プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 4時 0分
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★カタリナのクイズ占い★
それではヴァルターさんに答えてもらいましょう！「☆第三問☆占うと溶けるのは何人間でしょう？」長「ハムスター人間！」 ピンポンピンポンピンポーン♪大正解！ 【ヴァルターさんは人間のようです】 |
パン屋 オットー 午後 4時 3分
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うどんらしきもの完成。
薄口だしのつゆで食べてね。薬味は、例によってヤコブの畑のしょうがとネギ。で、 【村長は白いよ。人間だね】 このうどん（らしきもの）ぐらい白いよ。 ･･･って、言うまでも無いね、これ･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 6分
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ああ…占い結果を聞くまでも無いな…
狼ペータそして村長お疲れ様だ…せめてもの手向けだ成仏してくれ 「ミスリード〜スケープゴート〜ミスリード〜 占い先襲撃〜ミスリード〜 残狼１匹〜ミスリード〜ミスリード〜スケープゴート〜ミスリード〜」 |
神父 ジムゾン 午後 4時 9分
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■1.●占希望 ■2.▼吊希望（各理由つきで）
■3.占い師真贋 ■4.襲撃先考察（任意） ■5.気になるアイツを灰考察（GSってみる？） □6.とっておきプロポーズの言葉 ネタ切れしてきました。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 15分
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サクッと簡単な所だけ
■４襲撃先考察かといっても単純に考えたらGJ避け且つ白潰しだしな…あえて村長いく理由か…考察とか見ても●パメラ、勘でオットーより程度しか考察してないからあんまり、考察がどうとかじゃなくて普通に白潰しだと思うよ |
パン屋 オットー 午後 4時 16分
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村長、ペーター、レジーナにも。うどん（仮）、お供えしとく。冷めないうちに食べてね。で、いつもどおりお出かけしてくるよ。またあとで。
□6.俺と結婚してくれ。なお、返答は400字詰め原稿用紙十枚分で。（ｂｙ妖精） |
少女 リーザ 午後 4時 26分
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ルイーダ「うーん モンスターさんはうちでは ちょっとね……。 モンスターさん専用で預かってくれる人に お願いした方が
いいんじゃないかしら。」 【ペーターは人狼のようです】 |
少女 リーザ 午後 4時 50分
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■1.●パメラ ■2.▼ニコラス
■3.オットー真より■4.慎重に白をけずりにきたと予想。前日ＧＪをだされたので慎重になったと想像する。 ■5.ニコラスはＬＷの印象を操作しているような気がした（吊り理由追加） |
羊飼い カタリナ 午後 5時 12分
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□6.私を貴方のものにしてください。
ﾘｽﾞさん＞あの…ﾘｽﾞさんは白確ですから、誘導になるんで議題回答はなるべく最後の方にしてくださいね（泣）リアル都合もあると思いますけど…。 そしてもう２黒出てますから、確かに占いの力はあまり意味ありませんが、理由無しに偽扱いされると正直萎えるんですけど…orz。占い師は信用が命なのに。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 52分
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ｵﾄさん、うどん（仮）いただきますね☆
■4.素直にGJ避けでしょうけど、既に白確がいるこの村で、なぜ村長さんだったのでしょうか。それとなんで灰襲撃にこなかったんでしょう。この広い灰の中、狼の数は既に最高で１。１度くらいなら狩人狙いの灰襲撃をしてもいいはずですよね…。これから狼陣営は慎重な性格だと思われますね。まあ、屋がﾌﾞﾚｲﾝで襲撃先指示しているなら納得ですけど…。 |
行商人 アルビン 午後 6時 14分
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ああ！（天を仰ぐ）村長さんごめんよ。何で君を信じなかったんだろう･･･
■4．GJ避けかつ白減らし。なんにせよこれで狩人COうんぬんは難しくなってきたね。。 ＞カタリナ 「１度くらいなら狩人狙いの灰襲撃」この辺がいまいち判りかねるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
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商人さん＞狼にとってまず襲撃したいのは狩人だと思います。この村の狩人は優秀で初日からGJが出ています。そして灰はまだまだ広く、狼が隠れる場所も多い。今日から灰吊灰占をしていくことが予測されますが、護衛がついてる可能性の高い占機能襲撃の前に邪魔な狩人を排除したいと思うのでは？と思ったのです。
あと、よろしかったら、他の方にも質問していただけますか？私もしたいのですが声に余裕がなくなりそうで… |
旅人 ニコラス 午後 6時 54分
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■1.●ディータ
初日の印象はどこへやらといった感じなんだが、どうも徐々に寡黙よりになってきているのが気になるまぁ忙しいんだろうけど、徐々に狼探しから遠ざかっている気がするのは狼だからのような気がしてきている |
旅人 ニコラス 午後 6時 54分
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■2.▼ヨアヒム
ちょっと昨日の占い理由がこじつけ過ぎるのが気になる、ラインとかはでは無くヨアヒム本体から情報も出てこないし、初日からの振る舞いで俺を疑うのは構わないけどペータ吊り除外に関しては、私そんな事一言も言って無いのに…って感じで強引な狼と予想 |
旅人 ニコラス 午後 6時 56分
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■3.オットー＞カタリナ（5.2>4.8)
もぉね5分、両方真でいい気がしてきた、とりあえずね２人とも頑張ってるのよまぁとはいえ今日の村長襲撃ってちょいとカタリナ狼側なら邪魔な人材だからなのかな？とか思ってる初日からオットー真よりでなんか変る気配を感じないし、まぁでも多分村長襲撃は確実に通りそうだからという事なんだろうし…あんまり関係無い気もするけど0.1ポイントオットー真に追加 |
旅人 ニコラス 午後 6時 57分
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■5.【神】教【白】娘＞農＞樵＞爺＞者＞青【黒】
ニコラス…もぉね神って感じ存在自体が奇跡だよね ヤコブ…相変わらず白印象は高いんだけど、まぁ敢えて言うならここの矛盾が気になる [3d13:12]でパニクッテいないといっているが[3d16:09]ここでパニクッテいるって…村人っぽいんだけどね…発言的な矛盾はあるかな |
旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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ディーター…やっぱり怪しいんだよな。じょじょに発言がすくなる感じがSGを無くした狼のような感じにも見受けられるんだよな、●パメラって私的には凄く違和感感じています後そういえば１ｄで私もなんだけど●アルビン…この辺もそういえば気になった
モーリッツ…議論について来れて無いけどそろそろついてきて欲しい[3d12:39][3d15:44]参照なんだけど、かなりどっちとも取れてしまうんだよな…まぁ単品で |
旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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まぁ単品でみて白な気もするが、それ言い出したらレジも白の気がしてたしな
トーマス…爺と一緒で議論にまだついて来ていない…ついてこ〜い！！寡黙で自分も含めてとか白いけど、メタ推理しちゃうと言っていたからそういう発言が出てくる事に一抹の不安はある |
旅人 ニコラス 午後 6時 59分
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パメラ…駄目だ…思考がかなり近い（失礼かもしれんが）詰みの計算とか投げやりな所まで同じ…ただ、それとこれとは別問題なんだよな、まぁでもとりあえず白より
ヨアヒム…議題の回答からある程度分かって居るはずなのに何故か寡黙特に疑われているから黒いと思っている訳ではなくて単品でみて黒いし他と比べても黒いんで黒より |
旅人 ニコラス 午後 7時 12分
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□6.ヅーラ！ヅラ！？「残した時に限って生き残っています先生！」「是非毎回必ず残して生き残ってください先生！！」「キノコル先生！！」
＞リナ あなたが真か偽かは知らないが少し気持ちが分かる…まあみなまでは言わないが多分同じような事を考えている気がする 出来れば白確定者は灰に質問ぶつけるなりなんなりして欲しい…いやまぁ灰同士でやり合えって言うならやるしある程度してるんだけどね…と軽く白確定を攻撃 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 18分
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とりあえず議題回答します。変更するかもしれません。
■1.●ニコラスさん 私の中では白印象が強い方なのですが、村側白でのﾐｽﾘｰﾄﾞなのか狼での故意的なﾉｲｽﾞなのか、本気で判らなくなってきたので占い希望に挙げさせていただきました。 占いで黒を見ない限り、私はこの方を吊り希望に挙げることはできませんから。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 22分
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■2.▼パメラさん
1dで年←娘←屋とﾗｲﾝ切りしていたとしたなら納得というか。一日目以降、屋は娘に関してはﾉｰﾀｯﾁですしね。 例えば旅や商のように私の発言から私を偽寄りに判定するのなら理解できます。でもパメラさんの持論の通りなら、占い師の信用は最悪でイーブンなんですよ。 しかし娘(3d14:09)では屋真寄りになってますし…。それと私を偽と思うのなら、唯一表に出てきている狼陣営は私なんですよ？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 27分
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（続き）私の発言内容からヒントを探そうと思いませんか？羊(3d18:22)と同じようなことをあえて娘(3d01:00)で言ってるのがちょっと…。
それとｵﾄさんが屋(2d11:59)で私の発言から娘を白寄り判断といってたのが気になってました。吊り占い希望からのﾗｲﾝ考察した結果での白判断ならともかく、特に単なる発言を白要素とするなんて変ですよ。しかも対抗なのに…。 |
行商人 アルビン 午後 8時 7分
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■1．●ニコラス■2．▼ヨアヒム
あんまり深い理由はないよ。考えた末変える可能性大だよ。 ■3．６：４でカタリナ真より ■4．人狼側は占結果は白と出さざるをえない。狼出したらその時点で詰んでしまう。という事は昨日の村長は白確定で、かつ狩人も守りづらいから、白減らしかつ狩人候補も減らせて非常に効果的な一手。でいいのかな？ |
行商人 アルビン 午後 8時 8分
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カタリナは村長が狩人である可能性を外していたから、？、と思ったんだ。
質問したい気はあるんだけど、取っ掛かりがつかめなくて･･･ごめんね。 あと、僕の発言おかしなとこあったら突っ込んで欲しいな。 |
村娘 パメラ 午後 8時 13分
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ふわぁぁあああ……
＞リナ姉 正直、屋寄りだけど羊偽決め打ちではないよ。でもやっぱり二日目オットーの●年は個人的には真要素なのね（これ言ってるよね？）。リナ姉にも初日があるから微妙な差だけど。あと"持論なら最悪イーブン"が分からないや。説明お願い。発言かぶりには素直に謝る。すっ飛ばしてた。 それから……灰襲撃だと下手したら詰まないかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 36分
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商人さん＞私、村長さん襲撃は、狩人狙いとは全く思ってませんでした（汗）
ﾊﾟﾒさん＞私は貴方は占い真偽を無理につけずに2ﾗｲﾝ考察を続けるものだと思ってましたけど、どうやらそういう意味ではなかったんですね^^;まあ、私も貴方の立場なら同じ見方をするでしょうけどね…orz で、灰襲撃の時の手数計算しなおしたら、確かに詰んじゃいますね。うっわーすごいﾐｽです。ごめんなさい！ |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
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帰って来たよ。こんばんは。
カタリナ、ちょっとそれ違う。 僕は君とのラインで云々じゃなく、君の言った「パメとディタ、村人同士で疑い合ってるだけに見える」に納得したから白く見た、って話だよ。ちなみにね、狼側だから嘘ばっか言うとは限らない、が僕の持論。全てを知ってるからこそ、時として真実も混ぜると思う。で、少なくとも僕の見るとこ、君のその意見には嘘がなさげ。素直に納得できたから論拠に挙げただけ、だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 40分
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■3.最初からウチはリナちゃん真寄りに見てたんやけど、ここにきて揺らいでる。というか率直に言って、オットーちゃんのが真っぽく見えてきたんよね…。リナちゃんの序盤の発言や態度は確かに村側の視点に立ったモンやったと思うし今も思ってるんやけど…オットーちゃんの言葉を借りれば「狼側は追い詰められてるのに焦りが見えない」といったとこやろか…。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 42分
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オットーちゃんの態度は最初から今も一貫して落ち着いて冷静に考えてるように見えるんよね。仮にオットーちゃん狼側(狂人か狼かは知らんけど)として、ペーター君と女将さんを一気に失ったワケやね…にしては、発言や姿勢に揺らぎが見えんのよ。対してリナちゃんは、感覚的なモンなんやけど…発言の節々で綻びが見えてきた気がする。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 44分
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リナちゃん、ホンマによー考えてる印象があるから、この段階で灰襲撃したらどうなるかってきちんと考えられると思うんよ。けどパメラちゃんに指摘されて修正しとるよね。リナちゃんらしくないかなぁ、と思ったんよ。
まぁもちろん、真贋決め打ちする程の客観的根拠があるワケやないし、あくまで心証やねんけどな…。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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■4.狩人の可能性があるメンツの中で、白確潰しと、狩人が他にいた場合に最も護衛の可能性が低いとこ狙い、というとこやろか。村長さん疑って占いに挙げたのも数人やし、SGにはしにくいと思ったんちゃうやろか。と言うかまぁパンダ判定なんかやったらその時点で終わるけどな…。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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1回GJ出とるから、もう1回出されたら吊り手が増える。速攻で狼2匹潰されてしもーた現状でそれは絶対避けたいハズや。そういう心理も働いたんとちゃうかな。
といったところで■1.●教祖 ■2.▼ヨアヒムが今の希望や。教祖は初日〜2日目あたりで疑ってたのが再燃。と言うか教祖、なんか口調変わってへん？ 気のせいかな(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 58分
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ヨアヒムは今残ってるメンツで最寡黙。序盤の最寡黙(女将さん該当)より、その次に寡黙なモンを疑う事が多いんよ。一番寡黙なのは大抵、狼やないから…と言いつつ今回は狼やったワケやけど(苦笑)
ただ4日目にもなって、これしか喋ってくれへんヨアヒムはちょーっと残しとぉないなぁ…。あと女の敵やし。ああ、でも釘ぃ刺しとくけどな。トーマスも大概そろそろ見過ごせへんな。忙しいのは判らんでもないんやが…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
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戻ってきたよ。ヤコブ、こんばんは。
とりあえずね、やっぱ今日はまだ寡黙吊で良いような気がする。状況的に狼はほぼありえないと思う、は昨日も言ったけど、それでもこの調子じゃ後々困っちゃうから現状では■2.▼ヨアヒム。 トーマスと、で迷ったけど、トーマスはまだ幾分か喋ってるから判断保留。 |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
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あと、ついでに■4.この状況だとＧＪ避け、が主たる目的で、さらに白確を増やさない事、狩人候補を消す事、が二次目的、で良いと思うよ。どうだろね。
で、占希望は例によって、朝までちょっと考える。 それじゃ、お休み。また明日。＠１４ |
村娘 パメラ 午後 11時 12分
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ふわぁあああ……ちょっと先に希望だけ言っとくわ。詳しい考察とかは後で後でゆっくりするわよ！
■1 ●ヤコブ ■2 ▼ディーター 典型的な寡黙吊り多弁占いね。教祖さまはラインの面から白寄り。トーマスも同じく。ヨアヒムはラインもあるけど、何より疑ってた理由が"喋れるのに喋ってないように見える"ということが大きかったのね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
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でも実際はレジ狼だったし、狼のメンバーに寡黙が一人いるなら、喋れるのに喋らないメリットが少なくなるかな、と思うのよ。ので若干白寄り。外すわ。
ディタはどんどんやる気が減少してるわ。昨日の最寡黙だし。LWがここまで寡黙に落ちるってこと、あまりないような気がするからあとで、もうちょっと考え直すかもしれないけど。とりあえずはこれで。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
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4d
／|老農娘教木青者|羊屋妙|商|神楽 ●|＿教農者＿＿＿|教＿娘|教|フ喰 狼[宿・年・X] ▼|＿青者青＿＿＿|娘青教|青|＿＿ 狂[X] みなさんこんばんは。モーリッツさん、がっつりしゃべっていってくださいね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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■1.占いはディーダーさんを希望します。
リアルが忙しくなったのかも知れないが、今日はまだ発言していない。昨日までなら、昼間でも発言していたのに・・発言に困っているのかな?? と思えた。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
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■４.今日襲撃を受けるのは、白いジムゾンさんかアルビンさんだと思っていました。
占いや霊は狩人にブロックされる確率高いので。 今日白判定が出た村長を襲撃したのは、白潰しかなやっぱり。 狩人を狙ったとは思えないな、狩人の生存は本人にしか分からないかなねぇ。 狩人のCOは自殺行為なので、しないでね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 20分
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■5. グレースケール
黒 者＞青＞旅＞娘＞農＞木＞老 白 ライン考察とかしていない、ほとんど印象だけど（汗 わしにはわからん、あほじゃけぇ。 もっかい議事録見直してくるかな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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こんばんわ。少し宿の様子を見に来ました☆
ﾓﾘさん＞妙は霊としての仕事が終わってますから、狩人の護衛はついてませんよ。 商人さん＞印象論でもいいですから、そのGSの順番の理由も述べてくれませんか？この人のこの発言が怪しく思ったなどなるべく詳しく。 ﾔｺさん＞あの…買いかぶっていただけるのはありがたいんですけど、私、元々かなりそそっかしい方なんですけど。それに囁けてたら手数計算二人でしてますよ…。 |
木こり トーマス 午前 1時 23分
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ふう、よさそうな樹がみつかったので切ってきたんですが・・村長は何教ですかね？ 勝手にﾆｺさんとことさせてもらって・・・教祖さん、そちらでの墓標はどんなタイプですかな？
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パン屋 オットー 午前 6時 7分
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おはよ。教祖が死んだら何になる。お陀仏でホトケになる。だから墓標は卒塔婆が正解。
･･･って、妖精さんが言ってたよ。 まあ、それはいいや。占希望とか、色々。 ■1.●パメラ、を希望しよかな。理由はＣＭの後で。 |
パン屋 オットー 午前 6時 7分
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ＣＭ終了？
まあいいや。えーとね。今日の占候補、パメ、ヤコ、ニコを考えてた。ヤコは昨日から疑ってたし、他の二人も多弁組、かつ確定的な白要素は無いから。寡黙組にＬＷがいる可能性、そんなに高く無いと見るから、こっちかな、ってちょっと。 で、今日、カタリナがパメラを吊に上げてるの、今度こそ仲間切りじゃないかなって気が、ちょっとした。 |
パン屋 オットー 午前 6時 8分
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と言うのもね、今日も寡黙吊になる可能性、結構高いと思えるの。だから仲間に早めに票入れて、徹底的にライン切っとくのも一つの手、だよ。
ただ、これだけならまだそれほどでも無いんだけど、気になったのが羊19:27。それ、本当に気になってたなら、何で今頃持ち出すのかな、って。あとね、灰襲撃で詰んでどうこうってやりとりも。狼側、この状況で手数計算してないはずないと思うんだ。 |
パン屋 オットー 午前 6時 8分
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だから、そこを逆手に取った羊の真印象稼ぎ、さらに突っ込みを入れることでの羊娘間ライン切り？とか思った。なので、娘単体だとまだ白寄りだけど、カタリナとの怪しい関係、気になるから。
と言ったところで時間切れ。残りの灰考察とかはまた後で。 今日はマフィンらしきもの作っといたから、食べて。 それじゃ皆、さようなら。お昼時にこんにちは。＠１０ |
羊飼い カタリナ 午前 6時 21分
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おはようございます♪
は〜…ようやく出してもらえましたね。私、オトさんの議題回答ずーっと待ってたんですよー。占い吊り希望、やっぱり変更しますね☆ ■1.●ﾔｺﾌﾞさん 昨日、占い希望を出す時、村長さんかﾔｺﾌﾞさんかで悩んでいたので、今日はﾔｺﾌﾞさんを。占い希望理由は2dとあまり変わりませんけど、農(2d06:51)とか農(3d13:11)とかがどうしても気になっていたんですよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 23分
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（続き）今日、ｵﾄさんの占い希望が昨日と同じ農なら変更しようと思ってましたけど娘になっていたので農にします。それと、ﾍﾟﾀくんが青老娘は白って言ってたけど、ああいう時本当に白は白って言うもんですから、ﾊﾟﾒさんは多分白なんじゃないかと思ってますし。ﾊﾟﾒさん、暫定でも吊り希望になんて挙げちゃってごめんなさいね^^;
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羊飼い カタリナ 午前 6時 26分
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■2.▼ﾄｰﾏｽさん 黒狙いなら▽ﾔｺﾌﾞさん
寡黙吊り第二弾でしょうかね。羊(3d18:37)の状況考察から青と老を私は白と見ているので樵を選んだのですが、寡黙吊りをするのなら青でも者でも構いません。私、寡黙は罪だと思ってますしね。 それにしても者も青もどうなさったのでしょうか…。まだ発言がないなんて…。 突然死されるようならそちらの対策を優先的にお願いしたいです。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 30分
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■5.
青、老に関しては状況考察、羊(3d18:37)より白出し。樵は正直いって不明ですが、考察内容から狼らしさがうかがえないし、実際狼でしたら自分占い自分吊りの希望を言えるかどうか…。 者＆娘は羊(2d23:32)のとおりですね。教祖様はずっと言ってますけど、私本当にこの方疑えなくて…。 【白:老＞青＞樵＞娘＞者＞旅＞農:黒】@6 |
老人 モーリッツ 午前 7時 12分
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おはよう、ございます。
ディーダーさんとヨアヒムさんまだ発言していないのですね。大丈夫かな?? マフィンらしきモノいただきます。明日はクロワッサン風のモノを希望したいのー。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 33分
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まだ議事録うまく読んでないが流れからリーザ真として残る狼は１だな。
オレは占い騙りが狼と予想していた。だから狼１は占２の中にいるのでは？と考えている。 今のオレの率直な考えだ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 34分
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おはようございます。昨日は「ハリボタ炎のクーリングオフ」発売でしたね。給料日と重なって店もすごい人でした。
ディーターさん来てくれてよかったです(抱)忙しいとこありがとうございます。あとはヨアヒムさん…ですか。う〜ん。 【ヨアヒムさんを寡黙の理由で吊りにあげてる人は時間とれたら青以外の第二▽希望も出してくれると助かります】。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 51分
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あ！ﾃﾞｨﾀさん！もう心配してたんですよ〜（泣）
[ﾎﾟｶﾎﾟｶと者の胸を叩く] ｵﾄさんのﾏﾌｨﾝらしきもの頂きます♪今日はﾛｰｽﾞﾋｯﾌﾟﾃｨｰですよ☆墓下の皆さんへもお供え…つ【ｴｸﾚｱ】 ﾃﾞｨﾀさん＞潜伏狂人ですか？その場合、狂人はどなただと思ってらっしゃいますか？ |
ならず者 ディーター 午前 9時 51分
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そんで占い真偽は相互占いを希望していたカタリナを真と見ている。
あと初日のペータ占い希望で票が集まりつつある中で●ペータはライン切りとして挙げたとしては危険すぎると思うしね。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 55分
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＞カタリナ
おはよう＆ｺﾞﾒﾝなチャイナw そこがね…まだはっきりしないんだわ…orz だから初日の目立ち方からニコラス狂人？といろいろ考えてはいたものの…（２日目のオレの発言参考） へたに疑えば完全ミスリードだし。その潜伏狂人だけはちょっと自信ない。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 17分
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おはようございます〜目についた事だけ
＞モリ[00:21] 既に神という噂さえありますね ＞トマ[01:23]帽子型墓標ですよ…中に●●をお供えします ＞ヤコ[22:52]チョクチョク素がでるからなぁ ＞ディタ[09:55]客観的に見たら潜伏狂人なら私も私の気がする |
旅人 ニコラス 午前 10時 43分
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再提出の時間だな
■１●ディータ 相互占いに関してカタリナと同じらしい…がそのメリットの無さに気づいてるのか気づいていないのか、正直私には相互占いに関してはデメリットの方がでかいと思うので、カタリナが何処まで本気なのかも聞いてみたい、村にとってデメリットが多いと思うのでディタは占いたい、つまりメリットを上げていない点が黒い |
旅人 ニコラス 午前 10時 45分
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■２▼ヨアヒム
ここまで発言が無いと吊りでいいと思う まぁ白黒はこの際だからいいわ、なんだかんだでレジが狼だった訳だしこれで終わる可能性もありえると思っているので吊りはヨアヒムでお願いしたいな |
木こり トーマス 午前 10時 46分
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おはようございます。いきなりの豪雨だったり暖かくなったりで昨日から変な天気ですな。狼サイドが動き出す前兆か?ｗ
＞ｵﾄ 卒塔婆か・・・そうすると基本は仏教なのか。 っと、ディータさんきてますね。では(4d0134)を訂正して ■1 ●ディータ −▼からのスライド ■2 ▼ヨアヒム −本日不在、寡黙削りスタンス維持（なので▽はディータもしくは▽モーリッツ） |
ならず者 ディーター 午前 10時 47分
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＞ニコラス1017
『…私も私の気がする』って言うけど、完全否定するべきだぜ。もし違うんであれば。 ■2.▼ヨアヒム オレの潜伏狂人説からすれば狼が灰には潜伏してないと思う。へたに吊りを希望できない。あと小さな期待としてGJでれば吊り手１増加もあるし。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 48分
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■２▽ディタ 第２希望であればそのまま占いのスライドでディタだなその場合は●モーリッツいい加減ライン考察はやめたが、頭の隅に引っかかって仕方が無い…爺が狼であろうはずがない…嫌それ言い出したら…という点で疑ってはいる
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木こり トーマス 午前 10時 58分
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■3真贋判定：決定的な要素はないので容易に左右するが、現在では「白 ｵﾄ＞ﾘﾅ 黒」 (4d06.26)で「寡黙は罪」とまでいって寡黙組みの削除を過剰に助長しているように思える。（自分も寡黙削りスタンスではあるが）またこの黒仮定だと狂人ではなく狼。2匹狩られた状態でLWは「寡黙削り」を建前にして、信頼を損なわずに白を削って時間を稼ぎつつそのなかで安全性を確保できるため。
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村娘 パメラ 午前 11時 0分
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ふわぁあああ……■4 襲撃先考察ね。
普通に考えたらGJ回避＋狩人狙い、かしら。商人さんより村長さんの方が狩人っぽい、と狼は考えたんでしょうね。確かに昨夜[1:00]以降の私の一連の発言に対する突っ込み（"商共,商狩の可能性の示唆")は、狩人には怖くて言えないかなあ、という気がしなくもない。ので襲撃先として商＜長は分かるわ。ただ神父さんを襲撃しなかったのは何でかしら。よく分からないわ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 0分
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ただどこまでもGJの可能性を下げたかった、ということなのかも。僅かでも護衛の可能性がある人間は避けた、ということね。LWは冷静に勝ちを狙ってる気がしなくもないわ。確実なとこに襲撃来てるから。
あと……神父さんに襲撃こなかったことから共有地雷解除する必要特になしと推測＝黒を出して判定を割るつもりはない、ということなのかも……とも思ったりしてるわ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 0分
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占を襲撃できないのなら、パンダで吊手を稼いで逃げ切るくらいしか多分勝ち目がないんだけど、そうなると地雷って結構嫌らしいと思うのね。だから神父さん襲撃して地雷解除したいんじゃないかなぁ。ちなみにこのまま占が生き残って一度も判定割れない場合、詰んでるのね。占狼の場合どっかで判定割らなきゃ逃げ切れないわけで、神父襲撃なし＝判定割る想定なし。故に占狼なし、かなあ、とも。
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村娘 パメラ 午前 11時 0分
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あと占の相互占いだけど、相互白の場合放置ね？これだと占を一手損するだけ。相互黒の場合、占ロラで終了（だからないと思う）。白黒だと、吊ってもいいけど真狂の場合占機能破壊の上、占吊各1手損。真狼だったら終るわけだけど、どっちにしろ真狂だろうと真狼だろうと白黒判定になると思うのよ。白白,黒黒は狼としてメリットがないわ。なら別に材料にならないと思うわ。どっちにしろ迷うのだものね。
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旅人 ニコラス 午前 11時 4分
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＞ディタ
否定はするけど意味は無いと思っているので自分が狂人じゃないと分かるのは自分と狼側だけだからな 白白判定と、黒黒判定だけは出ないと思うんだが… 占い師狂人だったら絶好の黒出しポイントってヤツだ！占い師狼でも白黒で黒から吊って終わらなかったら真占吊った上に占い機能を村の手で破壊だ…意味分かって貰えるか？ つまり、占いに狼だと思うのであれば最善の策は占いローラだ！ |
村娘 パメラ 午前 11時 6分
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■3 詳しく考察して相互占いが非常に悪手であるように思えたから屋＞羊。あとディタも黒寄りに移動。でもディタはただ単に気づいてないだけかな。相互占いって一見得るものが大きいように感じなくもないものよね。
■1,2 ちょっと考え中。ライン切り疑って希望変えるとこまで読まれてそうで怖いのよね。あとで多分、ものすごく悔しいだろうし。保留。ヨアヒム突然死の場合は対応した方がいいのかしら。ちょっと考えるわ。 |
木こり トーマス 午前 11時 15分
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■4 襲撃先は・・・狼側が焦ってるならそろそろ神父あたりかな？ 勘かもしれませんが、初日占い先の決定で黒鬼ヅモしてるのと、ここらで相方2COの状況を作っといてまたグレー要素増やしとくのが目的か。ただ、■3との兼ね合いから騙占＝狼だとするとCO＝狂人ってことでCO２人とも放置でよくなるんで寡黙削り終わってからが妥当かも、なので「焦っていれば」。・・・とすると無難なところで【ニコ・パメ あたり】かと。
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木こり トーマス 午前 11時 24分
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＞ﾆｺ(4d11.04)
確かに、騙占＝狼 の確証があればローラーで終わるんですけどねぇ。 自分の発言は仮定が「騙占＝狼」から始まってる枝なんで、ローラーに踏み切るわけにも。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 25分
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教祖様＞私が相互占いを希望したのは、羊(3d07:34)で屋が狼の可能性が高くなったからだといいましたけど…。相互占いで私が屋を狼だと判ったら、私はﾛｰﾗｰかけることを提案できますし。自分の言葉を信じてもらうために、だから占い師は信用取りに必至になるんでしょ？
能力者は全ﾛｰﾗｰをかけるのが基本とはいえ、潜伏狂人にまとめ役のっとられて、騙狼の方が真決め打ちされて村敗北…そんなこともありますから。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 29分
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（続き）それとﾃﾞｨﾀさんの考えもわかります。灰の中に狼がいるのなら、早く占機能を破壊したいはず。なのになんで今日は村長さん襲撃だったのでしょうか。
もし初日GJが私で出てて、そして屋が狼だったとしたら狩人が私護衛をしている可能性が高いと思ったからの占い先襲撃…そうとも思えませんか？屋が狂人だったのなら、彼を襲撃しても占い機能は村視点での破壊は同じですからね。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 31分
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相互占いは…黒黒or白白だと判断できてしまうためほぼない。黒白が出た場合も、狂潜伏確定とは言えない、狂騙りだった場合でも相手に黒出しとけば2手消費で占い機能破壊もできるかもしれない状況で、どっちとも判断つきません。よって両方吊ろうぜということになる。ならば占い一手でも無駄にしないで、もう少し後でのローラーのがいいと私も思うのですが。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 36分
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リナちゃんとオトちゃん相互占いに関する考察
1.内訳＝真狂の場合 A.真は相手に白、狂は相手に黒を出す →黒吊って終わらなければ残った方が狂確定 B.真は相手に白、狂も相手に白を出す |
農夫 ヤコブ 午前 11時 41分
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一応、どのパターンでも狼がどこにおるか見当がつくっちゅーメリットはあるなぁ。この場合、1-Aのパターンの場合は灰の誰か。1-Bのパターンの場合は占いローラー必要あらへんから、灰狭めて行くだけで終了やな。そう考えると、相互占いもアリな気はしてくるなぁ。
ローラーで2手消費する必要があらへんのは大きなメリットやと思うが、どうやろうか。ウチ的には相互占いもアリや思いはじめてるんやけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 44分
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そもそも灰を占ってもパンダ判定になる→そいつ吊って終わらない→黒出した方が偽やと判るが狂人か狼かは判らへん。相互占いとそう変わらんのやないんかな。最大のデメリットは、真狂の場合に狂が真に黒…1-Aパターンやな。この時、真を吊ってしまうって事やけど…ローラーも念頭におくんならどの道一緒やな。
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旅人 ニコラス 午前 11時 46分
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＞トマ まぁそうだな俺も若干占いに狼の可能性は考えているが、まだ手数があるからローラするかどうかは後ほど皆で相談だ！
＞リナ[11:25]5分5分の真贋では結局ローラじゃんという事で基本的に変らないんだよ俺にとっては、相互占いの意味が低すぎると思うのよ、[11:29]後コレもおかしいんだよな…灰襲撃とか予想までしていてなんで話がそう飛ぶの？だんだん理論が破綻しているように思うのだが？ |
パン屋 オットー 午前 11時 47分
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た〜だ〜い〜まぁ。
入道雲みたいのが見えるね。本当に四月？ まあ、それはいいや。灰考察の残りと言うか、今日の占希望の補足解説。 ええと、まず昨日疑ってたヤコブ。今日、占希望がカタリナとあっさり被ってるのが気になったの。この状況での票あわせ、結構度胸いると思う。でも、ヤコブの希望理由、割とあっさりしてる。票合わせなら、も少しもっともらしい事言うと思う。だから白寄りに見た。 |
パン屋 オットー 午前 11時 48分
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で、ニコラス。印象変化があんまり無いね･･･。とりあえず言いたい事言ってる感はひしひしとするんだけど。わが道行ってるというか、これでＬＷだとしたら、ある意味一番凄いと思う。ヤケになってるだけかも知れないけど、ちょっと狼ぽくは無い。
これにパメ入れた多弁三人衆が占候補だったんだけど、上記の理由からパメにしたよ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 48分
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ヨアヒム突然死の場合の考察
対策有｜現状12→10→8→6→4→2（吊回数5) 対策無｜現状12→9→7→5→3→1（吊回数5） 結局変わらないのよね？ただし、対策しなかった場合3名時に狂狼村で終了の可能性は有、ね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 48分
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で、残りの寡黙組。
ヨアヒムについてはもはやノーコメント。お爺さんは、激しく危機感なさげなのが狼っぽくない。初日からの発言見てると、そういう演技が出来そう、にも見えないし。狼なら、普通に焦りそうかな。トマは、例えば女将メタ白発言とかはあざとい狼に見えなくも無いんだけど、端々でちょっと、狼なら言わんでもよさそうな事口走ってる（例えば3d11:32）のは白印象。 |
村娘 パメラ 午前 11時 48分
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ヨアヒム吊の希望（突然死対策でなくても）って結構あったし、今日一日で2人も吊れるわ！って前向きに考えて対策なしに他を吊に行くのもいんじゃないかな、と思うわ。
何か間違ってるかしら？基本的に手数計算には自信がないの。突っ込んでね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 48分
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そして、最後にディタ･･･。
序盤割に良く喋ってたのに、急に数も内容も寡黙に転落したのが凄く気になるね。上っ面で言えば、状況が絶望的でやる気の飛んだ狼、に見えなくも無いんだけど･･･。ただ、そうでなくても寡黙分類で吊候補っぽいのにカタリナの相互占提案支持とか、ライン切りとしてもやり過ぎと思う。ので白寄り。 |
パン屋 オットー 午前 11時 53分
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パメラに連投邪魔された〜？！
こうなったら、部族の掟にもとづいて、相手の心臓を抜き取って神に捧げるか、もしくは結婚するか。好きなほうを選べ。 まあ、それはいいや。 相互占･･･。どうだろね。僕的には、とにかく占ってって手数の足りるとこでローラー、の方が効率的な気がするけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 53分
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相互占いに関して、ﾉｲｽﾞ撒いてしまって申し訳ありません･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡本当にごめんなさい〜っ！
神父様＞同感ですね。占わないでも私達のﾛｰﾗｰを始めて下されば早いですから。私を真決め打ちしてくださっても構わないんですけどね（笑） 教祖様＞あれはそういうことも考えられますよ、という例え話ですorz。言い方悪くてすみません…色んなﾊﾟﾀｰﾝ想像するのが好きなんです…。@2 |
村娘 パメラ 午前 11時 54分
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相互占いって灰が減らないし、結果で占ロラってことになるのなら灰減らすだけ減らしてもらってそれからロラでいんじゃない？と思うのよ。だって真狂で白黒判定になったら、吊り手2失うのはロラした場合と一緒で構わないとしても、現状の灰7がそっくりそのまま残るのよ？ぱんだとはまた状況が違ってくると思うわ（ってこの辺も計算してみないとだめだけど）
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村娘 パメラ 午前 11時 54分
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つまり相互占いって、そろそろ占ローラーしませんか？っていう提案と同義だと思うのね。もちろん占が真狼なら相互占いで勝ちに近づくのは確かだけど、真狂の時のデメリットが大きすぎるわ。逆に言えば、占が真狂なら、狂の最善手は相互占い→白黒で占ローラーだと思うわ。
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神父 ジムゾン 午前 11時 59分
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みなさんありがとうございます。私吊り手計算とかマジで苦手なもので、助かります（どうなのそのまとめ役）数学は嘘をつきませんしね。
相互占いで大分考えてしまいましたが、とりあえず今日は無しの方向です。 でもちょっと待ってね（＞＜） |
行商人 アルビン 午後 0時 1分
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■1. ▼ヨアヒム▽ディータ。 どっちでもいいよ。ディータも相互占発言でちょっと混乱してきた。パメラの吊2手ラッキー発言ももっともだし。
■2.●ニコラス 多弁から、白黒判断つきにくい人を挙げた。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 7分
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／|老農娘教木青者|羊屋妙|商|神楽
●|者教農者者＿互|農娘娘|教|フ喰 ▼|青青者青青＿＿|木青教|青|＿＿ 狼[宿・年・X] ▽|＿＿＿者者＿＿|農＿＿|＿|＿＿ 狂[X] 者3/教2/農2(羊含)/娘2(屋含)etc |
神父 ジムゾン 午後 0時 9分
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【仮決定：●ディーターさん ▼ヨアヒムさん】
占はまだ悩む…吊りは言わずもがなですが。黒要素がちょっぴりあったとはいえ、突然死のレベルまでくるとなんだかモヤモヤ〜とした感じになってきます。 |
パン屋 オットー 午後 0時 10分
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あ、ヨア吊の場合はも一人あげるんだっけ。忘れるとこだった。
またカタリナに怒られそうだけど、パメラの「一手得」提案も一考の余地ありだと思うから、その辺も踏まえて▽トーマス。 ＧＳだと真ん中辺りだけど、寡黙は吊、多弁は占、のスタンスは、今日の所は維持したい。灰に狼がいた場合、占襲撃で論戦勝負泥仕合、の可能性十分あるから。＠３ |
パン屋 オットー 午後 0時 14分
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【仮決定了解だよ】
ところで議事録読み返してたら、お爺さんからリクエスト、入ってたことに気づいたよ。だから今から、クロワッサン（仮）の作成にとりかかる。しばらく返事、しないけど、本決定の確認は出来るから大丈夫。＠２ |
行商人 アルビン 午後 0時 20分
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あ、午後 0時 1分 で、■1と2逆に書いちゃった。
ちょこちょこ変えて悪いけど、「本決定までにヨアヒムが現れなかった場合に限り」▼ディータに変えて下さい。 ●ニコラスは変更なしです。 |
行商人 アルビン 午後 0時 32分
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あ、【仮決定了解だよ】
後、いっこ灰考察。 今日のパメラの考察見てると、ここまで詳しく考察しちゃったら逆に狼側の首しめちゃう気がするんだ。ぱっと見特におかしなとこもなかったし、白より。 今日占いたいほどではないな。 |
村娘 パメラ 午後 0時 33分
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ふわぁああ……【仮決定確認】
私は●ニコラス▼ディーター（ヨアヒム突然死でも）を希望する。なんかニコラスを疑えないんだけど、立ち位置はかなり美味しいところだと思うの。で、占いで判断してもらおうかな、と。正直消極的な一手。 |
村娘 パメラ 午後 0時 33分
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で、カタリナ偽と仮定するなら、ディタヤコブあたりの相互占い肯定派は白い気もするのね。狼陣営二人ともが狼に都合のよい作戦を支持するとは思えないから。逆に反対してライン切り＋印象upを狙うんじゃないかな、と。
オットー偽なら、ライン切りより印象upを選択するかな、とも思うし、逆に自分に都合のいい作戦を後押しするかもしれない。よく分からないわ。農-屋なら、オットーが今日カタリナを理由に農を外してきたのは |
村娘 パメラ 午後 0時 35分
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納得できる。
だから●ヤコブと迷う面もあるけど。でもどっちかっていうと占機能が破壊されないうちに占ってほしいのはニコラスなのね。以上により●ニコラスFA。 教祖様も言ってるけどちょっと思考回路が似ているから、疑いづらいのよね。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 35分
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【仮決定了解】
異論は無い、ヨアが突然死するようならパメ案のようにブッチャケ他吊って灰狭めるのがいいんだろうが勝負に拘りすぎるのも微妙だな 占い師２人を見る限り狼側も頑張っているみたいだから、そこはなんかなあんまり心情的にしたくは無いのが本音ってやつだ！それでアルビンの言うようにディタ吊って終わってもなんか勝った気にならん所があれだしな… |
神父 ジムゾン 午後 0時 59分
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突然死放置…パメラさんの手数計算によれば、狂狼かすめられずに進まない限り安全ということなんでしょうかね。個人的には、村からの総意では1つ、という消去枠を2つ用意するのには少し抵抗がありますね…。気持ちはすごくわかるんですが。うーん。戦略的には断然アリなんでしょうか。（ヨアヒムさんが突然死するのは私たちが悪いわけではないんですしねぇ）これに関して反対とか賛成とかあったら喉余裕ある人は教えてください…
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旅人 ニコラス 午後 1時 12分
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私は反対だな！私は単体で見てヨアが黒だと思うし、ディタも黒よりだからこそ、普通にそう思って吊り占いに上げているし、それでエピに行けばいいし、行かなければ又考えるだけだしな。ヨアが狼でなければ、狼側にとってはこの発言はありがたい事この上無い発言なんだろうが、別にそんな事は関係無い、ディタがそれで吊りされるのはディタが何者であれなんかやるせないので明確に反対はしておくよ。
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旅人 ニコラス 午後 1時 19分
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会議に行ってくる【本決定はなんでも了解】
「ミスリード〜スケープゴート〜ミスリード〜 突然死吊りして〜ミスリード〜対策しても〜ミスリード〜赤髭占い〜ミスリード〜占い変っても〜ミスリード〜ミスリード〜スケープゴート〜ミスリード〜」 もう発言もできなくなるので〜後よろ〜＠０ |
少女 リーザ 午後 1時 38分
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仮決定確認しました
早々にＧＪと狼２ＨＩＴしたし吊り先に異論はないけど･･ヨアヒムがＬＷだとしたら突然死しそうなこの状況、偽占い師はやってられない態度がでると思うから個人的にはヨアヒムはＬＷじゃないと思うなあ・・ ＬＷは恐らく気力がなければ極端な寡黙になってると思うし（ディーターとか）反骨精神の持ち主ならニコラスみたいにがんばると思うんだけど |
行商人 アルビン 午後 1時 53分
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確かに悪い気もするけど、今回のケースは別としても、本来突然死利用しやすいのはぎりぎりに決定できる人狼側、ともいえないかな。
それに、初日のレジーナの理解しがたい行動から、真霊が確定したわけではない。万一リーザが騙りなら、狼はまだ二人いて、しかも現場は大混乱する。 |
行商人 アルビン 午後 1時 57分
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また、リーザが本物だとしても、人狼側はレジーナに初心者のふりをさせるほど狡猾かつ手強い。手を緩めるほど余裕はないんじゃないかな。
人狼側への敬意もこめて、全力で、というのはありだと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 8分
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【本決定了解しました】
それでは占いの準備をしてきます。 ヨアヒムさん＞お忙しいのでしょうか。お疲れ様でした。エピになるか墓下になるかはわかりませんが、またお会いしましょうね☆ |
神父 ジムゾン 午後 3時 24分
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ヨアヒムさん＞私の心を奪うだけ奪って、いなくなってしまうなんて…本当に結婚詐欺師だったんですね。残念です。是非あなたの□6.を聞きたかったです。商売道具でしょ。また会いましょう。
オットーさん＞つまませて… |
神父 ジムゾン 午後 3時 51分
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最後になるかもしれないネタ回答。
[オットーさん]妖精さんって一体…人のこころをもてあそんで！[カタリナさん]それはカタリナさんに言われたら男性イチコロですよ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ[教祖]レベル高すぎます。だが好きです。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 59分
次の日へ
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今日も残しちゃうもんね。
■1.●占希望 ■2.▼吊希望（各理由つきで） ■3.占い師真贋 ■4.襲撃先考察（任意） ■5.気になるアイツを灰考察（GS含む） □6.神父との想い出 |