プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 0時 30分
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今だ！2ゲットォォォォォ！！＆お休みぃぃぃ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´ ∧∧ ） (´⌒(´ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ "￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;; |
農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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夜が明けたね…。神父、オイラ何か言った？ うん、気のせい。気のせいだから気にしない気にしない。きっとヨアが何か言ってるんだよ。うん。だからね？
んじゃ、議題に答える準備を…（鉛筆もって） |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
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おっと、夜が明けたな？ハニー達が熟成中に俺もコーヒーを頂きながら神父が出してくれた議題に…そう言えば投票CO…ヨアが嫌がってたな？ので、議題には投票CO無し前程で答えていく…それから…
□6.本日の寡黙者（RP含めず10以下）への罰ゲーム提案 こっちもよろしくな（ニッ）oO(あーあー…ヨア完全にヤコに怯えられてるじゃん？) |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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■1.まとめ役だが…共有者1COが無難だろう｡共有地雷も使えるし､占わなくてもいい白確定の人間だからな｡あとは霊まとめ役､これは確定する事が前提だ｡あと立候補案もあるが…狂人が語れるこの国では愚策と考えるので好まない｡勇気を出して共有者が出るか出ないかで変わるというものだな｡私は共有者に出てもらうが潜伏だろうが構わないが…共有が潜伏となったら､時間を決めてCOを促さねばならんだろう｡
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神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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霊2COとなれば､共有者には出てもらう｡CO状況によっては本決定一本という状況も視野だ｡共有1CO≧霊まとめ役＞＞＞立候補
■2.3.占･霊のCO時期だが…投票CO無しであれば､初日両COをお願いしよう｡もし投票CO有りなら､占初日霊3日目か占3日目霊4日目を挙げさせてもらう｡占初日霊3日目を挙げた理由は､占は統一占いで霊はイレギュラーな事がない限り3日目に仕事だからだ｡ |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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占3日目霊4日目を挙げた理由は､能力者を潜伏させる事で､狼側の襲撃を灰に持っていく作戦だ｡確率的に一発食いできるか考えると､意外にこっちの方がいいかもと考える｡霊を一日ずらしたのは初回吊りが寡黙吊りが多い事､寡黙吊りで狼HITの可能性が低い点から挙げさせてもらった｡ただ､投票ミスさえなければ占霊3日目でもいいと思っている｡
占霊初日(投票COなし)=占初日霊3日目=占3日目霊4日目≧占霊3日目 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
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■1.共有者さん1CO希望。
この国では狂人が囁く事ができる。だから確実に村側だと分かっている共有者さんが1人COして音頭をとった方が良いと思う。ただ、あまりグダグダするのは好きじゃないから、時間を決めて共有者待って、出てこないようなら次の案に…って感じにするのが良いかな。あまり狼に考える隙を与えたくないし。目安的には21時ぐらいがリミットだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 39分
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(目を擦りつつ)ふぁ…いつの間にか寝ちゃってたや…。…んん、夜が明けたんだ？？神父さん議題ありがとーﾉｼ じゃぁ俺も早速答えようかなー…
…って、…？？…何で僕って、そんなにヤコに脅えられてんの？？(゜Д゜；) よっぽど寝てる間に、凄いことしたのかな僕…｜λ...(めそり) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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きゃーの、夜明けに遅れましたですの。神父様議題ありがとうございますですの。今から考えてきますですの。
商人さん＞メリーに聞きましたの。ごめんなさいでしたの。お詫びにこれもってきたのですの。うちの羊の毛で作ったのですの。つ〔ウール１００％セーター〕 ＠ﾟωﾟ)＜季節外れですまないな（苦笑） |
神父 ジムゾン 午前 0時 41分
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■4.まだ発言もない者もいるのに挙げる訳にはいかんのでな…保留だ｡
■5.占霊両潜伏であれば､一応…占は占･吊回避ありで､霊は吊り回避のみありで｡霊が初回で占われて両白だったとすれば､考察上真狂の二つしかないから､考えるのが楽だろう？と私は考えるぞ｡ □6.おカマ言葉希望だ｡女性陣なら赤ちゃん言葉でお願いしよう｡ |
神父 ジムゾン 午前 0時 42分
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あと…占潜伏の占回避すると黒印象がつく…だから占回避無し案も提案しておく｡1日目の占い先を●ａ○bにする｡2日目に●ｃ○ｄにしてしまうと片占いの人数が増える｡そこでｂを固定して､1日目●ａ○ｂ2日目を●ｃ○ｂにする｡そうすると片占いは最低1人に減る計算だ｡これの難点:●a(騙り)○b(村人)●c(真)だった時､投票COをみて改ざんという危険性あり…という事だ｡
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農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
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■2.3.占霊初日CO希望。
ヨアが投票CO嫌っているんだよね？だとすると占霊両方纏め役の指示での初日COを希望するよ。両方COすることによって初日から「回避CO」と言う狼の逃げ道をなくすことができるし。狼探しで一番難しいのは灰に居るステルス狼探しだと思う…。回数限られてる物はできるかぎり有効に使って行きたいよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 46分
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うんと。漢字がいっぱいでちゃんと読めるかな…。
■1.うんとね。共有者1COって言うのがいいと思うんだ。狂人さんは狼さんとお話できるんだよね？だから立候補制とかはあまりしたいとおもわないかな。狂人さんが立候補してまとめ役とかするよりも効率を考えて騙りに出た方がいいかもって僕は思うし。 ■2.僕は明日の第一声COを提案したいかな。今日一日言動の様子を見て、明日のCOの印象に合うかどうかを見たいから。 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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■1.共有者1COがいいのではないでしょうか。もう一人の方は、潜伏していただいて。■2.＆■3.初日フルオープンを望みます。出来るだけ、初日から積極的に狼陣営を探して行きたいですから。対抗が出れば、ラインを見れるかもしれないですし、確定すれば、それはそれでいいと思います。■5.私の案としましては、上記に述べた通りですので、無しの方向でお願いします。
皆さん、お休みなさい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
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■1.2.3.確定霊→共1CO→【越えられない壁】ｘ立候補者
…この希望に伴い、霊確定時：占CO3日目一声 霊非確定時：占初日COを希望。 まず、俺は占霊初日COが好きだ。COまでに回避COによる混乱や回避COで真の信頼度が下がるのを防ぎ片占を出さず確実に灰を狭められるからな 3日目1声だと最低限▼回避COは有りで初回▼で狼側1回当てても回避されてもう1人狼側当てなきゃいかん（占霊両方初回▼後CO |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
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は3連続引き当てないと駄目)GJ考えず吊回数7…その内1回目の▼が、回避CO無しよりも村側になりやすいのは好かん…が、初日COのデメリットには能力者の初回襲撃率の高さ。確定霊+占複数CO時は霊複数CO+占複数CO時にくらべその可能性が高けぇんだよ。
霊複数CO+占複数CO時の場合霊への守護分散はあまり起きん。故に霊複数CO+占複数CO時なら、俺は初日COの得＞損と考え両初日COを希望だ。 |
少年 ペーター 午前 0時 48分
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■3.占い師COの次の日を提案するよ。多分食われる対象は初日は白だと思うし…地味な仕事をする人だから、後回しかなって思う。
■4.様子を見たいから保留かな■5.吊り占い共に自由。でもその代わりその分だけ疑われると思ってもらいたいかも ★【ていうか、僕が共有者だよ。】★ 【次の発言で皆僕の対抗非対抗COしてもらいたいよ】 |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
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ただ確定霊+占複数CO時は、狩の守護選択に霊も加わってくる＝狼側の襲撃対象が真占+霊になり、霊複数CO+占複数COよりも初回占襲撃が各段に起こりやすくなる。この場合俺は初日COの得＜損と考え 占3日目1声CO希望だ
前述の通り初回▼後COは初回▼村側になりやすい…が霊CO回避より占CO回避のが狼側つらかろう。信頼大事な占が初回▼候補。▼回避しても信頼度低い所から偽占スタート+狼が占で回避COして |
少女 リーザ 午前 0時 48分
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おじーちゃん、すごっwんにゅう…お風呂上りにペンギンさんとコロコロしてたら、寝ちゃってたよ～。……ぺーちゃん、お布団ありがと……(目こしこし)議題、頑張って答えるね。
■1.んー。共有者さんにお願いしたいトコだけど、立てるなら序盤に。確定白立候補は潜伏狂人さんが怖いから微妙……。 ■2.狼たちに戦略練る時間与えたくないから、早期ＣＯを望みます。明日の第一声までかな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
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きた場合信頼度が低くても狂襲撃での占機構破壊が出来ない（狼側の作戦の幅を狭められる）…は村側にとって良い条件だ
【前提条件として真占が▼に上がんじゃねーぞ？】 ★3日目一声CO時は村側全員が能力者の盾になるよう頑張れ。超頑張れ。発言からある程度あたりをつけられ襲撃されることを防ぐため、全員能力者のフリで真能力者襲撃避けの為に生きる盾だ |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
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霊確定しなかった場合は狂疑惑無+対抗なければスムーズに進む共1COまとめ役希望。立候補は狂が怖い+立候補者の扱いで結構困る。●立候補者が狼側でなければ積極的人を初期白確にし狼側の餌にするのも好まないし、狂に白印象+占わせも嫌。と言って狼だった場合占わないのも嫌だしな
■5.回避CO。占霊●▼回避有り：占霊が占われされ確白扱い（偽に黒を出されなかった場合）になった時、確白は襲撃の的になりやすい+守 |
少女 リーザ 午前 0時 49分
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■3.３日の第一声までが待てる限度。それ以降は認めないよ～。今日、考えたくはないけど突然死出そうなら、明日の第一声まで繰り上げで。
□4.ヨアおじちゃん。もし、狼だったら酔っ払ってかぷかぷされると困るから(ぇ ■5.吊り回避はともかく、序盤では必要性感じないな。他の村人達から見たら白黒解んない訳だし。ＣＯする時の真偽判断材料になるし、白なら最悪狂人さんだもん。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
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護がつきにくい…●先襲撃となったらもっと守護がつきにくい…ため、占がCO前に襲撃されるのを回避するためです…また、片占の発生も防ぎたいです。なお回避CO時対抗COは無し。偽の回避COで真引きずりだしは嫌だ。
て、【俺はペーターに対抗しねぇ】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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ああ、議題考えていたらペーター君共有者ですの。【私はペーター君に対抗しないですの】
■1.やっぱり共有者1COが鉄板ですの。立候補ですと、どうしても狼とつながってる狂人が怖いですの。初日に共有者の騙りが出ることは滅多にないですし、お願いしたいですの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 53分
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■4.占い先希望。
これはまだ保留だね。まだ全然材料ない…みんなの発言を見た上で決めたいよ。 ■5.回避COについて。 これは両方初日希望だから回避はないね…。ただ、もしCOが2日目以降になった場合は「占吊両方ともに回避」を希望するよ。吊りは言うまでもなく、占いはステルス狼の幅を出来るうちに狭めておいた方が良いと思うから…。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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■2.■3.投票COは好きではない人がいるみたいなので、使わないことを前提にしておきますですの。そうすると両方初日CO希望ですの。やっぱり狼さんの回避CO防ぎたいのですの。それに占いは灰狭めに使いたいのですの。あと潜伏中に占い先になってしまい、黒出しをされた場合のデメリットが大きいと思ってますの。特に占い師が潜伏してると、片占いが発生したり面倒になりそうですの…片占いあまり好きではないですの。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
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（続き）能力者に占い使うよりは灰に使うほうが良いとオイラは思うよ…。
で、ペタが共有者COだね。了解。思いっきり第1声じゃなくなったけどorz 【オイラはペーターの共有者COに対抗しない】 |
木こり トーマス 午前 0時 55分
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ペーターのCOに気づかないで投下するところだった（汗）
【ペーターに対抗しないぞ】 ■1．共有者1COだな。この国じゃ立候補者を占って白になっても安心はできないし、 霊能者も確定しないことが多いからな。 ■2．初日希望で占い先決定の前だな。１回でも多く統一占いをしたいからな。 |
木こり トーマス 午前 0時 56分
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■3. 投票COありなら、初回投票CO。あまり多く能力者を表に出したくないからな。ただ３日目第１声だと、判断つきにくくなるので、投票COを使わないなら初日COだな。
■4．保留 ■5．吊りは当然回避あり、占いは占あり霊なしで。占いは■2.でもいったように統一占いの機会を減らしたくないから。霊は狼に占いを回避させたくないので。 |
行商人 アルビン 午前 0時 58分
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【私はペーター君に対抗致しません】
■1.うーん、やはり共有者に１人COしてもらうのが良いでしょうね。立候補は人狼側に主導権を与えてしまう意味で論外。霊能者にお願いする手もあるが、対抗が出て結局共有者が出るのでは霊能者があぶり出された分人狼側に情報を与えたことになるし、襲撃での能力者殺害の可能性が高くなる。もう一人の共有は当然潜伏で。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 58分
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■4.はまだ保留ですの。
■5.は基本的に初日CO希望なので、必要ないですの。もし潜伏の場合は占吊両方回避ありがいいですの。00:54も参考ですの。狼さんの回避CO好きじゃないというのと矛盾するようですけど、私は万が一真占霊が占い先になって黒出しされるのがすごく怖いですの… ＠ﾟωﾟ)＜ちょっくら嫌な思い出があるんでな（苦笑） |
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
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■1.共有者１ＣＯでいいと思う。なにより信頼できるし、楽チンである！つーか、これしかやったことない。
■2.■3.初日フルオープンじゃ狩人が辛かろう。投票ＣＯがＯＫ牧場なら初回投票ＣＯでいい気がする。じゃなかったら、占い師は初日ＣＯ。霊能者は3日目第一声ぐらいでいいかな。もちろん占は黒発見時に即ＣＯで。 ■4.まだわからん。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
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■5.吊り回避あり、占い回避なしで。片占いになる可能性があるが、騙りで回避されるのは癪だしな。対抗ＣＯもなし。真にしろ偽にしろわざわざ引きずり出すことはなかろう。
すまん、明日は仕事があるんでもう寝る。 あ、【ペーターには対抗しない。】 |
行商人 アルビン 午前 1時 0分
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■2.占い師には１日目に出てもらうのが良いのではないでしょうか。占い師とそれに付随する情報は狼のあぶり出しには必須だと思います。
■3.霊能者は３日目第１声で良いのではないでしょうか。３日目からが仕事ですし、狩人の守護対象の分散による能力者襲撃はやはり痛いですし。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 1分
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ペーターが共有者か｡随分と小さな共有者だな､何か協力して欲しい事があれば言ってくれ｡惜しまず協力をしよう｡
【私はペーターに対抗しないぞ】 ちょっと伝言…ニコラスぅーー！！参加時間がかかれてないぞ貴様！後でいいから参加時間とか発言しないと神の身元に送る事を考えるぞぉー｡ では私は寝る｡それなりに答えたのでな､何か質問があれば明日答えよう@13 |
少女 リーザ 午前 1時 2分
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ペーちゃん、共有者さん？発言前にリロードすればよかったな……orz
んと、あたしは【ペーちゃんに対抗しません】。■1(再)．できることなら、学級委員さんお願いしたいかもデス。 □6．罰ゲーム。女言葉は美川某風味希望です！ちゃんと小指立ててねっ！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 5分
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□6.今日の罰ゲーム。
うーん…何が良いかな…。とりあえずﾌｫｰとかHGするとか？ なんか恐いけど…良いよね？良いよね？（汗） >オト[0:33] ん？ ヨア？恐くないよ…うん。オイラは大丈夫。うん、気のせい気のせい（でも足は震えている） ってヨア元気ないし…。苺、食べる？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
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夜が明けたか…どうやら狼３人に囁ける狂人が１人いるみたいだな。とりあえず爺さん、罰ゲーム貰わないように気をつけろよ。
ふむ、この国のすごい狂人のことを考慮しつつ議題に答えようか。 ■1.まず立候補まとめ役ってのは無しで行きたいな。狂人が白確定して村をミスリードってのは最悪だ。ここは共有者の１人がＣＯしてまとめるのがいいだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
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ただ、出てくるにしてもそんな急ぐ必要はないと思うぜ。まとめをどうするか議論してほかの奴らの考えを知るってのも情報になる。21時くらいを目安に出るかどうか判断すればいいと思う。
霊能者まとめ役だが…やるなら共有者が出てくる前までにＣＯだな。とか言ってるうちにペーターが共有者ＣＯか【俺はペーターに対抗しないぜ】 まとめ役はこれで決まりか。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
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■2.占い師は出来るだけ潜伏させたいな。早い段階でＣＯすれば狼側からは本物丸分かりでピンポイントで狙われることになる。なら灰に潜ませ襲撃を避ける方がいいと俺は思う。ただ、今日の占いで黒を見つけたら明日結果とともにＣＯしてほしいな。白判定なら黙ってればいいわけだし。
希望は３日目投票でＣＯ。もし投票ＣＯ使わないなら…初日かねぇ。３日目ＣＯにして襲撃されたあの人が占い師では…となったら困るしな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
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■3.霊能者も３日目投票でＣＯ
ちょっとチキンすぎるかと思うが…狼が灰から占い師狙いで襲撃したら霊能者に当たって誰も出てきませんでしたってんじゃ大変だしよ。 投票ＣＯないならスッパリ初日ＣＯだな。狼がその日以降能力者ＣＯで回避させないために初日にＣＯを済ませてしまうのはいいと思うぜ。 |
少年 ペーター 午前 1時 7分
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考えます。
よって、【占２日目CO・霊３日目CO】を提案します。 占い対象についてですが、回避としてCOしてもらいたくないので、決定の際に二人占い対象をあげたいと思います。自分自身が占い対象になっていた場合は僕があげたもう一人の人を占ってもらいたいなと思います。 決定時間は【仮決定22時/本決定23時】がいいかなって思ってるよ。どうかな？ |
少年 ペーター 午前 1時 9分
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皆発言に勢いがありすぎて、僕の発言が飛びとびになってるよぉぉ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うんと、いっぱい至らない所があるかもしれないけど、よろしくおねがいします。(ぺこっ) |
少年 ペーター 午前 1時 12分
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占霊COについて、僕の考えを提示します。何か問題があった場合はゆってください。
狼が騙る事に綿密な打ち合わせがあるとは思いません。「じゃぁ私が出るよ」程度で済む話ですから。その場合出てくるまでの時間の発言が物を言うと思います。 綿密な打ち合わせが無い＝発言にズレが発生する。僕がこの考えを提示する事で、狼が頭の中に「じゃぁ自分はこれを騙ろう」と考え発言をするかもしれませんが、それすらも重要な情報源と |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
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ペーター＞占二日目一声……片占の可能性が有るだろうし…初回占選出時能力者っぽいの避けて決定出すようにすると鬼ツモ率低下（潜伏中能力者と騙り準備中狼側は似ている）また初日の●先の集まり具合から狼側が騙り役選べるって言うのもね。その分得られるCO前の態度と言う情報の得より、損の方が大きいと思うんだが…
□6.リーザ案に爆笑した俺がいる（笑）いいな、それ！…フッフッフッ、既にかなり発言した俺には無縁だ |
ならず者 ディーター 午前 1時 16分
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■4.さすがに保留。発言見てから決めよう。
■5.能力者は潜伏が俺の希望だが何かの対象になっちまった場合はいずれも回避してほしいと思ってる。能力者に占いを使うのはちょっと勿体無いというか、灰を削るために占いは使ってほしいと思うな。 □6.何か可愛らしい語尾…「ミュー」とか付けて喋るってのはどうだ？ ふぁー、ゲルトじゃねぇがさすがに眠いわ…議題に答えただけだがここで寝させてもらうぜ、またな～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 18分
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おっと、寝落ちしてたよ(汗)
おやおや、みんな夜なのに元気だねぇ。 申し訳ないが、あたしは限界だから朝になってから回答させてもらうよ。 取りあえず、【あたしはペーターに対抗しないよ】 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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っとと、ペタが共COなんだね～？【僕はペタに対抗する共有者じゃないよ！】
■1.共1COの纏め役を希望だよ！んで相方さんはトラップ…狼側への牽制を含めて潜伏して欲しいかな。少なくとも2COは、狼の餌を増やすだけだと思うし良くないと思うかな。ちなみに立候補者の纏め役は（●で白確定になったとしても）最後まで狂人疑惑が拭えないから、出来る限り避けたいよ。 それらを踏まえると…ありきたりだけど一番共1CO |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
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うん、みんな議事すごい勢いで発言してるから今精一杯みんなの意見読んでる所。
ペタの【決定時間了解】だよ。その時間ならほぼ問題ないから大丈夫。CO関連に関しては本音言うとやっぱ回避COとか機能が動いてる内に灰をできるだけ洗った方が良いと思うから議題回答が第1希望とは思うけど……ペタなりに考えてる作戦があるならやりやすいようにして欲しいってのはあるかも。でも…うーん。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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が確実に村側と判るし、纏めて貰うのに安心できる。ペタが出てるから、対抗が無いようなら是非とも纏め役をお願いしたいよ。
■2.■3.投票COの有無に関わらず、共に初日COを希望。▼or●のどちらでも、回避COした能力者はどうしても信頼度的に低くなるのは避けられないと思うんだよね。考察にそういうノイズが入るのは問題だと思うし、例えば占い師が●先になったとして、回避無しで占い先が分かれちゃうのも、片占 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
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は情報として正直当てにならない事が大抵。結果としてその占情報もノイズになる事が多いから、出来る限りそういう不安を取り除きたい。あともちろん、襲撃挟むのは「襲撃されたのが真能力者なんじゃ…」とか、そういう考察にノイズが入りやすい事も予め避けておきたいかな。
そうなると初日CO、2日目CO、投票CO…の3択になるんだけどとりあえず、2日目COは僕的に全くメリットが思い当たらないんだよね。1日目の●回避 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
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も必須になってくるし。だから2日目COも外して……んで、えーっと…プロでも言ったけど、投票COあまり好きじゃないんだ…。色々理由はあるけど…個人的なトラウマっていう理由が1点と、戦略的にもあまり良いと思っていないことが1点。
…投票CO(または3日目以降のCO)を実行する、という事は大抵の場合において「狼側の▼回避」が可能という事。▼指定先が村人だった場合は、回避COのし様が無いから勿論そのまま吊 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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られるよね。けれど▼先が鬼ヅモって狼になったとしても、能力者騙りで▼回避COが可能で有る以上、回避されるのが常。(纏め役が2連続▼先狼指定とかの鬼ヅモをしない限り)高確率で▼スライド先は村人の可能性が大きくなるってこと。
総合すれば、▼回避COが有る場合の初回▼先は(単純的な確率論だけど)村人の可能性が圧倒的に高くなるよね。ちなみに、それに伴って翌日の霊判定でも確定白である可能性も増えるし、情報の |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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質が劣化する事が好ましいと思えないよ。▼手数は限られてるし、実質狼に対抗できる手段は処刑だけ。…村人の可能性が高いと思える状態で、対象を吊る事が良いとはとてもじゃないけど僕には思えないかな…。出来る限り●▼は、灰縮め及び狼探しに使いたいと思うよ。
■5.上記の通り、僕は初日CO派。…だけどもし両初日COじゃないなら「占：●回避有り、▼回避有り」「霊：●回避無し、▼回避有り」を希望する。基本的に● |
青年 ヨアヒム 午前 1時 22分
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回避は、狼に逃げ道を与えることになるから認めたくない。…けれどさっきも言った通り、片占いはノイズの発生になる可能性が多いから、出来る限り避けたいんだ。情報のノイズ度で言うなら【片占＞回避CO】だと考えてるから、その点から占師だけ●回避有りで。霊能者は問題無いかな、と思うよ。能力者占いは勿体無いという人も居るだろうけど…ラインがハッキリする以上、全くの無駄では無いと僕は思う。▼回避は言わずもがなだよ
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青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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ね。真能力者の可能性がある人を吊る訳にいかないし。
■4．保留。さすがにまだ決めれないよ。 あ、ヤコ。苺ありがと～！ﾉｼﾉｼ ……(震えている足を見て)……えっと…僕何したか…覚えてないんだけど…怖がらせちゃったみたいで…ゴメンね？；；(なでなで) あと、ペタ【決定時間了解だよ】！ |
パン屋 オットー 午前 1時 23分
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年＞それから狼側が打ち合わせをしない…は初日早い段階でCOが始まりそうな時じゃねぇかな？後狼側が全熟練者の場合は誰でも騙れるから打ち合わせはいらずか。そう言うケースを除いて、話しあってる赤ログを読んでるからか余り気乗りせん…初回●先狂なら狂は占いCOせず潜伏狂を選んでくるだろう？そう言う作戦の幅を狼側に与えることにもなるな
ヤコブ＞…（苦笑）足ふるえてんぞ？大丈夫か？（撫で撫で）寒いなら毛布貸そう |
行商人 アルビン 午前 1時 25分
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【仮決定22時/本決定23時、了解しました。】
COに関しては、今日占い師さんが占いに当たった場合、真占→占い師でない誰か、騙占→占い師となり、情報が混乱しそうに思います。２日目COなら、今日当たった場合には本決定の時点でCOしてもらっても良いとおもいます。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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寝ようと思ったら暫定決定時間が決まっていたか｡【仮･本決定時間了解だ】だが…
ペタ(1:07)>これはいい策ではないと私は思う…この案を成立させるには､決定後､回避COを促す必要がある｡結構手間を食ってしまうぞ｡2日目COする策よりは､今日COか投票COによるCOのが私はベストだと考える｡きっと何か考えがあるのかもしれないが､私の意見は述べておく｡ |
少年 ペーター 午前 1時 27分
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オトおじちゃん＞●対象に上げられる＝騙り役と考えるのであれば、尚の事怪しくないですか？
……ま、皆さんが初日COを推しているのであれば、それに越した事はないですね。ちょっと変わった事をしてみたいなと思ったわけですけど(´・ω・｀) では、初日COを決行したいと思います。 【次の声で、占い師・霊能者COと非COを行って下さい】 |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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ちなみに余談ですが、僕は印象派です。
占いで確定白となっても狂人の可能性を絶対に捨てません。村人だと確信するのは発言と状況のみ。 占いで信じられるものは黒という声のみのつもりでいます。 よろしくおねがいしますね。(ぺこり) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 32分
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>神父[0:36周辺]
ペタが方針言った後で遅いかなーとは思ったけど質問。占1d霊3dor占3d霊4dのCO希望して、＝になってるけど、もしどちらが良いといわれたらどっちを希望するか聞きたいな。 とか読んでたら初日COなんだね、ペタの指示了解。 【オイラが占い師だよ】 |
少年 ペーター 午前 1時 32分
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色々考えたんですが、僕の考えは初日COかさっき言っていた案のどちらかです。
無難に会話勝負をするのであれば、初日COが一番有力だなと思ってます。 って事で、占い師さん霊能者さん、カモン！ |
神父 ジムゾン 午前 1時 37分
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くっ…僅かの差で声の無駄使いとなったか…orz
【私は占い師でも霊能者でもない】 ヤコ(1:32)>私は潜伏案を進めたい口なので､占3日目霊4日目希望だった…とだけ言っておこう｡ さてペーター｡寝るならこれを渡しておこう つ【十字架】一種のお守りだ｡ |
パン屋 オットー 午前 1時 39分
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【俺が霊能者だよ】…良かったよ…3日目とか言って宣布熊時苦手だから助かった（笑）けど、おい！ヨアが対抗って…ま、よろしくな（笑）
ペーター＞ちゃうちゃう、俺は真が潜伏中に●先上げられちゃって●先になったりする危険性を示唆したかったんだ。偽が引っ掛ればいいけど…真引っ掛けちゃったらやばいだろ？俺、潜伏してると白狼疑惑上がる方なんでね（苦笑） |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
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いきなり占霊出揃いましたね。対抗は出るんでしょうか？
＞カタリナさん 気にするほどのことじゃないです。セーター、有難く頂きます。 [アルビンはセーターを着た。汗がとめどなくあふれ出る] とっても暖かいよ。ありがとう。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 43分
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オト、毛布ありがとうだよ（照）
ヨアも、うん…大丈夫。大丈夫だよ…（ほんのり震えが止まった感じ） >神父[1:37] なるほど、潜伏の方が良いって事だね。初日COになったからその案になる事はなくなっちゃったけど。回答ありがとうだよ。 ヨアとオトが霊COね…。つかオト、宣布熊時苦手って（汗） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 43分
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★神父(0:36)＞
CO開始後だけど、気になったから質問するね。 「投票CO有り」の時に霊COを4日目に希望…つまり、霊COが4日目＝1回襲撃を挟むって事だよね？それって、投票COにするメリットは何かなぁ？ えっと、僕…投票COのメリットって【襲撃後でもノイズが発生しない(誰がCOしたか判る)】だと思ってたから、ちょっと疑問。僕の知らない投票COのメリットがあるなら教えて欲しいや。 |
少年 ペーター 午前 1時 44分
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……オトおじちゃんとヨワおじちゃんで、もう【かっぷりんぐ】で良いと思うよ、僕は。(発言の無駄遣い)
●真の場合は白だった場合は真かどうかはともかく、吊る必要はなくなりますね。それだけでローラー回数が減るので僕は有利だと思います。 ……生暖かい眼で幼馴染コンビのお二人を見てる事にしますよ僕は(・ω・) |
少女 リーザ 午前 1時 51分
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デザートもきゅもきゅしてる間になんか凄い展開に……。
【占い師・霊能者非ＣＯ】します～。あとあと、【仮決定・本決定時間了承】なの。 ……あたしも、ヨワおじちゃんとオトおじちゃん、生ぬるい目で見守らせていただきマス。どっちが狼さんでも、他の狼さんに食べるの譲っちゃダメだよ～(・ω・)＜狂人の可能性は考えナイ |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
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ペーター＞…この国は狂は村側カウントじゃない…奇数展開時7(3-1-3)なら負…他国の場合は7(4-3)で、わおーんの危険は有るがわおーん成功するとも限らず…しこの段階で狂吊るのは敗北だから吊れないが…C国は村側吊らないために狂吊るとかあるぞ？だから、能力者占は占の無駄使いだと俺は思う
って、ちょっと待ったー！！むしろ俺とヨアは現在VSなわけで！！…もういい寝る… |
少女 リーザ 午前 1時 52分
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ペーちゃん＞「占い師の発言は黒発見のみ信じる」は同意ですです。まっくろくろすけさんなら、逆転某よろしく、びしぃって指差して、容赦なく尋問出来るもんね。
みんなもいっぱいいっぱい飛ばしてるから、もっと発言件数多い狼さんたちなんて、ログ追うの大変だろーなぁ…。ただ、明日からは皆さん発言ペース配分は気をつけて欲しいの。朝来る時間帯考えると、決定前の時間帯も激論なるだろうから、声枯れてて～ってのはナシね？ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 54分
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>リザ[0:48]
これも過ぎた事の気もするけど「早期ＣＯを望みます。明日の第一声までかな？」明日の第1声までっての、1日目と2日目では結構違いは出てくると思うんだけど、その辺に関してリザがどう思っているか聞きたいな。 んじゃ、そろそろ眠気で辛いかも…寝るね。狼側が誰対抗に出してくるか気になるけど…みんなお休みだよ…ぐー。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 58分
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∑わ！？オットーが対抗なんだ！？∑(゜Д゜ﾉ)ﾉ とにかく、対抗よろしくだよー！ﾉｼﾉｼ
って…ちょ、ペタとリィ…。何その生温い視線…僕ら対抗だよ？何もかっぷりんぐ要素踏まえてないよ？(汗) とりあえず、神父さんからの回答を待……てそうにも無いので、寝まふ…(うとうと)また明日～…ﾉｼﾉｼ @8 |
神父 ジムゾン 午前 2時 0分
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おいおい…まったくどういう事だこれは…ヨアとオトが霊COか､ペタ同様生暖かく見守る事にするよ｡くくく…
ヨア(1:43)>(0:37)で述べたが､寡黙狼のHIT例はあまり見ない｡そのため3日目COしても狼の餌なだけという事と､占霊3日目にすると､投票ミス等があった場合のまとめ役吊り危険示唆でずらしたと考えてくれ｡ くっ…声が本当にヤバイ…では申し訳ないがここで寝る@10 |
少年 ペーター 午前 2時 2分
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オトおじちゃん＞あ、そうでしたすみません。皆さん僕の感覚じゃないのを忘れてました(・ω・)奇数村だと狂人さんは脅威ですね。僕は狂人にまとめ役を取られなければ良いや程度に考えてました。ごめんなさーい。僕も眠ります。夜更かしはしちゃいけないのになぁ…。(しょぼん)
明日の仮決本決直前まで発言回数を温存します。 何かあればまとめてその時に発言させてもらいたいと思っています。 では、ノシ |
少女 リーザ 午前 2時 11分
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ヤコ(文字数確保の為に以後略名にて失礼)01:54＞んと、今だから言えるんだけど、あたしは占い結果解ってからの発言と、それ以前の発言についても、狼だと歪み出てくるの経験上感じてます。ホンモノなら、現時点で自分が「占い師」って解ってるけど、狼だと騙るにしても、役配分決まってない可能性があるから。
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少女 リーザ 午前 2時 13分
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特に、身内にタゲ向かったりしてたり、密談後は狼連中はよーっく見ると、ズレが出るのよ。意見合わせしたり、仲間の意見取り入れて、自分の主張変えたりしたりで。
真はね。やっぱり鉄板の揺ぎ無いモノが胸の奥あるから。ヤコおじちゃんだって「自分は真なのかな？」なんて今更思ったりしないでしょ？ニセモノは「ホンモノの視点」と「狼の立場」両方考えて発言しなきゃだしね。んじゃ、あたしもおやすみ～。 |
行商人 アルビン 午前 7時 24分
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皆さん二日酔いでしょうか？【玉露】淹れたのでよろしければどうぞ。
今のところ、占1霊2ですか。まだCOしていない方もいますし、状況はまだ変わりそうですね。 それとニコラスさん、早く来て下さーい。突然死だけは勘弁ですよー。 □6、鳴き声は面白そうですね。面白いかは分かりませんが、1発言1個は四字熟語を入れるというのはいかがでしょう。 |
行商人 アルビン 午前 7時 26分
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リザ(2:11、13)＞それは潜伏の狼にもいえると思う。彼らは狼を探す気など当然ないのだから、日によって吊られてくれそうな者をどうやって吊るかの作戦を立てる。当然次の日吊る人など決めていない(決められない)から、次の日は次の日で違う戦略を練る。結果、考えの振れ幅が大きくなってくるような気がするんですよ。
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村娘 パメラ 午前 7時 45分
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そういえば罰ゲームなるものが、存在するのですね、この村は。
どうしましょう。初日って後どれくらい発言できるかしら・・・・。 .o0(パメラは真面目に気にしながら、宿の窓から飛び降りた。) |
羊飼い カタリナ 午前 8時 51分
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おはようございますですの。あら、占い師CO始まってたのですか。
【私が占い師ですの】マリーとメリーが占ってくれるのですの。それから【仮決定本決定時間了解しましたのですの】 対抗はヤコブさんですのね。偽者でも仲良くやりましょうですの、よろしくお願いしますですの。 とりあえず放牧に行ってくるですの。お仕事終わったらまた戻ってくるですの～それでは～ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 9分
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おはよう。
早速だけど、もう出先でね。鳩からなんだよ。本格的な発言は少し待っておくれよ。 まず先にこれだけでも言わせておくれ。 【あたしは占い師でも霊能者でもないよ】 |
木こり トーマス 午前 11時 45分
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おはようー。
【俺は占い師でも霊能者でもない】【決定時間了解】 リザ2:11＞俺もリザの「占いCOは明日の第一声までに希望」がちょっと気になったんだが、この答えじゃ論点がずれてない？俺は、占い希望が出たあとで占COじゃ狼側に誰が疑われ気味かの情報を渡すからイヤなんだが、リザのこの希望だったら、今日中なら希望が出揃ったあとでもかまわないっていう風にもとれるからな。 |
木こり トーマス 午前 11時 51分
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だから、俺はそういう面はどう思ったかの回答が聞きたいんだけどな。
オト00:47＞ん？オトは霊が確定する可能性をいくらでも考えてたのか？ そうそう、今日は昼にいれるかわりに夜は登場が遅くなると先にいっておくよ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 25分
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パン焼き釜から俺参上|`ﾉ`)ﾉｼ占:農羊 …しょぱい霊二人に比べて、可愛い占二人だなぁ…可愛い霊対抗募集中 笑
ヤコ>うはっ 素ミス(笑)潜伏時のタイプミス 突っ込みサンキュー♪ トーマス>共より霊先COなら、確定はあんましないだろうな(共両潜伏されたくないだろうし)。共CO後の占霊同時COなら、占複数 霊確定はそれなりに有るだろう。俺は後者が怖かった。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 37分
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お昼に戻ってきましたの～ニコラスさんも来てくれてうれしいですの～
いくつか質問いきますのですの～ 屋12:25＞霊が先COなら確定はしにくいと考えてるのですね。なら00:47で確定霊まとめ役の希望をしてますけど、可能性がかなり低いのに希望したのですの？それにペーター君の共有者COがなかったら独断でCOするつもりはありましたですの？そのあたり聞いてみたいですの。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 38分
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神00:37＆02:00＞占3日目霊4日目など能力者の潜伏を希望されてましたが、潜伏中に黒判定が出た場合はどうするつもりでしたの？黒発見即COなのか、それともCO時に全部発表のつもりでしたの？あと、潜伏中の能力者襲撃に対して、かなり危機感薄いですの。そのあたりのリスクは考えてたのですの？
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羊飼い カタリナ 午後 0時 39分
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年01:44＞白が出るとは限らないですの。狼側に能力者と見抜かれて、黒を出される場合があるのですの。そのときは村がかなり不利になるのですの。私は潜伏苦手ですので、とても怖かったのですの。そのあたりのリスクも考えてたのか気になったのですの。
それでは、また放牧に出かけてきますの～ ＠ﾟωﾟ)＜リナ、俺にもしゃべらせろ（笑）じゃぁな～ |
木こり トーマス 午後 0時 52分
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オト12:25＞俺はこの国じゃ霊は確定しないと考えてるので、その辺の感覚はあわないようだな。霊を先に出すことで霊を確定させない分、護衛先を占にまわせるって感じで考えてったってことかな？
ヨア1:21＞霊が初日COじゃない場合、占い回避なしと議題回答してたけど、ヨアが真の場合で、占いにあがって偽占に黒だされたりとか、占い先襲撃の危険とかは考えなかった？ |
神父 ジムゾン 午後 0時 57分
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教会の掃除も大変だ…ん？リナがCOか｡
共:年､占:農･羊､霊:屋･青 灰:宿娘妙旅木老者商長(神)という内訳だな｡ リナ(12:38)>黒発見時は即COで､対抗COは無しだ｡出たのが狼側なら真はにっこり笑って潜伏､真なら対抗出して狩人の負担を増やす事もあるまい｡潜伏能力者襲撃に対する危機感か…灰襲撃で能力者にHITする確率から考えると成功率は低いと考えたからだと言っておく｡ |
ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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よぉ、昼にちょいと寄ったぜ。
888村だけにパパパっと展開が進むみたいだな。 【俺は占い師でも霊能者でもないぜ】 決定時間についても了解だ。鳩を飼ってないのは不便だが、何とか時間に間に合うよう今日の占い希望とか出していくつもりだ。 とり急ぎ言っとくのはこれくらいか。そんじゃまた夜にな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 0分
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やれやれ。やっとこさ出先の箱から回答できそうさね。本格的に帰るのはもう少しかかりそうだけど、回答せずにいるのも気分が悪いし、議題に答えさせてもらうよ。
■1.もう出てるみたいだねぇ（苦笑）今更だけど、出てなかったとしてのあたしの意見さね。共有者１COを推すつもりだったよ。というのも、この国において立候補者に纏めを任せるのは完全な自殺行為だと思うし、そのためだけに占いを一手消費するのももったいないと |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 1分
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思うのさ。そうするくらいなら、ハナから白が確定できる共有者一人に名乗り出てもらうのが一番いいと思ったのさね。相方については、纏めで名乗り出た共有者の判断に任せていいと思うよ。また、ここで霊確定纏めの可能性にも触れるつもりだったんだが、あたしは霊確定は半端じゃない威力を持ってると考えると同時に、狩人の負担が増える諸刃の剣だと思ってたよ。もちろん、作戦として強力なのは間違いないんだけど、あたしは霊の仕
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 1分
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事の一つは、「狼側を一人名乗りださせて、最悪道連れにすること」だと思ってるからね。こんなこと言うと誤解されるかもだけど、騙りが出ていいと思う部分もあったよ。
まあ、結果的にもう名乗り出ていて、対抗まで出ている今言うことじゃないね。 ■2.プロでも言ったけど、あたしは名乗り出方も推理の内だと思う。そういう面で、あまり投票COを推すことは出来ないね。よって、希望は初日に投票でないCOだよ。潜伏は占い師 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 2分
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自身を対象に選んだとき片占いになるから嫌だね。
■3.後でまた触れるけど、回避のこともあるし初日を希望したいね。さっき狩人の負担うんぬん言ったばかりでなんなんだけど、基本的に投票を推さないから、初日にCOすることにデメリットがないと思ってるからね。まあ、こればっかりは投票好きな人もいるかもだし３日目投票COでもいいとは思ったけど、そこが最低限のラインなことは変わらないよ。わずかでも仕事をせずにいな |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 2分
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くなってしまう可能性が残されていたら、その後名乗り出た真が確定しても信じきることができなそうだからね。
■4.こればっかりは、帰宅してから議事録を読みこんで決めさせておくれ。 ■5.占は●アリ▼アリ、霊は●ナシ▼アリ希望だね。占い師は片占いが嫌だから。というか、初日CO希望なんでね。霊は狼側の回避が嫌なので●はナシがいいね。よく、「回避されても、狼側をあぶり出したと考えればいい」なんて聞くけど、怪 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 3分
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しいと思ってみんなが●候補にあげたんだから、「回避させて対抗で真まで名乗り出させる」なんて展開になるくらいならしっかり占った方がいいってのがあたしの持論さね。もちろん、普段の村じゃ、多弁狼に誘導されて占い対象を決められてる可能性もあるからこんなことは言わないんだけど、ここは多弁じゃないと罰ゲームがあるほどの村なんだよ？みんなそう簡単に誘導されてなんかやらないよね？（笑）少なくともあたしはそのつもり
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 5分
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さ！ みんなで議論し合って狼をあぶり出すよ！
って感じなんだけどね、もうすでに色々決まってるからあんまり意味はないかねぇ。 夜にまた考察を書くよ。 とりあえず、【決定時間は了解したよ】 |
神父 ジムゾン 午後 6時 16分
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さて…教会の掃除も一段落｡
オト(0:47)>霊まとめ役を挙げていたが､狼3+狂1の状況では対抗が出る方が高いと私は考える｡対抗が出ないと考え挙げたのなら､リナ(12:37)でも言っているが独断COする気はなかったのか? これは私個人の意見だが…自称占霊へ､自分視点だと対抗は狼側である事は明白｡対抗の矛盾点を探すのも大切だが､灰の中の狼を探すのも重要なので､積極的に灰へ質問もして欲しいといっておく |
村娘 パメラ 午後 7時 43分
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ごめんなさい。外出先の箱からです。そして、皆さんに申し訳ないのですが、本日は夜明け前後に入れそうにありません。リアルに週始めなのに・・・・。少し議事録を読んでいて感じたことを少々。
【年】＞方針を撤回したようですが、前の方針で、もし占い師自身が占い対象になった場合、第二候補を。と読み取りましたが、本当に占い師（と霊能者）の仕事は、ただ判定で「黒」と言うだけの、存在と思っているのでしょうか。それは個 |
村娘 パメラ 午後 7時 43分
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人的にはあまりにも酷いと思います。普通の発言自体が半分ノイズですと公言しているようにも感じてしまいました。この村に集まった16人。実際は15人ですが、その人達それぞれの発言に自称であれ、能力者と広く知られているために、発言の価値がないと判断するのはいけないかと思います。あなたに、そのような意思がない発言だとしても、私はそこまで考えてしまいました。偶然とはいえ、この村にそれぞれの理由で辿り着いた15
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村娘 パメラ 午後 7時 44分
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人。自称能力者であっても、発言から読み取れるものもたくさんあります。前世の経験からですが、狼陣営は真実も言えるし、嘘も言えます。この村の展開の決定権を持っている狼側に対抗するために、相手が狼側だとわかっている真能力者の発言は、先になればなるほど、後から、心強い遺言となります。考え方の違いかもしれないと心に留めようかと思いましたが、思い切って言わせていただきました。
【者】＞村側としては、心を準備し |
村娘 パメラ 午後 7時 44分
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て力強い仲間の能力者をCOさせますね。確かに潜伏能力者というのは、狼陣営に襲撃のターゲットを定まらせないメリットがあります。しかし、それ以上に、0116を読む限り、真占い師だけが、一つ村側として、誰かが白か黒という多い情報を握りますが、それを公開するメリットの方が、村側全体の事を考えると、潜伏よりも大きいと思います。誰も質問されていないので、質問させていただきましたが、もし、あなたの言う状況になっ
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村娘 パメラ 午後 7時 44分
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た際、真能力者にはどのような行動をしてもらおうと思っていたのでしょうか。議題回答よりも、もう少し詳しいものが聞ければ幸いです。また、黒発見時に能力者COですと、狼陣営がいつでも虚をつく権利を持っていることになりますよね。黒発見だとも言えますし、それに対して、それが嘘だと主張することが出来る。その事に関しては、どのようにお考えでしょうか。私としては、狼側が村の展開を操作する権利を出来るだけ多く与えた
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村娘 パメラ 午後 7時 45分
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くないという意味です。
【村長】＞0059の議題回答に関してなんですが、能力者COのタイミングについて、色々と案があるということはわかるのですが、何か一本筋の通ったイメージがあるようには思えません。「もちろん占は黒発見時に即ＣＯで。」という文章は、どのような方針の時の提案なのでしょうか。初回投票COの意見を持っていると感じているのですが、この文章に関しては、能力者潜伏時の案ですよね。その辺の詳細、 |
村娘 パメラ 午後 7時 45分
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よろしくお願いします。
少し急ぎで、質疑応答されていない方に対して疑問に思った人、または目についた人を中心に書いてみたつもりです。何か文章がきつく感じた方がいらっしゃいましたら、ごめんなさい。本日コアタイムに確実にいれない状況で、私の考え方をしっかりと伝えた上で、質問をするには、今までのような、文章になってしまいました。何か私に対しても質問があれば、お答えしますので、気軽に声をかけて下さい。 |
村娘 パメラ 午後 7時 47分
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宿に入れば、階段なんて気にしないで、窓から飛び降りて、あなたの元へ駆けつけることが出来ると思いますので。それでは、皆さん失礼します。
■4.議題回答と質疑応答で判断するしかないですね。発言される方は、後々の発言を見てみたいので、はずすとして。私視点で気になった●村長で、お願いします。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 48分
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ただいま～ｗ
★神(2:00)＞返答ありがと！…占霊同時投票CO時って占霊の投票先って大抵別じゃない？すると票が固まる訳じゃないし、纏め役吊りの危険は大分低いと思ったんだけど…(投票先一緒の時もあるのかな？)…でもその点を除いても、霊で『4日目投票CO』を使う理由としては不明瞭かな。僕自身は寡黙狼を何度か見てるから…3日目非CO理由は考え方の相違みたいだけど、結局霊未CO状態で襲撃を挟んじゃうなら |
青年 ヨアヒム 午後 7時 49分
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投票ミスを危惧してまで『投票CO』を使う利点は殆ど無いと思うよ？
★妙(0:48～0:49)＞…戦略を練る時間を与えたくないっていう理由で占早期COを望んでるのに、霊COは3日まで待てるっていうのは？…僕は大抵占騙りは出るもんだと思ってる(極稀に確定かも知れないけど)。すると、狼が話し合うのは単純に言って「誰が騙るか」だけだと思うんだ。つまり狼側にとって、戦略練る為に時間が必要なのは霊騙りに関して |
青年 ヨアヒム 午後 7時 49分
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と僕は思ってる(霊騙り有無で狼の作戦は大きく違ってくるし)。「作戦練る時間を与えたくない」という理由なら、僕は占霊両初日COを推すべきと思ったけど？
★樵(12:52)＞僕が偽占に黒出されたとして(僕からは狼陣営が2人も判るし)皆から見てもラインはハッキリするでしょ？…僕は正直熊猫で信用度云々より、皆視点での確定情報が増える方が重要度は上だと考える＝狼に回避COされるより非回避で情報出した方が利点 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 50分
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が大きいと思った…ここら辺は考え方の相違かな。
襲撃に関しては●先関わらず危険は伴うと思うよ？で、襲撃開始後でも誰かCOしたか判断する為に投票COだよね？…襲撃の危惧を踏まえるなら初日COが一番だと思うし、僕はその点も踏まえて(投票CO有無に関わらず)初日CO派だよ。 ★屋(12:25)＞しょっぱい言うなぁー！(笑) 連投ゴメン！…そして喉赤信号なので黙りま…｜λ...@4 |
村長 ヴァルター 午後 7時 59分
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皆の衆、こんばんワイン。仕事から戻ってきた。取り急ぎ、質問に答える。
＞パメラ19:45 黒発見時ＣＯは投票ＣＯのときだ。文章構成が変ですまん。一本筋の通ったイメージ・・・、うん、正直あんまりないかな。特にこだわりはないんであるよ。序盤の作戦に最善手はないしね。どれも一長一短あるからな。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 11分
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今の所､私への質問はヨアだけのようだな｡
ヨア(19:48)>私の知る書物には両方まとめ役に入れ､確認付き第一声のCOだったのだ｡ただ､色々な不幸が重なり…いや､この先は言うまい…｡前も言ったが初回吊りでHITする率は低い｡なら潜伏をしてもらい､狩人の負担を減らそうというものだ｡狼とて霊のための灰襲撃は躊躇するからな｡ 時間的なものとはいえ､寡黙組にはもう少し喋ってもらいたいものだ… |
村長 ヴァルター 午後 8時 24分
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＞トーマス12:52
オットーの件だが、わしは、占霊同時初日ＣＯだと霊が確定する可能性があり、その場合狩人が霊も重要な守護対象としなければならなくなるんで、占い師が襲撃されやすくなると解釈した。つまり、オットーが提案したのは、最初に霊にＣＯさせ確定したら占い師は潜伏で投票ＣＯ、騙りもでてきたら占い師もすぐＣＯさせちゃえる柔軟性のある作戦だと認識している。違うかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 25分
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うん…。ただいま戻ったよ。
リナが対抗かぁ。ってリナのが偽者だし…村を平和にする為に負けないよ。こちらこそ、よろしくね（ぺこり）。後、今日もイチゴ沢山持ってきたからみんなで仲良くどうぞだよ。 >リザ[2:11-13] なるほど、リザはその動きの歪みを見て判断したいと思ってるんだね。確かに、そういうズレが出してくる狼はいるし、それを見て判断にして探すってのはすごく分かるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 34分
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（>リザ 続き）でも、トマ[11:45]と似た質問になっちゃうけどオイラも日付変更前後の様子…じゃなくって、占COについて「明日の第1声COまで」ってリザがしたのかが聞きたいんだよね。1日目占希望出す前と、1D仮決定前と、2日目第1声とだと随分違うし、その辺の希望でリザがどう思ってるか…って質問のつもりだったんだけど、トマとの質問と回答一緒でよいから答えてくれると嬉しいよ。
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少年 ペーター 午後 8時 48分
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ただいま！スコールにあいましたorzどしゃ降りずぶ濡れネズミだよぉ…orz
リナ(1239)＞えっと。狼が黒と言う時は何かしらの理由がある時だと思う。僕は明日にでもCOをしてって言っていたし、村人も狼も初日の占いって貴重なモノだと思ってるよ。 リナさんが怖いかどうかや潜伏の得意不得意はともかく、リナさんは今日真っ先に大勢に占い対象にされて「黒です」って言われる自信があったの？ |
少年 ペーター 午後 8時 49分
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パメラ(1943)＞判定は判定。発言は発言。そう判断をしています。(0129)でも少し書きましたが、僕は発言や状況を重要視してます。役職者にも村人であるならば言葉で潔白を綴ってもらいたいと思っています。恐らく役職者に対して、貴方と僕とは大きな感性の違いがあるだけだと思います。その部分はご安心下さい。(1944)の発言ですが、それは対抗COが出ている真だけが分かる真実です。
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少年 ペーター 午後 8時 50分
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僕達は、どちらが真かを発言でなければ分からないはずですよね？役職者の発言をCO前かCO後でどうやって見極めるかの違いの問題だと思いました。
不快感を持たせてしまったのであればごめんなさい。ですが、かなり僕の考えとは、ずれている発言だったので、少々長く返答させて戴きました。 …………暖まってくるね！リズが帰ってくる前に上がらなきゃ！ |
行商人 アルビン 午後 8時 50分
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ふー、やっと戻れた。ここの村の人は良く酒買ってくれるなー。明日仕入れに行こう。
>パメラ(19:43近辺)本人じゃないから分からないけど、ペタ君は白白でも狂人の可能性は常に持つほうが良いということを言いたかったんじゃないだろうか？この国では狂人が潜伏していることも珍しくないし、過敏になるのは仕方ないと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 50分
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>パメ[19:47]
「私視点で気になった●村長で」質問してて気になったって事だよね？パメはディーにも質問してるけど、そこでディーではなく村長を占いに選んだ理由かなんかがまだあったら聞きたいな。 >ディー[1:06] 「出てくるにしてもそんな急ぐ必要はないと思うぜ～21時ぐらいを目安に…」確かに他の人の考えを知るのは大事だと思う。ただ、それと平行して狼側にも時間を与える事に |
村長 ヴァルター 午後 8時 55分
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一通り読んできたが殆ど発言してない人（わしも？）も多いし、まだまだ情報量が少なくて占いたい人がうかばん。もうちょいがんばって、占ってみたい人を無理矢理挙げたいと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
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なると思うんだ。好みの問題かもしれないけど、オイラは狼に考える隙はできる限り少なくした方が良いと思うんだけど、ディーはその事に関してはどう思うか聞きたいな。
…ってごめん、飼育小屋のニワトリが騒ぎ出したって連絡が…orz ちょっとニワトリ大人しくさせてくる…。できるだけすぐに戻るように急いでくるね…。ﾉｼ @6 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 0分
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戻って来ましたですの～。あ、ヤコブさん今日も苺ありがとうございますですの。リナも羊のミルク提供しますの。これで今日はイチゴミルクでおいしくいただきますの～♪
神12:57＞すばやい回答ありがとうございますですの。黒発見時は即COでいいんですね、安心しましたですの。狼見つけたのに吊れなくて、逆に村人を吊りたくないのですの。それに、もしも襲撃されて、情報を提供できなかったらすごく嫌ですの… |
羊飼い カタリナ 午後 9時 1分
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神20:11＞両方まとめ役に投票のつもりでしたの？！私は別々だと思ってたのですの…といいますのも、初回で真占が襲撃されると、死んだ真占を霊と見せかけて、狼側が２人とも占い師を名乗る可能性があると思ったのですの。
あと、まだ夜明けまで時間があるですの。皆さんもっと話してくれますの。神父さま結構せっかちさんですの。落ち着くのですの♪ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
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年20:48＞自信とかそんな問題ではなく、あの…その…
＠ﾟωﾟ)＜ぶっちゃけトラウマってやつなんだよ（遠い目）マジでキツイからな、真への黒出しは。 もう少し議事録読んでますの♪ |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
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よぉ、戻ったぜ。
占い師ＣＯがヤコブとカタリナで霊能者がヨアヒムとオットーのカップリングね。面白そうな組み合わせだな。 パメラから質問をもらってるが…何か大仰しい言い方だなぁ。簡単に言うと占い師はオープンにして情報出したほうがいいじゃん、潜伏なんてヤダヤダ！ってことか？ 多分大筋は合ってると思うから答えるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
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俺はまず占い師が確定するって状況はあんまないと思ってる。対抗で狼か狂人は出るだろう。そして狼側からは占い師が真狂でも真狼でも本物が一発で分かり初回から襲撃される危険があるわけだ。
占い師には出来るだけ長生きしてほしいって点から潜伏案を俺は主張させてもらった。公開して情報を取るよりも安全面に若干の重きを置いたわけだ。早期に占い機構を壊されたくはないと考えてる。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
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そんで狼側が偽の占い黒判定を出してきたらどうするのって場合だが…俺は有力な情報が出たと考えるがね。黒を出した占い師、出された灰の両者比べて吟味すりゃあ立場がはっきりと分かれた者同士、ただの灰の疑い合いよりはいい議論ができるんじゃねぇか。
村の展開を操作する権利か…確かに吊りの選択は狭められてしまうが、それは占い師初日ＣＯと変わるのか？って話だよな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
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占い師が初日に出ようが投票ＣＯで出ようが偽判定は出すだろうしよ。抑止力といったら共有者地雷を匂わすか、
「狼さん達…偽判定を出さないで下さい」って空の女神様にでもお祈りするくらいか？ まぁ俺の占い師潜伏案についてはこんなところだ。潜伏する場合は…寡黙で罰を受けない程度に潜伏してくれくらいしか言えないんだけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 15分
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リナ(21:01)>書物にはそうなっていたのだよ｡だからこそ､SETミスによるもので大事なまとめ役を吊りたくないので､超潜伏案に占3日目霊4日目を挙げさせてもらった｡霊をずらした理由は(20:11)にも説明しているので割愛する｡
うーん…少々寡黙気味が多いこの状況下で誰を挙げればよいのやら…(苦笑) もう少し議事録片手に考えるとしよう… |
行商人 アルビン 午後 9時 18分
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あ、リナが占い対抗ですか？占霊に狼２か狂狼か･･･。
>ペタ(20:48)初日の占対象なんて感覚で選ばれる部分が大きいし、一概に能力者は選ばれないなんていう保証はないと思うがどうでしょう。 イチゴとミルク、頂きますよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
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＞ジムゾン0:37,2:00
占霊3日目投票ＣＯについて、投票ミスさえなければ占3日目・霊4日目投票ＣＯと比べても遜色ないとのことだが0:37、霊が3日目投票ＣＯすると狼の餌になるから嫌だ2:00とも言っている。「占3日目霊4日目≧占霊3日目」0:37と書いてあるが、結局ジムゾンは占3日目・霊4日目投票ＣＯの方がはっきりといい（≧じゃなく＞）と考えていると解釈していいのかね？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
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ちなみにわしとしては霊が3日目に投票ＣＯして狼の餌になったとしても、それはそれでローラーの手数が減っていいような気もするんだが間違っているかな？少なくとも4日目に投票ＣＯするよりはいいと思うが。
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ならず者 ディーター 午後 9時 27分
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＞ヤコブ
礼儀正しいのはいいかもしれんが、お前から見たら偽のカタリナと馴れ合うよりは口説いて改心させてみるってのも悪くないんじゃねぇのか？ それとお前からも質問もらってたな。狼には考える時間を与えないほうがいいとは俺もよく聞く。だが、俺は初日の占い先が決まるくらいまでなら別にいいんじゃねぇって思ってるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
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狼が相談して決めることは誰がどれを騙るかくらいだろう。人間と狼の区別がついていざという時襲撃して真の信頼を落とすことにも利用できるから狂人が占い師騙れとか、ステルス苦手な狼Ａが霊を騙るとか。
本気で考える隙を与えないというなら開始１分でペーターの共有者ＣＯがあって速攻占霊ＣＯさせるくらいしなきゃ意味がないと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
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さすがに今日の占い先決定が出て、誰が疑われてるかが分かった後に相談されると厄介だとは思うがそれまでなら別に大した違いはないと思ってる。
とりあえず騙った後でどう振舞うか、判定をどうするかを相談するくらいなもんじゃねぇのか？ その程度の話くらいしかししてないだろ？ヤコブ、カタリナ、オットー、ヨアヒム(内約２名)よ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 30分
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>ディタ(21:12)占霊とも3日目だったとしたら、2日目は何をもとに議論をするつもりだったのだろうか？占対象見つけるにも議題になるような情報がないと議論も進まないと思うんですが。
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木こり トーマス 午後 9時 32分
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ただいまー。風呂に入る前にちょっと覗きにきたぞ。
ヨア19:49＞回答サンキュー。考えかたはわかった。もうひとつなんかのついでに答えてくれればいいけど、霊潜伏になってたら、独断COしてた？ 村長20:24＞作戦の説明はなるほどと思ったよ。ただ隣の国ならともかく、ここは狂人と狼が連携とれるから、同時COすれば霊確定の可能性があがるっていう状況が、なんか想像つかないんだよな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 39分
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議事録片手に…質問が来ているので答えるとしよう｡
村長(21:26)>能力者の情報優先で考える方なので､概ねその解釈でいい｡(21:27)私も霊ローラーする分の吊り手消費が減るという考えには同意だ｡ただ､同じ能力者なのに霊能者はローラーの件で存外な扱いを受ける点では､感情的に好きではないとだけ言っておこう｡ そろそろ仮決定だから希望を出さねば…(苦笑) |
村長 ヴァルター 午後 9時 41分
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＞トーマス
同時ＣＯしたら霊確定の可能性があがるというよりも、霊を先にＣＯさせるのならば狼側は霊確定はさせられないと考えたほうがいいかもしれんな。そんなことさせたら、共有者地雷2発に霊守護鉄壁という不利を背負うことになるからな。 |
少女 リーザ 午後 9時 41分
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もーぺーちゃん、先帰っちゃうんだもんなぁ……。
トマ11:45ヤコ20:34＞誰も食べられない今日だからこそ隠れたままで喋るだけ喋って欲しかったの。狼って騙る前と騙り役決定で、視点展開の使い分けが変わると思うから、明日以降の判断材料用に。騙る前はタゲ向くの怖いからか「村人として」発言してるしね。開幕と同時に騙る気満々の狼さんは対象外だけどね……てか、現にもう会話に違和感アリな自称役職さん居るしw |
少女 リーザ 午後 9時 45分
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明日の第一声って【結果の伴わないＣＯは詭弁でしかない】って信念かな？白黒/白白/黒黒…その後の占相手・対抗に対する詰問の内容を吟味できるし。少なくとも、あたしが真占なら対抗相手と自分で発見した黒は、切り刻んで再起不能にする気で責めるから。退いたら負け。
大体、役職が【見えてる結果】を発言するって決めた時は１クッション置く訳ないもん。むしろ、結果確認、役職なら誰でも執着する。早く村に情報落としたいし |
少女 リーザ 午後 9時 45分
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ヨア19:49＞うん。狼に相談時間与えたくないよ？【その日の流れと生贄決める臨機応変な相談時間】はね(いい笑顔)
あたしは元々、日の序盤の発言は吟味するけど、後半の発言に関しては「狼陣営の扇動含」と思ってる。特に、特定の人間によって流れが決まってくる時はね。 【相談出来る】ってことは、【自分の思考と意志と信念だけで動く】ってことが出来ないデメリットもあるよん♪ |
パン屋 オットー 午後 9時 47分
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よっす、今日も沢山のマイハニーを作り上げ、別れを告げて来たぜ…｡･ﾟ･(ノノ）･ﾟ･｡ …は、ともかく、俺は何故か今ディーを無性に蹴り飛ばしたい（笑）ヤコの苺をつまみつつ（サンキュー♪）（撫で撫で）まずは質問に答えていく。
羊12:37＞例え低い可能性でも、確定霊共両潜伏の強力さを考えれば試す価値が有るとは思うぜ？別に確定しなかったら、その後共1COで通常の流れで動けばいいし。確定しなかった場合 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
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真役職さんへ＞狼さんの常套手段として「質問に質問で返して論点をずらす」「真役職に食いついて発言を無駄消費させる割に、自分の手の内や判断理由などはボロを出すのが怖いから控えめ」ってのがある。自分の発言の残り数はちゃんと把握して、だらだら返答しないで簡潔にすぱーんと斬り込んでくれると嬉しい。自分の真としての視点を添えて。
ちなみに現在のあたしの【役職信頼度は農＞羊・屋＞青】デス。あくまで浮動票だけどネ |
パン屋 オットー 午後 9時 48分
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のデメリットって何か有るか？占霊同時COで確定霊+占複数で初回襲撃を向えるってのも、霊先CO…CO数によって占CO時期を変更することで防げるしな。
大方が一声を発した後共COがなければ共が潜伏すべきかどうか考えながら様子見をしていると判断し、独断COする気は有ったよ。てか、共両潜伏狙う場合は号令かけるやついねぇもん。自分で判断して出てくるしかないよ。ただ、共が先にしてきたら独断COはしないよ |
パン屋 オットー 午後 9時 49分
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樵12:52＞この辺は経験則なんだけど、この国でも確定霊が起きる時は起きるし、実際俺が共やった時確定霊共両潜伏は実行＆成功したし（笑）樵の言う守護先のブレを少なくする効果+長20:24の柔軟性だな
神18:16＞生暖かく見守るんじゃねぇ（苦笑）ああ、対抗がでる可能性は…特に共より霊先COの場合は多いだろうな。独断COする気有ったぜ？そこは羊への返答を読んで欲しい@5 |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
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暫定的に希望を挙げなければ､ペタ君も困るでしょうから…
■4.●ヴァルター 序盤の議題回答は､比較的当り触りのない回答です｡先程から発言はされていますが…他者への質問が多く､自分の意見があまり見えないので希望に挙げさせて頂きました｡ただ､レジーナと悩んでいる…多弁寄りの中で…彼女だけは､能力者含め誰にも突っ込まれてないので気になってるところ｡ |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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パメ19:43＞いや占と霊の【仕事】はまさに、白黒言うだけだからw自分の発言がどれだけ周囲を納得させるかは、技量と腹ン中の揺ぎ無い信念次第だけどね。「村人」としての推理の発言と「役職」としての発言はまた別物だよ。大体、狂人混ざってる以上、共有者以外の村人サイドははっきり白！って言い切れる相手は誰も居ないんだもん。自分を擁護してくれる人信じたくなるのは善意の心理ではあるけどネ。
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行商人 アルビン 午後 10時 1分
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■4●ディーター
能力者襲撃が怖いのは分かりますが、当初(01:06)の提案だった占霊3日目COはやはりこちらが得られる情報が少なく人狼側に考える時間を与える点で人狼側に利する戦略だと思う。中庸潜伏ポジションになりそうで少々怖いと思っています。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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一日目は仲間に対して､自分から突っ込むことはあまりしない(騙り能力者は特に)その点から､私視点の多弁のパメ･レジの中で能力者に突っ込まれてないレジがちょっと気になった…だけだ｡ただ､何故占霊COで霊が早々の2COという状況がどうも気になっているといえばなっているのだが｡
飯は誰も作ってくれないのだな…(溜息) 【ブリの照り焼き・菜花の辛し和え･インゲンの胡麻よごし･つみれ汁】 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
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ただいまだよ。リナ、ミルクありがとうね。（ごくごく…）うん、やっぱりリナの所のミルクは美味しいよ。苺にも合うし。
>ディー[21:27] いやいやいや、ディーみたいにうまくないから（ぇ オイラには口説くのは無理だよ。リナ優しいから、村の味方して欲しいと思うんだけどね…(´･ω･`) うん、確かに狼側が初日に決めようと考えるのはどれを騙るかって事がメインだね。そこの所はオイラは長く与えるよりは少し |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
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＞アルビン21:30
能力者潜伏の場合、２日目に話すことが少なくなるのはある程度仕方のないこととは思ってる。寡黙でいいとは言わんがな。 例えば今日の占いで白になったとしたら昨日そいつを占い希望してた奴を突っつくとかな。黒ならそりゃあ話すこと出来ていいだろう。 さて、仮決定の時間が来てるし今日の占い希望を出したいところだが… そうだな●占い希望アルビンで。ちょいと発言が控えめに感じる所が気になった。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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占い先出しますの。初日なので印象論になってしまってごめんなさいですの。
リナの判断基準ですが、私は発言から判断できなさそうな人を占いたいのですの。 神父さまとリーザちゃんは、多弁でもありほかの人とのやり取りも多いですの。なのでこれからの発言で判断できそうですの。トーマスさん、ディーターさん、ヴァルターさん、パメラさんはいわゆる中庸ラインですの。ただ周りと色々やり取りしてるのでもう少し様子見ですの。 |
少女 リーザ 午後 10時 9分
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■4.さてと。占い希望上げなくっちゃね。
●アルおじちゃん。07:26の発言で、敢えて狼サイドの思考を前に出すことによって、「自分は狼じゃないよ～」って主張してるよーに見えたから。 ○神父さま。あーとねーちゃー引っ張ったら怒られたから……じゃなくて色々発言が通りに適い過ぎて、信じちゃいそうになるから、敢えて疑ってみる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
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レジーナさんはまだ議題回答だけですの。夜に考察を書くと言われてたので、これから期待するのですの。モーリッツさんとニコラスさんは、このままだと明日罰ゲームですの！もっと話すのですの！じゃないと明日の吊り候補なのですの！
消去法になりますが、●アルビンさん。 アルビンさんは状況確認発言が多いのがちょっと引っかかってますの。なんか質問してても微妙にやり取りしてない気がするのですの…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
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★農00:39＞共1COに時限を設けていたが、もし時限までに共が出てこなかったらヤコはどんなまとめ役がいいと思った？
★娘19:45＞長に「一本筋の通ったイメージがあるようには思えません」と言ってるが…ではパメがあの時点で「一本筋が通ったイメージが有ると感じた人 」は誰で何故そう思ったか教えてもらえないか？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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者21:27＞＠ﾟωﾟ)＜ツッコミ入れて悪いが、(内約２名)って、２人偽者以外のパターンってあるのかよ（笑）
屋21:48＞ありがとうですの。可能性は低いけど強力なのですね。古文書でもあまり見たことがありませんので、そんなに強力とはしりませんでしたの。 神22:04＞レジーナさんのどこが多弁と思ったのですの？理由があれば聞きたいですの。 神父さんのご飯いただきますの～（もぐもぐ）おいしいですの～♪ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 16分
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でも短かくして狼側の意思疎通が出来る時間を少しでも少なくして翻弄した方が良いと考えてる。長引くと議論が停滞しやすいのもあるし…何よりグダグダが嫌いなんだよね。
でもディーの言うようにその騙りを決めて後は～だからそれこそ開始1分に…ってのは確かにいえるね。そこら辺は考えの違いかな。ディーの言う事も分かるよ。相談あまりしない狼ってのも聞いたことあるし…大体考えは分かったよ。回答ありがとうだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 16分
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■4.うーん、悩んだ結果●リーザで。0:48で「狼たちに戦略練る時間を与えたくない」と言っているが、21:41では「誰も食べられない今日だからこそ隠れたままで喋るだけ喋って欲しかったの」と言っている。ヤコ・ヨア・トマなんかに突っ込まれて、色々理由を挙げて説明しているが、取り繕い感を感じるのはわしだけかなぁ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
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時間なので提出～♪■4●トマを希望するよ。
自分から質問を投げてるのが、能力者に対してだけで灰に投げ掛けてないのが気になったかな？潜伏狼を探す姿勢としては薄く感じたよ。能力者真偽を見極めたい行動は村人としておかしくないけど、何度か貰った質問が能力者真偽を見極める為の質問かと考えるとちょっと疑問だったし。質問多弁を狙ったかのかなぁ？とちょっと邪推。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 19分
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★神(20:11)＞ん、返答ありがと！そりゃ纏め役吊りを危惧するよね…(苦笑)
★樵(21:32)＞霊潜伏になった＝纏め役が既に居る…って事だよね？だったら時と場合によるけど独断COはしないかな。纏め役の大変さは身をもって実感してるから、纏め役の考えがある以上は指示に出来る限り従いたい。 ★妙(21:45)＞返答ありがとﾉｼ リィの考え方とかデメリットの件も納得したよ♪ @2 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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オットー、俺を蹴るとはいい度胸だ…お馬さんの脚を何万本と見てきた俺の眼を甘く見るなよ。まだまだお前の蹴りは遅いぜぇ。
＞アルビン なるほどな、お前さんの考えは何となく分かった。逆に聞くが…狼イチコロ！素敵な能力者ＣＯ計画！なんてものはあるのか？お前さんの言う占初日、霊３日目ＣＯのメリットをもうちょっと強く主張してみてくれ。初回で占い師襲撃されたらどーすんだ？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
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回覧板だ｡
／年|農羊|屋青|娘神商者妙長宿木旅老 ●＿|＿商|＿木|長長者商商妙＿＿＿＿ ○＿|＿＿|＿＿|＿宿＿＿神＿＿＿＿＿ リナ(22:14)>議題発言内容の印象からだ｡@2 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
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ってごめん、回答ちょっと後回しにする。
■4.●トーマス オイラの中ではディーも気になってたんだけど、今日の返事とかも確かにと思ったし、発言でもう少し判断したいと思った。他の人の考えが見える中で、喋りは出来そうな感じだけど判断に困るかな？なトマを希望するよ。でもまだ悩んでる…。アルはリナに挙げられてるのもあるけど非COが狼側にしては早いんだよね…そこが白っぽいし…。 |
木こり トーマス 午後 10時 23分
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村長21:41、オト21:49＞あ、そうか。オト案だと共より先に霊COだったんだな。そこら辺ちょっと見落としてた。作戦の件納得したよ。
リザ21:45＞いまいちわかりにくいんだが、COを伸ばすことで相談する時間を長く与えたほうが、視点のブレが出やすいってこと？それでも狼側に早めに役割分担を決められたら、あんまり意味がないかなとは思うけど。 |
木こり トーマス 午後 10時 23分
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■4.●ディーター
初日の占い先って難しいが、中庸どころからディーターかな。21:27の「誰が疑われてるかが分かった後に相談されると厄介」の発言だけど、それなら占い師潜伏案を出す必要がないと思うのでちょっとした違和感を感じたので。 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
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そんちょ22:16＞その疑問に対する返答は21:47見てネ。
ヨア22:17＞【異議あり！！】トマおじちゃんの突っ込みが役職者だけって……あたしはどうなのーっっ！？www(いや、ただの突っ込みなので返答不要だけど。おじちゃん残り発言少ないし) |
少年 ペーター 午後 10時 28分
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良い事考えました！狼さん達は今からCOしてください！(無理)
アル(2118)＞僕が言いたい事はそう言う事ではないのです。選ばれるかどうかの話ではない、とだけお話しておきます。 事ある毎に神父さまに、表を先回りされています…！有難うございます！(´；ω；｀) 票の出揃い具合の様子を見ていたので遅くなりました。すみません。 【仮決定●ヴァルター】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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＞羊その１(22:14)
思考はエキサイティングにだ。共が実は騙ってるとか真潜伏とか村人騙りとかあるだろ！（笑 それと俺は中庸ラインか…評価辛いな。何でも詰め込んでまくし立てる無節操多弁は個人的に好みじゃないからいいんだがよ。 羊その１か２に聞くが、リーザは発言から判断って件だが、村長の22:16「狼に戦略練る時間与えたくない発言と隠れたまま沢山話せ発言が矛盾じゃね？」をどう思うよ？ |
行商人 アルビン 午後 10時 33分
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＞ディタ(22:19)
私の案では1日目の段階で占共1が出ている状態です。真占は分かっていますが、狩人が守っているかもしれないリスクを考えれば真占にいく決断をするとは限らず、白確または占い対象に行くのではないか？(続) |
少年 ペーター 午後 10時 34分
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商・者に関しては潜伏案や価値観の違いがある為言いがかり票が多いと思っていた点。初日の占いはSGになりかねない人物、占いにならなければスライドで▼になりかねない人物を選びました。村長はSGかもしれないと思える事と他に狼かもしれないと思える挙動不審な点があった為、僕自身が視ていただきたいと思った事が強いです。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
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質問回答書いてたら決定出てた；【仮決定了解だよ】
村長も頑張ってる感じはするけど、今の所白いと強く思えそうな所も見当たってないかも。ペタが村長決定希望した理由も差し支えない程度で聞けたら嬉しいな。 >リザ[21:41] なるほど、村人の振りして隠れていた時の態度も参考にしたかった…って所で2D1声まで…ってしたって事かな。うん、それで了解だよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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【仮決定了解～♪】喉が@1なので、本決定まで黙るね～♪質問があったら置いておいてくれれば、本決定時及び明日にでも回答するﾉｼ
★リィ＞ ……あれ、質問というよりは意見だと思ってたからカウントしなかったや…(゜Д゜；)(ちなみに22:23は時空列的に無しで) けど、それでも灰狼を探してる感は薄く感じたから●樵希望から変更は無しだよ～ﾉｼ @1 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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★神22:04＞「占霊COで霊が早々の2COが気になっている」何が気にかかっているか差し支えなけりゃ聞かせて欲しい
●娘…文章が回りくどく発言の水増し感+自身の意図を読ませたくない感を受けた。年「占で信じられるものは黒のみ」を曲解している感があってね。「占で確定白でも狂の可能性を絶対に捨てない」＝人判定≠村側の可能性を捨てないであって、発言を切り捨てるのとは違うだろ。何故娘19時代の思考に至ったの |
農夫 ヤコブ 午後 10時 38分
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ごめんペタ、理由言ってくれたね…すれ違いだねorz 了解。後[22:28]は良案だと思う！甘くなさそうだけどorz
>オト[22:00] その場合は、立候補は狂人がいかにも喜びそうだし「多数決」かなと考えていたよ。霊はこの国ではなかなか確定しないし。ただ、多数決でも狂纏め役の恐れは消えないし…むー…； やっぱり一番は村側と信頼できる共有者だね。ペタ、辛いけど…頑張ってね。@1 |
パン屋 オットー 午後 10時 40分
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何故娘19時代の思考に至ったのか思考仮定が読めず前述の印象を受けた。思考回路がまったくかけはなれた村側なのか、そう言う話し方を戦術とする狼側なのかひっかかっている
……って、全然間にあってね～～～【仮決定了解】 青19:50＞しょっぱいもんはしょっぱいんだ…せめてかわいい女の子だったらなぁ（嘆息）@2 |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
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(続)仮に灰襲撃された場合、あなたの案では占or霊が食われる可能性は10分の2、私の案で霊が食われる可能性は9分の1でわずかながら低くなります。まあ、これなら磐石かと聞かれれば私は断言できませんが、あなたのそれもできないでしょと言いたいのです。きつい言い回しがあったら謝ります。
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村長 ヴァルター 午後 10時 43分
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あ、【仮決定了解である！！】うん、まあ、仕方ないよね。
＞リーザ 返答ありがとう。ただね、今日話した内容、説明ってのが最初から頭にあったんだったら、「狼たちに戦略練る時間与えたくないから、早期ＣＯを望みます。明日の第一声までかな？」0:48と誤解や突っ込みを招くようなさっぱりとした回答はまずいと思うよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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トマ＞あのー？何でソコまであたしの発言【だけ】に固執するの？何度も繰り返し説明してるのに。あたし疑ってる割には、占い対象にも上げてないよね？【他の村人に不信感植え付けといて明日吊り上げるＳＧ候補にするつもり】って勘ぐっちゃうよ？
それとリナ姉ちゃんに、あたしの発言引用してまで真偽判定問うてたログが、さっきまであったんだけど……気のせいかな？w |
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
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【仮決定了解だ】
オト(22:38)>いや､大体において占は対抗が出ることが多いので､早々に2COになる事が多い｡だが今回は霊2COが先なのか…と､ふと気になっただけだ｡ ペタ>気にするな､女子供には優しくがモットーなのだからな｡@1 |
木こり トーマス 午後 10時 48分
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リーザ22:43＞大体のニュアンスはわかったけど、いまいち理解しきれなかったら重ねて聞いてみたんだけど、気に障ったらすまん。考え方の違いだしな。
えーと、それで下の発言の意味が全然わかんないけど。俺、リナになにか話しかけた覚えないし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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【おぅ、仮決定了解だ】
＞トーマス22:23 あの発言は占い師初日ＣＯの場合を想定してのもんだと補足させてもらおう。潜伏のメリットは能力者の安全が割と買えること。そのために２日目がヒマだとか狼相談し放題ってのは覚悟するリスクだと考えてる。パパパっとスピード展開重視ならそりゃ出来るだけ相談はさせない方がいいと言えるがよ。 ＞アルビン 算数の話じゃないんだがよ、狼がやるかやらないかの問題だけであって。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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初日にＣＯさせて即効狂人襲撃で占い機構破壊もイヤンだと思うしな。それと別に全然きつい言い回しなんてなかったが…心象がそんなに気になるか？
＞リーザ オレオレ、オレだよオレ。ちなみに引用したのは村長の発言な。カタリナがリーザを発言から判断しようと言ってたから、じゃあこの発言どう思う？ってな感じで聞いてみた。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 56分
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【私は共有者として対抗せず、占い師でも霊能力者でもありません】
■1.共１CO＞確定能力者＞多数決＞＞立候補（ランク外）■2.初日■3.（初日＞）初回投票＞初日＞＞3日目■4.保留■5.占：●▼あり、霊：●無▼有 |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
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＞ディーター
最悪の事態が起きた場合、占い機構が破壊されたことを全員が認識できることは重要と考えます。人狼の鬼ヅモで、知らずに破壊されていて偽占の独壇場はいい状態とは思わないのですが。 心象>いや、少し取り乱しましたのでね。@3 |
老人 モーリッツ 午後 10時 58分
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■1．共有者が一人COするのが最も安定した方法であると思っているため、これを押しますが、本日21時までにCOがなかった場合は能力者COを求める予定でした。つまり、初日フルオープンです。■3．の（）内の初日、というのはそういう意味です。で、確定した場合その方にまとめていただく。確定しなかった場合は、「今日COする共有者じゃない」宣言で共有者に一人出ていただき、それでも出ない場合は多数決を希望する予定
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老人 モーリッツ 午後 11時 2分
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でした。なお、狂人も囁けるこの国で立候補は愚の骨頂、論外です。
■2．占い師の仕事は今日から始まっている上に、ほとんど確定しません。なので、真偽考察を深く行えるため初日を希望する予定でした。 ■3．■1．で述べたとおり21時までに共有者がいない場合は初日CO、それ以外ならば初回投票CO希望でした。突然死がいない限り3日目からですし、狩人の負担を考えたりした場合ですね。投票COを行わない場合は初日C |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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CO、これは3日目第一声COのとき、灰襲撃があった場合１COとなっても信用できないためです。
■4．未だ全員分の発言を追っていないため保留で。【仮決定確認】です。 ■5．占い師は片占いの混乱を回避するために、潜伏の場合は占いも回避有り、霊能は占い回避COで真が回避した場合の信用度ダウンを恐れることと、占うことによって出る情報も有用だと思うが故です。 |
少女 リーザ 午後 11時 4分
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トマ＆ディ＞ありゃ、あたしの記憶違いかな…なら、ごめんなさい(ぺこり)……攻撃されたら、全力で反撃するのはあたしの属性と思っておいてください。専守防衛本能強くて…orz
アル22:57＞占いは、どちらかが消えた段階で機能しなくなると思うヨ。真が残ったか偽が残ったかが解るのは、狼だけだもん。真霊くらいかな…判断材料増えるの。 |
少年 ペーター 午後 11時 6分
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【本決定●ヴァルター】
理由は既に書いてありますね。僕からいくつか質問を置いておきます。 ニコ＞能力者はどちらが本物だと思いたいですか？ モリ＞仮に21時のフルオープンまでに狼達が相談している可能性はありませんでしたか？■5.の占い回避COによって占い師の印象が変わると思いますか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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本決定にぎりぎり間に合いませんでしたの～【本決定了解ですの】
者22:32＞＠ﾟωﾟ)＜この国じゃ共有や村人の占い騙りは下策もいいところだぜ。中庸判断は、多弁に入れるかぎりぎりのラインだったよ。若干印象が薄かったんで中庸に入れてみた。リーザの発言が引っかからないわけじゃないが、この時点で矛盾してるのなら、これから先もっと尻尾を出してくれるんじゃないかと思ったのもある。だから「発言から判断」なんだ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
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＞ペーター
相談している可能性はありますが、議論の停滞防止や、誰がCOしたか、ということから狼側2匹引きずり出せる、1匹でも能力者は確定しますし。占い師は回避COによる混乱と天秤にかけたら多少の疑惑は已む無しかと。初日COはそれを防止するため、という意味合いも含みますが。 |
木こり トーマス 午後 11時 13分
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【本決定了解だ】
ディタ22:51＞了解した。 リザ23:04＞勘違いは誰にでもあるから気にするな。それとリザを占いにあげなかったのは、俺は序盤は占いを目立っている人に希望しないタイプなんでな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
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【本決定了解だよ♪】ペタ、纏め役お疲れ様だよ～ﾉｼまた明日もよろしくね？(なでなで) とりあえず質問は無いみたいだから、このまま夜明けまでﾉｼ 夜明け後は発言した後(質問が無いようなら)寝ちゃうかも…。
☆オットー(22:40)＞性別の問題ぽ∑(゜Д゜ﾉ；)ﾉ ぼ、僕だってしょっぱいやいー！(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
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【本決定了解】だよ。ペタ、決定お疲れ様。ニコも心配だけど、爺ちゃんもいっぱいしゃべって欲しいな。2人が村側でこのまま寡黙だと明日吊りになるかもしれない、回避COは封じたんだし吊りは狼を狙って行きたいんだよ。今からでも遅くない、頑張って。
発表順はこの国では関係ないかな？ 即発表で良い？ その辺りの指示もくれると嬉しいな。んじゃ、これで@0。占いの準備をしてくる。ﾉｼ |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
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【本決定、了解いたしました】
リザ(23:04)＞22:57の場合、まず狼側で1人CO、狼側のもう一人(狂人か)は全員のCOを待ち、真が出れば非CO、出なければ食えたとみなしてCOで偽2人にして占機能が継続しているように見せることは可能と考えますが。@2 |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
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【本決定了解】
年＞罰ゲームの設定もよろしくな♪初日お疲れ様&まとめ役センキュﾉｼ 農＞回答センキューﾉｼ多数決は初回●先がほぼ狼側に当たらんと俺は思う&潜伏狂が●先に上がりやすいから微妙だが…ヤコも考えた後「やっぱ共1CO」って感じみたい？了解ﾉｼ 神＞即答サンキュﾉｼ…青の立ち回り見るに潜伏せず出た意味は？は気にかけてるが…青COの速度から青+農or羊共青CO時点で騙分担は決まってたんじゃね？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
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本決定後の上、飛ばし読み＆多少追従も入りますが●妙で。1:51「狂人の可能性は考えない」、22:43の発言を見て、第二希望にもトーマス占いを挙げないことなど。飛ばし読みですが。
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神父 ジムゾン 午後 11時 22分
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【本決定了解だ】
さて…今の所罰ゲーム(ネタ外し10発言)に引っかかるのはレジ･モリ･ニコ(状況によってはパメ)のようだな｡ さぁ､どんな罰ゲームか楽しみだな…ペタ､まとめ役として大変だろうが､これもよろしくな｡ つくづくオトとヨアは仲がいいなぁ｡安心しろ､私は末永く生暖かく見守ってやるからな(にっこり) (23:17)まぁ､色々なケースが考えられるんで､もう少し時間を置いて考えてみるがな@0 |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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【占い発表は第一声でお願いします。】
順番は必要ないですね。気にしないで構いません。やっちゃってください。 【罰ゲームは、美○風味と赤ちゃん風味RPでお願いします(っД`)】ｺﾚﾃﾞｲｲﾃﾞｽｶ |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
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【本決定了解っと】
何かあったときのために１発言だけ残しておいて…そんじゃ風呂でも入ってくるわ。ところでヤコブはもし急な占い先変更があったらどうするつもりなんだろうな？喉枯れてるぞ…うっかりさんな奴め。 ＞アルビン 誤解されてるかもしれないから一つ断っておくが、俺は占い師３日目投票ＣＯが希望だ。運悪く襲撃されてもＣＯした結果は残るぜ。@1 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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理由追記。22:43は後に謝罪していますが、過剰防衛気味に感じたこと、初日の占い希望が言いがかりに近く、第二希望となるとさらに無理やりなのは分かりますが、○ジムゾン、「あえて疑ってみる」はライン切りとして最適な文句では、と考えたからでしょうな。
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少女 リーザ 午後 11時 27分
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アル＞なるほど。アルおじちゃんの掲示方法もアリだね。必然的に後出しのＣＯがアヤシイってはなると思うけどねw
あと22:33の発言おかしくないかな？だって、１日目は誰も襲われない……ってか、襲われる人決まってるモン。狼だと襲える相手は楽天家の名前しか、今見えないはず…だけど。あれ？違ったっけ？ |
少年 ペーター 午後 11時 28分
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発言よキエルな……。明日の議題を提出しておきます。これで僕も発言枠０です。
■1.役職者の真贋(狂or狼かの内訳も入れて) ■2.灰考察(全員は大変なので、気になる３名程でokです) ■3.●▼投票先 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
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きゃー、発言消えましたの～（涙）
ペーター君もお疲れですの。ヤコブさんの苺を食べて休憩どうぞですの。 発表第一声も了解しましたの。 老23:20＞＠ﾟωﾟ)＜ネタ発言（だよな）を理由にするのはありなのか？@2 |
村娘 パメラ 午後 11時 42分
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ただいま戻ることが出来ました。私に対して、発言してくれた方、どうもありがとうございます。
今から読み返して今日中に返答出来ればと思います。結構考え方の違いが大きいという印象は受けていますので、あまり気を悪くなされないで下さいね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 43分
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＞ディタ(23:23)、リザ(23:27)
う、投票COでしたか。これに関しては素直に誤解です。申し訳ない(汗)。ともかく私は情報とリスクのバランスを勘案し、占1霊3を提示したのです。 申し訳ないついでに発言数を間違えておりました。本日はこれで最後です。なにかあれば夜明け後にお答えします。@0 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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★神妙＞そういや、なんで二人は占い先第二希望を上げたんだ？神は回覧晩見ないと●第二宿上げた事自体見えづらいが…
青23:15＞性別の問題だろ…が、仮にお前が今、女COしても萌えんな…性別の問題じゃなさげ？ 神＞だ～か～ら～…俺とヨアは幼馴染なだけで…しかも今は対抗なんだっつうの…orz［オットーは【ブリの照り焼き】食べながら反論］@0（また夜明後～） |
老人 モーリッツ 午後 11時 56分
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・・・発言が消えてますねOTL改めて、
＞オットー COのタイミングはいつごろの予定だったでしょうか？早い段階で独断CO、それとも皆で時間を指定してからのどちらでしょう？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
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いやーいい風呂だった。何だパメラ、今帰ったのかよ。もう少し早ければ一緒に風呂入れたのに。
＞リーザ23:27 最初に犠牲になるのは村一番のん気な奴だそうだ。ところで一つ昔話をするぜ。どこぞの村人が１日目に「今日はゲルトが襲撃される…」と言ったらゲルトが起きてな、「今日誰が襲撃されるかはまだ分からないから言いっこ無しだよ～」と喋ったらしい。まぁ俺たちはせいぜいドキドキしていようぜってことだな。@0 |
村娘 パメラ 午前 0時 6分
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村長1959＞一長一短ってのが難しく、また奥深い所ですよね。
少年＞考え方が違う事は気付いていましたが、ゆったりとした文章で伝えることが出来ず、ごめんなさい。大丈夫ですよ、小さな村の纏め役さんの雄姿をしっかりと見たいですから、堂々と纏め役を務めて下さいね。 商人2050＞狂人って厄介ですよね。必ず能力者騙りをしているとは限りませんし。連携が取れるのが、もう・・・って感じで。 |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
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農夫2050＞者に対しては、潜伏能力者案について詳しくお聞きしたつもりです。村長には、具体的には何を考えていらっしゃるのかお聞きしました。それで、返答していただきましたが、具体的がそこまでないのも、普通に理解出来るのですが、質問をした時点で、あまりはっきり発言したくない狼なのかなぁとか考えてみたからです。
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村娘 パメラ 午前 0時 7分
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者＞丁寧な返答ありがとうございます。潜伏能力者というのが、あまり知識がありませんでしたので、勉強になりました。
妙2155＞そうですけど・・・なんか可哀相だと思っただけですよ。判定で白黒言える以外でも、しっかりと考えた発言出来るのは、他の村人となんら変わらないじゃないですか。 |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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屋2212＞例えばディタ。彼は、潜伏能力者の作戦を採用してみてはどうだ？という発言でしたよね。そのように、相手がどう考えているか捉えにくかったので、村長に対して、そのような表現を使いました。
他に見落としていませんよね、おそらく。 遅れましたが【本決定了解です】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
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パメラさんお帰りですの～♪レジーナさんとニコラスさんはまだですの？
ニコラスさん＞おねがいですの～何でもいいですから考えてること言って欲しいですの～そうでないとみんな困るですの～ それにしても、ヨアヒムさんとオットーさんは仲よさそうでいいですの～♪ それでは夜明けを待つですの♪ |