C883 疑心暗鬼の村 (4/28 午後 1時 0分 に更新) rss

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宿屋の女主人 レジーナ は、突然死した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、少女 リーザ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、木こり トーマス、農夫 ヤコブ の 12 名。
少女 リーザ 午後 1時 2分
リーザは恐る恐る水晶をのぞいた。正直この水晶玉が怖いという気持ちはある。だが自分の使命なのだから・・・。
ハイハイ、オキャクサマ。キョウハナニヲオキキニナリタインデ。
オトクイサマダイカンゲイデゴザイマスヨ。
ン、ヴァルターサンデスカ。シッポモミミモアリマセンゼ。
【ヴァルターは人間のようだ】
パン屋 オットー 午後 1時 2分
【レジーナさんは人間です】とりあえずこれだけ。あとは夜にでも。
少女 リーザ 午後 1時 3分
狂人襲撃・・・。予想の範囲ではあるけど・・・。どうしよう(涙)
カタリナお姉ちゃんとレジーナさんのご冥福をお祈りするの。
神父 ジムゾン 午後 1時 4分
むぅ・・・占い師襲撃ですか。判定隠しでしょうか?それとも単に機能破壊が目的でしょうか。。。
 議題が出てないので載せましょう。
■1占い希望■2吊り希望■3襲撃考察■4能力者考察■5灰考察(3人を選んで述べてください)
農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
オットーさん鳩からわざわざありがとうございます。
旅人 ニコラス 午後 1時 6分
【レジーナは人間だった】わけだが…。

占襲撃は困るぞ…。
神父 ジムゾン 午後 1時 8分
片占いになってしまいましたね。どうしたらよいのでしょうか。オットー様、鳩からのご報告ありがとうございます。あとはフレディ様だけですね。
 それとディーター様に一つ言っておく事があります。今日明日は休日ですので夕方は大丈夫です。ですので、時間を延長していただく必要はありません。ご迷惑をおかけしましたm(_ _)m
農夫 ヤコブ 午後 1時 9分
■1.なし■2.リーザ理由はカタリナさんが襲撃されたので■3.今の内に真潰しておこうという意図から、狂人襲撃の可能性もあるけれども守られている可能性が同じならば狂人を襲う必要性がないのでおそらく真かと
農夫 ヤコブ 午後 1時 17分
■4.占い師はリーザが騙りだと思う。霊能者はもう少し保留■5.昨日と変わらず、ヴァルターさん、モーリッツさん、アルビンさん理由は昨日とたいしてかわりませんがヴァルターさんは片占いでなのであまり信用できない。モーリッツさんは昨日と同じ、アルビンさんは多弁だと思っていたのが一点寡黙になったことが気になります。おそらくリアル事情なのだとは思いますが。
神父 ジムゾン 午後 1時 20分
Σ( ̄д ̄ )ハッ
すみません。カタリナ様が襲撃されたのですから決定時間は変更でしょうか?
■1■2今日は時間があるので、考えさせて下さい。保留です。
■3能力者真偽は五分五分だと思います。特別傾いていると言う人も無かったのでミスリード狙いも無いでしょう。となると判定隠しか機能破壊だと思います。前者だとすれば長は狼と言う事になりますね。後者だとすれば真襲撃が普通ですが、狂人襲撃の可能性もありますね
旅人 ニコラス 午後 1時 20分
…あー、その、なんだ。議題についてなんだがな。
今日の占い先や吊り先、灰考察なんかよりも、今回の襲撃がなんだったのかって言うことがとにかく最優先課題だと思うんだ。
せっかく議題を出してくれているところ済まないけれど、■3.以外はとりあえず後回しにしないか、と提案したい。
ならず者 ディーター 午後 1時 39分
ジムゾン、議題提出ありがとう。それにしても…突然死に占い師襲撃とはな。カタリナ、一人で寂しいだろうが、墓下から見守ってくれ。
農夫 ヤコブ 午後 1時 42分
■3.があまりにも主観的な書き方なんでもう少し訂正します。判定隠しの場合はヴァルター黒、リーザ黒で、機能破壊の場合はヴァルター灰、人狼、真占い師であれば、リーザは人狼、狂人、真占い師の場合で且リーザ真の場合もあるが普通は狂人より真を襲う可能性が高い、片方が死んだ場合、もう片方は信じにくい為▼リーザをおします。
農夫 ヤコブ 午後 1時 46分
日数計算ですが残りの吊りはGJがなかった場合5回残っている人狼側は4(カタリナ真の場合)か3(リーザ真、カタリナ狂人の場合)のため、今日灰を適当に吊った場合で村人を吊ると後がなくなる可能性が高いので、今日リーザを吊って余裕を残しておくべきのように思う
旅人 ニコラス 午後 2時 1分
以下、■3.への回答だ。
普通に考えれば真襲撃。
わざわざ狂襲撃をして、真を村人が吊るのを待つというのは、やはり普通じゃない。
真占を早期にやれれば、村はかなりつらい状況に立たされるということを考えると、やはり真襲撃をしたのではないかと思う。
旅人 ニコラス 午後 2時 2分
しかし狂襲撃でもおかしいとは言いきれない。
昨日はリーザのほうが村に影響力のある発言が多かったようだし、狩人がリーザを優先的に護っている可能性は十分あったと、昨日の時点で予想できたと思う。
片方襲撃されればもう片方吊られる、というのが目に見えているなら、襲うほうの真偽はお構いなしだったかもしれない。
旅人 ニコラス 午後 2時 8分
もし本物だったら、村はリーザを失うわけにはいかない。それに狂人なら一手無駄になる。
人狼でない限りはリーザを吊る意味が薄い。
今の村の人口が12人。もしリーザが人狼でも、あさっての吊りで一応間に合う計算だ。
早々に吊るよりは、占い結果を出してもらった方が有益だと思う。
少女 リーザ 午後 2時 19分
■3狂人襲撃でリーザの信頼度下げて吊りたいんだと思う。狼が一番怖いのは黒だしされることだと思うから最初に占い機能潰したいだろうし、信頼度もそんなに変わらないかな?と思えるので、そこをついて狂人にいったんだね。信頼度変わらないのに狂人襲撃は皆考えにくいだろうし(涙)真占が襲撃されたというふうに話をもっていって真占のリーザ潰し、吊りを無駄に使いたいはずなの。
少女 リーザ 午後 2時 20分
オットーさんもヤコブさんも片方かけたらローラーって昨日からきっぱり言ってるし。(涙)
■4リーザ(真)カタリナお姉ちゃん(狂)霊はまだ考えます。
ローラーの流れになりそうなので先に!
リーザ吊り反対吊り反対つりはんたーい!
リーザ本物です。まだ人狼見つけてないです。見つけたいです。白確増やしたいです。狼さんは確実に2匹隠れてるんです。カタリナお姉ちゃんに怪しいところをリーザは見つけることはできませ
少女 リーザ 午後 2時 21分
んでした。
本物だって証明するすべは狼見つけて処刑して、判定してもらうしかありません。リーザ偽者だと仮定したらその時間が足りないっていうのは良くわかります。でも占いなしは隠れ狼さんの情報減っちゃうんです。
今リーザが疑われないすべは無くて、どうやって説得すればいいか全然わからない。
村長 ヴァルター 午後 3時 2分
鳩からです。突然死回避のため。カタリナの冥福を、って俺白にならないじゃん!意見は夜に!
少女 リーザ 午後 3時 4分
なんかさっきの発言興奮して文脈ちょっとおかしいかもです。でも狼探したい気持ちは本当です。
とりあえず今の段階の灰考察しますね!
■5..ヤコブさん、リーザ2日目午前 11時 31分の意見で。あと仕方ないけど、占い師襲撃されたからお前偽者っていいきるのはちょっと誘導っぽいの。
少女 リーザ 午後 3時 5分
パメラさん、初日に比べて大分自分の意見発言しようとしているように見えて白っぽい。ちょっとだけ気になるのが2日目午前 1時 9分 の狩人誘導なの。慣れてないからかな。とも思ったけど、慣れてないふりの狼さん、初心者の狼さんもいないわけではないから。後は昨日までのイメージとそんなに変わらないので様子見ます。@13
村娘 パメラ 午後 3時 6分
 ああ、ごめんなさいごめんなさい。素で投票先間違えたーоrz
 しかもカタリナ襲撃……! なんてことなの……
農夫 ヤコブ 午後 3時 10分
ニコラス>たとえリーザが本物だとしても、騙りの発言を信じて村全体を負けに導くような可能性もある賭けに出るぐらいならば、いっそ吊ってしまうべきだと思う。狂人だった場合一手損になるということだけれどC国では狂人は票合わせができるため、人狼同様つっておかなくてはならないと思っている。
村娘 パメラ 午後 3時 11分
 それにごめんなさい、今日は議論に参加できそうにないわ・・・病気にかかるのは嫌だから、発言に来たけど。
 とりあえず、議事ナナメ読み・・・
村娘 パメラ 午後 3時 25分
■1■2現時点では保留 ■3襲撃されたのは狂の可能性が高いと思うけど・・・昨日の段階じゃ、「片方欠けたら即ローラー」派が多かったみたいだし。狂襲って、真吊らせる作戦のような・・・リーザ▼にしろ、もう一日ぐらい様子見したらどうかしら?
村娘 パメラ 午後 3時 33分
■4昨日の段階じゃ、真リーザ・オットーかなって思ったけど・・・カタリナ襲撃で、どうしても黒確率が上がっちゃったわ。それにニコラスはリーザを擁護してるし・・・繋がってると考えるのが普通だけどね。
 あ、でもリーザ▼保留って意見は、同意だけどねー。
村娘 パメラ 午後 3時 40分
■5 村長。片占いだけじゃ、まだ白確できないし。アルビン。時間が無いんだとは思うけど、ちょっと発言が少なくて、考えが汲みづらいわ。もう一人あげるなら、トーマス。敵に回すと怖そうだから。
村娘 パメラ 午後 3時 43分
 あーだめだ時間ないわоrz
 また後で、議論と投票先、確認しに来ます! 来れなかったらごめんなさい〜

 ・・・でも、突然死二人で、村側の余裕はあまり無くなっちゃったわね・・・
木こり トーマス 午後 3時 53分
リーザが真か偽かは判断しかねる。能力者が一人かければ即ローラーという意見が結構出てたので、俺はどっちの可能性も同じくらいだと考えるからだ。もしリーザが真なら、オットー・ヤコブが狼の可能性が非常に高い。この2人はローラーを強く主張しているから。そして、この状態だと狂人が襲撃されているので、ヤコブ以外の占われていない村人の中にもう1人の狼がいると考えるのが自然だろう。
木こり トーマス 午後 4時 6分
逆に、リーザが狼側だった場合、占われていない村人と村長を含んだ7人の中に狼が2人いると考えるのが自然。理由は、リーザが狂人なら、ヨアヒムの村人は確定。狼なら、ヨアヒムは狂人、村人の両方の可能性があるが、狼の可能性はない。ただし、いままでの話は村人による騙りがないことを前提としている。
旅人 ニコラス 午後 4時 26分
一手無駄というのは、狩人GJがなかった場合はあさっての夜までに狼を一人でも吊れなければ村は負けてしまうから、だよ。
確実を期すためなら、霊占ローラーすれば数字の上では間に合う。
しかし残った人の中からどうやって人狼を見つけるか、それは相当難しい。しかも一人間違えればそこでゲームセットだ。
占が本物でもニセモノでも、占い結果を出してもらえれば判断材料が増える。
信用して良いかどうかはまた別の話。
木こり トーマス 午後 4時 27分
リーザが真なら吊る必要はないし、仮に狼側だとしても、今リーザを吊ってしまうと、占なしで7人の中から狼を2人探し出さないといけない。これは難しいと思うので、今日リーザを吊るのはやめた方がいいと思う。今日の▼●については、もう少し考えさせてくれ。
農夫 ヤコブ 午後 4時 35分
占い結果がでたとして、5割で嘘が出る可能性のあるものが判断材料になるとはとても思えない。また、信用できないような情報ならばないほうが惑わされくてよいと思う。また、リーザが偽でその占いを信じる可能性がある以上ないほうがましのように思う
農夫 ヤコブ 午後 4時 42分
一手無駄というけれども今日人狼側を吊れなければ、実質後がなくなる。けれども、リーザを吊った場合最悪でも狂人一人吊れ、まだ一人吊りの余裕ができる。今日も外して後のない状態を作りたくないからリーザ吊りを主張しています。
旅人 ニコラス 午後 4時 48分
まあ、なんだ、ヤコぶんの意見を覆そうと思って言っているわけではない、とは言っておくよ。
あれは飽くまで自分の考えだ。
ヤコぶんの意見はじっさい理に適っているみたいだしね。
それから、票あわせが出来る、ということに関しては完全に失念していた。感謝。
木こり トーマス 午後 4時 48分
>ヤコブ
5割で嘘が出るの根拠を聞きたい。5割という数字に特に意味はなく、とにかく嘘の情報の可能性が結構あると言いたいだけなのか? 俺達で占い先を選べるのだから、占い先をうまく選べれば、(仮に偽でも)リーザが嘘をつく確率を抑えることはできると思う。逆に言えば、狼側に誘導される可能性もあるが。
農夫 ヤコブ 午後 4時 51分
そろそろ、出かけなくては行けないので、落ちます。質問や批判などには来れれば夜、これなければ明日答えます。
神父 ジムゾン 午後 4時 59分
まず断っておきましょう。C国では狂人は狼側にカウントされません。その上で吊り回数の考察をしましょう。今現在が12人ですので、GJが一度も無い前提ですと
12>10>8>6>4となります。もし仮にリーザ様が狂人又は真であった場合は余裕が一手ありますね。狼だった場合は余裕がニ手になります。同数だった場合は狼側の勝ちになります。それを前提にして意見を述べさせて頂きます。
神父 ジムゾン 午後 5時 4分
トーマス様の言うように確率論は結局all or nothingですので、あまり考察の材料にはならないと思います。ただ疑わしきは吊れという考えは分からなくもありませんね。
 トーマス様やニコラス様が気にされていますが、私も今日▼リーザ様とするのは安全策であるにしても判断材料となる要素が減ってしまう意味で反対です。
木こり トーマス 午後 5時 21分
それと、霊能者候補が2人いるわけで、リーザが狼でも、吊った後にそれを100%確信できる手立てがないように思える。真・狂人のケースでもそうだ。1・2手余裕ができても、リーザが真・狂・狼のどれか確証がもてなければ、偽霊能者が狼なのか、2人ステルスなのか分からない。もし、リーザを吊って、彼女が真・狂・狼のどれか確証がもてる方法があれば、吊るほうが確実にいい手なので今日彼女を吊ることに同意する。
神父 ジムゾン 午後 5時 28分
 トーマス様、残念ながらその方法はありません。今日▼リーザ様とした場合霊結果はパンダになる可能性があります。(ただパンダの場合、ラインが明確になると言う考えもあります。)
 又、両方白だった場合でも狂人か真かは確定する事は出来ないでしょう。
 かといって、最終的に▼リーザ様にしないとリーザ様が狼だった場合村の負けになってしまいます。ですので、いつ吊るべきかという判断はとても難しいのです。
神父 ジムゾン 午後 5時 34分
私の中ではヨアヒム狂人説はないです。狼視点で考えると狂人がうまく働いてくれない事には困ってしまうからです。
 霊占纏め役のいずれも騙っておらず、発言力もない(と私は思っているのですが)現状ではヨアヒム様は現在狂人と言う立場を全く生かせていない状態になります。村人となんら変わりません。ですので私はヨアヒムは村人だとほぼ確信しております。逆にヨアヒム狂人と考えると村側にかなり有利な展開だと言えます。
木こり トーマス 午後 5時 38分
直前の意見は、リーザ吊りを真っ向から否定しているわけではない。吊りを主張する人は、吊った後に彼女が真・狂・狼のどれか確証がもてる方法もしくは、狼候補を絞り込める方法を考えて欲しい。もともと吊った方が安全だし、上の2つ方法のうち1つでも見つかれば、村側がかなり有利になるからだ。今のところ、俺は見つけられていないから、判断材料が多い方がいいと思い、今日のリーザ吊りに反対しているわけだ。
行商人 アルビン 午後 6時 32分
ただいま〜。
ようやくバーゲンセールが終わって、こっちに集中できそうだよ。
まだナナメ読みしかしてないけど、とりあえず議題に一つだけ答えておくね。
■3.占い師は真狂で間違い無いと思う。当然、みんなもそう考えているはずだけど。襲撃は真に対してか狂に対してかはわからないけど、どっちにしろ占い結果の信憑性は今の所ゼロなんだし、狼もないんだから、リーザちゃんは最後まで完全放置が良いと思うよ。
木こり トーマス 午後 7時 4分
今から寝るので、その前に暫定の●▼を出しておく。■1.●俺以外の村人の誰か■2.▼村長
リーザが狼側だとすると、村長は十分怪しく、吊ると一番情報を引き出せるのではないかと思っている。占い先については、リーザが狼側とすると、霊を占っても無駄で、村人を占うほうがまだましだと思うから。後、信じてもらえないだろうが俺は田だの村人だから占うだけ無駄だ。まだ、村人全員の意見を聞いていないので誰を占うべきかまだ
木こり トーマス 午後 7時 6分
分からん。すまん。暫定で希望を出すために熟考できていないのでこの考えは危うい。明朝までに、ちゃんとした●▼希望を出す。
行商人 アルビン 午後 7時 14分
う〜ん。なんか頭が回転しないや。
もうちょっとみんなの意見を聞きつつ良く考えたいから保留で良いかな?
あと、リーザちゃんは最後まで完全放置って言ったけど、訂正します。
少なくとも今日は保留ということで。また明日以降考えたいと思います。
現段階で狼の可能性を完全に捨てる発言は、失言だったかな。個人的には捨てて考えてる、ということで・・・。
村長 ヴァルター 午後 7時 44分
村長がへとへとになってお帰りだよー。土曜日って何処の国が休みだっけ?

■5.納得いかないのが昨日のヤコブ(0915)の「■7.自分が人狼側だと仮定した場合、誰を襲撃したいか一位から三位まで」この提案によって狩人がディーダ守りの確定の空気を出してしまった。
普通、狩人への誘導は狼側に有利になるからやらないのがセオリーでしょ。(続く)
村長 ヴァルター 午後 7時 45分
狩人がこれをみて「ディーダを守るべき」と誘導させて、「占い師を襲撃させやすくして」そしてこのような(カタリナが真でも狂でも)行き成り占い師襲撃を許してしまった。
さらに、あの冷静な分析のトーマス(0933)が何故かこの■7.に乗って同じく「ディーダ狩人防御の可能性が高い」をあげてる。(続)
村長 ヴァルター 午後 7時 46分
もしかしたらトーマスが狩人だからこその発言かもしれんが、どちらにしろこの先日の「狩人の襲撃先予想」が占い師襲撃を招いたと思ってる。
で、うまいことリーザがそれを収めてる(二人はグルでは?)。誰が話しに乗ったか乗せられたかはわからんが、トーマス、ヤコブはこの点今回のの占襲撃の片棒を担いでるようにみえる。(続)
村長 ヴァルター 午後 7時 47分
逆に、前日まで疑っていたモーリッツは早々にこの不審な提案に乗らないし、霊占いレジが突然死なので白っぽく感じた。(レジ狼突然死なら違うが)
また、トーマスは自分を吊りたがってるようだが、リザ吊り回避をしてるようにしか思えん。
今回の占いでは、確かに自分は白確定ではないが、それはただ単に「灰」に戻っただけだからね。
村長 ヴァルター 午後 7時 49分
(続)安易に●→▼としてわかりやすい吊り先に自分をあげてリザ回避をしてるようにみえる。
その次にパメラ、今までの狼より発言はもちろん霊のオットーに投票ってミスだとしてもできすぎ。
■4.前後するが、パメラが「オットー襲撃のミス」とすると「オットーが真霊」だと思う。
村長 ヴァルター 午後 7時 50分
■1.2.まず▼リザ、第二候補▼パメラ、ただ寡黙ステルスも怖い。●はヤコブとトーマスだけど占いに意味がないと思うぞ。
■3.俺が白といってくれたのでリザを真占いといいたいところだが、狼側でも白といえるのでわからん。
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
ちなみに、発言の中身がないという疑念を抱かせてしまったのは、リアルで疲れていたんだよー。だから議事録読み込めないから発言の内容が薄かった。(RPって脊髄反射でできるし)特に明日は予定なしなのでガンガン発言してくぞー。あと、少し納得いかんのは「突然死」は悪いとおもって薄くても発言してるのに、締め切りギリギリに現れてステルスっぽいのはリアルで忙しいとしてもズルくない?鳩で一行でも合間に発言できるはずな
村長 ヴァルター 午後 8時 7分
続)なのにな。
とひとつ間違え「レジは両方霊判定は白」なのだから、レジはあっても狂人なわけだ。だから、よりモーリッツは白っぽいか。でも、寡黙なんだよな。出てきてもう少し発言して欲しい。
青年 ヨアヒム 午後 8時 19分
やっと起きました.みなさんのはようございます。
とりあえず議事録見直してきます。
村長 ヴァルター 午後 8時 27分
すこし、占い師の真偽の考察が薄かったな。カタリナが「狂」でリザ真の可能性は確かにある。しかし、リザには悪いがローラーのほうが確実に狼か狂を一匹吊れるのだから悪くない。それにリザが狂じゃなくて狼なら放置じゃ致命傷ではないかと。
青年 ヨアヒム 午後 8時 53分
熱の所為で頭回らなくてスイマセン。
とりあえず、▼はリーザさん希望です。
理由は、ここは、村人側にとって明確に狼or狂を一人減らすって言う事実を周知にしておくのがいいと思います。
ならず者 ディーター 午後 9時 0分
リーザを吊るか、それとも今日だけは様子を見るかによって、この後が変わってくるのか。
ところで、【仮決定8:00、本決定12:00】としたいがどうだろう?
村長 ヴァルター 午後 9時 9分
>>ディーダー(今後も生き残れるという仮定だが)仮8:00はちょい辛い。今まで通り仮0:00ではいかんだろうか?まあ、耐え切れず寝てしまった自分がいえることではないかもしれんが、朝8:00はたぶん確実に参加できない。それとも日曜限定の話?
老人 モーリッツ 午後 9時 25分
今読んデルのでちょいとまっておくれ。
>ジムゾン1245
別に自分の考えに固執したつもりはないけどな。意見を出した上で、反論に納得して折れたけど。
それとも見渡した周りの意見と同じコトを口調変えて繰り返せば村人だとでも?むしろ俺はそれが怪しいがね。
緊張感といわれても、正直考えてはいる以上心外だとしかいえないね。頭の回転が遅いのは謝るよ。
老人 モーリッツ 午後 9時 26分
(続)口調が気に入ないってコトなら無理に理由をつけることも無い。直接指摘しとくれよ。
かといって直せるものでもないし、我慢してもらうしかないけどネェ・・・
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
いや、日曜限定ではなくエピローグになる迄の話だ。トーマスの事も考えたらこうした方が良いかな?と思ったからだが、無理な人が多いのであれば仮決定23:00にする。尤もこれでトーマスが襲撃されると洒落にもならないのだが。
老人 モーリッツ 午後 9時 38分
>ニコラス
俺の印象では、別に特別リーザが本物っぽかったとか思わなかったし、ログを読んでもそういう空気は読めなかったんだけどな。狩人がリーザを守っている可能性なんて予想がつくもんじゃないと思うんだけどね。
寧ろ、「狼なら誰襲う?」の発言から、ヤコブが「共有守ってくれと言って見た」って立場で狼として喰ったという可能性が・・・まぁ、さすがにやりすぎな意見だが、どちらかというとそっちのが予測できるかと。
村長 ヴァルター 午後 9時 41分
>>ディータ(さっきまた名前間違えてたねごめん)23:00なら問題なしだしだが、トーマスの都合や他の村人がOKなら無理には反対しないよ。ただ、これから襲撃はもちろん、仲間からもすぐ疑われて吊られるシビアな環境になるからできるだけ仮・本に参加したいので。もう発言数が減ってきたのでしばらくだまります。@8
老人 モーリッツ 午後 9時 46分
■3.■5.まぁそういう意味で、多少ヤコブの黒濃度が上昇した印象。狼にとって「うまくいってる」というか。考えすぎか。他はもうちょっと考えるは。
■4.霊は何ともいえないわけで、以上のような布石が成功しちゃったんじゃねと思い込んでる俺としちゃ「真カタリナ狂リーザ」だと思ってるが。いずれにしろ占吊急ぐこともなかろうよ。最悪狼でもまだ大丈夫。
老人 モーリッツ 午後 9時 53分
>トーマス
ごめんけど、
「リーザ狼側→ヨアヒム人狼は無い」
について多少説明を希望したいのだが。なぜなのか俺にはわからんかたよ。
老人 モーリッツ 午後 9時 57分
ごめん、読み返したら理解できた気がする。
「リーザが真ならヨアヒムあやしーってこと???」
とか思ってしまった。悪い。
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
老2125
勘違いされておりますね。モーリッツ様の口調は確かに気になるところはありますが、それ以上に気になるのはご自身にかかる火の粉を払っているだけに見えるのです。ですからご自身の考えが正しいのだと言っているだけにしか見えないのですね。
 意見を言うだけで、他者に対する考察が無い事が気になってることです。周りと意見を併せるべきだとはとは一言も言っておりませんのでご注意ください。
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
今モーリッツ様がされていた事を希望していたわけです。
 質問ですが、■3、5でヤコブ様の黒要素が上がったと言われましたが、アルビン様、トーマス様も似たようなことをおっしゃっております。アルビン様、トーマス様は黒要素アップされたと言う事でしょうか?もしされてないとしたらその理由は何でしょうか?
 それと、トーマス様が妙狼側ならヨアヒム狼ではないと言うのは、ヨアヒムが占いの両人に白判定が出ているからで
神父 ジムゾン 午後 10時 12分
はないでしょうか。狂人で無い限りは村人以外ありえませんから。
 それとトーマス様の1904でも気になったのですが、村人COや自虐的な発言は村の勝利の為になんらプラスにならないので独り言で言われるかグッと我慢された方がいいかと思います。
 何故なら村人COは誰もそれを信じるすべが無いからですし、自虐コメント(頭の回転の遅いなどです。)は吊った場合もバツが悪いですし、吊りや占い回避のために狼がやったの
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
>ジムゾン
とりあえず、言った意見を反論にあって収める→火の粉を振り払ってるだけ
なら、最初から同じ意見を言う以外に無いとおもうので、よくわからん。まぁ発言を消費することも無かろうで、ご希望の発言が見つかったならそれでいいですよ。
アルビンに関しては忙しそうだからまだ判断できないね。
神父 ジムゾン 午後 10時 16分
であればかなり頭にきますから。村人だとしてもそれによって占いや吊り、その他の質問の言及をかわすのはマナー違反だと思います。
 ・・・と偉そうな事を言っておりますが、私も自虐コメントをたまに言ってしまうほうですので大きな声では言えないのですが(汗 
 意見を言ってくださるのは村の勝利に繋がりますので大歓迎ではあるのです。誤解されたようでしたら申し訳ございません。@9
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
で、そもそもヤコブあやしーなぁと言ったのは、襲撃先予測+ローラーと二つ重なったからなんとなくなんだけど、トーマスはローラーに関して言ってたっけ?言ってたとしたら見落としたかな。悪い。
老人 モーリッツ 午後 10時 22分
で、最初のうち他者の考察が少ないのは、
はっきり言って俺にぁ、初日二日目のうちは大してひっかかるような発言がみつけられんかったので。だからこそ「低能ゴメン」と書いてしまったわけだが、まぁそういう意味です。ゴメン。質問の言及をかわしたつもりは無い。
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
さっきも聞いたが、【仮決定8:00、本決定12:00】とさせて貰いたい。昨日までは、希望が一部抜けている状態でも決定を出したが、吊りミスしている余裕が無くなる為に、全員の希望を確実に聞いてから決定を出したい。
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
仮決定、本決定の時刻について。
すまないが、明日は朝から文明のないところに行かなければならない。
8時でも確認が間に合わないんだ。7時半までには家を出てしまうからね。
複雑になって申し訳ないけれど、仮決定の時間を早めるか、絶対に吊りに影響のない投票先を今のうちに教えてくれるとありがたい。
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
ニコラス>絶対に吊りに影響のない投票先といえるのは、俺か確定白であるヨアヒムだな。投票先は、俺かヨアヒムにセットしてくれ。
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
>モーリッツさん
神父様もおっしゃってたことですが、一応僕なりの見解を言わせていただきます。
両占から白をいただいたことで、僕には狂or村人のどちらかになります。
そして、狂を潜伏させ村人として使うことにはおそらく狼側にとってメリットは少ないと思います。
ましてや、発言力の乏しい僕が狂だとしても村側には脅威になりにくいと考えています。
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
それを理由にするのもおかしいですが、風邪も相まって、白が確定した時点から発言を抑え(勘違いでオットーさんには疑いをかけてしまいましたが…)、基本的にはディーターさんの意見に従う姿勢でいるわけです。
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
>ディーターさん、ニコラスさん
絶対に影響がないというのであれば僕でしょう。
あまり意見も言ってないですし、ディーターさんはまとめ役として、また共有者という能力があるので、村には必要かと思います。
旅人 ニコラス 午後 11時 33分
>ディーター
とりあえずディーターに入れさせてもらうよ。済まないね。出掛けにも見るので、仮が少し早めに出ていれば投票先を正しく出来るかもしれない。
明日より先は確認できるので、全員の意見が集まってからの仮でかまわないよ。
まとめ役お疲れ様です。
旅人 ニコラス 午後 11時 42分
あと今日の議題(▼●他)にも答えていなかったので、議事録ダイヴしてきます。
>ヨアヒム
今のところ、投票先がバラけることはないと思われるので、俺のための確認の意味合いが強いんだ。
実質的には変わりないはずだけど、ヨアヒムに入れたほうがよければそうするよ。
ちなみにこれの答えなんかに発言数使わなくていいですよ、まじで。余っていれば問題ないけど。
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
【仮決定時間及び本決定時間了解です。】ただ仮決定についてですが、私はいいのですがより多くの方の意見を考慮に入れるのであれば仮決定だけでも2400頃に出されてはいかがでしょうか?
 ディーター様やトーマス様が朝の800で無ければ駄目だとおっしゃるのであれば別ですが、二人も事情がある状況で仮決定を敢えて翌日にするのは正直メリットが分かりません。ご検討頂けませんでしょうか。
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
多数決は狼有利で困るけど参考として二日分の●まとめを作ったよ。▼は寡黙吊が主な理由だからカット。
\羊少旅青農老屋木神商妙長娘者宿
占商×商霊青霊霊長青長青商−青霊
占神×老農長商長長農−農老*長×
パメラは二日目占いはレジーナとモーリッツのどちらか。霊は霊能者占。
行商人 アルビン 午後 11時 52分
突然死が二人出て、ちょっと不利な状況だね・・・。突然死するくらいだから、狼や能力者ではなくただの村人だとは思うんだけど・・・というより、狼や能力者だとは考えたくないね。

遅くなったけど、やっと考えがまとまったから議題に答えてみようかと思う。
行商人 アルビン 午後 11時 53分
■1.占いはもう信憑性ないから必要無いようにも感じるけど、後々使える情報になるかも知れない。その場合、霊能者のどちらかを占うのが良いんじゃないかなと思う。なんでもない人を占うよりは、ね。で、霊能者を占うとしたらどっちでも良いと思うんだけど、どちらかと言えば隅っこニコちんかな。特に深い理由は無いから本当にどっちでも良いんだけど。
行商人 アルビン 午後 11時 53分
■2.とりあえず、リーザちゃんはまだ保留ということで・・・ヤコブさんかな。理由は、リーザちゃんをどうしても吊りたがってるし、議題も最小限の発言でしか答えてないように思えるし、どうしても村人になりきってる狼に見えてしまうんだ。今のところは、一番怪しく見えるね。
行商人 アルビン 午後 11時 53分
■3.これは少し答えてたと思うけど、やっぱり真狂の組み合わせが一番濃厚だと思う。裏をかいてリーザちゃんが狼・・・って可能性は低いと思う。この状況で人狼側がそんな奇策をする必要性は無いと思うんだ。どっちが真かはまだ判断出来ないね。だからこそ、リーザちゃんはまだ生かしておきたい。多分、次は黒判定が出ると思うんだ。
行商人 アルビン 午後 11時 53分
■4.占い師については上記のとおり。霊能者については、パンダが出てないから発言から判断するしかないんだよね。発言だけを見ると、僕はオットーさんが怪しく見えちゃってるんだけど、能力者は発言だけで判断したくない。だから出来ればパンダ判定が出てから改めて考えたいんだよね。とりあえず、今日の議題に答えるとしたら、現段階ではオットーさんの方が怪しく見える・・程度かな。
行商人 アルビン 午後 11時 53分
■5.一番怪しいのはヤコブさん。理由は上記参照。次に怪しいのはトーマスさん。ヨアヒム狂人の可能性を出した事と、昨日から「村人による騙りがないことを前提」というような言葉を出している。少ない可能性を話題にするのは狼らしいと思うし、わざわざ村人による騙りについて発言しているところがわからない。
行商人 アルビン 午後 11時 54分
そして一番気になるのは 午後 7時 4分 の発言で「信じてもらえないだろうが俺は田だの村人だから占うだけ無駄だ。」と言ったこと。信じてもらえないとわかっているならなぜ言うのか。それに、自分が村人だったらわざわざそんな主張はしないと思うんだ。村人の村人COは逆効果だということは常識だと思う。
行商人 アルビン 午後 11時 54分
そういう発言をしちゃうのは、みんなに自分が村人だと思い込ませたいという思いから、出ちゃった言葉なんじゃないかな、と。そう考えるとヤコブさんより怪しいけど、とりあえず今日の吊り希望には挙げないでおく。今後はわからないけどね。
行商人 アルビン 午後 11時 54分
そして、三人目はパメラさん。これは怪しいというよりも、気になる存在。RPの関係なのか、議題には答えてるけど軽い感じがする。投票ミスについても、時間が無かった訳じゃないんだから普通はしないと思う。同じ土俵にいる以上、初プレイで慣れてないのかな?というのはあまり考えたくない。まぁ、今日はまだ時間が無くてちゃんと発言できていないみたいだから、それを見てたらまた判断したい。
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
違ったら早めに突っ込んでください。
それと表作ってるときに気づいたのですが、「狩人の守り先を決めよう」って二日目パメラ(0109)が提案して、それを受けてのヤコブ(0915)の発言でしたね。パメラの後にすぐニコラスに守り先を予想する危険性を説いてるのに、ヤコブがわざわざ議題にするとこも変じゃないですか?無理に守り先を選ばせてるような感じもするし、最初に提案したパメラも尚怪しい。
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
ジムゾン>今の段階で希望を出しているのは5名のみ、それも吊り希望でだ。占い希望にいたっては、たったの3名という状況だ。この状況で決定を出すのは、もはや独断じゃなくて独裁だと思うぞ。それが嫌だから、全員の希望を聞いて決定を出したいのが本音だ。
神父 ジムゾン 午前 0時 24分
はい。実は今日はディーター様の言われた時間帯で予定を挙げようと思っておりましたので、じっくり考えさせて頂いております。
 ただ、ヴァルター様の場合は休日はいいけれども平日は厳しいという感じでしたのでどうかと思ったのです。
 確かに希望が出ない以上決定は出せませんね。どのような結論であれ、ディーター様が決定した時間に従います。
村長 ヴァルター 午前 0時 24分
発言数減るけど、はっきり●と▼をはっきりしないとディータに迷惑だね。
▼ヤコブ 最後の発見で意見が変わった。ヤコブの行動は狼即効占い師襲撃の下準備に見えた。●パメラ まず占って黒なら安心。まあリザ狼側なら無駄だけど。第二候補▼リザこれになっても反対はしない。@5
パン屋 オットー 午前 0時 36分
ただいま、とりあえず議事録を斜め読みしたけど・・・面白いことになってますね。では、議題に答えましょう。その前に、レジーナさんは病気ですか、カタリナさんは一人で寂しいでしょうね。これは差し入れです。冷めないうちにどうぞ。
つ【イチゴのミルフィーユ】【アップルパイ】墓前にも供えておきました、カタリナさんどうぞ。
パン屋 オットー 午前 0時 36分
■1.なし 占い師が欠けた今、片占いは単なるノイズです。
■2.▼リーザ せっかく狼側がローラーを遂行してくれたので、これを完遂させるほうが良いでしょう。真偽問わず、対抗は速やかに吊るほうがいいですね。
理由を補足しておくと、占い師の真偽がつかないときに狂人襲撃はありえないと思っています。突然死も出ている中、狂人襲撃するメリットはありません。
パン屋 オットー 午前 0時 37分
現在12人中狼陣営は最大3(狂人突然死考慮のため)です。あと3回吊りミスすると村側は敗北ですね。リーザさんを吊れば、その判定いかんによっては安心度が増えるわけです。また、リーザさんを真と決め打てる状況でもないし、むしろ、偽占い師の場合、村人に黒判定を出す可能性もあるわけです。共有者がいる現在、むやみに黒出しは出来ないはずなので、狼にも白判定を出す可能性も捨てきれません。なので、▼女を希望します。
パン屋 オットー 午前 0時 39分
もし、真だったらとか、狂人だったらとかいう▼女を回避する発言は良くわかりません。そういった意見を消すためにカタリナさんを襲撃しているわけですし・・・片占いを信じる理由もわからないし、共有者が生きている間は常に白を出す可能性もあるわけです。片白を信じられるほど私は占い師を決め打てません。
パン屋 オットー 午前 0時 40分
■3.素直に真占い師襲撃だと思います。ヴァルターさんが狼だったから占い師襲撃だったのか、それともヴァルターさんをSGにしたくてなのかはわかりません。ただし狂人襲撃ならば、後2回村人を吊ればよいわけで、そういう状況で相談できる狂人を切るか?という意見は頭の中にありますね。
パン屋 オットー 午前 0時 40分
なお、どうしてもリーザを残しておきたいというならば、●アルビン▼パメラでお願いします。理由は、アルビンに黒が出れば面白そうだからというのと、現状最も寡黙で狼っぽいパメラに投票したいですね。後の議題等は朝にでも答えます。すみませんがちょっと休ませてください。
また朝に会いましょう、それでは。
老人 モーリッツ 午前 1時 1分
んー、わざわざ狂人を切るか、ってのも理解できんでもないけど、狂人を使ってさっさと占を断ち切ろうとしたと思うけどなぁ。占死んだらもう一人もローラーな意見が多い中では尚更、結局狼が死ぬことになるのなら狂使うかと。
ノイズ前提であと1〜2日残すというのならアリだと思うけどねぇ。とりあえず吊りは、先の発言にもある怪しさで▼ヤコブ希望。占はなんとなくだけど気になったので●トーマス希望。
旅人 ニコラス 午前 1時 12分
■1.■2. 灰考察の後に書くよ。考えながら書いているからね。
■3. は、さっき言った通り。狂襲撃であった可能性はゼロではないし、思うほど低くもない(高いとだけは決して言わないがね)。だったら占い結果を出してもらった方がいいんじゃないか、と思っている。
■4. は、自分で言ってもしょうがないと俺は思っているのでパスだ。言った方がよいようなら、聞いてくれれば改めて答えるが、自分から言うのはあんまり
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
好きじゃない。占に関しては■3.で答えたしな。
■5. ヤコぶん、トーマス、アルビン。女の子としてはリーザが気になっているぞ。
ヤコぶんは俺の言葉に過剰反応したのが少し気になる(16:35)。ただ、言っていることは至極真っ当。自分とは違うが、そういう意見も村には必要だと思う。
トーマスは意見がしっかりしていて、視点も自分に近いし、しばしば納得させられる。ヤコぶんの五割発言への突っ込みは言いがかりに
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
近かった、という点が特に気になるところだ。
あとは村人宣言が問題ありということ。普通だったら占いの候補にもなっていないのに言わないと思う。とはいえ吊るほどなのかと言われると…どうもね。
今日と昨日を見比べてみたが、発言の濃さは変わっていない。数が増え、、時間的に他の人と絡めるようになったことで、何かと印象が強くなったみたいだ。
アルビンはちょっと強硬すぎる、というわけであんまり理由は変わっていない
旅人 ニコラス 午前 1時 14分

この中で、「狼だったらいちばん黒にしておきたい人は誰か」、と考えると、…アルビンかなぁ、やっぱり。でも白でも確白じゃないんだよなぁ…。

パメラは意見を言おうと言う意思は感じられるので、吊るほどなのかなあと思ってしまう。
しかし同じ寡黙系列でも、じいちゃんの方が考えたり絡んだりしてくれてる印象が強いので、二人を比べるとじいちゃんの方が村にいて欲しいと思った。
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
他の人は、まだ吊るべきと言うほどの気になる点はない。いやトーマスの村人発言はかなり気になりますけどね。吊るほどかは分からない。

■1.■2.そういうわけで、●アルビン、▼パメラ。すまんパメラ。いないのに。
ってオットーとおんなじだね。すまんオットー。
ちなみに俺は、どうしても残しておきたい、とまで言うものではないよ、と補足しとく。
旅人 ニコラス 午前 1時 16分
あと、自分の投票先はヨアヒムにしておいた。さっきも言ったけれど、明日は恐らく確認できないので、改めて宣言しておくよ。@4
少女 リーザ 午前 1時 36分
え〜と、こっそりこんばんは
【仮決定時間、本決定時間了解なの】
今あんまり時間が無いけど仮決定にはいないと思うのでその前に簡単に。
■1●トーマスさん ただの村人。発言が気になりました。占われたくないのかなって思えます。
■2▼ヤコブさん。リーザ2日目午前 11時 31分の意見で。本当は占いたいなって思ったんだけど、リーザにそんなに猶予は無いようだし、あからさまにあやしい人は吊ってほしいの。
木こり トーマス 午前 2時 12分
今起きた。みなが指摘しているように、村人COは軽率だったすまん。
>リーザ、モーリッツ
俺を占うのは無駄だと思うぞ。あの発言で俺はもう信用されていない。リーザが仮に真で俺に白を出しても、お前が真であることを証明できないし、何より結果を信じてもらえんだろう。これは今の状況なら他の人にも当てはまることだが、その中でも俺の占いの結果が信じられんだろう。それでも占いたいのなら構わんが。後々のことを考えると
木こり トーマス 午前 2時 37分
俺を占うくらいなら、どちらかが狼側であることがはっきりしている霊能者を占ったほうがいいと思う。
>ニコラス
5割発言に対する質問は、ヤコブがどういう前提で5割と言っているのか聞きたかった。最初からそう書けばよかった。リーザが真・偽の確率を半々だとすれば、オットーが指摘しているように、共有者トラップがあるから、仮に偽でも村人には簡単に黒は出せないし、狼よりも村人の方が多いので、偽の場合でも100%嘘
木こり トーマス 午前 2時 45分
俺を占うくらいなら、どちらかが狼側であることがはっきりしている霊能者を占ったほうがいいと思う。
>ニコラス
5割発言に対する質問は、ヤコブがどういう前提で5割と言っているのか聞きたかった。最初からそう書けばよかった。リーザが真・偽の確率を半々だとすれば、オットーが指摘しているように、共有者トラップがあるから、仮に偽でも村人には簡単に黒は出せないし、狼よりも村人の方が多嘘をつくわけではない。真の場合
神父 ジムゾン 午前 2時 51分
寝落ちしてしまいました。
又これから寝ると800に間にあわなそうですので、現状での考察を述べたいと思います。■1●オットーでお願いします。片占いになった以上、●はライン考察に使うのが一番効果があると思います。ライン考察を考える上で一番重要なのはおそらく霊-占だと思います。ニコラス様とオットー様で迷う所ですが、纏め役乗っ取り疑惑やどこと無く決め付け口調な所が気になったからです。詳しくは真贋考察を参照
木こり トーマス 午前 2時 51分
真の場合は100%本当だから、単純に考えれば、嘘の確率は5割以下だ。それとも、(ヤコブが考える)リーザが偽の確率*嘘の結果を言う確率=5割なのかをあの時ヤコブがいれば聞きたかった。現状では、もうどうでもいいことだ。

すまん。こぴぺをミスった。2:37の発言を無視してくれ。
神父 ジムゾン 午前 3時 0分
■2▼モーリッツ様希望です。2200の考察でも挙げましたが、自身に降りかかる火の粉を払う発言しか見受けられないからです。そして私の2205の質問に対してもなんら回答はなく、赤で相談しているのかもしれないと思ったからです。次点でヤコブ様です。今まで●希望で挙げていましたが、片占いとなってはそれも叶わなくなりました。ただ、最小限の議題に答えるだけのスタンスは変わらず、リーザ様への発言が誘導的に映ります
神父 ジムゾン 午前 3時 9分
■3どちらとも言い切れません。確かにオットーの言うとおり常道で行けば真襲撃が自然です。ただ、狂人襲撃の可能性がある以上リーザ様真の可能性は無視は出来ないと思います。
■4正直占い師に関しては5:5のままです。これは動く事がないかもしれません。
霊能者に関しては、オットー様ニコラス様と対比してみたのですが、オットー様は発言内容から慣れている事が伺えますし内容もなるほどと思うことが多いです。ただ、ご自
神父 ジムゾン 午前 3時 13分
身の意見が正しいのだという気持ちが若干強過ぎるように感じます。その為当初の纏め役希望だった事も考えるといまいち信じきれないと言うのが本音です。能力者でありながらローラーを積極的に訴える様も私の中では黒要素ですので。
 対してニコラス様ですが、序盤こそよくわからない発言が多かったものの、最近は村のことをよく考えた発言が増えたように感じます。ただそれが逆に赤ログで相談した結果ではないかという邪推を捨て
神父 ジムゾン 午前 3時 14分
られません。そして、最終的な●希望や▼希望に追従が多い事も気になるところではあります。
 正直発言に矛盾があるなどの材料があるわけではないので5:5といいたい所ですが、心象的にオットー様が4.5でニコラス様5.5だと思っております。
気になる灰はヤコブ、モーリッツ、トーマスの三人です。
神父 ジムゾン 午前 3時 19分
ヤコブ様モーリッツ様は■2の通りです。
トーマス様は冷静な判断力を持っていると感じました。ただ時折村人COや占いは無駄発言などおよそ村人であればやらないであろう行動を取っている所が気になります。ただ慣れていないだけかもしれませんが。
 前述しましたが、村人COや占っても無駄発言は村人を混乱させる以上の効果はありません。一度注意したにも関わらず212で再度言っている事は私の中では黒要素です@1
木こり トーマス 午前 3時 25分
>アルビン
あの文脈なら、ヨアヒムが狂人の可能性もあると言いたいわけではなく、リーザが狼側なら、ヨアヒム以外の村人7人の中から狼2人を見つけなければならないと言っているだけなのは明らかではないか?あと、発言時には気付いていなかったが、リーザが狼でかつ村人7人の中に狼2人という議論は、暗に偽霊能者が狂人、つまり、ヨアヒムが村人であることを仮定している。そうじゃないとつじつまが合わん。
木こり トーマス 午前 4時 46分
>ジムゾン たびたびすまん。言いたかったことはセオリーに従うなら俺は占うべきでなく吊るべきだと言うこと。これも混乱を招くだけなのかな。俺の希望は▼村長●オットー(ニコラス)。理由は、リーザが狼の可能性を考慮すると、ヤコブは吊りたくない。そして、この▼●組み合わせが判断材料が一番増えると考えている。ヤコブ・ヨアヒム以外の村人を考えたとき、誰が黒なのかはっきりしていない。そうすると、村長は占われている
木こり トーマス 午前 4時 47分
から、リーザの真偽を確かめる材料になるし、霊能者を同時に占うことで、ラインの判定の判断材料になるのではないかと考えるからだ。村長が一番怪しいからというよりも、最も情報量が多くなるのが一番の理由だ。そもそも、リーザを生かすなら、一番情報量が多くなる▼●を選ぶべきだと思う。オットーを選んでいるが霊能者ならどちらでもよいと思っている。【決定時間了解】@5
パン屋 オットー 午前 6時 50分
おはようございます。残りの議題に答えますが、その前に一つ。
何人かの方が●霊を希望していましたが、ラインがわかったところでどうなるのでしょうか?私にはよく意味がわからないですね。リーザさんが偽占い師ならば、真に黒出し、偽に白出しも可能です。私に黒出しをすれば、私視点で女偽確定ですが、村視点では確定しません。それで私を吊り、霊判定でようやくラインが決まります。
パン屋 オットー 午前 6時 51分
能力者は非共有者ですから安全に黒が出ます。そのことも考えて●霊を挙げたのかは疑問です。ニコラスさんは私が自滅するのを待っているようですが(旅0112参照)相手の印象を言わないのは良くわかりません。別にののしりあうわけでもないし・・・そもそも能力者を占いたい人がこんなにいることがびっくりで、正直理解に苦しみます。
パン屋 オットー 午前 6時 51分
■4.占い師:真羊>女偽、内訳はわかりませんが、▼女でわかると思います。狼を見つけたい気持ちはわかりますがね。ただ、過去に同じような経験(初回狂人襲撃)がありますが、狼陣営の作戦としてはうまくいってません。残りの灰に自信があるなら別ですが。
霊能者:私が真です。リーザさんが狂人ならニコラスさんは狼。狼なら狂人でしょう。それくらいしかいえませんね。
パン屋 オットー 午前 6時 51分
■5.アルビンさん 商1832「狂人は最後まで放置」は黒要素。この国では狂人も囁けます。混乱も容易に出来るので、狂人でも吊ったほうがいいと思うんですけど・・・後は●霊希望の点。●霊をするくらいなら占い師はいらないと思うのですが・・・
狼を探す視点ではありませんね。ラインを作りたい狼陣営の匂いがします。
パン屋 オットー 午前 6時 52分
次はジムゾンさん これも、●霊が気になるところです。前にも発言していますが、能力者を占うのは無駄です。本当の真偽はエピまで分かりません。それを理解していないのか、狼陣営で●霊を希望しているのかが判断つきません。
あとはヤコブさんかな、護衛先誘導は激しい黒要素。ただ、素で情報を集めたいのかとも思っています。積極的に議題を出す姿勢はいいのですが、それの理由が薄いのが気になりますね。
パン屋 オットー 午前 6時 52分
ジムゾンさん>能力者が積極的にローラーを勧めるのが黒要素なのはどうしてでしょうか?対抗がいなくなれば即吊りは基本だと思いますが(特に占い師)どう考えているかを教えてほしいですね。
トーマスさん>▼村長で人間判定でもリーザの真は確定しません。●霊も何度も言っている様に無駄です。特に情報が増えるとは思いませんが?
ならず者 ディーター 午前 7時 59分
おはよう。うーん、霊能者を占うというのは、俺からすれば奇妙なものにみえるのだがな。っと、仮決定を出す前にカタリナの墓に花を置いていこうか。
つ[アワナズナと桔梗]
ならず者 ディーター 午前 8時 2分
仮決定を出すぞ。
【吊り先は▼リーザ】とする。
もしリーザを残して占い判定を出してもノイズにしかならないし、リーザ=真と決め打てる自信はない。それにリーザの真偽を問わず、確実に人狼側一人を排除する事が出来るからだ。勿論、真であれば申し訳ないが。
農夫 ヤコブ 午前 8時 7分
おはようございます。夜来れなくてすいません
トーマス>五割発言は占い師の真贋が5:5と言う意見があったのと、あとは単純に言葉のあやです。
農夫 ヤコブ 午前 8時 9分
【仮決定了解しました】提案ですが。占い師を排除する場合、本決定時に【地雷の撤去】しませんか
木こり トーマス 午前 8時 59分
納得はしていないが【仮決定了解】。リーザを吊る場合、もう1人の共有者のCOはどうする? ディーターが襲われることを考慮して、今日やってしまうのか? それとも、潜伏したままか? 俺個人としては灰を少しでも狭めたいので、ディーターが生きているうちにCOして欲しい。狩人の負担が増えるのは承知のうえだ。
老人 モーリッツ 午前 8時 59分
【仮決定了解】申し訳ないが本決定が見られないのでセットしていくことにするよ
木こり トーマス 午前 9時 25分
リーザが狂人or真のとき、狼側はリーザを吊りたいはず。占い師の問題をうやむやにできる。これは狼側にかなり有利な状況だ。反対にリーザが狼側だったら、カタリナ襲撃は判定隠しの可能性もある。これは村長を▼に挙げた理由の1つだ。情報の問題だけではない。俺の▼●が、同時に占霊の真偽をチェックすることになるので、(仮に)偽が2人いる中で、短時間で狼側の尻尾が捕まれないように占霊結果を出すのは意外に難しいように
木こり トーマス 午前 9時 26分
俺には思える。みんなはどう考えるだろうか? ふと今思ったのだが、ローラーを主張している人々が共有者COについて触れていない。当たり前すぎるから触れてないだけなのか?@2
村長 ヴァルター 午前 9時 47分
【仮決定了解】共COは今からだと狩人が守りきれないかもしれんので、やるなら4日目で即効CO。恐らく対抗共COはないだろ狼側一匹わかるわけで。もしあってもヨアヒムに頼むこともできる。
村長 ヴァルター 午前 9時 52分
>>トーマス確かに自分の判定隠しもあるかもしれんが、パメラ、ヤコブ同様に速攻占襲撃の下地を作った可能性のあるトーマスが強く主張するとそっちを隠してるように見える。今回の共CO推しも狼側襲撃しやすいようにしてるように見えるし。それにもう占はリザ残しても、うやむや=ノイズだよ?@3
少女 リーザ 午前 9時 58分
【仮決定消極的了解】
ごめんなさい。今日はモニタ見にいくので本決定了解はだせません。
皆から見るとリーザの発言がノイズになることは事実だし決定には従います。といってもリーザ自分には入れれないので黒に見てるヤコブさんに入れるね。
もうちょっと信頼してもらってたら一回くらいは占えたかなぁって思うけど。力不足でごめんなさい(涙)
パン屋 オットー 午前 10時 36分
【仮決定了解】です。本決定時にはいられるかわからないので投票はセットしておきます。
★共有者COについて、今日中は反対。やるなら更新1分前か投票COで。ディーターさんがCOせずに襲撃された場合、相方は第一声でCO希望です。ただ、ペタレジの2人が相方だと騙られる可能性があるので、相方の生存だけは確認したいですね。
ディーターさん>相方の生死だけ教えていただけないでしょうか?
木こり トーマス 午前 10時 45分
>村長 俺は「ディーターを守る可能性が高い」とも言っているが、占襲撃の可能性についても言っている。片方だけを取ってきて、占襲撃の下地を作ったというのは論理が飛躍してないだろうか? それと、「共有者COするなら明日」とCOしないのもありとも感じ取れるが、占い師がいない状況で、(明日までに)共有者がCOしないメリットは何なのか教えて欲しい。俺は灰を狭めるメリットの方がずっと大きいと思っている。@1
神父 ジムゾン 午前 11時 15分
【仮決定消極的了解】
 判断材料が少ない為少しでも材料が増えた方が村の為だと思います。オットー様が指摘してますが片白なので100%信用は出来ません。だからこその●霊です。両占が健在であれば●霊はないと思います
 ▼リーザ様は明日でもまだ余裕があるのですから、ライン考察用にリーザ様を残すべきだと思います。ライン考察をする為には●霊が一番だと思います。
 どんな決定でも【本決定に異論はありません】@0
村娘 パメラ 午前 11時 17分
 おはよう! ごめん、ホント時間無いから、今日はこれだけで。今晩には顔出せると思うから、いろいろ発言するのは夜以降になると思うわ。
 【仮決定了解】指差し確認OK〜
 う〜ん、もう一日ぐらい様子見たほうが、と思ってたけど・・・村にあまり余裕はないし、しょうがないわね。ごめんね、リーザちゃん。
村娘 パメラ 午前 11時 27分
ということは、●相手を指定するのは無意味かしら? もし、本決定でリーザちゃんを残すことになったら、私も●霊を推すけど。その占い結果を丸ごとは信用できなくても、判断材料の一つにはなると思うわよ。少なくとも、灰色ゾーンを占うよりは効果的なんじゃない?
少女 リーザ 午前 11時 34分
今から出かけますが最後に。
リーザがいってもいいのかどうかちょっとわかりませんが。
今日は共有者CO反対です。今からCOしても狩人さんの守りも大変かなと思うのです。
オットーさんのおっしゃってるように今は生死だけわかればいいと思います。
ディーターさん生きてれば共有者は誰かわかりますし、襲撃されてしまったら、すぐCOかなとは思いますけど。
少女 リーザ 午前 11時 36分
狼さん確定白増えるのは避けたいだろうし襲いたいはずなので今COするのは危険すぎるんじゃないかなぁと。
少女 リーザ 午前 11時 36分
てわけで行って来ます〜。
逝って来ます?(泣
村長 ヴァルター 午前 11時 42分
>>トーマス 下地を作った「可能性」だからね。灰に狼側二匹なのだから農娘木の一人は白なわけで。それと狼側だからこそ逃げ道を残しての両方発言して片方を強めにい言うとも考えられる。非共COのメリットはオットーと同じで(ディタによる共生死確認も)襲撃回避が一番。もし先に共COしてしまって、確定白襲われたら灰は減らないよ。@2
ならず者 ディーター 午後 0時 6分
本決定だ。
【吊り先は▼リーザ】とする。片方だけの占い判定はノイズにしかならないし、吊る事で人狼側を一人減らせる事にもなるからな。
因みに俺は相方にセットしてある。
木こり トーマス 午後 0時 14分
【本決定了解】。相方にセットしているなら安心だ。これなら今日COと一緒だし、より安全だからな。@0
農夫 ヤコブ 午後 0時 16分
【本決定】了解しました。
村長 ヴァルター 午後 0時 31分
【本決定了解】。相方セットか。なるほどそんな技もあるのだね。確かにより安心。@0
村長 ヴァルター 午後 0時 51分
あれ、一回発言あまっていた。もったいないので発言しとこう。【仮決定は8:00】に決まったの?
次の日へ