プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午前 6時 4分
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おはよう。アル襲撃とは。。共有襲撃だったのか？しかし共有はパメだったのだな。昨日はコアに重点発言したのでレジに回答できなかったすまん。
レジ4d11:26>結局偽でも泳がしてよいと言うことだ。俺は真だと思ってたけどな。偽でも生かしてヨア白判定をだした者を吊ることになったりした時の反応で考察できるし、真贋がまだ定まっていない俺としては早期ヨア吊は反対だった。そして真贋定まれば灰との絡み具合でいろいろ |
パン屋 オットー 午前 6時 5分
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うわーアルビンさんが落っこちてきた！
狩人狙い、かな？ リーザちゃん、アルビンさんお疲れ様。俺は二度寝してきます…。あふー。今日はジムゾンさんVSレジーナさんかなぁ…。 |
木こり トーマス 午前 6時 5分
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考察も進められたのだが･･･ヨアのあの状態では進まなかったかもな。
宿の青吊反対は年真9:1ってことで白アピじゃないのか?青吊大賛成にしか見えないのにて逆になぜ青吊反対って思う回答だが？皆青がひょっとしたら真てことぐらい頭のすみっこにはあるだろ。それが9：1じゃないか？白アピにしか見えないよ。 青吊反対理由は自分の考察にしたがったまで。あえて決打ちするならと答えてる。ヨアが吊られるのは自業自得だ。 |
木こり トーマス 午前 6時 9分
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ヨアを俺はそこまでは庇えない。しかしヨアが真でも偽でもいきなりﾛｰﾗｰは反対だったため反対した。正直自分の白を証明するのは自分の発言と考察だ。ヨアが真であれ偽であれ吊られたくないなら考察を提示することだ。だからこそ吊られるなら仕方ないと思っていた。
俺は俺の考察を信じるタイプだ。迷いはまだしてるけどな。これで又皆から色々突っ込まれるのは覚悟の上だ。それはレジも一緒であろう。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 24分
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なんだかわからないが、朝起きたらずいぶんと、頭がスースーするな。ハッハッハッ。
まあ、今日は天気もいいし、風が気持ちいいということだろうな。はっはっはっ。 ん？ なんだ、この毛は。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 26分
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リーザ、アルビン、お疲れちゃーん！
まったりと墓下でゴトゴトする方向で。地上は熱戦になりそうな予感ですしのーん。 それにしてもパメラちゃんが相方か。そうかそうか。豊かな胸に隠されて、そんな秘密が！ ……そういえば、昨夜、カタリナになにか見られたような…そんな…そんな… |
村長 ヴァルター 午前 8時 29分
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それにしても…あれだのう。朝６時更新村はハードだのう。
はじめてこの時間の村に来ては見たものの、生活がおかしくなるな。 ぐぬぬ。熊村長の見通しが甘かった田田田田田田田！ というか、なぜわしが食われたのかいまだに謎です。狼さんのささやきが楽しみです。無意味に食われててもいいけどーん。あはーん☆ |
老人 モーリッツ 午前 8時 49分
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おはようじゃ。眠すぎなのじゃ。
者老木神娘宿旅 7→5→☆3→1 共白灰灰灰灰灰 アルビン、最後までありがとうじゃ。纏められててわかりやすかった。参考にさせてもらうぞぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 36分
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鳩だけど…なんで私生きてるの？仮決定後に何が？（汗）あ、本決定確認できてないよ。ごめん。で、パメが相方かい？疑ってた人が減って有り難いねぇ。
まぁ、生きてる以上は全力で頑張るよ。無駄発言は控えたいから夜まで一切発言しないからね。質問がある人は前持って聞いておくれ。 後、【今日の三食はカップ麺置いとくよ】各自で食べておくれ。 |
木こり トーマス 午前 10時 17分
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今日7白確3名ということでマジで独断になるがCOさせていただく。
【俺が本当に狩人だ】手応えを一度も出せない狩人ですまない。ここで灰を3にしようと思う。勿論狼と言われて吊られる可能性があるのだが、信じてもらうしかない。それについては今から発言する。あと俺視点で灰ﾛｰﾗｰで村が勝てるとも言っておこう。 それから灰に2狼であるなら対抗が出てくる可能性もあるが特に俺の狼予想がクリアになる。しかしﾛｰﾗｰ |
木こり トーマス 午前 10時 19分
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で吊られる気はさらさら無い。襲撃死するつもりだ。
ディタ>【俺が死なない限り俺は愛するパメラを守リ続ける】と宣言していいか？すまんが【パメラ鉄壁】とさせて欲しい。勿論そこからすべて自由にしてくれるならブラフ込みで動こうと思うが、正直パメラ鉄壁でいきたい。俺の告白とでも取ってくれ。パメラからの愛も感じたしな。 あとなぜ俺がヨアにこだわるのはヨアを守ってた狩人だからだ。ヨアに関してはある意味白判定を出 |
木こり トーマス 午前 10時 21分
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した者が吊られる真占師の気分にも似てたためがこの俺の状況だ。このことに関してはエピで内訳が最後わかったら土下座行きかもしれないが、いや実は護衛に関してはすでに土下座コースが一箇所あってそれに関しては戦局を左右しなかったが土下座行きは決まってるんだ。
俺が狩人だという主張もしっかりしないといけないので言っとく。まず俺自身がミスした発言。初日の「村人特に狩人の信頼を集めるには」の狩人はいらなかった。ヨ |
木こり トーマス 午前 10時 22分
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した者が吊られる真占師の気分にも似てたためがこの俺の状況だ。このことに関してはエピで内訳が最後わかったら土下座行きかもしれないが、いや実は護衛に関してはすでに土下座コースが一箇所あってそれに関しては戦局を左右しなかったが土下座行きは決まってるんだ。
俺が狩人だという主張もしっかりしないといけないので言っとく。まず俺自身がミスした発言。初日の「村人特に狩人の信頼を集めるには」の狩人はいらなかった。 |
木こり トーマス 午前 10時 23分
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ヨアに突っ込まれた時はあせった。俺自身狩人だからこそ能力者の真贋には慎重だったつもりだ。オト霊予想もそこから来るのだが･･･真実はいまだ闇の中。
襲撃考察にこだわるのも正直狩人だからだ。ぺタ護衛率は高い。ぺタ真であれば狼がぺタ襲撃することは皆無だと思っていた。ディタとヨアのどちらを護衛と迷・・ってないが、ヨアが真でも狂人でもヨア襲撃だと思いヨア護衛に回った。ヨア真なら狼にとって美味しい。 |
木こり トーマス 午前 10時 23分
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ヨア偽なら若干でもぺタの真率を落とせるとおもってのヨア襲撃だと思っていた。すまんこれで俺が黒くなってるとしたら理由はこういうことだ。
後の判断はディタに任せる。質問も多いかもしれないのでまとめて答える。もう一度宣言する。【俺は真狩だ。今後パメラを愛し護衛し続ける】ある意味皆がlock-onしてくれたおかげで生きながらえている。【俺を襲撃しない限り狼に勝利はない。】 |
神父 ジムゾン 午前 10時 59分
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アルビンさんが･･･！
神よ。アルビンさんとリーザさんを、御許にお導き下さい･･･。 灰襲撃を繰り返して来るとは･･･皆さんから最白扱いを受けたコトが裏目に出たのでしょうか。 パメラさんが共有相方、トマ鬼さんが狩人COですか。 んー･･･激動の朝ですね。トマ鬼さんを信じるかどうかは後で検証するとして、【私は狩人ではありません】とだけ、言っておきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 12分
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つーか、これって狼側が賭に出てきたともとれるんだよねー…もし狩人が生きてても今現在狼が2生存なら狩人を表に引っ張り出す&村をさらなる混乱に、ってできるし。しかもこの村確白がモリしかいないし。
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ならず者 ディーター 午前 11時 32分
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おはよう。アルビン襲撃か。考察きちっと出してくれてたのにな。
んで、俺の相方こと、天使は、パメラだったんだ。あ、トーマスがどさくさでコクってる（笑） んでトーマス狩人COな。【対抗はCO求む】 リーザに関しては、お疲れさん。んー信頼に足らないまとめで悪かったな。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 42分
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すまん、寝ぼけすぎとったのぅ。パメ共有か。いい相方持ったの。
者娘老木神宿旅 7→5→☆3→1 共共白狩灰灰灰 【わしは狩人じゃない】わし狩人なら初回にGJ出しとる。 CO後のトマの発言は「トマならさもありなん」という印象。しかしなぜパメ鉄壁宣言なのかは謎。その辺のダメっぷりも含めて現時点で真印象。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 5分
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ひとつ、確かと言えるコトは、私が疑っているレジさんが狼なら、トマ鬼さんも狼である、とは考え難いコトです。理由は、3日目の灰吊り希望、4日目の吊り希望。樵は宿を挙げ続けていますし、宿は4日目に樵を挙げています。3日目4日目は、占、霊の吊りとなりましたが、4日目、樵宿は霊ロラ反対派に名を連ねていますから、これは仲間切りにしても、やり過ぎでしょう。[続>
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神父 ジムゾン 午後 0時 6分
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>続]それに、能力者真贋に拘って、推理を迷走させていた理由も、これで説明がつく気もします。以上の理由で、私もトマ鬼さん真狩人という事を前提に、今日は推理をしたいと思います。宿旅の対抗非対抗宣言を待つ、時間的余裕もありませんしね。
◆レジさん＞神5d17:45-5d17:46を参照して頂いた上で、私の疑念について、反論をお願いしたいです。者5d00:27-5d00:29への反論も伺いたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 6分
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後吊りは二回あるので▼トマ希望、いきなりCOしているのが謎い。それにもう灰が三人死んでる訳だから信用できない、とみるね。
ネタ考察、最黒→レジ。最終日ちかくになっての料理の手抜き、これは村人全員を栄養失調で倒す作戦だと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 15分
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>>樵 今日までの護衛先とその理由を２発言以内で纏めて発表してくれ。ディタ鉄壁なら１発言で頼む。まぁ「どんな狩人でもディタ鉄壁」発言もしとったしの。わしが・・・わしがせっかく襲撃誘ったりいろいろしとったのに・・・
あと、仕事で結果出してないのに女に告るやつはわし好かん。明日も続くようならGJ出してからパメに告るのじゃ。 現時点でわしがパメならディタを選ぶ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 21分
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鳩だよ。びっくりだね（笑）【狩じゃないしトマを信じるよ】
トマ６：０４＞私は「青吊りに反対しないと言いつつも仮決定時に反対した理由」を聞きたかったんだけどね。そういう点では、アンタの説明では払拭は出来てないけど、青護衛の狩人という心理面を考慮すれば納得さね。 で、『宿の▼青反対は単なる白アピと判断した』から黒寄りにしたって事ね。了解。私の弁解は必要かい？ |
木こり トーマス 午後 2時 15分
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爺>手厳しいなだめっぷりですまない。パメ護衛は愛だ。ちょっと勢いだったかもしれんな。漢なら女を守って死ぬが本望と思ってな。アルに見習った。よくよく考えれば確かに白3人の状況では狼は俺を吊らない限りほぼ詰みだ。襲撃したら灰ローラーで終了。狼1ならCOも出来ない。確かにきっちり仕事して告白だな。でも一応パメ鉄壁でいこうと思っている。
ヨア護衛（散々言ってる。）→ディタ護衛（霊襲撃すると思わなかった。 |
少年 ペーター 午後 2時 25分
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よくわからないのが、
「ペタの護衛率が高いので信用落としの狂襲撃」を懸念して青を守っていたとしたら、その後に「年偽青真」を唱えていたのと矛盾するんじゃないかな？ 木が真狩人なら客観的に自分がＳＧされそうだけど今日は宿吊りの空気を読んでＣＯは後１日待ちたいところ。 |
木こり トーマス 午後 2時 35分
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爺は俺lock-onから生存自体爺ミスで吊られるので襲撃やもえなしだ。すまん）→寝落ち…吊投票間違いでなく完全にデフォルトでディタ吊リナ護衛だった。朝は灰襲撃よりびっくりだったっていえるわけがない。土下座する。（実は聞かないで欲しかった･･･orz）者護衛予定だった。理由前述→者護衛（爺襲撃は狂疑惑のため襲撃しない・灰襲撃は対応できないのと俺と潜伏共有が残ればCOするつもりで者護衛。）
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老人 モーリッツ 午後 2時 45分
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>>樵 正直に言ってくれてありがとうじゃ。ミスっても正直に言ってくれさえすれば信頼を損ねることはない。ニコの狩人対抗非対抗が終わっていないが現時点で８０％越えの確率でわしはお主真じゃと思うとる。
じゃが漢なら「愛」がどうのこうの言う前にパメ鉄壁宣言せずに(明日があるなら)三択の読み合いに勝ってGJ出すほうがかっこええと思う。(パメ鉄壁宣言がディタかわしでGJを出す布石じゃったなら邪魔してすまんが) |
少年 ペーター 午後 3時 7分
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ミスは狼さんでやっちゃったことを狩人さんに置き換えることもできるから白材料とはいえないんじゃないかな。
レジーナおばちゃんのトーマスおじさん援護が気になっちゃうね。 序盤でもたしか「木の潜伏狂人を疑ってる」みたいにピンポイントな発言があったよね。 宿木ラインは気になっちゃうけど、そうするとリーザちゃんが正体不明になっちゃうよ。 |
少年 ペーター 午後 3時 15分
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…デフォルトだけどな（ﾎﾞｿｯ
あれれ～？ でもねでもね、灰襲撃って気にならないかなあ？ 本物の狩人さんなら疑問の残るタイミングでＣＯしてきて、狩人さんっぽい長商襲撃なんて狼さんの動きとあってるし、トーマスおじさんの動きは賭けにでた狼さんみたいだなーってぼくはおもうよ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 22分
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さて、愛の話になっているが、俺はひとまず相方の意見待ちかな。まあ、昨日相方をいわなかったのは、そういう事情もあったわけで。昨日、実はこっそり俺のうっかり発言があったが、生きてて何よりだ。
相方の出方待ち。そういう意味では、守護の件に関しても保留。 あ、それと、見返して、墓下でリザに不快な思いをさせたか心配になったので。朝の『悪かったな』は謝罪の意味。リザがどちらでもいって |
老人 モーリッツ 午後 3時 46分
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＜本日のメインイベント＞
☆1.ジムゾンとレジーナの意見交換・議論 ＜本日の前座＞ ☆2.トーマスの狩人COと真偽 ☆3.蛙VSニコラス ☆4.パメラが誰かとお泊りしてきたあとのコメント |
老人 モーリッツ 午後 3時 54分
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そういうわけでわしは今日主にトーマスやニコラスと「漢とは何か」について語り合っとればええかなぁと。
あれじゃな、恋愛RPを楽しむための男限定・女限定ピンクログとかあったらええのに、とか思った。今日トマと白ログに見えないピンクログで「今ならいける！」「いや、今はまだ告白には早いだろ！！」とか高校生みたいに話し合いたかった。 ･･･いや、漢はそんなこと話し合わんか。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 31分
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んじゃ、夜まで黙る前にアルとディタの発言を拾って解説しとく。
者(1132)「悪かったな」は謝罪の意味で、途中切れの(1522)「リーザがどちらでもいって」とは「狼でも人でも謝る」という意味じゃろう。纏め役は訂正に喉使うの勿体無いじゃろうからわしが言うといた アルの遺言(0542)「オットー」は「トーマス」のことと思われる。「トー」繋がりで最後に謎かけとはなかなかのお茶目さんじゃの。 |
行商人 アルビン 午後 4時 44分
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ああ！本当だ、オットーさんとトーマスさん間違えて書いてる。モーリッツさんのご指摘通り、トーマスさんの事でした。まぁ書いてる時間が時間だけに、勘弁してください。遺言で名前間違えるなんて、マヌケだなー・・・
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神父 ジムゾン 午後 5時 6分
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こんにちは。
確白モリさんが退屈なさっている様ですねぇ。9mmパラペラム弾を食らいたいんでしょうかね。人間を撃つ為のベレッタじゃないんですけど。 ◆レジさん＞屋＝狂となる根拠を、詳しく教えて下さい。また、屋狂＝神狼となる根拠についても、教えて下さい。 ◆レジさん＞屋2d18:21の「ステルスならいい位置とはどういう意味か」との質問に対し、[続> |
神父 ジムゾン 午後 5時 6分
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>続]宿2d00:09-2d00:11→屋2d00:21-2d00:27→宿2d01:31とやり取りがあります。このやり取りの中で、レジさんが屋の言葉尻を捉えて黒要素と発言しているのは何故でしょうか？
◆レジさん＞宿3d06:46にて[羊：屋＝7：3]とした後に、宿3d07:39では羊が霊COするとは思っていなかったと発言しています。ノーチェックだった羊を、あっさり真寄りとした根拠を教えて下さい。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 36分
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私の方は、屋を真寄りと判断した根拠を詳しく述べます。
[初日]屋1d14:52、1d15:09、1d23:23、霊まとめ役意見を出した人への突っ込み多し。一方羊。霊絡みの発言は羊1d00:10「霊騙り」関係のみ。屋1d23:45【霊CO方針了解】発言。屋1d01:19にて、自身の信用を気にする発言。 [2日目]羊が「霊騙り」に関する話題に一切触れない事に違和感。屋の方は、皆の占真贋考察が[続> |
神父 ジムゾン 午後 5時 36分
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>続]あっさり目の中、屋2d19:33、2d19:45と丁寧に提出。この辺りから、私は屋真霊の可能性を考え始めました。年2d21:11-2d21:14→屋2d23:22-2d23:22のやり取りも印象的。結果として年から占に挙げられましたが、これは村中が他人に対して懐疑的になっていた為、止むを得ないと思います。この日、私は羊への違和感を強くしていましたが、長も気になってたので長の方を●に[続>
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神父 ジムゾン 午後 5時 37分
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>続]挙げました。仮決定が●屋となり、私は占先襲撃、パンダ判定を心配したので、者2d00:13を受けて、神2d00:19でさり気に●屋反対の意思表示。結果本決定●羊。そして3日目。神3d08:47「やっぱり」との発言に至ります。
屋が狼側なら、これだけ周到に、私が屋真霊ではないか、と感じる要素を見せながら霊騙りをするよりは、占騙りに出た方が有利だったと思います。よって、屋真と見做しています。＠１２ |
村娘 パメラ 午後 6時 7分
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ただいまっ！一日半も宿に帰れなくてごめんなさい…。。そして相方COがあったみたいだね☆ディーターさん、上手く立ち回れなくて本当にごめんね。凄く頼りにしていました。で、取り敢えず斜め読みだけど、凄い展開だね…昨日は激しかった様で。。
んで、トーマスさん！ちょっ！（焦） |
神父 ジムゾン 午後 6時 23分
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見つけた！ディタの失言！者5d01:17だ！パメが入ってない･･･。気付くべきだったーー！
くぅーッ！悔しいッ！ ･･････ま、今頃言ってもしょうがねぇわな。気付かなかった俺が迂闊だったという事だ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 26分
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うぅむ、何から何まで白確定後、喋る冪かは分からないけど、今回潜伏時に心がけて居たのは、なるべく質問する事、（前半はトーマスさんに固執し続けてしまい…、反省）後は『あくまで村人さん視点』。「ディーターさんが纏めてくれるから吊られないだろう」とか「共有者だからブラフや威圧を使う」等は一つもしなかったつもり。
その姿勢で自然に考察する様に心掛けて居たよ。これが果たして潜伏共有者として正しい姿勢かどうかは |
村娘 パメラ 午後 7時 31分
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分からないケド、それで自然とジムゾンさんと考え方が被り過ぎていた。。
昨日の議論なんかも「きっと私が居ても同じように質問するだろう」とか「発言が上手くて伝わりやすい、凄いなぁ…。」とか思った。やっぱりジムゾンさんは村人だろうと再認識してしまったよ。同じ思考の人間として一人でよく頑張ってくれていたんだなぁって思った。ありがとう。。。 |
村娘 パメラ 午後 7時 40分
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そして、何より冷静な姿勢で居てくれていたディーターさんに感謝。今までこんな多弁村（＆個性豊かな村）の纏めをしてくれていてありがとう。。。
昨日の決定には反論が無いことは勿論、私個人の意見ではかなり納得出来る理由だと思ってるよ。独断色が強いなんて青羊ローラー時点で思わないし。それよりも独り言で散々言ってるけど襲撃されなくて本当に良かった。。。 ゜゜(´□｀｡)°゜。ﾜｰﾝ!! |
少女 リーザ 午後 7時 58分
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最も、この私が吊られたのだから、めでたしめでたしね（微笑）
樵＝狩（？）、娘＝共ね。むむぅ～。それにディタは悪かったな、云々言っているわね、良く判らないけれど・・・ 多分、謝らないといけないのは私ね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 14分
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爺さんが狂人なら、奇数進行では2回村人吊りの次点で村負けだね、と言ってみる。
でも、この安心っぷり・・・うーん。 しかし我慢して、今日は灰の意見を聞く日であると思ってきた。後で言おうね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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･･･ニコラスも含め、意見を聞きたいな。灰の自由討論でかまわないが、【狼陣営】【今日の吊り先】両方は答えてくれ。
☆あ、ちなみに初回占いで狂人を当てても、俺久保先輩なんだわなー。（しかし初回占い狂人はありえない話ではない（前世2回連続であったことが（笑）上手い狂人ならありえる。霊ヒットよりは。） ちなみにC国ルールでは【奇数進行なら爺さん（狂）入り3人の段階で村負けとなる】ことも一応追記。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
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と、まあ、爺さんの正体はともかく、今日中明日に狼吊る気で行きたい。
皆や爺さんを、俺が信用しきらないのは、村や、墓下への礼儀があるからだ。 というわけで、てきとーにバランスをとった上で、一時静観する。 白確定組も、狩人？なトーマスも、それぞれ、自分が疑っている人間、信じている人間、両方を疑ってみてくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 54分
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[ニコラスは蛙の置物を眺めながら、皆の墓の前でたそがれている]
リザさん･･･これ、形見の品みたいになっちゃいましたね･･･まだお礼も言えてないのに･･･ありがとう。大事にしますね。アルビンさんあなたの思いなんとしてでも受け継ぎます。 そっか、もうそっちの方が人数多いんですよね、皆、楽しくやってますか？僕たちも頑張りますよ。 娘：共、木が狩COですね。【僕は狩人ではありません！】 |
旅人 ニコラス 午後 9時 5分
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トーマスさんが護衛先固定宣言したのは何故？いや、たぶん、狼側が、「トーマス狩人か、じゃあ簡単に食えるけどせっかく偽疑惑かかってるし、ディーター食っちゃえ、ガブリ。」を考えてのディーター守護GJ狙いかもしれない。
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旅人 ニコラス 午後 9時 38分
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そうだ。トーマスさん。昨日の僕の理解しにくい質問についてですが、しこりが残るの嫌なんで、はっきりといいます。『ただし、返答は不要です。』僕の質問の意図を判ってほしいだけなので。
「トーマスさんは僕が、神、娘を白い、といった点に対して、白いからと言って白とは限らない、と発言しました[5d 23:29]。それは承知していますが、前日あなたは、神、娘を白よりに見ていたはずです[4d 19:56]。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
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なぜ、その点を突っ込んで僕に再考させようとされたのか、そこが疑問に感じられたのです。あなたが神、娘を白よりと感じているならば、たとえ僕の考え方が稚拙だと感じたとしても放っておけば良いじゃないですか。とすると、黒よりに変わったのかもしれませんね。ならばその理由はぜひ聞きたいと思いました。前日との考え方と照らし合わせれば狼か否かの判断材料になりそうですね。」以上。
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木こり トーマス 午後 10時 4分
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単純なんだが俺を含めた灰が最も正解に近い位置にいるんだ。勿論爺さんの狂疑惑の可能性は有り続けてる。狼は俺自身を吊らないか爺が狂人でないと狼に勝ちはない。
ﾆｺ>ﾆｺのGSがすごく無難で結局疑われたくないものに見えたからだ。だからなぜ妙狂人になったのかが聞きたかった。それは今でもﾆｺの発言で聞きたい。爺のフォローとは若干違う気がした。あと両能力者が狼についてもなぜそう思ったか？もう少し聞きたい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 22分
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＞木[6d 22:04] [5d 00:01]で答えましたが、僕の考察の結論として、「木と妙の組み合わせで、うち１が狼」になったからです。発言の仕方や、占い希望をふまえて、木＝狂、妙＝狼はない、と判断しました。
能力者2狼について、過程が、昨日の僕の文章で足りなかったとおっしゃるなら、再度言います。 |
木こり トーマス 午後 10時 24分
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ﾆｺ？神父と娘はGSどうり白。ただ妙がより俺は白く思ってた。それは村全てを敵に回しても進んで行ける姿勢だ。これはﾆｺと全く反対の姿勢なんだ。現在はﾆｺのGSにおいて神父も疑うが、神父からみたらそれはただの言いがかりだ。レジは羊青にラインがない考察と村人同士が殴りあってると言う所に村人要素をすごく感じてる。狼の発言でない。その点で現在も他者との繋がりのないﾆｺを爺狂の可能性も踏まえ俺は疑ってるんだ。
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神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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GJを食らったら負けだ。鬼切丸狩人を裏付けてしまう。･･･1/3の確率で･･･誰を喰うか。本気でパメ鉄板なのか、ブラフなのか。爺さんは、潜伏狂人として疑えそうだが･･･。
絶対に吊りに持っていけないのは、ディタとパメ･･･。 |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
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青と羊にラインが無いと思うよりも、青と屋の方にラインを感じないよ。
青、羊が狼側なら会話から上手なライン切りをするとはやはり思えない。屋狂青偽なら屋（2d18:27）青（2d19:36）そして屋（2d20:03）の噛み合わない会話は屋が青と仲間なら仲間切り以前にマゾい仲間苛めじゃないかな。仲間切りというか青が答えにくくしてる事に固執するかな？後、仲間なら屋が赤ログで最もな答えを用意してあげてると思 |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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[6d 10:22]に続いて。いや、述べてないですね。誤字もありました。[5d 12:40]の最後の文の「灰襲撃」は「狂襲撃」の誤字です。すいません、いい間違えました。
述べるなら、まず、狂襲撃は狼側のメリットが無いと思います。ローラーで真吊があるじゃないかとおっしゃっている人もいましたが、それは狂襲撃で－１、真吊で＋１、トータル±０です。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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何度か判定があってパンダなり何なり出させれば真を見誤らせることに意味はあるでしょうが、あの時点ではどっちが真でも大して村側に影響がありません。よって、襲撃先は真であるという結論を出しました。
内訳が1狂、1狼なら、狼側の能力者襲撃が早すぎる点です。両白出しが可能なんですからほっときゃ保留になるじゃないですか。GJ一回はかまわないから白確狙うなり何なりできたはずでしょう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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あそこで能力者食いを選択し(なければならなかっ)た点が根拠です。
＞木[6d 22:24] 了解です。ならその点で僕を追及してほしかったです。僕の娘、神白判断に食いついたように見えたのです。 |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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旅>では妙狂としたら妙は何がしたかったんだ？普通に妙狂より爺狂の考察があがると思うのだが？
娘＞青屋にﾗｲﾝがないのは同意。1d23:47から屋年もﾗｲﾝがあると思えない。ﾍﾟﾀは執拗にｵﾄﾈﾀでﾖｱ攻撃をしてるからﾗｲﾝも感じない。年羊のほうがﾃﾞｨﾀの質問状ﾗｲﾝはありえる。青屋真はそれによる部分でもある。 宿>占回避を屋がしなかったのは真であるからこそ村の決定に逆らわなかったと言う考えもある |
ならず者 ディーター 午後 11時 2分
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木・宿＞【狂人襲撃】の場合、残された真がどう発言し、思わぬ発言により周りからどう受け取られるかは未知数。逆に【真襲撃】は狼側で相談済なので『ローラー前提』残り狼の情報を出さず、判定以外の発言のラインを怖がると俺は思う。また下手に残されることで、ボロを隠しながら発言し続けなければいけない、心理的負荷も。特に不馴れな騙りの場合ではそれが致命的に。青と羊の態度はそう見えた。（レス不要。発言は狼探しに）
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神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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レジーナさん、遅いですね･･･。
喉を温存していたかったのですが･･･私が居ないと思われても何ですので。今夜の▼はレジーナさんです。理由は昨日述べた(神5d17:45-5d17:46)のと変わりません。もしもこのまま、宿が来なくても、今夜は吊りを決断します。残念ですが･･･議論をする気がないのか、何か来られない事情があるのか、判りませんが、これ以上、私の我儘を通して頂く訳にもいきませんから。＠１１ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 19分
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今から宿に帰るよ。遅れてすまないねぇ。
で、神父さん。昨日は少し熱くなってしまってごめんよ。不快に思った人も多いだろうから、皆にも謝っとくよ。ごめんな。 でも、モリは謝らないよ。狂人なら天晴れだし、「白確定の」村人なら、灰への最低の態度だったと今でも思ってるからね。あ、ただ、それと老狂と考えるかは別問題ね。 じゃ、また後で。 |
木こり トーマス 午後 11時 27分
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妙狂とするのになぜ占早期破壊？爺狂なら破壊はありえるが妙だと破壊するのは早くないか？まして占狼だと残すだろう。能力者早期破壊は占われやすいのが狼。そして霊襲撃は青狼を隠したいと考察するのであれば一番疑われるのはﾆｺになってくると思わないか？
者>青羊が演技とすれば青狼は霊襲撃で納得。すると爺狂は占い早期破壊の意味を考えればありえる。が爺は狩COもしないためやはり村人だと思ってる。狂人ならここで出 |
木こり トーマス 午後 11時 28分
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てこないでどうする？ならば灰に2狼だとしても神宿にﾗｲﾝが薄い以上どちらも繋がっている可能性の高い旅吊り希望。爺狂だとしても旅が爺のフォローを含め狼の可能性も高いと考えている。
神>灰は1狼2狼どっちだと思う？レジ狼とするなら相方の狼は誰だと思う？実際手探りだ妙が狼だったかもしれない墓下のみぞ知ってることなのか？ とりあえず墓下の村人は俺に声援を送ってくれてはいると思うが・・ﾍﾟﾀ真だと怖いな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
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わしもただいまじゃけどトマの狩人COには対抗なしみたいじゃの。
>>樵 わし狂人、ニコ狼なら今日宿を吊ったとしても(神も狼でない限り)負けはないから安心してええと思うよ。明日続いたとしてわしが生きとったらお主吊りよりニコ吊りを優先すると思うし。 あと、昨日の議事録に神父の狼予想その他全部書いてあるから質問する前に読んだほうがええと思う。 |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
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ペタ君偽なら狂人襲撃のメリットが思いつかないよ。実際狂人であって、３日目の襲撃が青であっても自分が真だと立ち回れる力はあったと推測出来る。それに２日目の時点で年真派が多かった、狩人さんは年護衛に付いていてもおかしくない。あえて年襲撃をしたのは年屋ラインに信頼度で屈すると判断しての一か八かのライン捻じ曲げ＆占い機能破壊＆論客潰しだったのでは？と思っているよ。年狂人の場合の襲撃はデメリットのが大きいと
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村娘 パメラ 午後 11時 40分
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考えているよ。
【老を狂人だと思わない理由。】 C国で流行した潜伏狂人の特徴は、偏った考察を事細かに提示し、灰、纏め役の思考を誘導、自論を否定する者に対しては執拗なマーク。何より疑われる事を恐れるので発言内容が濃い。（私が経験した潜伏狂人の例） |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
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これが老には無い所。村人さん視点の迷いが見えていた点。誘導しようとは思っていない様に見えるかな。
後は相方COに対しても協力的、CO前に非共有者みたいな発言を自然と出してしまってる所。 と、まぁ私はそう思ってる。勿論、印象論、主観も入っているけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
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【24時20分までに仮決定ぐらいだすか？本は25時にしたいところ･･･】
レジ、待ってるぜ・・・。 トマ＞爺さんがそうかはわからねえ。発言に白いところも黒いところもあるしな。だが吊にまわす意味はない。それよりも残り狼探しが優先。 まーただ、占い破壊の段階で狩CO促す奴が、狩人COしても、もとより、信じねえとおもうんだ。【トマ、守護は特に指示しないぜ。ブラフでも何でも知るか。】 |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
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＞木[6d 22:55] なにがしたかったのかといわれれば何がしたかったのか不明ですが。全編徹して不思議な魅力振りまく方でしたのでね。木と老が狼側ってのはあんまり考えて無かったですね。僕には木＝妙の方がしっくりくるんですけど。そんなに気になりますか･･･村側の反応にしか見えないんだけどなぁ。具体的なことが言えてませんね、何か発見したら言います。
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木こり トーマス 午後 11時 50分
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爺＞すまんな俺はﾆｺ狼として考えてるんだ。旅妙･旅宿・旅神にかんしてはどれもありえると思っている。そして妙狂に引っ掛かってること。旅狼だとGSで神が白いということで爺ほど神父を信じきってないんだ。ある意味爺の方が神父より俺は信じている。そして旅狼を起点で考えると旅神＞旅宿＞旅妙で狼の可能性は高いと考えているんだ。神父は白いんだが灰に2狼を考えると神宿・神妙・宿妙と並べると神旅が高いと思っている。
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神父 ジムゾン 午後 11時 52分
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爺さんを狂人に仕立て上げる作戦は、ナシだなぁ。つか鬼切丸はマジ、狂人騙り狼として、陥れる事が出来そうだな･･･。GJくらっても、偽造GJでは、と言い張れるか･･･？
それで残狼1として、勝ち狙えるのか･･･ちょっと考えてみよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 57分
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神５Ｄ１７：４５＞羊４Ｄ１２：１４については、宿４Ｄ１７：３４で回答済みだよ。現在も「追い詰められてうっかりしてしまった真霊」意見に変わりは無いよ。狼なら間抜けすぎるさね。
で、私の聞き方が悪かったみたいだね。「対抗の印象を全く無視した状態で評価した場合に、屋１Ｄ１４：２１をどう思うか」が聞きたかったんだけどね。 ちなみに凄く好意的に判断した場合、 屋霊なら１Ｄ１４：２１は『うっかりさん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 57分
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（続）灰狼探しに夢中で気づかなかった。仲間が居るなら指摘があるはずだから真』
屋狂なら『敢えて他からの指摘が来ることを狙って放置した』 羊霊なら４Ｄ１２：１４は『追い詰められた真霊が、自分の意見をスルーされると思ってつい愚痴ってしまった』 羊狼なら『ローラー前提の真霊襲撃で、どうせ吊られるのは決まってるしと思って思わず本音が出てしまった』 こんな感じね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
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>>樵 わしとジムを比べた場合わしのほうが信頼できるのはただわしが白確してるからっていうだけじゃと思う。むしろそのフリが宿と旅を吊ったあとの神父狼への布石or白確への手数稼ぎにすら見えてくる今日この頃。
でもお主真狩人じゃと思うとるからやっぱり宿旅吊りで終わると思う。ちなみに並べて旅神が一番可能性が高いと思う理由は？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 11分
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宿に帰る途中でふと思ったんだけどさ、樵＆灰狼で博打の狩ＣＯやったとかって可能性はないかしら？手数余ってる？
とりあえずまとめながらだから遅くなるけどごめんよ。 神５Ｄ１７：４６＞『少数意見の羊真説を押し通す事』は、『疑われる事を恐れない提案』とどう違うのか説明してくれると嬉しいんだけどさ。羊狼なら吊り前提の真霊襲撃さね。こんな何日も庇う必要無いさ。 神５Ｄ２３：２１＞▼反対ありがとうね。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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爺>旅の相方に関しては非常に優劣はつけがたい。単純に旅GSと今までの発言から旅が狼であるなら妙狂にしたり宿をGSの低い所にするかな？と思っている。爺が白確というのでなく爺狂と神狼を比較してと言うことだ。
旅23:47>村側の反応にしか見えない？よく意味がわからない？狼っぽいぞその発言。。。誰にとって村側？？ってかダウト？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 12分
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樵５Ｄ２３：３７＞昼も言ったけど、アンタが狩人なら▼青反対の理由は納得したよ。
者５Ｄ０：２８＞正確には、１Ｄ１４：２１の下の方の「霊投票ＣＯにおける霊の占回避時の対応」だよ。で、あの時は鳩から確認してて「ああ、同じ意見の人が居たな」位で、同じ発言のすぐ上の『三日目第一声なら普通に占回避なし吊回避ありで。』って意見の他は特に気づかなかったんだよ。信じる信じないは別として、これ以上でも以下でもない |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
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（続）よ。
者５Ｄ０：２９＞屋が生きてた時にそこに気づいてたら、それこそそれをネタに攻撃するよ。そういう意味で凄く残念さね。 商５Ｄ５：４２＞疑問って何よ…そんな発言残して墓下行かないでよ（苦笑）ちょっと後で解消させるわ。 樵６：０５＞私は９割少真だと思ってたわ。でも、それが必ずしも真実じゃないことも分かってるし、最悪の可能性を考えたら「真占青を敢えて吊るのは得策じゃない」って事だよ。で、（続） |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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んー、ほんとただのミスなんだけど。
俺狂人で、そんなとこわざと間違って突っ込まれたからって何が起きるわけでもないと思うんだけど…。そのミスがあったからって、そんでそれが放置されてたからって推理に影響するのかなぁ。 つか、「ミスとは思えない。吊回避無しの真霊がいると思う？」→「真ならうっかりミス。狂ならつっこみを狙ったわざとのミス」って変わってる気が…。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
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＞レジーナさん（0:11）
トーマスさん狼で一か八かの狩人さんCOの可能性は「私は」考えているよ。一応、思考停止しないつもり。 ただ、今までの発想の違い等が納得出来てしまう所を真要素だとは取ってるよ。 今まで狩人の可能性があった人は長、妙、商だね。長は狩人さんにしてはちょっと軽いノリだったし、何より「霊能機能があれば吊られてもいい」って発言していたから無いかなぁとは思ってる。商は２日目から年真をか |
老人 モーリッツ 午前 0時 22分
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>>樵 わし狂と神父狼の比較は了解じゃ。じゃあ神父が昨日わざわざ宿吊りを回避したのはどういう意味なんかの？
わしの希望も昨日に引き続き▼宿。昨日のジムVSレジならジムのほうに村人としての信頼がおけるため。 狼陣営予想は狂=青、狼=羊妙宿。屋襲撃は前日の宿吊り希望のためと解釈。 >>旅 主語がないからトマは混乱しとるんじゃと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 27分
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で、真なら生きて本領発揮出来るし、偽なら泳がせて様子見って気持ちでの▼青反対だったね。
神１２：０６＞回答しといたよ。 神１７：０６＞まず、起点は青と屋の繋がりだね。少１Ｄ２１：５８の●屋を受けての１Ｄ２３：３５での『ライン切り？』という理由での●屋への希望変更。それに不自然さを感じたし、宿１Ｄ０：２３の通り、屋へ狼疑惑を持ったわけさ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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＞レジさん(23:57) 間抜けな狼がいないとは限りません。羊が間抜けだから狼ではない、という推理は成り立たないと考えます。屋1d14:21については、昨日申し上げた通り、その日に誰からも指摘がなかったという事は、屋を含め全員が見過ごしていたに過ぎないと考えます。
レジさん。私が聞きたいのは、屋狂ならこう、羊偽ならこう、という話ではなく、私が今日、神17:36-17:37で述べた様な、[続> |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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>続]客観的に屋狂と説得できる根拠を出して欲しいという事です。その根拠を列挙した上で、屋狂を主張するのであれば、レジさんの態度に不信は抱かないのです。
＞レジさん(00:11) 疑われる事を恐れない提案とは、宿3d07:30、早い段階での潜伏共CO、狩人COの提案を指しています。3日目の時点では、狼ならしないだろうという提案をした事で、白いと感じていました。しかし4日目、羊真意見を押し通そうと[続 |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
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>続]している姿には、客観的情報を意図的に曲解し、羊真派の人間を陥れようとしている様にしか見えませんでした。
それから、私が昨夜▼宿に反対した理由は、あなたと更に議論する機会を持ちたかっただけの事で、あなたを狼だと見ている点では変わっていません。誤解なさいませぬ様。 |
少年 ペーター 午前 0時 30分
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レジーナおばちゃんは狩人ＣＯを促してもいたから、その辺の絡みがトーマスおじさんにどう受け取られた勝手わりとポイントになるとおもうんだけどね…。
というかニコラスおじさんが白狼さんかなぁともおもいはじめちゃってる。根拠はないんだけど…。 |
木こり トーマス 午前 0時 31分
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爺>神父に関しては初日の質疑からその後白寄りと判断してる。宿吊り回避もすごく村人っぽいが宿妙ともに村人とわかっているのであればありうる。神父と旅の交わりがあったっけ？ってぐらい少ない。だからと言って単体で神父と宿とを比べれば宿の方が狼っぽいとは思ってはいるんだが旅とセットすると神父の方が黒くも感じているんだ。
パメ>GJをだすことが俺を真と証明する一番の近道だとは重々承知だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
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それは２日目にも続いてる（宿２Ｄ１１：２９）。
で、屋２Ｄ１８：２１で『ステルスならいい位置』の説明を求めてる。初日だからほぼ勘だし、なんでそんな所に拘るんだろうか？と思ったね。 それに、宿２Ｄ０：０９、宿２Ｄ０：１１で回答したんだけどさ、最初の返答だけを見て屋が２Ｄ０：２１の発言。 『説明できない言葉を使ってるの？』『違う意味じゃないとこの言葉はでてこないかなぁと思ったんだよ』等の発言が（続） |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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レジーナは提案が多く感じていたが、それは主に霊能に関することが多かった。昨日指摘した部分の（午後11時15分）のレジーナの霊回避COについての意見。また、ヤコブへの非霊能CO。2日目の本決定後の俺への投票CO指示についても。数ある提案の中霊に関してはひどく慎重。狩人に関しては無頓着といってもいいほどなのに。【ヨアのオットーに対する霊能騙り疑惑】の違和感。レジのオットー発言へのチェックぶり。
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少年 ペーター 午前 0時 38分
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＞パメおねーちゃん0：21
アルビンおじちゃんが狩人の場合ね、年真率が高くて狼が共有者襲撃に出るだろうと読んでのＧＪ狙いが予想されるの。 お夜食にサンドイッチ各種をおいておくよー。 つ△△△△△△▲△△ |
ならず者 ディーター 午前 0時 42分
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神父に対し（５D午前 10時 31分）『後は基本的に気になった人の発言しか見直さないから気付かなかったんだよねぇ…』
しかし、レジ（２D午前 1時 16分）『狼側の予想は「狼？青、屋、旅、狂：樵」かな？』この次点でも屋をチェック。 また霊CO後、開始直後から、レジ（３D午前6時46分）「昨日までの印象継続だと［羊７：３屋］だね。」「あ、【ディタ鬼ヅモグッジョブ！】だよｗ」 |
村娘 パメラ 午前 0時 42分
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＞トーマスさん
真狩人さんならプレッシャーになる言葉だったかな、ごめんね。でも、思考停止しないよって意味だからね。 遅くなったけどアルビンさん、リーザちゃんと共にお墓で村の行く末を見守っていてね。。貴方は正直で漢の中の漢でした。。。最後の考察もありがとう、とっても分かりやすかったよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 46分
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などをはじめとして、霊真贋に偏りが見られるが一貫して、屋の偽要素についてのみ触れている。羊の様子とは無関係に。
俺はこの全体のレジの偏りを、【あらかじめレジ本人が霊対抗として出るつもりであったのか】と考えている。カタリナのCOはパンダ回避のため、仕方なくと考える。 そう考えると、偏った疑い、かばいに関して納得が出来る。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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オトを疑う姿勢からのシフトチェンジが上手く出来ていなかったこと。
またカタリナへの赤でのアドバイスが十分できる状態でなく（カタリナ自身が不馴れなため、言葉選びの余裕もなく）ではなかったのかと思う。 俺の中でこの疑いがとても大きく、本当に、今日はみんなの意見が聞きたい。 レジーナのアンバランスさの理由が分からないんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 51分
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黒かったのさ。
あ、私の定義では、「人の真意を聞く前に、勝手に内容を補完するような発言は黒い」と思ってるからだよ。ここは主観だね。 …ツッコミ来そうだね。上の『黒い発言』は私も自覚して実践してるから悪しからず。 そして３日目屋霊ＣＯ。この時点で私の中で「屋＝狼」の図式が濃厚になってきた。で、この日は「議事録読めず、夜の発言も出来ず」の状態になったから、前日からの考えを継続してたわけ。ただ、（続） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 52分
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宿３Ｄ１３：４０の通り、その時点ではまだ羊偽の可能性も考えてたね。
その後４日目に屋襲撃。 ４Ｄ１５：４０の通り、３Ｄ２２：５９の▼宿に違和感を感じた為、屋狂寄りに判断。この時点では、羊真と思った理由が４Ｄ１６：５９のただ一点だったから、まだ『羊偽もあり得る』って気持ちはあったけど、ディタに言われて屋と羊の発言洗ってたら、４Ｄ１９：２４を見つけて、これが決め手となって現在に至る…って感じね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 54分
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俺の希望は▼レジーナ。
ヨアの霊騙りのながれは、狼側メンバーのいずれかの読みであったのではないかと思う。レジーナはその点で霊を語る準備をしていたようにおもう。そして、ヨアの２日目決定後狼予想『狼:ペタ・羊娘旅商村 狂:商村』やはり切る予定の羊、ここに妙も、神父も宿も居ない。しかし、神父宿では宿が黒い。 |
木こり トーマス 午前 1時 5分
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さて誰を守るかだが・・・
通常思考だとどっちでも等しい。 確かに宿は霊に固執してるが・・・何でだ？って感じには思っている。灰の狼の方が実際気になると思っているのだが・・・ あと狩COすれば負け。狼妙宿だとものすごく襲撃が狼不利なのだが。。なにか腑に落ちない。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 6分
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樵２２：５５＞ん？別に屋の占回避については気にしてないわよ？前日から『霊は投票ＣＯ●回避無し』って総意が取れてたと思うしね。
はー、やっと追いついた。 神０：２９＞間抜けな狼も居るし、真占霊らしくない真もいる。用意周到な狂人もいるさね。そんなの論議してどうなるのさ？ 私は、『屋狂なら屋１Ｄ１４：２１が放置された理由』がしっくり来た。そして、『４日目の羊が、真霊襲撃で霊ローラー前提の狼の行動に |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 6分
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（続）見えない』だね。まぁ、推理のスタンスがアンタとは違うんだね。
私は、発言なんていくらでも偽装出来るし、その人がどういうタイプかとか、誠意が見えるかとか、そしてそこに矛盾が生じないかとかを起点に考えてるからね。 者０：３７＞霊ＣＯに拘りっていうか、単にまとめ役気質だからだよ。 者０：４２＞チェックしてたからって、発言の一言一句を覚えてないといけないってのかい？そこはもう弁解のしようが無い（続 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
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レジーナ＞『ステルスならいい位置』『そつがない』『白なら心強い、黒なら怖い』は狼側も村側も、よくつかわれる言葉だが、この内容に対して、『具体的にどこが』の指摘もなく言われれば、反論のしようがない便利な言葉で、オトは具体的に何をそう感じたのかに対し聞いて、『感覚』といわれれば、それは議論の余地のある意見と思えるか?ということだ。
聞き返してその反応、その点ではただ、オトに難癖をつけているように見える |
村娘 パメラ 午前 1時 9分
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私の希望も▼ レジーナさんだよ。
今日、思考の流れを提示してくれて、それを考えても彼女の考察力からは霊能者に対しての偏り方がどうしても納得出来ない。 昨日の私、神父を黒く置く理由に「推理の起点とする所と、それが帰結する結果に矛盾が多い。」これも全く分からなかった。ジムゾンさんと私の提示する考察には「自分がこう思うから」と言う所をきちんと出してきたし、出ていたと思ってる。「二人とも狼探しというよりは |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
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＞レジさん ディタさん(00:42)が出している【ディタ鬼ヅモグッジョブ！】発言には、私も引っ掛かっています。通常鬼自摸とは、共有者の独断で占に挙げたのが、狼にHITする事を意味して使われる言葉です。宿からすれば、真霊の羊を占に挙げ、あまつさえ真占襲撃黒出しという、羊真霊なら危機的状態になった事、これをしてGJと表現する事には、私も引っ掛かりを感じていました。発言数の関係で、[続>
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 10分
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から好きに判断しとくれ。
でさ、正直もう力尽きた感じだよ。トマを信じるなら灰ローラーで終了だし、パメには悪いけど思考停止気味さね。 旅の黒さは余り見えないし、もう神妙が狼なんじゃないかなーって考えてるよ。 ま、他になんかツッコミ所があったらドシドシお待ちしてるよ＠５ |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
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>続]割愛していましたが。この言葉の意味の説明をお願いします。
【決定時間延長は大丈夫です】 ＞レジさん 発言数も少なくなってきました。羊真とした理由が、宿4d16:59のみであるのなら、羊：屋＝7：3という宿3d06:46は、とても根拠が薄い様に感じてしまうのです。 では、屋狂＝神狼という、宿5d15:34の▼神の理由を説明して下さい。＠６ |
村娘 パメラ 午前 1時 11分
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ＳＧ作りを頑張ってるみたいだしね」の根拠も見えない点も（私とジムゾンさんは何故レジーナさんを疑っているか、質問もして確かめようという姿勢を出していた。）黒印象操作に見えてしまう。「私の羊真意見の発言を見ても【羊真どうこうではなく、とにかく▼羊姿勢】を崩さなかった辺りが黒いね。」も答えたつもりだよ。
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村長 ヴァルター 午前 1時 13分
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というか…リーザはいったいどこに…。
謝ることがあるなら、謝ってから村を去ったほうがよいぞ。というか、まだ村は終わってないけどな。ハッハッハッハッ。 まだまだこれからですよ！ |
村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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ううう。いいんだあああ、ヤコブ！ 名前間違いはよくあることなんだー。そのうちそれがネタになっていってしまうはず。きっと。
かつて、バメラと呼ばれ続けた娘がいたのう…。怪獣扱いをうけていたが。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 21分
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レジーナ、全員がオトのその点に気がつかなかったことは、村人としての落ち度だ。
だが、『真の発言なら狼側が指摘するはずのこと』を、その通り、レジが指摘している･･･。オットー死亡後に。 初日、オトのその部分の台詞を借り意見を伝え。２日目オトを狼陣営予想。３日目［羊７：３屋］としているレジ自身が。ここまで意識していて？ 提案に関して霊関連以外は、能力者に対し軽い。共有リザ発言＝自分非共有。狩人の件も。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 21分
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者１：０８＞だからね、初日の●希望なんてほぼ勘じゃないかい。逆にこっちこそそんな部分にツッコまれて驚いたよ。
娘１：０９＞私から見れば、『発言から判断するタイプ』に見えたのに、屋１Ｄ１４：２１にはほぼ無反応だったからだよ。で、アンタも狼だと思ってたし、占霊居ないから二人揃って▼宿に動いてるって判断したんだよ。 神１：１０＞あっはっは。あんなのはね、単なる ネ タ だよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
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レジーナ＞たとえ発言のミスをつつくでも、そこから会話が派生し、互いを知る、という前提は変わらない。疑いから相手を知る行動だから。ヨアヒム、カタリナに対し発言を求めたのは、【反論できない理由で吊りたくないから】ではないのか？君の言う【状況】無条件では信じられないことを前提で。
その姿勢と、オットーに対する言いがかりは矛盾するし、理由をつけない＝反論できない理由で占おうとした、ではないか？ |
村娘 パメラ 午前 1時 28分
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＞レジーナさん
回答ありがとう、でも正直、（屋１Ｄ１４：２１）は真であっても、仮に狼側であっても気づいていないだけなんじゃないかな？って思ってる。あれを誰かに見つけて貰って占われる事を狙った狂人…とは思わないよ、そんな理由で占い対象になる事ってあるのかなぁと。それと、何より羊真なら真っ先にリナちゃんが気づかなかったのが不思議だなぁと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 28分
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神１：１０＞屋狂とすれば、襲撃日に確実に▼霊とする必要があった。生きていられると▼灰になって厄介だからね。で、屋真贋は村人には確信出来ないはずなのに『屋真で羊狼、だから▼羊』を高々と訴えてたアンタが怪しいと思ったのさ。状況的には「襲撃された＝真霊」の意見が多いから不自然じゃないしね。
娘１：１１＞ま、ぶっちゃけ黒印象操作さ。何回も言うけど、私はアンタ狼だと思ってたしね。…へ？答えてたかい？どこ？ |
木こり トーマス 午前 1時 29分
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レジ>神妙狼。。妙狼の理由は？ﾆｺは脳内白？
ﾃﾞｨﾀ>正直、妙宿狼だと襲撃の流れが腑に落ちん。占霊襲撃灰襲撃は単純に不利な流れだと感じてるんだが？レジﾆｺ狼であればまだ理解はできるが･･･ ﾆｺ>23:47は例え爺のフォローがあっても狼視点の発言に見える。自分にとっては村側に見える意見を出してみたんですけどね。。だろ？おかしくないか？ 俺は護衛でGJを出すことも重要だ！パメ鉄壁のつもりだけど |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 32分
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（続）宿４Ｄ１９：２４の発言には全く触れてないなーって思ってたんだけどね。
者１：２７＞アンタ本質を履き違えてるよ。●と▼じゃ意味合いが全く違うさね。村人ならば●されても「占い手損させちゃった」で済むんだよ。それが▼だと「吊っちゃってごめんね」がきくのは序盤だけ。特に能力者を吊るのは避けたい所だしさ。私が▼青羊を反対したのはそこさね。２日目の▼屋は「青屋が繋がってる」と思った勇み足だけどね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 35分
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＞レジーナさん
四日目18:54だよ。それと、青羊狼側なら違和感無いのに付け加えて、青羊狼側ならワザとらしさでしかラインを消せなかったのかも知れないね。お互いがお互いに対しての会話が無かったから、逆に会話で切り合う事が不自然に見られる事を恐れたのかもしれない。＠３ |
旅人 ニコラス 午前 1時 38分
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＞木[6d 01:29] [6d 00:22]の老の指摘通りですね･･･違いますよ。『(モーリッツさんの行動は)村側の反応にしか見えないんだけどなぁ。』です。こんなことで最後の喉使わせてしまうとは、思いませんでした。すいません、端折りすぎましたよ･･･
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 41分
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樵１：２９＞そだね。ニコラスさんは脳内白扱い。アンタも５Ｄ１５：３４の通り白と思ってるよ。ＧＪ頑張んなよ。
旅１：３１＞アンタ白と思ってるから、残りは神妙しか居なくなるしね。妙＝共じゃなかったから尚更、ね。 娘１：３５＞えーっとね、４Ｄ１８：５４ってどこにも無いんだけどさ…（苦笑） さー、私は＠１だよ。多分灰ローラーで勝利…かな？最後黒くなっちゃったのが残念だけど最後まで頑張んなよー。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 43分
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【本決定▼レジーナ】
残った灰の中で最黒という意見が多く、俺自身も疑いが強く残っている。理由は途中説明や、あげた部分が多い。 何よりも『村人であれば基本は均一視点のはずなのに、人により状況反論できない疑いをかけ、人により状況でなく発言を促す行動をする』またこの議論における、後半部分の投げやりな回答。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 43分
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＞レジさん(01:28) 判りました。一通りの質問へのお返事、有難うございました。私は、今まで述べて来た理由により、屋真寄り意見となっていました。だからこそ、羊狼説を唱え続け、灰吊りをして狩人を失う可能性を高めるよりも、明らかに狼側であると推理する▼羊を敢行すべきと主張しました。
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村長 ヴァルター 午前 1時 46分
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ヤコフは返事がない。ただのしかばねのようだ…。
ああ、地上では熱戦が繰り広げられているというのに！ あんなに息詰まるやりとりがなされているのというのに！ というか、突然エピが来るタイプだな。今回。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 50分
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>>ぱめにゃ
鳩を飼っている鳥篭の性能によるのではないかと思う。わたしもかつては見られなかったが、性能のいい鳥篭にかえてからは見られるＹＯ！ まあ、その分、いろいろとかかりますが。鳩はエサをよく食べます。ガツガツ |
ならず者 ディーター 午前 1時 51分
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それからレジーナ、(午前 1時 32分)それは違う。占われるということは、情況で疑われることも、白確定で喰われることも、その後に含まれる。その結果に対して、勘で責任が取れるか？占いをする以上、原因は必ず存在する。たとえレジが村側だとしても、そういう考え方はどうかと思う。
俺は共有まとめ役で、すべて思った感想を言うことが出来なかったが、最初爺さんとカタリナを独断で占ったときも、勘であったことはない。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
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独り言にも書いてあるがバランスをとった意味もある）
爺さんに対しても、パメが●あげていたこと以上に俺自身も疑惑を感じ、理由は言った。俺がカタリナ占った件に関しても、前日占いが多かったのに、次の日はスルー、決定時間前後急に居なくなり、また事前の俺が質問した事項に対しても、身のはいった言動に感じられなかったからだ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 53分
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＞宿[6d 01:41] 消去法ですね。了解です。吊られる可能性があるのに、僕＝狼を主張しないところが何か白いですね。狼なら僕を狼だと主張する手があるでしょうに。でも神＝狼が消去法なら、僕の希望変更はないですね。
＞者 【本決定了解です】 【チェック変更】しました。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 53分
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>>にょあひむ
おぬしは狼じゃああああ（決め打ち） 明日は宿主がのう…こちらにのう…。まあ、のんびりと待つか。だれが食べられるのかなー。トーマス食べられたらそれはそれでおもしろいけど。うーむ。三択か。 じゃあパメラで！ |
村長 ヴァルター 午前 1時 55分
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∩＿＿＿∩
| ノ ヽ たった一つの命を捨てて / ● ● | 生まれ変わった不死身の体 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ 鉄の人狼を叩いて砕く 彡､＿＿＿||＿／｀＼ クマーンがやらねば誰がやる |
神父 ジムゾン 午前 1時 56分
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私の意見は変わりません。▼レジーナです。
屋狂説についても、客観的に私を納得させる根拠を出す事なく（尤も、客観的でない、という意見は、私の主観でもありますが）、そこを指摘すれば、主観の相違とか、推理スタンスの差とかで誤魔化されるという感じ。 やはり、少数意見の羊真派に固執する事で、村人っぽく振舞おうとして失敗し、焦っている狼、としか思えないのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 58分
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【本決定確認したよ】じゃぁ、フェアにディタに投票しとくわね。
娘１：４７＞あ、ごめん。見えてた（汗）で、それ（羊真のくだり）じゃなくて、宿４Ｄ１９：２４の屋偽の辺りの発言に全く触れてないのが黒く見えたんだよね。…そこは触れてないよね？ 者１：５１＞硬いわね…（汗）じゃぁアンタ、羊真なら責任取るってのかい？全く無責任もアレだけど、そこまで硬いのは私は嫌だね。ま、ムリはしないどくれ。 それじゃね＠０ |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
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俺orリナさんにもエピがわかるね。
吊にあげるのも緊張するけど、占にあげるのも緊張するなぁ。よく狩人とか潜伏能力者とか疑っちゃうからね…。トラウマだよもう。とくに１、２日目の占い希望って確白で死んだらすいません的部分も大きいし。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 59分
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にょあひむに後を任せたずら…。
村長、かつらじゃないヅラ…。リナったら～、んも～。ぶるるんぶるん。 飼いならされたニコ狼を見たことがあるけれど（古文書で）。あれはあれはで素晴らしい。ああ、狼を飼いならしたい！ |
旅人 ニコラス 午前 2時 3分
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[6d 01:59]おっと、モーリッツさんもだったのね･･･こりゃいよいよ俺の発言の仕方が危険だということか！まずいわ～、必要なところ省いて、ネタに発言使うってかなり態度悪い印象？
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ならず者 ディーター 午前 2時 4分
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パメラ＞4d18:54はあるよ。
レジーナ、集中砲火になるような状況を作ったのは俺だから、苦しい思いをさせてすまなかった。 硬いというより、筋だ。カタリナ真でも、俺が独断で占ったことは、村全体への謝罪であるとおもう。 俺はレジーナを信じたかったが、レジが羊が客観的にどうみえるか、ということに関してどうしても目を向けていないことが、おかしいと思う。トーマスの理由は途中から察したが。 |
村娘 パメラ 午前 2時 8分
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＞レジーナさん
それは今日（1:28）に辿り着くんだけど、４日目の時点でも同じ様に考えていて、それが偽要素って思わなかったからスルーしてしまってたよ、ごめん。。 んでも、やっぱり考えは変わらない、リナちゃんの最後の灰考察で「思いっきり屋真派」だったジムゾンさんと私の評価を見ても考察内容にしても、やっぱりどうしても霊視点には見えないと思うからね。。。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 19分
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ちなみに、明日が続いて俺が不在であった場合。現時点では、神＞旅の順で吊を希望する。神は２日目俺が疑ってるそぶりをして以降、レジの点数取りを指摘する発言が多く、また、妙宿を吊り、順調に敵を減らしている。仮にじじいと組む可能性があるとしたら、こっちの可能性のほうが高い、と考えるから。視点も白寄りに近く、他の狼を切って事実に近い考察を進めているならありえる。（ごめんな、意地悪で。）ま、視点変えるとな。
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老人 モーリッツ 午前 2時 23分
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>>旅 残念ながら「トマ狼での偽装GJ、灰ローラー後狼勝利でのエピ」という感動すぎて涙が止まらない結末もありうるのじゃ。最終日にトマが望みどおりパメを襲撃することは叶うという評価しがたい展開。エピで振られること間違いなし。
>>神＆宿 お疲れ様。 >>者 わし18歳。じじいじゃないぞぃ |
旅人 ニコラス 午前 2時 34分
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さて、では私は部屋に帰ります。おやすみなさい。
[ニコラスは目をこすりながら階段を上っていった] (リザさんに、何かお礼できないかなぁ。ここは山間の村だから…あ、そういえば…) |
旅人 ニコラス 午前 2時 35分
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[ニコラスはごそごそと荷物をあさっている]
あった、あった、海辺の街で買ったのを思い出しましたよ。[ニコラスは淡い桃色の貝殻を取り出した] さて、これをうまく髪飾りに加工してっと。今日は徹夜仕事ですね～。 |
村娘 パメラ 午前 2時 41分
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どうか今日でhappy endを迎えられます様に…。。。
明日があり、GJが出ない場合襲撃されるのは、 神＞旅とするディーターさんか…。神＝村人と予想している私か…。旅狼？考察であり狩人COのトーマスさんか…。 それとも、年齢偽造のモーリッツさんか・・・。＠０ |
村娘 パメラ 午前 2時 51分
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ディーターさんの老狂人疑惑はモーリッツさんを襲撃から守る為だよね。
気付かずに老非狂人考察出してしまったorz んで、今日の護衛は私でなくディーターさんだと予測するよっ！ ってか明日があれば一から考察し直します…。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 55分
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何度数えてもパメラの発言が19発言しかないことが気になるモーリッツ18歳、春の夜。
>>樵 三択、頑張ってくれ。三択の女王竹下景子を凌いでくれ！･･･おっと、歳がバレるの。わし18歳。クイズダー●ーなんぞ知らない世代。 あと、ニコラスがきっちり１発言を残して部屋に帰っていったのが渋いと思う。わしは部屋でのニコラスの様子でも妄想して寝るとする。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 59分
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[ディーターは人知れず、裏口でタバコをす吸っている。]
皆、恋愛RPできる心の余裕が、素直にうらやましい･･･。今日結局ネタとか振れんかった。俺、最近女性キャラばっか吊ってるな。（違）ま、すっゲーミスリードしてるかも、共有でこんな前のめりじゃな。エピで土下座ものの突進前衛･･･。共有、対等じゃないのがやりづらい。グチグチ･･･だから狩人って（狩人もだめでしょ！）はぁ･･･久々に狼側やりてぇな。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 16分
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☆モリの妄想☆～５dネタ議題□B(By神父)～
『(リザがニコにあげた)蛙(の置物)VSニコラス』 旅「さあ！最終決戦だ！！かかってこい！！」 (リザがあげた)蛙(の置物)「・・・・・・」 |
老人 モーリッツ 午前 3時 16分
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旅「ど、どうした！早くかかってこい！」
(リザがあげた)蛙(の置物)「・・・・・・」 わし.｡oO(ニコラス！頑張るのじゃ！) 旅「かかってこないならこっちからいくぞ！！」 (リザがあげた)蛙(の置物)「・・・・・・」 |
老人 モーリッツ 午前 3時 18分
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旅「い、いいのか！？本気でいくぞ！？」
(リザがあげた)蛙(の置物)「・・・・・・」 (リザがあげた)蛙(の置物)「・・・・・・」 (リザがあげた)蛙(の置物)「・・・・・・」 旅「・・・」 |
老人 モーリッツ 午前 3時 19分
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・・・数時間のにらみ合い。
旅「ダメだ・・・僕には君と闘うことは無理だ・・・あの子の・・・大事なあの子の忘れ形見だから・・・」 わし.｡oO(ニ、ニコラス・・・よく言った・・・) 以上、オチなし。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 36分
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･･･村人もやりてぇ。最後灰で残された時の、怖さと掴んだ感じが好きだ。（ヒヨッコのクセに！）【自分のたどりついた考えを整理して伝える】緊張感と吟味、信じてもらう姿勢を。ま、へぼだけど。ｗ
･･･共有だと、立場から押し付けてるようで苦しい･･･。 この村のアルビンみたいな人が好きだ。バランス感覚とか。狼も言葉を伝えるのが上手いほど強い。だから、爺さん神父が怖いんだぜwさて、どうなるかな。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 10分
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＞ディタさん(02:19) ひ、ひどいですね･･･。そんな目で私を見ていたとは･･･。ショックです。
＞パメさん(02:41) Happy Endに決まっているのです。でなければ･･･私のしてきた事は･･･。不安になります。 ＞モリさん(02:55) ニコラスさんを妄想しながら寝るって･･･そういうご趣味があろうとは･･･罪深い人ですな。 では、おやすみなさい。＠０ |
パン屋 オットー 午前 4時 15分
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あ～眠くて何言ってんだかわかんないけど、希望出した人が占われたからって希望出した人の責任じゃなくて、
希望出された人と決定出した人と決定了解した人がそれぞれ受け止めたらいいのかな。 |
パン屋 オットー 午前 4時 20分
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あれ？前の発言消えた…。夢？
なんだっけ、ディーターさんが独断を謝罪とか言ってるけど、反対押し切ったわけじゃない（ような気がする。読み返してないけど）し、決定了解した時点で俺も責任分担したつもりだにゃーとかそんな発言だったっけ…。 |
パン屋 オットー 午前 4時 23分
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そんで、決定出された人が受け止めるためには、希望理由や決定理由があるといいんじゃないかにゃーと思うんだにゃー。
とか言いつつ、個人的には初日はネタ希望もあり派だにゃー。「村長希望。熊だから。」とか初日の特権だよね！ |
旅人 ニコラス 午前 5時 34分
次の日へ
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ふぅぅぅ～完成ですよ～！･･･ちょっと子供っぽいですかね･･･リザさん大人びてましたし、気に入ってくれると良いんですが。
やあ、外もすっかり明るくなっていますね。一眠りしたらワインを拝借してお墓参りに行くとしましょう。 [ニコラスはベットに倒れこみ、夢の中へ旅立っていった] (寝言) ･････････倍率ドン･･･さらに倍･･･ん～、じゃあ･･････ハーラ・タイラーさんに3000点･･････ |