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青年 ヨアヒム 午前 11時 25分
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おはようございます。寝坊して本決定を見れなかったので仮決定と変更なしでよかったです。
今日はアルビンさん襲撃ですか…白確定は３名いたのにアルビンさんが襲撃された理由はなんでしょうか。 ＞村長さん 狩人や共有者のことについて触れたのは無駄なタイミングでCOされたくないからです。黒く感じたとありますがCOタイミング希望に矛盾(村側不利になる提案)があれば指摘してほしいです^^ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 34分
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カタリナ狂人説が出ていたので個人的見解を。
カタリナが狂人の可能性はあまりないと考えています。潜伏狂人がいるとしたら霊能者COまでに白確定になったアルビンか村長のどちらかだと思います。白確定としてミスリードが可能ですからね。それでなければ能力者はローラーにかけられる可能性も高いので狂人は騙りに出るべきだと思います。今日アルビンが襲撃されたのでアル狂は低いでしょうが。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 38分
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＞リーザさん
前半の発言(私占いについて)は了解です。後半の発言(ヤコブとモー爺の繋がり)についてですが、今までの議事録も読み返してみて繋がりがありそうかなさそうか見てみるのも良さそうですね。私も考察をしてみます。昨日の判定から疑ったという理由については了解です。個人的には、ヤコブさん黒で襲撃したという可能性もありますがヤコブさん白でも、占い師候補襲撃が起こったのでは？という見解を持っています。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 45分
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早めに考察を始めたいので確定白でも能力者候補でもない灰ですが議題を出させてもらいます。
■1.吊り希望(理由付きで1名) ■2.真贋考察(占-霊の4名の内訳予想) ■3.灰考察 ■4.共有者CO時期と方法 ■5.襲撃先考察 ◇議題3の灰考察について、グレースケールもお願いします。灰に含まれるのは【青妙旅者羊(農)】の6名です。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 54分
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■追加ですが、能力者候補内に狂人がいないと考える人は潜伏狂人考察もお願いします。
■4:共有者地雷の意味がなくなってしまったので現在灰に共有者がいる場合は灰を狭めるためと今日のまとめ役をお願いしたい意味での1人COを希望します。但しそう決めてしまうと灰に共有者がいない場合に不利が出てしまうので共有者の判断に任せる、くらいのおおまかなことを決めておくのがいいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 0分
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モー爺のヤコブ投票はデフォルトだったのでしょうか。昨日の夜、モー爺の考察があまり聞けなかったのは残念ですね。
■5.能力者候補がいなくなったので狩人の護衛の範囲は確定白につく可能性が高いと踏んだのでしょう。その中でアルビンは護衛の確率が低そうだと読んだのではないでしょうか。確定白でも能力者(共or狩)の可能性はあるし妥当でしょう。アルビンは2日目に非共宣言ともとれることを言っていましたが。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 27分
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おはようございます。ふーむ、昨日の考察がみなさんの意見出た後で、しかも今日はまだみなさんの意見があまり出ていなく、変化していないんですよね…。
■1.▼リーザorカタリナ[5d02:05] ■2.占：神真老狼、霊：真狂 |
村娘 パメラ 午後 0時 32分
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今日は、アルビンだったのね。
私、アルビン、ヴァルターの白確の中から被害者が出るとは思ってたけど。 アルビン、貴方の死は絶対に無駄にしないわ。 墓下から私達を見守っていてね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 48分
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■4.時期は共COにおまかせ。理由は今の共の立場で好機は違うと予想される為。方法は投票COでもＯＫというルールを予め加えた上で、発言発表でもありという事にしたい。
確実に信用できるのは二人同時共COのときのみ。確白のみが共COしてきた時は、対抗の嘘共COがでるとは考えにくい。灰から一人だけ共COしてきたらしてきたらその人は灰のまま。共同士で相談して最も信用されると思うタイミングでCOを願います。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 50分
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■1.ごめん、訂正▼ヨアヒム
■4.共有者さん自身にお任せします…が、ヤコブ。共有者さん同士はお話できません。 ■3.■5.まあここまできたら灰襲撃なんていくらなんでもマゾいことはしないでしょう…。確定白は３人いました。アルビン・パメラ・私ですね。そこで３人の考察を追ってみました。アルビンは昨日考察をしておらず、[4d17:52]の段階で黒:宿＞農＞青＝旅≧者＝羊＝妙:白。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 51分
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パメラと私が共通していることは、羊妙を黒く思っていて、者白。ヨアヒムのことを意外性・白狼の可能性は考えているものの、そこまで強くは疑っていない。それに引きかえアルビンはヨアヒムを黒く思っており、カタリナとリーザを白く見ている。
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村長 ヴァルター 午後 0時 51分
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そしてヨアヒムは[5d00:13]で【白：旅＞農妙者＞＞羊：黒】としています。ヨアヒムは彼自身はそこまで黒くない。ただ共有者COにこだわる傾向にあり、表に引きずり出したいのかなと見えました。そしてこの４人のGSを比べてみると、アルビン襲撃が一番しっくり来るんですよね。実際ヨアヒムは他の灰の方からは白く見られている。
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村長 ヴァルター 午後 0時 52分
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ぎゃーきえた！！[12:50][12:51]の間に「パメラは[5d13:26] 【黒】妙＝羊＞旅＞農＝青＞者【白】。私は[5d02:06]黒：妙or羊＞青＞農＞旅者：白。」が入ります…orz
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村長 ヴァルター 午後 0時 57分
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ただ唯一ニコラスが白狼の疑いアリ[5d22:25]としていますが。４人のGSを比べると、これは今日カタリナ吊りにさせるためにアルビンを襲ったのかなと思いました。故に状況的にカタリナは白に変化。ただ吊りを消費させる存在かもという意味で、狂人疑惑は残ります…が、仲間切りにしては壮絶すぎ…。あと能力者に狼狂がいると考えて、まあ普通に村人でしょう。すまん、変わらないのウソだった！
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青年 ヨアヒム 午後 1時 0分
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【商】黒:農＞青＝旅≧者＝羊＝妙:白
【長】黒：妙or羊＞青＞農＞旅者：白 アルビンと村長のGSです。アルビンさんのGSからは村長を抜きます。アルビンも村長も私を黒寄りに見ています。村長の意見からは'ヨアヒムを黒と思いたい'という気持ちが伝わってくるのですが1度初日から議事録を読み返してもらえると嬉しいです(嫌味な意味ではなくてフラットに見返してきてほしいという意味です)。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 2分
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あ、[12:57]の４人は商娘青と私のことです。今のところのGS黒：青＞妙＞農＞旅者＞羊：白って考察してから思ったんですが、今日のまとめ役私ですかね…考察出しちゃった； こんな私でよろしければまとめ役をやらせていただきます。もし私がまとめ役ならば【今日の仮決定は23:00 本決定は25:00です】
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農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
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■5.狼は常に運に頼らずに行動していると思っているので、これも意図がしっかりある行動だとおもっています。今回の襲撃目的は堅実な「共有者機能潰し」ではないかと考えています。
(僕の■4.5行目参照)故に共の可能性のある人を襲撃したい。それだけの理由ならば誰でも襲撃先に選ばれていいわけだが、狩人の防衛の可能性を考えると「確白を狙わない方が襲撃成功の可能性が高い」「明日吊りにもっていけそうな村人は残す」 |
村長 ヴァルター 午後 1時 6分
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＞ヨアヒム：私がいいたいのは確定白３人の中で、アルビンが一番あなたを疑っていた、ということを言いたいのです。それに私はあなたは白狼であろうと思っているので、黒というのには語弊アリですね。
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村長 ヴァルター 午後 1時 8分
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だってミスリードだもの！！ヨアヒム、もっと表面的じゃなくて周囲に突っ込んでいったほうがツッコミどころないよー。と赤でアドバイス。ヨアヒムもなんだかんだで中庸。文字数多いだけに逆にニコラスより怪しい。私が村人ならそう思っちゃうｗ
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青年 ヨアヒム 午後 1時 11分
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自分が村人か狼かで発言を変える人はいないでしょう。狼だから黒い発言をするかというとNOです。但し狼の言葉の裏には嘘があり、真実を知っている故のほつれが出てきます。
＞村長さん 11時25分の質問に答えてくれると嬉しいです。また、私から言うと村長の方が私に疑問を感じていたと見えましたよ。こういう言い方は好きではありませんが私が狼ならいろいろ含めアルビンより村長を狙っていたでしょうね。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 14分
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んーと…ヨアヒム自身は[12:51]で言ったとおり、黒くはないんですよ。私が黒いといったのは本当に言葉の間違いです。白いけど狼じゃないの？ということ。共有者COにこだわるのもなんだか「？」なんですよね…確かに灰は狭まりますが、万が一灰から出なかったら確定白にいるかもしれないわけで。確定白３人って普通の村に比べたら多いと思いますよ。しかも占われ方はたいていにおいて「白だといいな」という判断でしたから
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農夫 ヤコブ 午後 1時 15分
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(さっきの発言の下部修正)
「1.確白を狙わない方が襲撃成功の可能性が高い」「2.明日吊りにもっていけそうな村人は残す」「3.疑いがほどよくかかっている人ものこす」 1.で長青は除外 2.で農羊は除外 3.は意見が割れそうだけど、僕の考えでは妙が除外。 商青者旅のうち黒ではない者が標的候補に選ばれ…襲撃されたと推測。 ヴァルターさん>共同士は相談できないのね。ごめんノイズ振りまいたorz |
村長 ヴァルター 午後 1時 17分
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きれた。判断でしたからね。おや、質問スルーして申し訳なかった；質問についても、以上です。灰に共有者がいるのであれば有効かもしれませんが、いないケースも考えると不利益になる可能性もあるということです。
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村長 ヴァルター 午後 1時 20分
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＞ヨアヒム[13:11]：村人か狼かで発言を変える人はいますよ。確かに狼だから黒い発言をするかというとしませんね、故にあなたを狼と思っているのです。しかし真実を知る故のほつれか、知らないがゆえのほつれかはエピに入らないとわからないと思いますが…。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 22分
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ごめん。つっこまれる前に、自分でつっこみ。アルビンさんは、二日目に確白もらっています。僕はアルビンさんを狂とみてないので(PM1:15)の考えは1.で除外です。…つまり、僕の予想通りの襲撃ではなかったという事ですね。むう、ちょっとシャワー浴びて頭をスッキリさせてくる。
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村娘 パメラ 午後 1時 23分
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■1.▼カナリナ ▽リーザ 私の中でどちらにずっと濃いグレーの印象だったわ。詳しくはこれまでの考察を参照。
■3.GS【黒】羊≧妙＞農≧旅＞青＞者【白】 ■4.もし、共有者が生存してまだ灰の中にいるなら今日にもCOしてもらいたいわね。灰をさらに狭めることができるからね。もちろん共有者1COで問題ないと思うわ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 26分
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■5.ここまでくると、灰を狭めたくないから白確者を狙ったとしか考えれないわね。中でも最初の白確者としてまとめ役を担う事が多かったアルビンを狙えば一石二鳥と考えたのかもしれない。もしかすると、アルビンが狩人の可能性が高いと判断したのかもしれないわね。仮に狩人が生きているなら、誰を守ったのか興味深いわね。
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村長 ヴァルター 午後 1時 27分
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あーでもヨアヒムは共有者にお任せにしているのか…ちょっと考え直します。ごめんなさい、ヨアヒム。えーとこれから夜まで席を外しますが、【共有者さんはみんなの意見が出揃うまではCOしないでほしいと思います】共有者COの有効性は重々承知しておりますが、早くCOしてしまうことで狼に裏で相談される時間を与えたくないんです。それではまた。
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村娘 パメラ 午後 1時 32分
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■2.真占い師＝ジムゾン ３日目までは、モーリッツが真占い師の可能性が高いと思ってたわ。ただ、今振り返ると彼からはやけに余裕を感じるのよね。占い師といえど対抗者以外はグレーなのに狼探しを真剣にしている感じがしなかった。それに較べてジムゾンは真っ向から周囲を疑っていたわ。私もジムゾンからの疑惑を誤解し彼が黒だと思ったけど、よくよく考えれば疑心暗鬼になるのが当たり前なのよね。
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村娘 パメラ 午後 1時 32分
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（続）
それにモーリッツは昨日の午後以降ほとんど発言していないわ。これは残りの狼たちへの気遣いだと思う。ラインを探られないようにするためかしらね。 真霊能者＝オットー 正直、レジーナが怪しいというよりも、タイミングがすべてを物語ったと思う。まさか投票COした霊能者を襲撃してしまうなんて、狼側にとっては気の毒だと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 33分
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＞村長
ほつれ=情報を出さない・仲間を庇う、私たちが知らないことを知っているなどです。エピになれば確かに答えは開示されます。しかし今はまだ答えは見れません。今現在は推測で考えるしかない。 自分で言うと穿ってとられそうですが初日から見直して！と言ったのは初日モー爺が●ヨアにセットして寝てしまったことについても考えてほしいのです。私がそのまま占われる可能性も大きかったでしょう。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 36分
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すみませんがでかけますー；今後の方針。パメラ食いで共有者あぶり出し。パメラが共有者であれば私がニコラスを相方としてCO。あとは私とニコラスの信用勝負ですねー。幸いニコラスは私占いを推奨していて、それで占い師真贋を見極めたかったということができますし。あとはー…問題は私か；もうちょっと村のためになるような行動を夜のうちにします。
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ならず者 ディーター 午後 1時 38分
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おはようって、もう昼過ぎになっちゃってるんだな…
今日の被害者は…アルビンか。灰の中にいる狼側の人間を隠すためには白確を狙う作戦に出たって事か。 アルビンそして殺された村側のみんな、もう少しでこの村の命運も決まるから、それまで墓の下で村側の勝利を祈っていてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 39分
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■2.ジム真/モーリッツ狂,オットー真/レジ狼
モー爺に関しては自分が吊られそうだというのに昨晩反論がなかったことを偽要素と見ています。モー爺は初日立候補しようと考えていたようですので狼というより確定白になってミスリードしようとした狂人に思えます。占い師が真狂だと思うので自動的に霊能者は真狼予想。なのでレジーナさんは狼だと見ています。 深夜まで席を外します。覗ければ鳥で手紙を飛ばしたいです@10 |
村娘 パメラ 午後 1時 40分
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おっと、発言訂正(13:23)
【▼カタリナ ▽リーザ】ね。 カナリナって誰なのよw 私の中で上記２人は甲乙付けがたいので、状況に応じてスイッチングするかもしれません。 要するに２日間で２人とも吊りたいと思ってます。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 43分
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パメラが共有者でない場合がこまったなー。灰にいるのかなー。ヤコブは非共有者COしたも同然だから（共有者の相談のこのね）青妙旅者羊か…やっぱヨアヒムかな。そんで相方ディーターの可能性もあるかー。
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ならず者 ディーター 午後 2時 21分
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■２．
占い…（真）ジムゾン・（偽、狂）モーリッツ 霊能…（真）オットー・（偽、狼）レジーナ まず狂人考察だけど、1日目の段階で占COは行われたが、霊に関してのCO時期は未定だった。だったらいつCOするかわからない霊よりも、その日に同時COできる占に狂人を偽で潜ませ、人狼が灰潜伏しておいたほうが発見される危険性は少ないと考えるので、占に狂人はいたと推測。 占い真偽考察だけど、モーリッツは率先して意 |
ならず者 ディーター 午後 2時 21分
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（続）
占い真偽考察だけど、モーリッツは率先して意見をまとめて常に先頭に立とうとしていた分、占真偽考察以外はそれといって積極的な考察をしていない印象（勝手な印象だとしたら申し訳ない）。自分を真だと主張することで発言数を消費して灰考察での発言数を少なくし、「外見上は多弁。だが本質は中庸」でいつづけていたように見える。それが自分からボロを出さないようにする狼側の作戦のように思えた。一方ジムゾンもモーリ |
ならず者 ディーター 午後 2時 22分
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（続）
一方ジムゾンもモーリッツとのやり取りに発言数を使っているが、結構回りへの意見を飛ばしつつ自分の意見を纏めていたように見える。だから俺の中での真偽は上記のとおりで結論。 次に霊能真偽考察は、オットーCO時に襲撃されたことが大きな理由。何度考えても「狼側の能力者候補狙いでの襲撃」というのが1番しっくり来る。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 46分
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■３．灰考察は今のところ目に付いた感想だけをちょこっと。
＞ヨアヒム 昨夜から今日にかけて自分を白であると強調したい発言が多い気がする。これは人狼が自分を吊り候補からはずさせようとあがいているのではないかと邪推してしまう。また〔6d13:33〕の発言なんだけど、もし爺が黒で仮にヨアヒムが黒だとすれば、爺の「青を●セットして寝る」発言は村人をだますフェイクであった可能性もある。そのときの爺の考えは「 |
ならず者 ディーター 午後 2時 46分
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（続）
爺の考えは「この発言が後にヨアヒムの白を証明させる証拠になるかも」というものだったかもしれない。…とこれまた邪推かな？ もちろん俺の推理であって確証がない状況なので、今のところやや黒よりの灰って位置かな。 ほかの人についてはまた後ほど。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 56分
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■４．共有者COは占・霊機能のない状況において、灰の中にいた場合は吊り候補から除外できる大きな手になる。残り手数が少なくなってきているので【灰に共が残っている場合のみCO】が理想的。白候補の中に共有者がいてもCOしないほうがいいのは襲撃候補になる危険性と、灰から共有者COが複数でて白に共有者の相方が残っていれば真偽判定が可能になるという点。またヴァルター(13:27)の【全員の意見が出てから共有者
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ならず者 ディーター 午後 2時 56分
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（続）
【全員の意見が出てから共有者はCO】という意見も賛同したい。 CO方法は投票を利用する事を希望。理由は共有者が今日の発言でCOすると襲撃対象になりやすいため。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 11分
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■3.#羊>(5d9:38)に自分が釣られてもいいような発言が非常にきになっている。死んでも構わないともとれる発言に感じた。白黒どちらに対するアピールかはわからないが「吊って頂いて結構よ」という挑発にみえる。同時期の発言でリーザさんとのラインをあからさま匂わせようとしていたのも印象的でした。「疑うのなら二人まとめて疑ってね」っていってるようなカンジです。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 11分
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僕はこの態度を、妙を灰にしておくパフォーマンスととりました。よって羊は黒とにらみます。
#妙>羊への返答に怪しい点がみつけられず。妙←→羊の両方黒としてのつながりがあるか微妙なところ。 黒】羊＞妙旅＞青者【白 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 16分
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■1.▼カタリナさん。理由は上記灰考察参照。
■2.真占:神 偽占:爺(狼) / 真霊:宿 偽霊:屋(狂) 理由は昨日までの発言を参照。僕はどうしても屋襲撃は、運に頼らない狼側の選択とみている。 ■4.追加意見:灰の中に共が２人残っていたら今日中にCO希望。そうなると灰が４人になるわけだから有利になりそうだと思えるのだがいかがなものか。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 42分
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1時33分はモー爺・ヨア黒の場合を考え損ねていました；客観的にはディーターが言っているような見方もできますので【村長への前発言は取り消します】。
ちなみに村側も自分への疑いは晴らしていくべきものだと思っています。逆に人狼は自分が黒だと知っている分それが疎かになる場合もある。 ディーター＞5d20:48で灰6人の中に人狼側2人と言っていましたが死者の中に人狼がいる可能性もあるのではないでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 13分
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＞ヨアヒム
死者の中に狼がいる可能性がまったくないわけじゃないとは思う。ほとんど発言のなかったペーターに関しては完全な灰状態のままの死亡だから狼側であった可能性は死亡者の中で1番高いともいえる。トーマスも共有者ではないという発言はあっても、当然占い結果も出ていない以上黒の可能性はある。 ただ、今ここで狼側が灰の中に1人と考えるよりも2人と考えたほうが現実的かと思う。俺は「事態は常に最悪の状況を想定 |
少女 リーザ 午後 5時 21分
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リアルでちょっとした事が起こってしまったので、遅れてすみません。えっと申し訳ないけど事態が事態なので、すごく短くなりね。
■1.▼ヤコブさん。モー爺がヤコブさんに投票していることや、昨日寡黙になりがちだった、昨日の占いで守った疑惑からどうもヤコブー爺のラインが浮かんでしまいます。他に灰の中で黒そうに見えるひともいないので、黒狙いで希望。 ■2.真占：神父さん 真霊：オットーさん |
少女 リーザ 午後 5時 23分
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モー爺＝狼 レジーナ＝狂人
■3.ごめんなさい。特に印象が変わった点もないんですけど今は保留させてください。 できるだけ早く帰れるようにしたいんですが。。。■4 全員の意見が出てから、賛成です。 ■5 狼の確定白削りまた、隠れ蓑の灰を減らさないこと。 GS 黒 農＞羊青旅者 ごめんなさい。もう行かないといけないの。本決定までに戻るようにするね。ちなみにほんとにリアルで事故がおこってしまったので、 |
少女 リーザ 午後 5時 23分
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戻れない可能性もあるんだ。１時には確実に戻れるとは思うんだけど。。。戻って来れないときのため、▼リーザでも異議ありません。そろそろ狼をあぶり出してきているはず村の人を信じます。みんなほんとごめん！早めに帰るね！
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旅人 ニコラス 午後 7時 39分
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ただいま〜。今日は遅くなったので、すぐに議題に答えていきますね。
■２ 占：神真、老狂 霊：屋真、宿狼 やはり占にしても霊にしても人狼が狂人襲撃をしたとは、考えにくいので神真、屋真。能力者を偽るならばまずは狂人が偽ってくるかなと思い爺さんが狂人かなとおもいます。狼が二職とも担当している可能性も有るとは思いますが、あまり良い作戦には思えないので、上記の内訳にしました。■４、纏め役として、とりあえ |
旅人 ニコラス 午後 7時 39分
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ず１ＣＯ希望です。現状で信頼できる人がいるのは心強いので、村人心理的にも安定していくと思います。
■５、恐らく白確の人から襲われると予測していましたが、やはりそうなりましたね…３人の中でもなぜにアルビンさんだったのか…可能性としては狩人の守護先を考慮してというところじゃないでしょうか？村長さんやパメラさんに比べ、アルビンさんは纏め役に回ることも多く、あまり議論に絡んでる印象が薄かったので、狩人が |
ならず者 ディーター 午後 8時 19分
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■5．狼側としてはなるべく灰を減らしたくはないだろうから、白確定組から襲撃先を選んだと思う。アルビンは白確定組の中では纏め役をやっていた印象が強い。それと議事録を読み返してみるとアルビンの発言数は比較的少ない。これを狼側は白確定の中にいるかもしれない共有者と推理しアルビンを狙ったと思える。
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ならず者 ディーター 午後 8時 45分
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■３
リーザ＞（考察の前に）なんか事故が起こったみたいで大変そう…。何が起こったのかはわかりませんが、大事に至らないことを祈っています。（考察に戻って）〔17:23〕の発言は引っかかる。カタリナとの共通点が多かったことから、どちらかがもう１人にあわせているとも取れるので正直微妙なところ。 カタリナ＞リーザとの共通点が多いことからどちらかがもう１人に合わせている感があるので、GS的にはリーザと同じ位 |
ならず者 ディーター 午後 8時 45分
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続）
GS的にはリーザと同じ位置。今日はまだ発言がないので発言を考慮して考察を変更するかも。 ヤコブ＞襲撃考察を読んでみて、多方面からの可能性を自分の中で纏めてる人かなという感想を持った。まだ、昨日の■４（２）の考察がある以上、白とは言いがたいので黒よりの灰。 ニコラス＞それといって今までと変わらない印象。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
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ただいま。遅くなってゴメンなさい。
アルくんが襲われたんだね……お菊人形大事にするよ。 さっそく議題に答えるけど、今リナお酒入ってるから支離滅裂があったら指摘して欲しいよ。 ■1.ヤコブさん。今までに挙げた考察に加えて昨日のディーターさんの考察にあった、モーおじいさん守護疑惑が後押し。 ■2.ジムゾンさん：真占い師さん・モーおじいさん：狂人さん・オットーさん：真霊能力者さん・レジーナさん：狼さん |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
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昨日の考察にも挙げたけど、リナは一番怪しまれる存在に狂人さんをもってくると思うの。それで昨日のタイミングで狂人さん切りをするはずないっていうのも云ったよ。さらに■1でもあげたヤコブさんとモーおじいさんのライン疑惑もポイントだと思うの。昨日モーおじいさんは占い結果と議題回答以外何も発言してないの。これは発言したらその分だけ手がかりを与えてしまうという危険性を回避した。いわば黙秘権の行使だと思うよ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 56分
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GSは以下の通り
黒：羊・妙≧農≧青＞＞＞旅：白 ■１▼リーザ▽カタリナ どちらかが黒だとは思うのだが、これといった違いは見受けられない。どちらでもいいというと変だが、リーザの自分を占ってほしい宣言と、自分を吊ってもいい宣言が気になる分リーザ。カタリナがまだ来ていないのでそれによって順番が変わる可能性はあり。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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だからリナの中でモーおじいさんは狼さん側だと考えている。あとレジーナさんも狼さん側だと思っているというのも云ったよね？ リナはあんまり考えが変わらないや。
■3.少し変動したよ。■5に理由を書いたよ。 グレースケールは黒：ヤコブさん＞ニコラスさん・ディーターさん＞ヨアヒムくん＞リーザちゃん：白 ■4.基本的には共有者さんにお任せするよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 57分
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ただ二人とも残っていると仮定するなら、片方の人が襲われちゃったらもう片方さんを共有者さんとする証拠がなくなっちゃう……って場合もあるし、逆にここでCOすると狼さんに逆手にとられちゃう……って場合もあるから、共有者さんには色々考えて欲しいな。
■5.自称占い師さん及び霊能力者さんがみんなリタイヤしたことで、狼さん側は二人削れた。残りは2人だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 57分
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確定白が3人いる中で灰色さんを襲うことはまず考えられないよね。問題はなぜアルくんだったのか、なぜパメラお姉さんや村長さんじゃなかったのか。とりあえず三人の違いを考えるよ。
アルくんのGSが【黒：農＞青＝旅≧者＝羊＝妙:白】 パメラお姉さんのGSが【黒：妙＝羊＞旅＞農＝青＞者：白】 村長さんのGSが【黒：妙or羊＞青＞農＞旅者：白】 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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う〜ん……アルくんの昨日の時点でのGSがないのが困るけど、それはアルくんは昨日の段階で変化していなかった、という前提でやってみるよ。
アルくんはヤコブさんを黒・パメラお姉さんと村長さんはリナとリーザちゃんを黒と見ている。逆にアルくんはリナとリーザちゃんとディーターさんを白と見ている。またパメラお姉さんと村長さんはディーターさんを白とみている。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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ここでアルくんがいなくなると、確定白の意見は【黒：リナとリーザちゃん】【白：ディーターさん】で統一されるよね。変な云い方だけどこれで得をするのはディーターさんで損をするのはリナとリーザちゃん。邪推過ぎかもしれないけどディーターさんが狼さんの立場にいる人だとしたらこの状況はおいしいよね。
ディーターさんのGSは【ヤコブ≧リーザ＞カタリナ＞ニコラス≧ヨアヒム】 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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仮に今黒と疑われているヤコブさんと白と思われているディーターさんが狼さんだとしたら、どう進めるか？ リナは完全ステルス狼さんのディーターさんを生かすための茶番を開くと思う。今日と明日と明後日でリナ・リーザちゃん、状況次第でヤコブさんを吊りにもっていき、その間にパメラお姉さんと村長さんとヨアヒムくんを襲う……するとディーターさん生き残れるよ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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確定白の二人はリナとリーザちゃんを黒候補に考えているんだから吊るすことは簡単だろうしね。
ただこの考察は確定白の意見【黒：リナとリーザちゃん】【白：ディーターさん】の統一の両方を使用した上での前提だからね。 ただ単に狼さんは時間稼ぎに【黒：リナとリーザちゃん】を利用しようとしたのかもしれない。その逆に【白：ディーターさん】を利用したのかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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だから今回の考察はifが多いからほんの少しだけディーターさんに注意を払うということにするね。ゴメンね、ディーターさん。
それにしてもお酒ってすごいな。今まで想像もしなかった方向にリナを導いているよ。でもお酒冷めたらこの考察も変わっちゃうかもｗ |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
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＞カタリナ
おかえりなさい。考察読ませてもらったよ。確かにお酒の力ってすごいときもあると俺も自覚してるし、経験もある（あぁ、でもこの考察はカタリナ自身の考察だと思ってるから^^;) 感想から言って、この考察はかなり鋭い発想だと思う。自分自身のことだから当たり前かもしれないけど、この考察を見るまでは俺が有利になるという考えはなかった。確かにアルビンが死んだことで白確組共通のGSは出来上がるんだな… |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
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（続）
そうなると明日の襲撃は白の中からか俺って推測できそうじゃない？もし俺が明日の襲撃対象なら俺は利用されたってことで、俺が生き残っていたら俺の黒要素がかなりでかくなるって推測できると思うんだけど… あまり自分を黒だって主張したくはないけどこの考えってどうかな？＠３なのでしばらく沈黙。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 25分
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＞ディーターさん(21:10)
ダメだよ、ディーターさん！ ディーターさんが白だとするよね？ そのあとに狼さんがリナの見当外れの考察を利用しようと考えたら……確実に明日の襲撃対象に狼さんはディーターさんを選ばないよ。ディーターさんが云った【俺が生き残っていたら俺の黒要素がかなりでかくなる】の言葉を利用するために。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 25分
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だからディーターさんがその言葉を口にした時点で、明日ディーターさんが生きていたとしてもリナにはそれがリナの考察通りだったのかそれともその考察を利用してディーターさんを落としいれようとしたのかわからなくなっちゃうんだよ！
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羊飼い カタリナ 午後 10時 1分
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＞ディーターさん(21:30)
確かにリナの考察はつぶれたかもしれない。でも短時間にここまでこんがらがれば、狼さん側もかなり混乱していると思うんだ。だからこれから注意してみていけばもしかしたらボロがでてくるかもしれないよ。それを一緒に探そうよ。リナは別に怒ってないし、GSじゃなくて心情的にディーターさんを信じていきたいんだ。それと残り3回だったのに発言使わせちゃってゴメンね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 15分
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ふぅ、休憩終了です。そろそろ灰考察いきますね。
■３、とりあえず今のＧＳ白（者＞青＞羊、妙＞農）黒 まず、昨日の時点での青（白狼の疑い有り）という表記に、少々ややこしさを感じたので、素直に１ランク下げた形で修正します。で、今日の考察に関しては、これといって印象を大きく変えるものが無かったので、いまから過去議事録を引っ張り出して検証してみますね。時間かかってしまうかも知れませんがご了承ください。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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仮決定が近づいてきたので、現時点での吊り対象をだしますね。■１、▼カチリナさんでお願いします。１時間まえくらいまでヤコブさんを対象としていたのですが、今日の考察を検証した時の印象と、過去議事録を読み返しているうちに、自分の中での黒さの根源が、神父様の［3d 2：11］の発言にかなり影響を受けてしまってたと、反省したためです。
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旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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仮決定が近づいてきたので、現時点での吊り対象をだしますね。■１、▼カチリナさんでお願いします。１時間まえくらいまでヤコブさんを対象としていたのですが、今日の考察を検証した時の印象と、過去議事録を読み返しているうちに、自分の中での黒さの根源が、神父様の［3d 2：11］の発言にかなり影響を受けてしまってたと、反省したためです。
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村長 ヴァルター 午後 11時 48分
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ごめんカタリナ混乱してないよ！むしろある意味計画通りだよ〜なんつって。能力者騙ったらＬＷ逃がすために吊り消費のために盾なるのはある意味当然だもの。これだけ確定白が多かったら、狂人潜伏の可能性を考えるなあ、私だったらｗ
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村長 ヴァルター 午後 11時 52分
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あー…カタリナ寝ちゃったのか；個人的なことを言わせてもらえば、吊り候補にこれだけ挙がっているのに寝てしまうのは共有者ではないかなという風に考えてしまいますよ…orz。とりあえず本決定までにしばらく考察して参りますー。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
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すいませんいま危険な状況で全くログを読めません 本人としても予想外のことなのですが迷惑をかけてしまいすいません
今日だけならまだしも明日までこの状況が続くかもなので私処刑でも反対しません本当にごめんなさい |
村長 ヴァルター 午前 0時 10分
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全然進まないってか、どうしようもないってか…うーん、でも共有者Coはしたくないんだよねえ（苦笑。みんな白く思っているからディーター食いもいいかもと思い始めたみんな白く思っているから…でもそうすると灰は青妙旅農になって難しくなるかなー。
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旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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どうもここに来て、緊急事態な人が多いですね…なんとも奇妙な感じです…まぁ、それは置いといて…今日は１日、２日目を主に観ているのですが、今となっては［2d 9：52］の女将さんが爺さんを占い師として対等の立場に持って行こうと発言しているしているあたりが気になります。やはり、爺さんと女将さんは狼側のように思えます。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 37分
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遅くなってしまい申し訳ございません。１つだけ言っておくのは、どちらの陣営であろうと戦略としてリアルを使うということは決してありません。考察が遅れてしまいましたが今からでもしっかりと発言します。今日は議事録が薄いですね。
＞ディーターさん 返答ありがとうございます。最悪の場合を想定とありましたが'灰6人中に狼側2人と仮定すると'ではなく'灰6人中に狼側2人'と断定形だったので気になっていました。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 45分
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【本決定了解しました】
【私はアルビンを相方に持つ共有者ではありません】 アルビンもしくはカタリナを相方に持つ共有者がいれば速やかにCOするべきでしょう。上の宣言ですがカタリナについて宣言しませんが意図は読んでください。先に明日の参加状況を言っておくと明日、昼すぎ(3時頃)から発言できない状況になる可能性が高いです。夜に少し抜け出して発言したいですが。 【白】旅＞農者＞妙＞羊【黒】 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
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ディーター＞初日に占い先についてモー爺とやり取りがありオットーからは時間的な理由で初日の占い先に挙げられる。ジムゾンとはジムゾンのニコラス占いに関して議論があるなど能力者とのやり取りがある。昨日挙げた点は気になっていますが能力者とのラインを考えた際に白く感じます。午後9時10分のカタリナとのやり取りでの反応は白く見えました。さりげなく共有者COにとても気遣っているように思える人です。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
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ニコラス＞具体的にどこが白いのかを忘れてしまうくらい意識から外れている人です。吊り希望▼カチリナさんには和ませてもらいました。
リーザ＞リアルで大変なようですが大丈夫でしょうか？(*_*)2日目に神父→モー爺という順番で判定を出したことで神父真？と考えていたことでレジーナとのやり取りがありますね。しかし考察では「でもだからって(=神父が先に判定を出したからって)決めていいのかな」という言葉もありモ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
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ー爺とラインがないとは言えませんね。あとヤコブを疑う理由がはっきりしないんですよね。昨日の話を聞くにディーターの意見に同調しているような印象や「モー爺がヤコブさんに投票していること」などについてもラインととっているのが不思議でした。
カタリナ＞(5d21:37)(6d21:25)(6d22:01)どうしてもいろんな面で演技くさく見えてしまう部分があります。特にオットー死亡日の「オットーさん！ なん |
青年 ヨアヒム 午前 2時 30分
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でオットーさんがっ！」(更新後この1発言を残し次は夕方。最初の発言ではオットーが霊COしていることなどに触れていないで次の発言からは「オットーさんが霊CO…」などのリアクションもなく普通に考察をしている)昨日の考察の始めの「……流れはリナなんだね。……それでもいいとリナは思ってるよ。」と今日のディーターに対しての言葉は特にそう感じました。また、人間だったらもっと感情的に…というかこの状況ならもっと
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青年 ヨアヒム 午前 2時 30分
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焦ると思うのです(特に彼女は木,年を非狼と考察しているし)。
あまり気にしていない人もいるようですが共有者COに関して、襲撃は白確定や灰に向きます。なので具体的にしっかり決めていかないと危険ですよ。また村長さんに「(共有者を)表に引きずり出したいのかな」などと言われてしまいそうですが村の良手を選んでいくことが村勝利に繋がるのでしっかりと考えていきましょう。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 20分
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共有者の人に考えて欲しいのは、襲撃で死んでしまったら狼に利用される可能性についてです。
狼側だって追い詰められたら、勝てる確証がなくても一か八かの賭けにでる可能性だってあります。 そろそろ寝ますね…おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午前 4時 32分
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【本決定了解】したわ。
私は【アルビンの相方の共有者】ではないわ。 灰の中に共有者がいるなら、投票COでも名乗り出たほうが良いと思ったんだけど、そこまで話が進まなかったみたいね。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 12分
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体調悪いけど、6時過ぎには外でなくちゃいけないから頑張って起きたよ。
【本決定了解だよ……】【リナは共有者さんじゃないよ……】 しかたないかな？ かな？ 今日は半ば覚悟してたしね。あ、一応これも云っておくね。【リナは狼さん側じゃないよ】 ＞ディーターさん 夜のやりとりを改めて読み返すとディーターさんが白くみえてきちゃったよ。狼さんならあのつっこみ方はしない気がしてきたの。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 12分
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＞ニコラスさん
できればRPの部分で気になるんじゃなくて推理の結果殺して欲しかったよ。感情的になってるのかもしれないけど、それだけが心残りだよ。 ＞ヨアヒムくん 普段のヨアヒムくんなら上のニコラスさんの理由に和む前につっこみをいれるんじゃないかな？ かな？ ちょっと疲れてきてるのかな？ かな？ あと演技くさいのは当たり前だよ。だってロールプレイ、役を演じているんだもん。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 13分
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ちょっと流し読んだだけだから、変なことかいてたらゴメンね。リナの投票はあんまり狼さんだと考えたくないけど可能性はある人に入れておくよ。
後もう一つ云っておくよ…… リナの名前はカ・タ・リ・ナだよ！ みんなしてカナリナとカチリナとかチナリナとか間違えすぎ！ |
羊飼い カタリナ 午前 6時 13分
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どうしてこんなことになったのか、リナにはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時、リナは死んでいるでしょう。 死体がきれいか、汚いかの違いはあるでしょうが。 これを読んだあなた。どうか真相を暴いてください。 それだけがリナの望みです。 |
少女 リーザ 午前 8時 3分
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昨日はごめんね。リアルでちょっとあって。【本決定了解しました】リナさんが‥‥。リナさん、リーザはリナさんの死を無駄にしないよ！義姉妹の名にかけてね。必死の遺言しっかり受け止めたからね。じゃあこれから議事録読んで、灰考察するね。あ、それと【リーザも共有者ではないよ】
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青年 ヨアヒム 午前 8時 50分
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カタリナ＞RPの部分は元ネタもわかっているつもり。RPとは別の部分でという意味なんだけど気分を害させてしまったらごめんね。僕がニコに和むのはおかしい、か。今回のRP的に全体的に厳しく見えてるんだろうな〜とは自分でも思う(笑)処刑対象と決まってからもちゃんと発言をするリナは白く見えるけど本当のリナは何者なんだろう。
また今日も夜明けがくるね。血塗られた村が平和に向かっていますように＠0 |
少女 リーザ 午前 8時 54分
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灰考察、昨日とあまり変わった点はないかな。ちょっとリアルのことで同様してることもあって、いくら考えても思考回路が回ってないような気がする。
ヨアヒムさん＞ヤコブさんを疑うのがわからないということについて答えるね。まず、リーザはモー爺は黒だったと思ってる。それからまず昨日のディータさんの意見の偽占い師が狼を守ったって話。便乗したように見えるかもしれないけど、自分の中で完璧に筋が通ったって感じた |
少女 リーザ 午前 8時 54分
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っていうのから、ビビっときたっていうか。その可能性はすごく高いと思ったの。それからモー爺が寡黙気味だったこと。下手に誰かとやり取りをすると、気づかれる可能性もあるし、ステルス気味だった残ってる狼さんに経験豊富そうだったモー爺が赤ログアドバイスに徹底してたのでは、と思ったんだ。そしてモー爺がヤコブさんに投票してたこと。それが疑って投票したとみせかけて守ってるっていう印象につながったの。もちろん裏の裏
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ならず者 ディーター 午前 8時 57分
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【俺は共有者です】
更新時間ぎりぎりまで待ったのは、偽共有COを待っていたんだけど今のところないな…。できれば全員の宣言後に名乗ろうかと思ったんだが、白よりと考察してくれている人がそれなりにいる分、襲撃される可能性もあるからCOしました。 |
少女 リーザ 午前 8時 59分
次の日へ
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リナさんの8:57の襲撃考察について。アルビンさんが襲われたのは、白確定の中でアルビンさんだけGSが他の２人とは違ってた。で襲われたってことは、狼にとって白確定のなかでアルビンさんが１番邪魔だったってことじゃないかな。狼にとってパメラ姉と村長さんのGSは思惑通りであった／利用価値があったともとれるよね。一応突っ込まれそうなので言っておくけど別に自分が黒にあがってるからってわけではないよ。
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