な灰占いは、共有者がうまく吊占いから逃れてくれれば、の希望的観測も入っている。確かにそこは矛盾するかもしれないけれど、共有者さんの働きよっては効果が大きい、とも思えるよ。黒出し抑制は、そのままの意味。偽が黒出しできるほどの根性がなければ、村人をパンダ判定されて霊とのラインを見るために吊り、村人が犠牲になってなおかつ吊り数を無駄にすることもなくなると思ったから
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行商人 アルビン 午前 0時 51分
は?
また、「占い先希望は、占い師のCO・非COがあらかた出揃うまで出さない方がいい」と言うのは占いに上がりそうな箇所に騙り予定の仲間狼がいた、と読み取れます。 それと発言単位の問題として、これは私の経験則ですが占い先希望「当然」保留、のように不要に強調の枕詞をつける狼は多い(村人はあまりやらない)です。 また、嫌う理由は知りませんが、(時間的に)セットミスが怖いから投票COは控えた方がいい、と言 |
行商人 アルビン 午前 0時 55分
うのは狼の投票CO回避に良く使われる理由付けですね。
ヤコブ0042は明らかに無理があると思います。占い2CO、霊確定の状況で、共有者がCOして喰われてくれるならば、村にとってこんなにありがたい話はないでしょう。トラップなんて不確かなものを期待するよりもよほど村に有益です(占霊の生存)。通常は狼は占いに来るでしょうから、その場合は当然トラップは生き続けます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 55分
●占希望 レジーナさんの理由。リーザ、トーマス、カタリナさんと並んでレジーナさんは議題回答の理由が曖昧で情報をあまり出したくないのではと感じました。他の3人の発言は割りと素直に発言しているだけのように感じましたがレジーナさんはなんとなく発言を抑えているのではという印象を受けました。印象からで言いがかりに近いかもしれませんが。悪目立ちもしていないし。ステルス狼だとしたら良い位置にいるのではないかなと
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 58分
ん〜、今議事録読み返してたのだけど。
今の私の占い希望は●ヴァルターかな。 白確定ださせて保存食を考えてるのかなぁと感じたからなのだけど…。 次点をあげるなら○ヤコブorアルビン。 狼同士だったらここまで意見の違いはいえないと思うので、どちらかが狼側ぢゃないかな…という感です。 |
行商人 アルビン 午前 0時 58分
うーん、書いていてニコラスさんはただのうっかりかとも思えてきました。
私が話している最中の反応も含めて、やはりヤコブさんは狼のアタッカーだと思います。 【占い先希望変更します】 ●ニコラスで。まあ、かといってさっきの発言は発言で放置できるかといえば出来ないですし。寡黙気味中庸のゾーンから占いを選びたくもあるので。 前提として明日の吊り希望は▼ヤコブです。@3発言残します。 |
少年 ペーター 午前 1時 0分
■4.●ヤコブ
占い1COでバリバリ討論したいって狼さんが潜伏しているって事になると、自然ヤコブとアルビン。 しょっぱなから攻撃しているアルビンは逆に白く見えるから、ヤコブになりました。 オットーも討論する為に頑張ってるっていう風に見えるけど、先に彼を占いにあげます。 |
木こり トーマス 午前 1時 3分
占い希望か。●ヤコブ氏を希望。自分としては白確定目的の占いは意味がないと思う。引っ張ってくれそうな人に白確定をだしても、襲撃の的になるだけだと思う。アルビン氏の考えは試してみる価値が十分にある魅力的な案に思えた。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
>レジーナ ヴァルさんは共・占の宣言をしていないので他の人に変更をお願いします。
>ニコラス カタリナ・トーマス・リーザと寡黙は三人いますがなぜリーザさんにしたのでしょうか? >all 記号を使って下さい! |
老人 モーリッツ 午前 1時 6分
●パメラ
非占COをフライング気味に出してしまったワシの観点からすると、同様にフライング気味のカタリナ、レジーナは村人くさい気がするのぅ。 逆に周りの様子を慎重にうかがって非占COを出し、発言も多すぎず少なすぎずのパメラ殿が狼臭く見えますじゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 8分
声もなくなってきたから、占い先希望を挙げるよ
■4 ●オットー 非占い師COと、占い師COにストップかけたのは、順番的にやっぱり逆に思えるかな。そこが気になる点 >アル 共有者襲撃されたら、パンダ出し放題で 村人簡単に連れるよ。それは先にも言った通り吊り数の消費に繋がる。あと、まとめ役に取り入る気持ちなんてさらさらない。まとめ役の精神的負担を嫌というほど知ってるから、そういうのに過敏なだけ |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
ん〜ニコタン共有者は少ないかな。
だとするとヤコたん共有者の可能性高そうなんだけどな〜 後、再三いわれたのにわざとのように適当な議題回答したカタリナも共有者としてあやしいかも |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 12分
あら…村長、共・占の宣言してなかったのね…見落としです。ごめんなさい。
なら、●ヤコブ○アルビンです。 ヤコブを●にした理由は、アルビンの説明の方が筋が通ってると思ったからよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
ヤコブさんとアルビンさんが今は目立ってますねぇ。人狼同士でここまで意見が違うっていうのはありえないと思いますが、積極的に狼を探している村人同士でっていうのはありえるんじゃないでしょうか???
だから、どっちかを占って白だったからってもう一方が黒と思うのも危険かなと・・・。まだ初日ですし。。。 |
行商人 アルビン 午前 1時 16分
ヤコブ0108は妙な言い草ですね。
先ほども言いましたが、序盤の黒出しは村人を吊ってでもラインや、反応などが見れます。中盤以降は黒判定を出した側、出された側を単体でも周りとの繋がりでも狼サイドを読む手がかりになります。 (能力者)読みに自信があるからこそ、黒を出した占い師のほうが信用できる、という点を押し出したいように思えます。それに堂々と灰を占い、議論で狼を見つけたい姿勢と共有者トラップや黒出し |
旅人 ニコラス 午前 1時 16分
うーん、根拠はないんですが印象かな。
占い希望が『一番発言の多い人』というのが気になったくらいです。(少なければければ吊りとか多ければ占いって考え方は狼側に逆に利用されそうで恐い) ●リーザ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
PCが凍った…ショックだ………というのはさておき、【本決定は1:30に変更します、もう変えません】まだきていない三人を可能なだけ待ちたいのです。後【今日霊能者は回避COナシです】
>ヤコブ アルビンさんはかなりあなたに論戦を求めてきましたがそれについてどう思いますか? |
パン屋 オットー 午前 1時 19分
なので、僕としては中庸的で悪目立ちはしないものの、意見も言っているけど、あいまいな方を占いたいと思います。
●パメラさんで。 結構パメラさんの意見というのが、結局はあいまいな感じを受けたんです。共COについても1人でも2人でも良いといい、霊COについても本人に任せるというような意見でしたので。 |
行商人 アルビン 午前 1時 19分
を過度に評価する姿勢に矛盾が感じられますね。
皆さん徐々に喋ってくれているようで何よりです。この点についてだけはヤコブさんと同意見です。 あと、発言が余ったので先に説明。私は黒いと自信を持って思う人間は、占う手数がもったいないので直接吊りたいのです。だから▼ヤコブ。占いは黒気味でかつ議論で判断しにくい方に使いたいと思っています@1 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 24分
序盤の黒出し、ね。発言力がない人が黒出しされてもそれが言えるかな?黒出しされた人物にそれほど発言力がなければ、一方的に黒要素を挙げられて簡単に吊られてしまいかねない。あと、ラインが見れる、と言ってはいるけれど、霊2COの場合霊には護衛が行かず簡単に襲撃され、ラインは見れなくなるような状況も十分考えられる。
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行商人 アルビン 午前 1時 27分
申し訳ないですが眠気が限界に来ているため先に休ませて頂きます。初日で私占い師じゃないですしね(笑)
>ヨアヒムさん 私はヤコブさんに論戦を挑んでいるんじゃないですよ。ヤコブさんを狼だと思うので、その理由を主張しているんです。それは皆さんに対する説得でもありますし、ヤコブさんが反論した場合に論戦になるだけです。初めに論戦ありき、ではありません。@0 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
あー…【●オットーさん】でお願いします。
ヤコブさんはそこそこ発言をしてくれていますので発言内容である程度考えることが可能だと考えます、そして僕は占は中庸に使いたいので今日少し疑問に思うのが多かったオトさんを。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 39分
ああ、上は矛盾してるか。先に霊2COで霊襲撃→占いパンダの場合、だね
>ヨアヒム 別にどうとも?積極的に論戦することは大事だし。だけど、一人だけロックはやめてほしいかな?アルビンが僕狼と見ていても、他の灰にも狼はいるはず。できれば、他の灰にも目を向けてほしいかな。でも、僕とアルの論戦へ他の人の反応があるのもたしか。その意味では、他灰からの情報も得られてるのかな…… |
神父 ジムゾン 午前 1時 39分
ヤコブは共有者の可能性高いかもね・・・
ヨアはなんとなく独断市内っぽい気がしたのにアレだけ占い先にあがってたのにとりさげているのが気になるね。初日だとトラップ発動し難いし・・・確定で喰われるのが困るからっていうのも考えられる |
パン屋 オットー 午前 1時 43分
/商神宿年木老農娘旅屋者青
●旅宿農農農娘屋農妙娘旅屋 なんてまとめてるうちに決まってしまったのですね。ん〜・・・自分としては、自分に占い使われるのはもったいないのでやめてほしいところなのですが・・・ |
神父 ジムゾン 午前 1時 51分
>ヨアさん【仮決定了解です】
しばらく起きてるつもりですが、ねおちしてしまうかもしれません。 ディータさん>●オットーさんだと思います。、そして、はい ディタさんのためのダンボールベッドです (にっこり) そしてジムは青マジックでジムゾンと書いたダンボールにもぐりこんだ |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
余計な心配かもしれませんが・・・
■もしも、まだCOしてない残りの二人のうちどちらかが占COした場合は、ディタさんとどっちが先に結果発表するかっていう問題もありますね。その場合はヨアヒムさんの指示を待つか、それとももう今の時点でどっちかが先って宣言しておくってのもありかもしれませんね。 明日までに気になる所はそれ位でしょうか・・・? |
ならず者 ディーター 午前 1時 57分
よっしゃダンボールゲットーーーー!
て、宿屋も泊めてくれるみたいだから、宿屋のがいいかもー? でもお金かかるかもー? とりあえず今晩は遅いから神父さんとこにお世話になっとくか。しかし、極寒の村でダンボールとは、明日、楽天家の他に死体が二つ足されてるかもなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 1分
>ディーター お金は取るけれど良心価格よ〜。ご飯の材料費と光熱費と+ちょっとしかもらわない主義なのよ。+ちょっとは、金持ちからは多く、貧しいものは少なくがモットーよ!でも、働かざるもの食うべからずだから、教会の草むしりのバイトしたお金で泊りにいらっしゃいな。
(独り言:神父さまってなんでダンボールが好きなのかしら…) |
旅人 ニコラス 午前 2時 9分
【本決定了解しました】
では豪華天蓋付ダンボールベットで就寝します。ところで、落し物のように拾われた私は宿代請求されるのだろうか?(それともまさか、、、一割をお礼に・・・?) |
神父 ジムゾン 午前 2時 14分
う〜ん二人の行方が気になるんだけど・・・
非COしてしまったし、どうしようもできないっぽい。わたしが寝てしまう前に二人が帰ってきて欲しいけどなんとなく限界点かも(-.ゞ ネムネム |
旅人 ニコラス 午前 2時 34分
占い勘違いの補足です。
オットー(23:45)の『ペータ君が占CO済みなのですね。』を先に見てしまったので、すっかりペータ君=占と勘違いしてしました。混乱させてしまい、すいませんでした。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 17分
>レジさん 午前 0時 58分
白確定ださせて保存食を考えてる ん〜そう感じられましたか? では逆に聞きたいのですがレジさんの中でアルさんはそこまで白いですかね?白確定出させてってのがちょっとひっかかります でレジさんの占い希望にもアルさん入ってるんですよね 今のうちに聞いておきたいんですが ●黒狙い○白狙いって事でしょうか? |
村長 ヴァルター 午前 3時 21分
>ヨアさん 午前 1時 35分
レジさんも言われてるのですがオットーに対しての疑問点って具体的になにか これを私達にも教えていただけると参考になってありがたいと思うのですがどうでしょう? 考えあっての事ならばスルーしてください それと記号等を予め決めておいていただけるとありがたいのですが・・・ |
村長 ヴァルター 午前 3時 35分
現時点でアルさんとヤコさんの絡みは確かに目立ちますね アルさんがどうしてヤコさんを狼だと感じたかってのもわかりました が、今のうちから前提として明日の吊り希望は▼ヤコブ ってのはちょっと・・・ アルさんは力ありそうですし私達のヤコさんの印象操作をしてる風に見えなくもないんですよね
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村長 ヴァルター 午前 3時 41分
それとついでに言わせてもらいますとアルさんヤコさん両村人or人・狼説は出てますが両方狼って可能性もありますよね? 私はお二人共にしっかりした力ある印象を受けましたのでしょっぱな高度なライン切りとか? まぁ本当は私も両方狼の可能性は少ないかなぁ〜とは考えてるんですがね 自分なりに出来るだけイロンナ可能性を考えてみる事にします
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村長 ヴァルター 午前 3時 51分
リザさん占い師お願いしますね
酢さんの午後 11時 43分を参考にするのがいいと思います 判定についてですが俺だとわかんないんで狂さん酢さんに決めてもらいましょう それまで更新後は表に出ないほうがいいでしょうね |
村長 ヴァルター 午前 3時 55分
で一番まずいと思われるのは更新前に表の発言が無いときですね
占い師の自覚は?とかどうやって本決定確認した(オットーを占った)?って心無い村人が攻めてきます ボロ出しそうで怖ければ必要最低限の事だけ発言し謝っちゃって逃げましょう 明日から頑張ればいいだけです |
神父 ジムゾン 午前 6時 17分
次の日へ
えっと リザちゃんは 昨日 鳩からみたけどCO待状態だったので 家に帰ってからCOするつもりだった。
でも家に帰ったら まだ 出ていいのかどうかわからない状態でネ落ちしてしまいましたと正直に言えば良いと思います。 |