プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午前 6時 6分
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お、終わってない…。
そしてモーリッツさん襲撃………。 ………私のせいだわ……。折角、モーリッツさんを襲撃から守るためにディーターさんが僅かな狂人説を出していてくれたのに………。気付かずに非狂人と発言してしまい後で気付いたの。本当にごめん。 モーリッツさん、レジーナさん、ご冥福をお祈りします…。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 17分
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おはよう、続いているな。レジーナ、１８歳お疲れ様だ。襲撃がモーリッツであり、トーマスでなかった理由。あ、俺生きてるんで、【昨日の最後の発言は撤回】しとくぜー。それじゃあ、また。
襲撃理由、狼陣営予想、吊希望この３つに触れていれば、自由会話でかまわないが、夜会話できる余地を残しておいてくれ。特にトーマス、喉には注意を。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 9分
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何と言う事でしょう･･･。
朝が来たという事は･･･まだ狼がいるという事ですね。リーザさん、レジーナさん、申し訳ありません･･････。 モーリッツさん･･･どうか安らかにお眠り下さい。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 12分
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さて･･････これで今日は、どう動くか･･･だな。
＞ディタ、撤回するっつったって、皆の頭ン中には、俺が怪しいんだってのは、バッチリ刷り込まれたと思うぞ？ ま、イイけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 41分
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私が狼だと確信していたお二人を処刑して尚、朝が来たという事実に、少なからず動揺しています。者6d02:19にある通り、私はただ単に、私を吊ろうとするのは相手が狼だからだという単純な疑い返しで、視野狭窄に陥っていただけかも知れません。正直、もう気力が尽きてしまいそうです。ディタさんに疑われてるとあっては、尚更ですね･･･。
しかし投げ出す訳には参りませんので、何とか、考えてみます。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 42分
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今朝、私視点での狼は、旅樵のお二人になりました。昨日は、樵真狩人を前提としておりましたが、今日は灰に戻して考えさせて頂きます。まずは二人への印象から。
[樵]妙宿の次に私が黒くみていた人物です。理由は、思考過程が判り難い事と、結局結論の出ない発言に終始している事。灰吊り開始からは、吊り希望の明言すらなく、とにかく全ての灰を疑っているとの発言で、▼が誰に決まろうと決定には素直に了解という姿勢。[続> |
神父 ジムゾン 午後 5時 42分
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>続]樵が真狩としても、これらの行動自体は黒いと言わざるを得ません。
[旅]神4d21:26-4d21:26から印象の変わらない人物です。情報が増えてくるに従って、発言も増えてくる、という意味では、ごく普通の村人という印象で、樵に粘着気味に絡まれる理由が判りません。白いと思っています。 ◆トマ鬼さん＞旅を狼だと思う理由を、5日目のアルさんの様な箇条書きで、教えていただけませんか？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 10分
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ところで、議事録を読み返してて気付いたのですが、最近ディタさんは、メガネかけっぱなしですねぇ。いえ、どうでもイイ事ですが。
続いて襲撃考察です。モリさん襲撃から私が導き出した答えは、やはり樵真狩とすべきではない、という事です。ディタさんは、者6d02:19の通り、神旅を疑い樵真狩を信じている様子。パメさんは娘6d00:20-6d00:21を見る限り、樵真狩派。[続> |
神父 ジムゾン 午後 7時 14分
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>続]しかし老は6d23:59、6d00:22、6d02:23と、樵偽狩派を臭わせる発言。また、樵真だとして、樵の宣言通りの鉄板娘を狼が避け、娘鉄壁発言をブラフと捉えて者も襲撃せず、樵が狂人の可能性を示唆してた老なら守護手薄、として老を襲った、という推理を導き出す事も可能です。
でもやっぱり、たまにはメガネ、外して頂きたいですねぇ。いえ、どうでもイイ事ですケドね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 23分
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つかさー。エンターティナーだろ狼は。
場が動かないんなら動かすのも仕事だよな？ 今日になって鬼切丸を疑う俺は黒いです。 だって狼だもん黒くて当たり前だろー。はっはっはーだ！ |
旅人 ニコラス 午後 8時 13分
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(実際は鳩から)
マジ寝してしまいましたぁ！みんなのお墓参りに行くのは夜に変更するしかないですね。とにかく宿帳読むとかいろいろしなく (ガッ) ！！！！！ぬぁっ、こ、小指！！！！！ [ニコラスは足先をつかんでころげまわっている] |
木こり トーマス 午後 9時 13分
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爺襲撃か。すまん爺狂の可能性がある以上おれは爺を護衛には行けなかった。
さてダメダメな俺だが墓下の声援はこたえねばならん。爺も守れなかったが声援してくれ。 俺が狼なら偽装するのが確かに最高の手なんだが、偽装なんてできるわけないだろ(笑) ちなみに投票は爺狂で俺が襲撃された時のダイイングメッセージだ。 神父の灰に戻す発言よりやはり神旅が狼だと思っているのは俺ぐらいなんだろうか？ |
木こり トーマス 午後 9時 20分
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神父>纒役の決めたことにしたがったまでで俺は反対する時はしっかり反対するぞ。
反対することもない時は了解する。がヤコの時もレジの時もしっかり狼は探してるつもりだ。 結論がでないのは村人だからだ。だせるのは狼なんだよ。そして俺がわかってることは灰ﾛｰﾗｰすれば村は勝てるということだ。 故に俺が吊られることだけは弁を尽くして避ける。 で神父の狼予想は結局だれなんだ？俺を狼とした場合の相方はだれだ？ |
木こり トーマス 午後 9時 21分
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村人であるなら現状のﾐｽﾘｰﾄﾞをどう考えられる？なぜ自分が灰襲撃されなかった？
普通それらを含めると考えが変わる。迷いが出るものなのだ。爺は突然俺を疑わなくなってしまったのだがすくからず村人なら自分の視点を見直す。 確かにレジ単体は黒かった。しかし宿妙狼と言うのは俺はないと思ってる。声枯しすぎな所といままでの姿勢の問題だ。確かに参加ｽﾀｲﾙには批判すべき所はある。 あと宿妙狼であればﾗｲﾝを繋げ |
木こり トーマス 午後 9時 24分
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たり切ったりはするだろ。特に妙はﾗｲﾝは信用しない。そしてレジはﾗｲﾝ重視。このペアで考えるならこの進行の村は想像できない。そして二人の間に会話がほとんどない。
そう言う意味で俺は誰とも繋がりのないニコを疑っている。昨日も言ったがニコは誰が狼でも可能性があるんだ。旅を本来吊って今日がある場合はレジ・神父の真贋であったんだが、正直レジもリザも最後まで戦っていたと思う。 旅を狼とする理由は襲撃の流れだ |
木こり トーマス 午後 9時 24分
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灰の狼が占われやすい。この事に関してはﾍﾟﾀが真・狂どちらでも考えれる。ニコ･リナに関しては遅かれ早かれ占われる。
そして周りと接点をあまり作らない。吊りが村の流れにそったまま。疑われないように動いている。宿の下げ方や神父の上げ方とGSの流れが特に現状とマッチしてるんだ。唯一理解できないのは妙を狂人としたところ。 そして旅狼を起点とすれば神父も黒いとは言ったはずだ。勿論宿吊りの昨日の流れから宿狼で |
木こり トーマス 午後 9時 36分
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も宿吊りを言ってたであろうが･･･。宿妙狼よりは妙旅・宿旅とくに神旅が狼だと思ってる。さらに神父もいまだ旅を疑わない所が疑問。狼は単体では白くなれても必ず複数でもう1狼が情報を残す。襲撃はどこか狼の利があるようにできている。
特に後半は狼の襲撃考察は重要だ。爺は俺が狩人で爺の真狂がわからないのを知っているため襲撃する。当然賭けだが1度のGJがでても偽装を言うであろう。そして爺襲撃を成功することによ |
木こり トーマス 午後 9時 40分
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って今日明日それを起点に狩偽を上げてくると思ったが。。。どんぴしゃだ。正直ニコが言い出すかと思っていたんだが･･･
爺は俺が狩人。。間違い狼は俺が狩人で･･･だ なぜ爺を襲撃したか？を考えれば狼が考えることもわかると思うのだが、まさか前面に神父が出してくると思わなかった。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 48分
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に、ニコラスさん、大丈夫ですか･･･？その痛み、お察し致しますよ。
さて、狼陣営予想です。[青狂羊狼]は、今までの考察通り、変わりません。 [狼:旅樵]5日目6日目の二人のやり取りを見る限り、考え難いと思います。 [狼:妙樵]妙と樵の絡みは、序盤に目立ちますが、その後双方GSで白扱いとなっています。 [狼:妙旅]1日2日目の妙が●旅。実際に旅に占希望が集中した事を考えると、仲間であるとは[続> |
神父 ジムゾン 午後 9時 48分
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>続]考え難いです。
[狼:宿樵]このパターンは、神6d12:05で言った通り、考え難いと思います。 [狼:宿旅]この場合、目立ったやり取りはないので、どっちとも判断できません。 妙宿、お二人について、やはり狼であったと思えるのが、妙です。妙の方が、村に対する協力姿勢を全く見せなかったという点で、黒く感じるからです。という事で、私の狼陣営予想は、[狼：羊妙樵／狂：青]となります。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
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◆トマ鬼さん(21:20)＞結論を出せないのは、村人だから、との事ですが、ほとんどの方が、その日その日の結論を出して来ておられます。そして何より、まとめ役のディタさんが、結論を出せ、と仰ってます。その言葉は、その前のご自身の「纒役の決めたことにしたがったまで」という発言と矛盾しませんか？ 結論が出なくても、ディタさんの指示がある以上、着地点は毎日作らねばならないのだ、とはお考えにならない？
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木こり トーマス 午後 9時 57分
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神父＞では俺が青と羊が繋がってると？個人的に俺は誰とも繋がってないように俺は動いたつもりだ。狩人とは最終己がCOすることも考えなくてはならないため全てのものと会話をすることによって単独になる必要があるという師匠の教えを俺は持っている。妙の絡みと同じぐらい神父と絡んでる。特に絡んだのはパメだけどな。それは愛だ。俺は俺が狩人だと証明で切るように動いてきたつもりだ。結果黒くなったのかもしれないが･･･
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村娘 パメラ 午後 10時 1分
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＞トーマスさん
ダイイングメッセージを残さなくても貴方が襲撃された時点で灰ローラで終了だと思うんだけど。 ＞ジムゾンさん トーマスさんが狩人さんじゃなかったら妙、商、長の誰かが狩人さんって事だよね。誰だと思う？それは何故？ |
木こり トーマス 午後 10時 10分
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パメ>爺狂であれば終わらないはずなんだが。。あれ？間違ってるか？
神父>寝落ちの日はすまない。あの日は確かに考察グルグルで希望を言えなかったが。。そんなに黒いのか？よくじつはコアタイムで吊り希望だせなかったっがニコを疑っていたのだが？そしてGSをだせば吊り希望は言ったも同じだと思うのだがどう考える？すまんが宿妙の疑いにしてもそうだが、その疑い方では狼はみつからないぞ？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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＞トマ鬼さん(21:21) 私が襲撃されない理由は、現状が一番物語っています。私が、狼の都合の良い様に、ミスリーディングするからです。それから、序盤から私を怪しむ人がいた為、その疑念を私が晴らせなければ、吊りに持っていけると思っていたのかも知れないというのも、理由のひとつかと考えています。
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
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屋襲撃についても考えてみたんだけど、屋を襲撃する事によって羊が偽になったよね。
………と言うかずっと思ってたんだけど羊真であっても偽であっても最後の考察、発言は２日目のスキル（霊であっても狼であっても見事に潜伏していた）と結構ブレがあったと思うんだ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 15分
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つまり屋を襲撃してから羊は偽と思われていても良いような対応だったと思うの。って事は羊が偽であった方がライン的に灰に潜伏している残り狼が居やすかったのかもしれない。と、ちょっと思ってしまった。
＞トーマスさん C国では狂人はカウントされないから灰ローラーで終わりだよ。投票ミスが無い限り。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
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ジム＞めがねはずしてみた。レジ狼であれば、ニコ人間とおもうか？
トーマス＞その指摘は、神父が人間でもおこりえると思うが、両狼が濃厚と？また狩人は狩人らしく振舞うことだけが仕事、ってわけでもない。それならおめーがそれ以前に襲撃されなかったことも不思議だ。また、狩人COは、【状況】でおこったことだ。それまで一貫して『年が偽であったと思いたい狩人』の態度「だけ」過剰であれば不信感はおこる。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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＞パメさん(22:01) 私は、長が狩人だったのではと思っています。初日の議題で老が発案した「狩人COごっこ」に乗ったのが樵長年屋。この中に本物がいるのではと考えていました。長は悪目立ちし過ぎで私も気になっていましたが、その疑念が晴れた時、前衛狩人なのではと思う様になっていました。そうであれば、長の占真贋(2d22:10)は、若干青真寄りとも取れる意見なので、GJが無かった事にも説明がつくかと。
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旅人 ニコラス 午後 10時 19分
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いまだ鳩
[7d 21:21、36、40]をふまえて ＞木 神が灰襲撃されなかった理由って、今日のことですか？それとも今まで全部？あと偽狩疑惑は察しの通り僕も主張しますよ、だってそれを考慮に入れませんと僕には選択肢ないですし。何より木＝真狩、の証拠はありませんから。 ＞神 僕を疑わないのは、実は神＝狼で御しやすい僕を残そうという魂胆ですか？と疑心暗鬼。いえ、信じてますよ？ |
木こり トーマス 午後 10時 25分
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神父>そこまでわかってるのなら旅を疑わないのはなぜだ？頭をクリアにすることにより等しく疑いをかけることは俺は経験上大事だと思っている。それゆえに俺を疑うことは構わないが同様に神父の視点では旅も狼のはず。旅に対して何も質疑も考察を提示しないのはおかしいと思わないか？昨日俺を襲撃して爺を残したら狼の負け確定だからこそ俺吊りになるのはわかるが･･･ニコは神父も脳内白なのか？
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神父 ジムゾン 午後 10時 25分
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＞ディタさん(22:15) その質問はちょっと変では？「宿狼なら旅狼と思うか？」が正しいのではないですか？･･･私がトマ鬼さんを灰に戻したのは、ニコさん狼という疑いが、どうしても持てなかったからです。ですから、宿が狼でもニコさん狼とは考えていません。
･･･どうでもイイ話ですが、旅1d09:04の言い訳が、「ペンが飛んでったから」というのは、何度見ても笑えて、とても好きです。＠８ |
旅人 ニコラス 午後 10時 29分
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鳩、鳩、鳩
全部の可能性考慮するのは当然で、その結果自分がどれを押すかをいうのが一番いいと思うのですが、ちょっと判断つかないので、今日の襲撃先についてつらつら。 なぜ、者、娘で無かったか。護衛率高すぎ、木の真偽にかかわらず狙いにくい。しかし、木＝真ならば、者襲のメリットはあった気も。 なぜ木でないか。 木が狼、木＝真なら木＝偽疑惑を上げるため。これはどっちもどっち。 |
村娘 パメラ 午後 10時 33分
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＞ジムゾンさん
４日目の長(6:9)「霊がふたりとも生きてたら吊られてもよかったんですけどね。あはん。」は真狩人さんなら絶対出てこないと思うんだけどね。自然には。意図的なら納得出来るんだけど。初日から占われてもおかしくない態度も狩人っぽく感じないかな…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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くるっくー
で、実際は老。老＝狂説は捨ててきたのでしょうか。たしかに昨日はそんな空気じゃなかったですけど。昨日ブラフでも疑ってると言うべきでしたかね、そうすればGJもあったかも、ふーむ。 こんな感じでどちらが狼でも考えられる襲撃先なんですよね。ただ神＝狼なら木襲撃のほうが納得いきますが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
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＞ニコさん(22:19) 私はあなたが村人だと信じているだけです。
＞トマ鬼さん(22:25) 旅についての私の考察は、神4d21:26-4d21:26及び神17:42をご参照下さい。私は、思考をクリアにしても、等しく疑いを持つタイプではないのです。疑わしいと思う要素を感じなければ。そして、私視点では、樵旅共に狼、という説が成り立たないのです。その理由は、神21:48をご参照下さい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
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パメラ＞クマが天然狂人っぽく振舞っていたのはわざとにはみえたし、そうだったとおもう。
あと、共有COがおこるまで、パメラも狩人候補であると同時に、熊の共有もありえたんだ。 ニコラスについては、つかみづらいｗでも、単独狼って感じにも見えん。 トマ狩人であるなら、こんなにオーラを出してるやつを襲わず、灰詰みに近い状況の襲撃を行うことや、トマ自身が黒く振舞う偶然？必然？があったかは謎なんだな。 |
木こり トーマス 午後 10時 43分
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パメ>わおんはないのか？
ニコ>俺が襲撃されれば爺が村人の限り狼に勝ちはない。ってニコ村人っぽい・・・ ﾃﾞｨﾀ>爺にlockonされてた俺が襲撃されると思うか？青真をいってた俺は十分SGだぞ。 ちなみに旅の疑いに関しては今にはじまった問題でもない。昨日もしっかりﾃﾞｨﾀには俺の考察では腑に落ちないと意見したと思うが？ でさらに言うなればエピだと思ってなかったので昨日のｴﾋﾟﾓｰﾄﾞにはびっくり。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
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＞パメさん(22:33) 私はパメさんとは逆に、長のその言葉は意図的な発言だと感じたのです。むしろその言葉で、長狩人の可能性を強く感じたくらいでした。確かに、あの悪目立ちっプリは、すぐに占に挙がりそうではありましたが、挙がって占われたとしても、天然狂人として放置されるのを狙っていたのではと考えています。＠６
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木こり トーマス 午後 10時 48分
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だから俺はﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞまで残している。ﾃﾞｨﾀの考察には納得するよい纒だと思う。しかしレジは単体で黒だが宿妙セットは俺は占霊襲撃からないと思っている。仲間切りも何もなく単独で動きすぎだ。
ﾃﾞｨﾀ＞俺自身黒く振舞う？振舞ったつもりはないが。。どうもそうみえてるらしい。どこが黒い？襲撃考察でヨア真説意外どこが黒かった？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
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前世で使ったのと、同じ手だ。
明日への布石を残さない。 狼なら、布石を残す筈、と思われるところを、ワザと逃げ道を塞いでおく。そうする事で、村人っぽく思わせる、という方法。 前世では結局失敗したが、今回はどうかな？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
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＞娘[7d 22:42] 本当だ、そうですね。じゃあ今日の情報での狼疑惑はまだ半々ですね。
＞木[7d 22:43] あれはエピモードってゆうかネタですね。リザさんに対する気持ちです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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長もされてた、皆からロックオンな。木襲撃は昨日のことでなく、全体を通して。昨日灰の数が整い、トマがCOしたことで、トマの言う残り狼はピンチになったとも言える。だが、お前さんを襲撃しない限り、勝てるって状況ではなかったのは確か。突っ込まんかったが、わかっていたはずだろ。
年狂を信じるというなら、ジジイ狂は出さないのが、お前さんの考え方だし、これまで貫いた姿勢では。なんておもったりもする。 |
村娘 パメラ 午後 11時 0分
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現状５人、残り吊手２回。だけど仮に今日の時点で狼2人残っているとすれば今日吊をミスすると負け。
結局、誰が狼だったかは占い霊能機能が潰れた時点で確かではないからライン的に灰２人と繋がっていないと思うトーマスさんを残したい。明日もトーマスさん襲撃は無いでしょう。今日、終わらなければ樵vs神or旅になるよね。明日に繋げる為には旅、神とラインが完全に無さそうな樵以外を吊りたいな、なんて思ってる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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客観的に木こりの姿勢を問えば、占い師真贋に固執し、発言数の大部分をまとまっていない、自分のその悩みに使ったり、肝心の灰考察灰つりに関しては、あまり力を入れていないように思った。悩んだ上の真贋から結論出すと言うこともなく。灰考察を拒むのは考えを読まれたくない、だがそれは狼も同じ。疑惑の中心を無視し、助けるわけでもなく。狼だと思った相手に対して吊りたいという姿勢が薄い。周りへの説得も伝える態度も薄い。
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木こり トーマス 午後 11時 6分
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者>爺狂かどうかの判断も俺はした。それは爺lockonから5d22:50・52での爺の考察。これ以降爺は俺のlockonを外してる。ここにまず俺は狂人要素を若干解いている。そして爺自身俺に狩要素を感じたのだと思う。爺狂説はしっかり発言し爺の言動から判断して来たつもりだし、爺狂の可能性はが必ずしもないとも思ってない。そして爺も俺と同じように俺のことを考えていたと思う。
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ならず者 ディーター 午後 11時 11分
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それが、吊るつらないでの、敵を作らない態度にもそれが見えてしまう。
合理的に考えれば、パメラと同意で、ラインが残り、黒とも白とも判断付きがたい、ニコラスを吊るのが安全策、ともいえるが。 あーでも、まだわかんねね。俺たち共有者は灰の３人と違って情報が１少ないんだ。（じぶんがなんである、と言う情報）･･･エピムードだったかはどうかね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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＞パメさん(23:00) その考え方だと、パメさん自身は、誰を信じて誰を疑っているのか、というのが、出ていませんよね？ その理由で、私か、ニコラスさんか、どちらかに犠牲になれと？ 私は再三、吊る以上は、納得のいく理由をと申し上げている筈。私は皆さんの信頼を得る為にここまで頑張りましたし、ニコラスさんも同じな筈です。それを考慮せずその理由で、私か旅吊りというならば、私は抵抗致しますよ。＠５
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木こり トーマス 午後 11時 16分
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ﾃﾞｨﾀ？？俺は旅神父共に狼だと思ってるよ。特に今は俺吊りで神父なんだが神父狼であれば旅も狼だ。質問が少ない？パメとのやり取りは？ニコは？爺も。アルにすら。。ネタにも触れずに質疑を繰り返してる。もう一度俺の質疑を見直してくれ。説得も少ない？受け入れてもらってないからでは？そもそも受け入れる人いるのか？この村。爺ぐらいだったぞ？？
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旅人 ニコラス 午後 11時 16分
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(鳩の呪縛から逃れられない)
僕は、今はまだ▼木希望ですね。昨日、GJでたら真狩確定？と勘違いし心が揺らぎましが、そうでもないことがわかり、事実GJでてないので考えは変わってません。 しかし賭で狩COしたことになるのは少し違和感がありますが…吊られる可能性は低くは無かったし、最後の狼ならありえるかもしれません。 |
村娘 パメラ 午後 11時 21分
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＞ジムゾンさん
貴方の言っている事は最もだよ。 でも、村前提で考えればああいう発想になってしまう。勿論、自分が疑ったり怪しいと思う人に説明して吊に持って行くべきだと思うし、そうでありたい。貴方が村人だという保障は私には分からない。だから貴方が樵を疑うのも分からないでもないし、分かりきる事も出来ない。何故旅をノーマークなのかとか考察を読んでも疑ってしまう。 |
木こり トーマス 午後 11時 22分
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ﾃﾞｨﾀ＞理解した。疑惑の総点で質疑してないと言うことか。その横でせっせと質疑を繰り返していたのがイケなかったのか？
ディタが独断というならその視点かもしれないぞ。俺は俺なりに狼を探していたし、それが黒というなら俺の狩人を証明する方法が間違っていたということになる。 そして皆と質疑を交わすことにより黒くなって言ったのなら修行が足りないと言うことだ。脳内白には俺はしない。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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＞パメさん(23:11) ニコさんをノーマークでいる訳ではないのです。疑わしい部分が見つけられないだけの事で、だから村人だと信じてみようかと。
疑問があれば、突っ込みます。 ＞ニコさん(23:16) 「僕は、今はまだ▼木希望ですね。」の「今はまだ」とはどういう意味なのでしょう？ 鳩からで、大変とは思いますが、ニコさんの狼陣営予想は、どうなっているんですか？＠４ |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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(鳩まみれ)
ちょっと白状、今日このまま鳩モードになりそうです。 それでも【仮本決定】も根性で答えますので。 ＞木[7d 23:16] ▼神ですか？▼旅でなくて？神より僕のほうが御しやすいですか？神旅が狼疑惑で神＝狼なら旅も＝狼ってゆうならまず▼旅ありきでしょう。その考え方なら。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
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トーマス＞ひとつ。神父が俺吊りを希望したから狼。ニコラスも俺を疑っているから狼。（ニコラスに関しては昨日からいっていたが。）
それはトーマス視点では納得いくかもしれないが、他にそれを具体的に伝えようと言う説明の意志は？ 自分にしか分からないことを、各人がそのまま主張すれば村は負ける。独自の視点は大事だが、吊りなどの進行と無縁で居るように見えた。トーマスは誰も本当に信じていなかったのか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
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＞トマ鬼さん(23:22) ディタさんを批判するのは、間違いです。そもそもトマ鬼さんは、今まで、ディタさんの要求にきちんと応えてこられましたか？それをせずに来て、ディタさん批判はいかがなものかと。それに少なくとも私は、ディタさんを独断の人だとは思ってません。無論、私の我儘を叶えて下さったというのもありますが、ディタさんのこれまでの判断には、通すべき筋がちゃんと通っていると思ってます。＠３
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村娘 パメラ 午後 11時 39分
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同じ事をニコラスさんにも求めたいんだけど…。
鳩だから大変なのは分かるけど何故神を疑わないのか、今日の状態になって、も一度考え直す事をしない位に神を信用しきってるのか…。 今日の神の考察を読んでどう思うのか、GJが出ないと何故樵吊りなのか…。 |
木こり トーマス 午後 11時 40分
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俺は神旅狼が一番可能性が高いと思ってる。神GSも旅GS両方合わせて狼と思っている。よってどっち吊っても明日が有る。
そして23:30の神父の質問はさらにそれを確かにさせている。今はまだ。。ってわざわざ質問する所？ちょっとわざとらしすぎないか？無理に質問しているのか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 40分
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＞神[7d 23:30] 狼：木青羊、狂：妙で変わってないんですがね。何か出てくれば、神＝狼の可能性も膨らむかもしれないでしょう？僕視点で５０％はありますから。木＝狼に見えても、５０％以下に落とす気はありません。盲目になるのか怖いですから、狼も恋愛も。
あと、鳩だからって遠慮はイヤですよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
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うむむ、私が一灰であった時も確かに今のメンバーであったらトーマスさんを怪しんでいた。
私は妙と宿なら宿の方が狼だと思ってる。 この辺がもうジムゾンさんとも違ってきてる。ニコラスさんも昨日、宿吊り方向で目立たなかったなんて思ってしまう。それに神を村人さんだと思い込んでいる。今日の考察が出ていない。 |
木こり トーマス 午後 11時 49分
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ディタ>すまんがこの村は信じるに値するというなれば爺だった。それ以外はかなり年狂説より俺の発言は誰の耳にも届かない。孤独なもんさ。説得はそもそも仮決定反対を押し切られてる所など考えるとわかってもらえると思うんだが？だから説得より主張に発言は向かってるんだ。ディタ自身の考察云々を聞いてるからこそ主張してる。
神父>ディタの要求にこたえてないか？そんなつもりもなかったんだが？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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＞娘[7d 23:39] 信用しきってるわけではありません。もし狼なら弱い者を最後に残して勝ちの布石にしているように見えます、すごく。でも僕を白と読み切っての木攻めであるとも考えられるでしょう？そういう意味で５０％です。思考をクリアにしても僕の昨日までの木＝狼主張は浮かんできますし、それを覆すほどは神は疑えないというわけです。
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旅人 ニコラス 午前 0時 0分
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＞娘 あとGJ出なかったから▼木なんじゃなくて、GJでなかった、から木＝真狩の情報がいっさい入って来ていない、ので木＝真狩かどうかわからない、さらにもうGJ２回はムリ、ということは木は完全な灰として考える、よって木＞神につながります。
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神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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＞トマ鬼さん(23:40) わざとらしいですか？引っ掛かったから質問したまでですが。
＞ニコさん(23:40) なるほど･･･。今日の考察も、お願いします。 ＞トマ鬼さん(23:49) 者の要求する結論を、出さなかったりしたでしょう？ ＞パメさん(23:45) 思考が似てるとは言っても、同じ人間ではないのですから違いがあって当然です。喉が限界です･･･。決定まで沈黙します。＠２ |
ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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木＞仮決定反対って、ヨア吊りのことを言なら、アレに関して木の『狂人襲撃説』よりも青自身の態度を見て、偽濃厚と判断したから吊った。時間を多くとり、皆が納得が出来るようにして。
襲撃の状況は狼が作るもので、それだけでは真実はえられない。丁度今のように。 その主張は年を守れなかった後悔、青自身を信じたい思いから来るのか微妙だったが、木が青自身をみて判断してるわけでない点は、残念だった。（レス不要） |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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【さて、２４時がきたわけだが】
正直皆、疲れていると思うが、がんばろう。 ･･･後悔や、自分が間違っていたら、と言う思いでいっぱいだ。墓下の空気もだいじょうぶかな、とか･･･。まとめとして不備を皆が多く感じているなら、勝敗に関わらずエピで謝罪するぜ。 駄菓子菓子！ 気弱になってる場合でもない。 |
木こり トーマス 午前 0時 19分
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神旅狼をもっと昨日強く言わなかったのが悪かったのか？だいたい宿吊りが変わる流れでもないし、俺自身宿単体が黒と思ってたから仕方ないだろ。昨日と違い根拠なく神父が俺を黒黒言ってるけど。神旅が俺を黒という理由がいまだ根拠出ずただの力押し。追従思考の発端っていつも神父なんだ。狼であれば容易だ。ニコはそれに必ず付き従う。腑に落ちないと思わないか？▼神父明日有ったら▼ニコ。そして明日はくると思う。
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神父 ジムゾン 午前 0時 23分
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根拠なら、俺は出した。
今日の俺の考察を読んでないのか？ 今までのやり取りは、何だったんだ？ ･･･まぁ、表に出てって言う程の事でもないか？ ディタとパメなら、ちゃんと読んでくれてる筈だ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
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昨日気持ちが少し木＝狩？に流れてましたが、「判断材料がない」のでちょっと置いときます。
木がこだわっていたのは妙が狼側に見られること。いやに気にするなぁという感想、昨日宿にも同じ疑問をかけていた(気がする。この先昨日以前のことは記憶頼り)。ますます妙への疑惑が高まってしまいました。 神は宿攻め。僕の考えでは宿は相方がいないので狼にはあまり見えていませんでした。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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木が白ければもしかすると攻めている神が？とも思いましたが、娘もそうでしたしそれは理由になりません。今日を迎えて昨日の木の白さが薄れればやはり神は疑う点を探しにくいです。
もし神＝狼なら明日俺吊りに簡単に持っていかれそうですが、そうなら鼠の根性みせますよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
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＞木[00:19] まるで俺がジムゾン神父の腰巾着のようだといいたいんですね！すごい悔しいですよ、それ。
あと、旅神＝２狼ならどちらからでもいいですよね、神＝狼なら旅も狼っていってますよね。じゃあ旅＝狼なら神＝？ですか？それで▼神はおかしい。絶対に両狼なら▼神優先の理由は？ 僕には手強い方を先にきる、に見えますよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 41分
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そう、腰巾着なんかじゃない。ニコはニコの思考をちゃんと持ってる。だからこそ、明日ニコと残されるのは、とても怖いね。人のハナシをきちんと聞いて吟味した上で、自分の意見を返してくるヤツ。こういうタイプは、狼にとっては怖い。人のハナシを聞きゃしないヤツの方が、陥れやすいんだ。
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村娘 パメラ 午前 0時 42分
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神（9:48）「[狼:宿旅]この場合、目立ったやり取りはないので、どっちとも判断できません。」
は同意。けどあれだけ執着していた宿に関して狼の可能性を見ていたはずなのに、今日の意見は樵＞＞＞旅に違和感。 「妙宿、お二人について、やはり狼であったと思えるのが、妙です。妙の方が、村に対する協力姿勢を全く見せなかったという点で、黒く感じるからです。」はどうかな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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私は妙の最後の言葉を聴いて狼、村人どちらでもプレースタイルは一緒だったんじゃないかなと思ってる。
発言から黒く感じていたのは宿だったんじゃないかな？と。 ただ、宿狼だと思ってる私からすると神はライン的に繋がらない。そして妙とも。だから樵が神旅予想するのも分からなくも無い。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 49分
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あっ、違う。樵をターゲットにする為には、そっちを取るしかなかったんだ。で、GJは回避したい。ディタには最後まで残って、ガチって欲しい。だから今日は、樵を葬る方向で動いたわけだが。
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木こり トーマス 午前 0時 52分
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ニコ>爺襲撃から俺はの疑惑といい単純に神父の方が黒いからだ。どっちでもかまわない。だから明日も来るって言ってる。ニコ吊りでも全然OKだ。結局GJ出せてないが俺は狩人だ。確かに昨日はパメを守っていた。爺に狂疑惑がある以上守りにいけないだろ。ダメダメな狩かもしれない。だが信じてくれ。昨日は村が勝つための護衛に回る当然だろ。そして爺村なら狼も当然の襲撃だ。俺狼なら偽装する。
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村娘 パメラ 午前 0時 53分
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トーマスさん（0:19）の「明日はある」
の発言にも違和感。少なからず昨日の時点で宿狼だと思う所があった筈では？確かに考察には旅神狼側の考察があった。 だけど、今日は宿、妙どちらかが狼側仮定よりも旅神狼側主張で両方を狼かもと言っている。宿、妙どちらかが狼で神旅どちらかが狼、そして今日狼を吊れれば明日は無い。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 2分
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＞娘[7d 00:42] たしかに、その理由で片付けられると疑いたくなりますね。でもコアタイムに来て議論をしたということを評価したのかもしれません。神は時間帯ステルスを非常に気にしていましたから。この点は僕と違いますね。
まあ続いた限り、どちらかが狼じゃなかったんですから、そういう理由で妙＝狼と判断したなら、今日僕に突っ込まないのは理解はできると思うんです。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
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木[7d 00:52] のど厳しい中返答ありがとう。つまり、絶対に両狼だというわけですね。
なおGJしなかったから偽なんて考えはないです。GJしなかったから真かどうかわからないってだけですよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 12分
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ごめん、▼ ジムゾンさん
理由は慎重に事細かく考察する人だと思っていたのに今日は▼樵一点張りで真と見る所が一切無いから。と（0:42）。 で、黒く思ったのはトーマスも同じ。「明日がある」ってのは神、旅両狼で無い限りありえない。ごめん、二人から絞り込めない…。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 18分
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【本決定▼ニコラス】すまん、こりゃマジで独断だが。トーマスのコダワリに判断がつかないのと、旅と神であれば神のほうが現状白いと思う。旅と他にラインが引かれてる点も加味。
終盤に入り、視界がクリアになることで、より明確に見える点は不自然ではない。神の思考道程での、木旅、どちらを狼と考えるか、ということなら。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 21分
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俺たちは共有者である分、村人より１白を知らない。その点を考えれば、神父の判断にはリアリティがある。むしろ同じ状況で結論をあいまいにしている旅にやや判断がつかない、という思いが大きい。昨日まで木こりを疑っていたのに、という点に関しても。また、妙宿つりの流れでトーマスからの疑い払拭以外は、ほぼノータッチで、妙を狂としていれば、神父に対して微妙な疑いを持つだろうか、と言う点もややきになる。
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ならず者 ディーター 午前 1時 21分
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また木妙を狼側とするなら、なぜ妙が騙らなかったのかなどに関しても触れていない。
木こりに関しても、真であるならば、状況から吊ろうとしているという疑心暗鬼はわかるものの、単体では宿を黒、でもつながらないので、両狼しかありえないと言うのは、思考としては理解できる。ただ、客観的に神の黒要素を挙げている意味にはなっていないことには注意。それでは、木こり真も灰の正体も分からないものへの説得にはならない。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
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パメラ、これは全体見て、多分明日が続く可能性の高い決断。みんなの希望とは別に俺が出した決断だが、もし多数決を取るなら俺個人の希望は▼木こりとする。
スゲえ賭けだが、どうしても信用できない。 【まとめ役リコールしてくれてもいい】 【その場合、決断はパメラが出してくれ】 |
旅人 ニコラス 午前 1時 27分
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あ！あぁぁぁ！
【本決定確認】でも【本決定反対】僕吊ってもだめなんですよ！くやしいです。僕なりに意見は残してるつもりですが、何かあれば質問して下さい。本決定変わるなら変えたいですし。 |
村娘 パメラ 午前 1時 27分
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【本決定了解です】
こんなに弱気になったのは初めて・・。 本当にゴメン、全く手探り状態。。 明日があれば今日よりは頑張ってみる。 ニコラスさんも声が続く限り考察してみて、お願い。 |
木こり トーマス 午前 1時 28分
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パメ>俺を吊らないと狼は勝てないのが大前提だ。爺襲撃・俺吊り発言から神狼だ。神狼→宿狼でない。妙は白かった。旅のGSをみれば旅の相方狼の可能性は昨日から言うように神父。神父が今日になって根拠なく力任せに俺吊りからやはり旅相方。俺を吊らないと勝てないことより俺への力押しって所だ。あまりにも旅が俺吊りに動くと明らかに怪しいだろ。旅は程よい力技だと思うが。【本決定了解】しとく。俺吊で明日はない。
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神父 ジムゾン 午前 1時 28分
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【本決定反対です】
旅には、私から見て黒いと感じる処はありません。娘01:12も当然です。推理の起点が、旅白から来ているのですから。一方樵の方は、樵00:19で根拠なく樵狼と主張する、と言っていますが、私が樵狼を主張する理由は、今日の考察、今までのやり取りから理解出来る筈です。それを「根拠なく」と言い切る処に、悪意を感じます。娘00:53にも同意です。灰を葬る事をとにかく重視している様に感じます。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 43分
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ニコラス･･･。ニコラスを白と確信できる要素がどうしても見えなかった。すごい黒いとも思わないんだが、やはり流れになじんでるように見える･･･。
きこりは正直、ジムソンほど相手の黒要素を真摯に伝える姿勢にはかける。だが、それが自説を分かってもらえない苛立ちなのか、客観的にまだギリギリ判断がつかない。 感情に任せれば、吊りたいが、明日ジムと確実に対立するであろうことが見えるので、そこではっきりさせたい |
神父 ジムゾン 午前 2時 2分
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･･･ニコラスさんの反論を待っていたのですが･･･。これ以上引き伸ばす訳にもいかないですね。ディタさんのお気持ちは判りました。明日は間違いなく、来るでしょう。狼殲滅に向けて、鋭意尽力させて頂きます。
【本決定了解です】 ニコラスさん･･･喉の都合もあって、十分な弁護が出来ず、申し訳ありません･･･。どうか許して下さい･･･。＠０ |
村娘 パメラ 午前 2時 5分
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あぁ…、ニコラスさん。。。
屋襲撃で白くなるのは旅、私が狼かと思っている宿と唯一ラインがありそうなのも旅。 村人さんなら本当にごめん。。。 今日の議論も鳩だからか発言してくれていても傍観気味に見えてしまい灰の二人との間に温度差を感じてしまう。ディーターさんの理由にも頷いてしまったよ。ジムゾンさんも村人なら本当にごめん、私は貴方ほど旅白樵狼と断定出来ない。。貴方も「明日は来る」と断言するのね…。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 10分
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現状、神を白いと思ったのは、今日神が木こり吊を主張したところだ。
神と旅が狼なら、旅が多くを主張し、神が添える程度でもよかったはず。 神が無作為に言わずともよかったし、今日爺を殺すこともなかった。 ニコに関しては、まだこれまでに吊ったほかの人間とのつながりが確実には切れていないように感じ、また爺襲撃の流れも得をしない、というわけではない。（これは邪推の部類だ） |
神父 ジムゾン 午前 2時 15分
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つーか、俺、そんなに黒く見えないんすか？
それもちょっと不思議かなぁ。 ･･･まぁ、白く見える様に、神経を研ぎ澄まして振る舞ってはいるがな。俺的には、今日を生き延びる事が出来るとは、思ってなかった。しかもニコラスを踏み台にしてだ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 26分
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あぁ、皆さん気を落とすのは、明日の朝墓の前で、ね？へこみますよ(笑)？正直鳩からだと前日の発言確認できなくて…反論するよりは何か残す方に力いれるべきかと。といっても記憶頼りなんで曖昧ですが。
長＝狩について。何日かの共CO推奨をちらつかせた発言が「そろそろ出てもらって俺のGJに賭けてみない？」に聞こえた記憶があります。 あと僕が▼木上げたのたぶん5dですけど、僕が一番に結論だしましたよ。たぶん。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 33分
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そういう意味では、現況、神父と旅はつながりでなく、単体で動いている気がする。そうなら少なくとも上手い動きではない。
明日が続けばトーマスの、旅神説を見直さなければならないが。 ・・・ニコラス、鳩から発言してくれていたこと、感謝する。本当に、信じ切れなくてすまない。ちょっと自分で悔しいわ･･･。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 37分
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やっぱり5dの推測から抜け出せないです。結局木がわかんないままだからですかね。外れてたらリザさん怒ってるんでしょうね。推理と感情は別物ですから、そこは突っ込まないでくださいね。
というわけで僕は5dの自分の推理をそのまま押します。否定する結果がでてませんから。むこうでジャンピング土下座します。 では、みんな、あとよろしくです。ディーターはまとめ役ご苦労様。あなたは偉いですよ。 負けないで下さいよ！ |
ならず者 ディーター 午前 2時 48分
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【トーマスにお願い】
切り口を変えてみること、伝えるにはどうしたらいいかを、少しだけ意識してみてくれ。 これまでの自分の発言も、客観的に見てみて。 俺も、お前さんの言葉を耳をダンボにして聞く。 【俺が独断だから聞く耳持たない】と言うのであれば、明日の決断は２人で下す。（ま、というか、俺生きてんのか？） |
神父 ジムゾン 午前 2時 54分
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喰いたくないさ、本音はな。
･･････どうする。初志貫徹で、ディタ残すか？ GJ覚悟でパメ喰いか？ ･･････悩む･･････。負けるならディタ。ディタに吊られるなら後悔はしないだろう･･･。「参りました」と言わせてくれる筈。娘はアブナい。今日みたいな、あんな理由で吊られちゃ堪らん。俺の黒要素を羅列して吊れ、と言いたい。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 55分
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ニコ･･･ニコラスもお疲れ様だ・・・。（キュン）
負けねえようにがんばる（だから、つーか俺いきてんのか？） 墓で一緒になったらヨロシク、俺もジャンピンｸﾞ土下座するわ。エピだったら笑うぜちっくそー。 [ディーターはメガネを握りつぶし、がっくりと肩を落とした。] |
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
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ちなみに、昨日俺が最後に言った発言は半分ほんとで、半分嘘だ。俺もレジとリザを吊った。俺個人が別口でそう考える理由はあったけど。だからミスリードと言うなら神父とは同罪だし、神父の伝えようとする姿勢は、敵味方関係なく尊敬するし怖い。でも、トマも不器用な感じがするけど、けして分からない人ではない･･･。さて、明日が続けば難しいな。両狼なら笑うしかないが。（マジで）んじゃ、さいなら。
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旅人 ニコラス 午前 4時 41分
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[ニコラスはワインボトルとグラス2つを持って、リーザの墓の前に腰をおろした]
いやぁ、最期の晩酌に付き合って貰おうと思いまして。赤でよかったですかね？(トクトクトクトク)ブルゴーニュ産78年モノですよ。では、乾杯。 [ニコラスは軽くグラスを合わせた] そうだ、これ、蛙のお返しです。………実際につけてほしかったですね。きっと似合ってたんだろうな…… [そう言ってニコラスはグラスを傾け、夜空を見上げた |