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羊飼い カタリナ 午後 3時 8分
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まとめ役になれる自信がなくて一日目にCOせずにいたら、占い師が二人出てきたので、潜伏していました。信じていただけるかどうかという問題がありますが、ひとまず議題を振ります。
●今日の占い先、▼今日の吊り先、 ■１、まとめ役について ■２、霊能COについて |
少女 リーザ 午後 3時 11分
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ホント、ヤコブさんGJ！
今日は、何もなければ、ヨアヒムでチャレンジか、確実にパメラ食いでいい気がします。 そして、今日は、よほど上手く立ち回らない限り、私が吊られるんじゃないかと。。。ファイト！ヤコブさん（祈 じゃあ、しばらく席外します〜。 |
少年 ペーター 午後 3時 29分
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レジーナおばさん、おじいちゃん、ご冥福を(・人・) めげずに議題を考えてみます。
●保留します。トーマスさんあたりが候補ですが。 ▼リーザに一票。 ■1：対抗COがなければこのままカタリナさんにお願いしたいです。 ■2：霊能COは今日出来るだけ早めにお願いします。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 40分
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…やっぱり白確定のレジが狙われたか。
冥福を祈る。かなり不利になったな。 ●カタリナ レジが何も言っていない以上、すでに共有者が死んでる可能性もある。確実にしないと。▼まだわからん。 ■１、白確定でないとまとめ役は不安。占い師の結果ヤコブか俺が白確定でたらまとめ役に。 |
少年 ペーター 午後 3時 42分
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うぅんどうにも旗色が悪い感じですねぇ。今まで霊能COがなく、モーリッツおじいちゃんも白だった時には3(+1)/10が狼側。昨日レジーナおばさんがおっしゃっていたように、狩人GJなしで今日一人村人を吊ってしまうと明日は3(+1)/8。今日狼を吊れても2(+1)/8・・・苦しいなぁ。。。
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少年 ペーター 午後 3時 46分
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ニコラスさん(13:40)＞
(3d13:30)のレジーナさんの発言にありますが、「明日の初めの発言でもう一人の共有者に出てもらおうとおもいます」ということは、少なくともレジーナさんは今日も共有の残り一人が生き残る、と踏んでいたのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 11分
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>ニコラス(15:40)、私を占うのは一向に構いませんが、ペーターの言うとおり、レジの発言から昨日の時点でもう一人の共有者が生き残っていることは明らかです。可能性としてはモーリッツがもう一人の共有者であることですが、一日目のレジのCOのタイミングを見てほしいのです。私が入るまでCOを保留するよう誘導しています。占うのは一向に構いませんが、非常に不利な状況である以上、ここで時間を費やしてほしくはあり
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村娘 パメラ 午後 4時 54分
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【私は共有者ＣＯに対抗しません】
宣言しておきます。皆さんがどう思っているかはわからないのですが、私はこうしたほうが話が転がると思うので。 転がらないと誰に岩すればいいのかわからないし……性急すぎるとはわかっているのですけどね。ただ、のんびりしてる暇もあんましなかったり尖ったり。 |
村娘 パメラ 午後 4時 54分
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レジさん、そしてモリさん。お疲れ様です。生きているのでもうすこし考えたり喋ったりしてみますので……ごゆるりと。
●・▼共に留保です。どう転ぶか予想がついていません。 ■１：全員の発言を待ちます。ただ、彼女には思考力があるんじゃないかな、とは思えました。白確定の不安はありますが、その辺も含めて会話議すれば良い、そんな風に感じています。 ■２：個人的にＣＯしていただきたい、とだけ述べておくです |
少年 ペーター 午後 5時 59分
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パメラお姉さんに前倣え。ぼくも【共有に対抗COしません】。対抗が出るでも出ないでも、意志を表示していった方が次の展開を待ちやすいような気がしますね。
皆さんの、特に占い師お二人と未だ見ぬ霊能者の方の発言を待ちながら・・・今日で霊能の方のCOがあった場合、どう見極めれば良いのか少し仮定を立てて考えてみてきます。(・＿・；) |
少年 ペーター 午後 7時 19分
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＼羊/少/旅/青/農/老/屋/木/神/商/妙/長/娘/者/宿
一06/17/08/20/03/17/05/13/06/02/10/06/12/04/18 二07/19/09/20/12/06/08/02/06/−/15/−/16/14/14 三14/20/08/20/13/05/09/03/04/−/13/−/07/−/20 皆さんの発言の推移を表にまとめてみました。何かのご参考に。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
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今帰ってきたよ。ただいま！
ざっと読んで今の状況に必要な事だけ言うよ。 【ニコラスは白だったよ】 【リナの共有者COに対抗しないよ】 ニコラス＞少し急ぎすぎだと思うよ。僕もジラジラしているけどね！周りの非対抗COを見てからでも遅くはないと思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
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こんばんわ。レジーナさん襲われてしまったのですね…。残念です…。
僕も●・▼はまだ保留です。昨日は二人別の人を占ったのですね。ヨアヒムさんの占いの結果ではニコラスさんは白のようですが、ヤコブさんはどうだったのでしょうかね…。 |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
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■1.僕はカタリナさんは本物の共有者だと思います。昨日のレジーナさんの話を見てみると、レジーナさんは自分が襲われてもすぐにもう一人の共有者が出てきてくれるのを分かっていたような雰囲気だったように見えます。それはあの場に共有者がいたからではないかと僕は思います。
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パン屋 オットー 午後 10時 7分
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どうですかねぇ。もう寡黙者吊りはしないんじゃないでしょうか。トーマスはやる気がないとみなされて無視されそうな気がします。あまりトーマス吊りを推すとこっちが吊られそうな気がします。
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パン屋 オットー 午後 10時 12分
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リーザさんは生き延びると思いますよ。ヨアヒムサイドにすれば一番分かりやすい人狼側なので、別に急ぐ必要もないと考えられてるかもしれません。今日吊るとしたら僕、ジムゾンさん、ペーターの誰かになりそうな気がします。
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旅人 ニコラス 午後 10時 12分
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>>ペタ（0346）なるほど、レジの会話から確かに共有者は生き残ってる可能性が高いし、レジが共有者のモーリッツを吊るとは思えない。ということはカタリナはもう一人共有者COが出ないかぎり白ですね。一応自分も【共有者ＣＯに対抗しません】
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パン屋 オットー 午後 10時 15分
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モーリッツを黒とできたらいいのですが、あいにくモーリッツは昨日死んだので今日の霊能者ＣＯには使えないんじゃないでしょうか。霊能者の能力がどんなものか分かりませんけど。アルビンやヴァルターを黒にするのはちょっと無理がありそうですし。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 18分
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だいぶ出揃ってきましたね。まだ発言していない人がいますが、ここで共有COについて自分の考えを述べます。レジのCOの後に非共有COをしていないのは、ヤコブ、トーマスだけになりました。(ジムゾンはレジの後に非共有COをしています。)トーマスはもともと票の動きが怪しいので、発言がほしいです。というわけで次の占い対象は●ヤコブを希望します。(オットーも気になるのですが…）
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少女 リーザ 午後 10時 26分
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処刑か突然死で死んだ人物の人間or人狼かの判定が出来るのが霊能者なので、第一声なら、モーリッツ黒は出来ますよ。たぶん。しかも、他に真霊能者が出てこなければ、疑われる率も低い…かも？
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少年 ペーター 午後 10時 32分
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少し静観していました。考えがまとまらないナァ。
カタリナさん。ぼくはカタリナさんを信じることにしますよ。もっと強気に意見していっても良いと思います。レジーナおばさんの遺言に「あとはよろしく」とありましたし、おばさんの無念を一緒に晴らしましょう(＾−＾) |
パン屋 オットー 午後 10時 35分
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霊能者の能力よく分かってませんでした。占い師と一緒と考えていました。申し訳ないです。じゃあモーリッツを黒とすれば人狼が二人になるわけですから少しは吊られる可能性が減りますね。
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旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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>>カタリナ（1021）いや自分はもう対抗COがない限りカタリナを占うべきではないと考えを変えたよ。今10人で、次の処刑で狼と狂人が一人も処分できてないなら４＋４＝８でこれからはいつ決着がつくかわからない状態が続くからね。
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少年 ペーター 午後 10時 58分
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そろそろ仮決定時間。リーザの結果を聞いてから決めたいところですが・・・困りましたね。(・＿・；)
一応現時点では●トーマスさん ▼リーザとしておきます。 まだ発言なさっていない4人の中からリーザを除いて3人。霊能者の方はその中にいらっしゃるのかしら・・・それとも・・・。 |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
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仮決定時間だけど……占い結果が発表されない……霊能者ＣＯがない……対抗ＣＯがあるかもしれない……。煮え切らなくてじくじくするよぅ。
彼女を暫定まとめ役になってもらって、『霊能者はすみやかにＣＯしてください』と言って欲しい……言うべきことじゃないかも、だけど。うふこくー。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
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やぁ。うーん。リズが発言をしてからにしようかと思ったけど、とりあえず仮の結論を出すよ。
●オットー▼リーザ 正直なところ、僕はヤコブを占いたくない。何故なら、潜伏狂人がいるかもしれないから。ヤコブが白だった時、まとめ役になってもらえるかと言ったら僕はそうは思わない。リズが昨日言っていたモリは確実に狼じゃない。そしてヤコブは白なら狂人かもしれない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
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リーザが狼サイドであれば、(そうでないとヨアヒムが狼になって、もう終わりです。)今回の占い結果はかなり困るはずです。●ジムゾン、オットー、▼リーザまたはトーマス。を私の仮決とします。
にしても、残りの人たちが発言をしないのはなぜ？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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僕は自分の占った相手を信頼する。状況に基いて狂人ではないと思おう。
とりあえず▼リーザは外さない。レジの遺言だったからね。あと霊能COしてきた場合、1COだったら僕は絶対に信用しない。あれだけ出て来いとどやされてたにも関わらず、やっと出てきましたとCOしてきた場合狼側だと認定するよ。その覚悟でCOしておくれよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
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リーザちゃんを吊るってことは、『決め打つ』ってことで良いのかしら？ ヨアさんは説得力旺盛だから納得したくなるけど、うーん。
まだもうちょっと考えたい……でも時間もあんまりない。吊り失敗を三回か四回やっちゃったら、終わりだしなぁ。 うー、ざわざわする。 もっと皆さん喋ってよぉ。わかんないよ。こんなの、サイコロで決めるのと同じだわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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正直、霊能はもう死んでいる気がします。ヨアヒムも指摘したとおり、みんながCOをこれだけ待っているのに、この時間になってもないから。
まとめ役は24：00過ぎても未発言者から意見がないなら暫定として引き受けさせていただきたいです。 |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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可決の時間だから、のぞきにきたよ。
遅くなっちゃって、ホントごめんなさい。 レジーナお姉ちゃん…＞＜ ヤコブお兄さんの結果は白だったよ。 占い対象は●ジムゾン神父さん、吊り対象は、保留で。。。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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霊能者が死んでいるというのはぼくも同感です。とすると、誰を吊っても結果の善し悪しは直接的にはわからないですが、それでも猶予がほとんど無いのも確かですよね。
パメラお姉さんが言うように、サイコロで決めるのと大差ないけれど、ヨア兄さんかリーザかのどちらかに賭けるしかないタイミングということなんですよねぇ・・・。(・＿・；) |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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ペーターに同感です。ヨアヒムかリーザどちらかの賭けです。最悪のケースはヨアヒムとリーザが共に狼で…そうなったらどうなるんだ？？1時間半ほどで復活します。発言を消費させられているようで、この状況は好きではありません。
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旅人 ニコラス 午後 11時 22分
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>>カタリナ（1105）
ヨアヒムは「リーザの占いでは白」だから、最悪狂人なんだよね。狼ではないから最後まで残っても勝敗には関係しないし、 万が一両方狼側で占い師突然死だったらあきらめるのみ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 30分
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あ、来ましたね…。すみません。もうちょっと議論を見てみます。
確かに占い師のどちらかを信じるしか道はないみたいですね…。今のところはヨアヒムさんを信じたいところですけど。今日の決断は大事ですね…。 |
少女 リーザ 午後 11時 54分
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なんだか、わたしは今夜吊られちゃいそうだから、言っておくね。
わたしの占いでは、ヨアヒムお兄さんは白＝狂人。だから、お兄さんが占っていて、わたしの占っていないパメラお姉ちゃんとニコラスおじちゃんは、必ずしも白とはかぎらないってことを、おぼえていてほしいの。 それから、忘れてたけど【共有者COに対抗しないよ】 |
神父 ジムゾン 午前 0時 1分
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レジーナさん、モーリッツさんが亡くなったのですね。で、ヨアヒムがニコラスを白、リーザがヤコブを白、と。
共有者ですが、ペーター(15:46)と同意見です。モーリッツが相方共有者である可能性は無いと思います。モーリッツ吊りの方針が固まった段階で、相方が生き残るという趣旨の予測を示しているからです(3d14:52)。だから、ヤコブとトーマスの発言にもよりますが、カタリナが共有者と思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
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やれやれ。一応見ているけど。
リズ＞君が真だと言うのであれば、もっと真占い師から見た発想と言うものが出来るはずだよ。 どうして客観的な意見しか言えないの？ 唯一君は、君が本物であるのであれば、はっきりと僕は贋物であるはずなのに、僕の発言に対しての指摘をしようとしないの？ 僕は毎日発言枠を全部使い切って言葉を発してる。矛盾があるのであれば、幾つものボロが出るはずさ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
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まだ発言に余裕があるから、昨日のペタ君に返答をするよ。
ペタ君＞僕がこれだけ喋る理由は一つ。【僕だけが今はっきりとした狼を一人知っているから】だよ。僕が分かっている唯一の狼陣営がリズそのものだから。推理もリズを中心に考えているのはそう言う背景があるよ！ |
パン屋 オットー 午前 0時 16分
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議論進まないですね…。毎度申し訳ないですけど、僕はもう行かないといけないです。今日が村にとっては一番大切な日なんでしょうけど…。すみません。
●ペーター君を希望します。占われるとすれば僕かペーターさんかジムゾンさんだと思ったので…。その中でもペーターさんが人狼だった時が一番怖いと思うからです。 吊り対象はまだ決められません。もっとリーザさんの意見が欲しいです。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
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■１、まとめ役について
共有者の対立COが無ければ、カタリナさんが白確定なので、それでいいと思います。 ■２、霊能COについて これだけCOを催促してるのだから、死亡説が濃いところだと思います。まだ発言の無いヤコブ・トーマスがCOしなかったら、死んだものとして話をすすめるしかないと思います。 |
少女 リーザ 午前 0時 18分
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本当は、私が、もっとヨアヒムを叩ければいいんですけど、推理が正しいだけに、逆にこっちがボロを出しちゃいそうなんですよね。。。ほんと、たいした役にもたてずに。。。申し訳ない。。。orz
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少女 リーザ 午前 0時 25分
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わたしは、わたしからみたら、ヨアヒムお兄さんは狂人で狼の仲間。。。でも、人間でもあるから、無理に吊る必要はないと思ってる。逆に、ヨアヒムお兄さんは発言力があって、みんなを引っ張っていく力がある人だから、そのお兄さんが一番最初に独断で占っていたっていう、パメラお姉ちゃんのことが、ずっと気になってはいるの。
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パン屋 オットー 午前 0時 35分
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トーマス吊りに引っ張れそうなのは、ペーターくらいですかね？一人でも来ればほぼ大丈夫なんですけどね。リーザさんが生き延びることができたらトーマスを吊れるかもしれないですね。リーザさん頑張ってください!!
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羊飼い カタリナ 午前 0時 50分
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復活しました。２４時過ぎて、非共有COをしていない二人から発言がなかったので暫定まとめ役で進めます。
まずは▼は仮決でトーマスを推します。占い師の真贋がわからないとの意見があること、村の総意に２度も従わず、かつ今日の発言がないことを踏まえてです。●ですが、実はまだ悩んでいます。ジムゾンとオットーです。皆さんの意見待ちます。あと私は占い一本絞り希望です。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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以下、雑感です。
カタリナは共有者で白確定だと思いますが、レジーナが襲撃されたので、白確定がレジーナからカタリナに振り変わっただけです。占い対象がバラバラになっているので、昨日に比べて信頼できる情報は増えていないと思います。 |
少女 リーザ 午前 0時 54分
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もうひとつ。
ヨアヒムお兄さんの発言は、いつも説得力があって、敵ながら天晴れって思うの。でも、いつも、ほぼ断定系ではなしを進めていくのが気にかかるの。もちろん、わたしを狼側って決めて、発言してるからなんだろうけど。それにしても、ちょっと切り口が鋭すぎる気がするの。わたしは、わたしの占った人の人間or人狼しかわからない。 でも、狂人なら、全ての人の人間or人狼がわかってるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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【仮決定に抗議するよ】
トーマスをフォローするつもりではないよ。でも狼は村の総意に従わないなんて事はしない。あと、何度も言うように「仮決・本決のどちらかしか見れない村人も居る」んだ。【村の総意に従わなかったと言うなら、決定が遅すぎた可能性も頭に入れたらどうだい】。リズの言葉を借りるなら24時間べったり村に張り付いてるわけにはいかないんだよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 4分
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発言数が足りなくなりそうで怖いです。ヨアヒム、決定が遅れたのを考慮しなかったのは申し訳ないですが、トーマスは最初から▼モーリッツだったんですよ。ちなみに今日の仮決定も遅れてて本当にすみません。
あと未発言の二人、突然死の可能性もでてきました。そうすると▼リーザのほうが確かによい気もするのです。できればほかの人の意見を聞きたいです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
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(続き)結局、ヨアヒムとリーザのどっちが本物かで決まる問題だと思うのですが、正直、何ともいえません。ただ、ここでセオリー通りにリーザを吊ると、ヨアヒムが狂人だったときに絶対に勝てない気がします。ヨアヒムは村を引っ張っていくタイプだし、そもそも占い師が１人しかいなければ、村はその占い師が真占い師だと信じて行動するしかないと思うからです。なので、昨日リーザ吊りを提案しはしましたが、本当は両方生かして、
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少女 リーザ 午前 1時 6分
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わたしは、いまのヨアヒムお兄ちゃんの発言で、逆にトーマスおじちゃんが怪しくなったよ。。【決定が遅すぎた可能性】も、もちろんあるだろうけど、カタリナお姉ちゃんの言うように、昨日の可決のときに、トーマスおじちゃんはモーリッツおじいちゃんを吊り対象にしてるよ。それなのに、本決になって変更してるのは、やっぱり、ちょっと気になるよ。わたしには、狼を吊らせないための、フォローに見えちゃったよ。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 10分
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リズ、僕に発言力や説得力があるのは本当の事しか口に出していないからだよ。
狼は疑われる事を怖がる。だから、君は君自身の力が弱いと感じているんだよ。占い師と言う立場は同じなのにね。 僕の尊敬する人はこう言ってた。【人に疑いをかけると言う事は、疑われる覚悟を持ってする事だ】とね。 ニコラスは今日リナが共有COをした時に真っ先に占い先に指定して疑いを掛けた。僕は彼の勇気と覚悟を信じるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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切り口が鋭くて怖いと感じるのは、狼は断定したり攻撃したりして、吊られるのを怖がるからさ。
そして(0054)の「狂人なら誰が人間で狼か分かる」の発言は、物凄い勢いで君も該当してる事を理解した上で発言した方が良いと思うよ。 あと、断定系の説法は僕個人のスタイルだよ！そんな所を突付かれても痛くも痒くもないね！(笑) 誰かを殺し、誰かを疑う際、疑問を持ちながら投票をするなんて僕は失礼な事は絶対にしない。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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結論を出したと言うのなら、それが僕の全てなんだ。
殺す票を入れるのに「狼じゃないかもしれないけど、死んで下さい」なんて、僕は決して言わないよ。 あと、狼や狂人は、潜伏した仲間とのラインを作る事を恐れるよ…恐らくリズがここで反応したって事は、トマはSGなのだろうね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
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あと、ついでに言うと。投
票先の初期状態、誰に投票されるようになっているか皆気付いているかい。 【村娘パメラ】だよ。そこまできっちり分かっていて、「トーマスをフォローしたヨアヒムが怪しい」と言うなら言ってくれて構わないけど、僕はそれに対して聴く耳持つ気は無いよ？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 21分
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(続き)同じ対象を占わせたいところだと思います。
ジレンマなのは、リーザが狼サイドだった場合、今日リーザを吊らないと、明日村4人狼4人になる可能性があるということです。ただし、これは現在狼サイド4人が全員生き残っている場合です。もし狼サイド4人が生き残っているのであれば、ヨアヒムが狼サイドだった場合にも、明日村4人狼4人になってどっちみち苦しくなります。(続く) |
少女 リーザ 午前 1時 28分
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始めの投票は、うっかりミスでも、2日目も同じミスをするかな？って、わたしは思うけどね。
あと、鋭すぎることが怖いんじゃなくて、それが、みんなの視点を固定させる役割をしてるんじゃないかって思うの。実際、ヨアヒムお兄さんが吊り対象に、強くわたしを押すのって、あんまり他に目をむけてほしくないからじゃないかって思うの。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 35分
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もう1:30過ぎて、夜が遅いので仮決を下します。議論の途中で申し訳ないです。▼リーザ、●オットーとします。突然死の可能性、どちらの勝利につながるかを考えました。本決13時前の会話をみて本決を下します。手際のわるいまとめ役ですんません。おやすみなさい。あ。あと私も明日は死んでいるかもしれませんね。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 38分
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個人的には、あると思うよ。実際やったの見た事あるし。狂人の仕事は撹乱だね。その発言、僕が意識を君に一点集中させているなら有効だけど、良く僕の発言を見直した方が良いと思うよ。
あと「吊り対象に強く私を推す」って言ってるけど、君が狼側だから尚の事だけど、経緯を良く読んでからの方がいいんじゃないかな。君とは違って、「長いものに巻かれて投票」してるつもりはないけど？ |
少女 リーザ 午前 1時 39分
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おやすみなさい、お姉ちゃん。
わたしも、もうひとつだけ。 同じ占い師で対立してるいじょう、みんなからしてみたら、お互いに当てはまっちゃう部分があるのはしょうがないって思うし、そのへんは、ちゃんと理解してるつもりだよ。それをはさまないと、はなしができないのを、わたしの力不足と言われちゃったら、それまでなんだけど。。。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 39分
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(続き)なので、狼サイド4人が生き残っているかもしれない、という想定はリーザを吊る理由にならないし、リーザを吊って状況が好転するわけでもないと思います。なので、いまリーザを吊るよりは、両方の占い師に占いをさせたほうがよいと思います。
占い対象は、片方の占い師が占った対象をもう片方の占い師が占ってもいいし、両占い師が占っていない対象を同時に占うのでもいいと思います。 |
村娘 パメラ 午前 1時 41分
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んー、ヨアさん。あなたは占い師や霊能者、そして人狼や狂人に向いてる人ですねぇ。羨ましい……わたしはどうにも結論を決められないから。
実際、どうしてトマさんはわたしに入れたんでしょう。なにかこう、霊的なパウワァーがあるとか。考えるな、感じろ！ ケイスさんは恰好良いと思います。 |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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●ペーターさん。中弁と言っても良いのがペー君・ジムさん・ニコさん・ヤコさん。そのうち無印では、やはりペー君が気になります。
もしあるとするならばヨアさん――ニコさん――ペー君のライン。理由は、ニコさんがまとめ役を買って出たことや、それに対するツッコミが限りなく迅速だったこと、そして三人ともリーザちゃんを吊ろうと動いていること。 |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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ただしその場合でも、ヨアさんは限りなく本物っぽく、ペー君もまた上手。議事録をざっと読み返しましたが、矛盾らしいそれはなし。ニコさん怪しいけど。
あー、わたしも彼らを信じたいなぁ♪ みょみょん。 |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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▼ウドンゲインさん。嘘。
ヨアさんから白判定を貰っているので、とりあえず喋るだけ喋っておきます。狂人の戯言と受け流してくださって結構ですので。 こう、皆さんがリーザちゃんを吊ろうとしているのを見ると、どうにも不安感が……。 |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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でも、『リーザちゃんの言葉を信用できるの？』と言われれば口ごもってしまう十九歳。バナナはおやつに入りますか？
トマさん・ヤコさんを吊り指定するのも、うーみゅ。ヤコさんの反応も見たいし。トマさんが来なかったら吊り無駄だし。 |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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リーザちゃんが決定的に怪しいと言うより、ヨアさんに説得力がある、そんな感じです。
うー、どうしたもんだろお。墓の前で酒を浴びてぐーすか眠りこけたいです。考えるのは生者の役目なんだけどなぁ…… |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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日数の計算をしてみたところ、真実にキツキツ。決め打たなきゃいけない状況だと気付きました。というか、表の作り方を間違っていました……うぼぁ。
だから、『どちらを真とするか』について、はっきりと決断しようと考えています。 |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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でも、ごめんなさい、いまは留保でお願いします。明日の朝に戻ってきて、議事録を読み、そのときに決心しようと思います。
現段階ではトマさん吊りにもリーザちゃん吊りにも賛成できません。昨日と同じ棄権票ですみません――本決定までには固定しますので、どうかお許しください。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 46分
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村視点、つまり客観的意見しか出せないのは、力不足ではなくて、客観的にしか話せないから。というか、パメラは気になってニコラスは気にならないの？
神父＞それで今日白を吊り上げて、リズが白だった場合どうするんだい？ |
少女 リーザ 午前 1時 51分
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ニコラスおじちゃんも、もちろん気になるけど、パメラお姉ちゃんは一番初めに、お兄ちゃんが独断で占ってるから、度合いとして、そっちの方が気になってるだけ。
なんにせよ、わたしには、ヨアヒムお兄ちゃんはミスリードを狙った狂人にしか見えないってことと、占い対象がバラバラないじょう、わたしが占ってない人は、わたしには白かどうかは、わからないってこと。 そろそろ、ママが呼んでるから行くネ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
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パメラ＞単純にトマは初期投票先から動かしてないだけだと思う僕がここに居るよ！
説得が僕の仕事だ。リズが狂人であれ、狼陣営は確実に一人減る。票合わせの回数を減らせる事が出来るのは確かだよ。 悲しい事に、良く言われるよ(笑)＜(0141) 安心しておくれ！頭の中では卓袱台ひっくり返しつつ、ジャングルの王者になって、ジェロニモと一緒に雄叫びを上げたいくらい悶絶しているさ！ |
村娘 パメラ 午前 1時 55分
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ジムさん、すごくざっかけない言い方ですが――このまま突然死が出て、吊りミスすれば終了ですよね。でも、リザちゃんかヨアさん、どちらかを吊っておけば、その吊った方が偽だった場合、村は続けられます。彼らが狂人だったとしても。二人だったら無理ですけど。
また突然死がなかったとき、決め打てば、ひょっとすると一日の吊りミスは許されるかもしれないです。二方が狂人だったら駄目ですけどー。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
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…………？
リズは人の発言で、人を信じようって思わないのかい？占い師は占った相手を狼かどうかしれるけど、「占った相手だけを信じる」と言った横暴な考え方はしないよ？ そんな横暴な事を言えるのは、人の発言を見極めて人間かどうかを知る必要がない、狼そのものじゃないか。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 57分
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というわけで、リーザを吊るのには反対します。▼吊り対象はどちらの占い師からも白判定をもらっていない中から選ぶとよいと思います。とりあえずトーマスさんにセットしますが、明日昼に見れたら変えるかもしれません。占い対象はヨアヒム・リーザの両方に●オットーさんで希望します。
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少女 リーザ 午前 1時 58分
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って言うかさ【村視点、つまり客観的意見しか出せないのは、力不足ではなくて、客観的にしか話せないから。】ってのはさ、占い師が村人であって、占った人の結果しかわからない以上、村視点なのは、逆に正しいんじゃ…（汗
私が劣等性なのか、ヨアヒムが神の領域にいるのか。。。両方？ |
村娘 パメラ 午前 2時 2分
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間違ってたらすみません。考えてはいるものの、かなり適当です。ですが、やっぱり、いま決め打つ方がなんとかなりそうに思えます。引き伸ばして失敗して、後がないまま連続吊り成功……なんだかありえないように感じますだとです、はい。
じぇろにも、じぇろにもー！ でもそれが病みつきなんでしょう？ あはは、因果で人でなしな世界なのに、なんでこんなに麻薬なんでしょうねぇ。にひひ。 |
少女 リーザ 午前 2時 8分
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判定が「わかんない」って言っただけで、その人を「信じない」なんて、一言も言ってないじゃんよ〜；；
いかん、布団叩きすぎて、蛇も出てきちゃってるみたいだ。。。ごめんなさい。。。orz |
青年 ヨアヒム 午前 2時 12分
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一つ残念な事は、リズと違って僕は厄介な潜伏狂人の可能性も考えなくちゃならない。占った中に狂人が居るかもしれない。その見極めもしている最中なんだけどね。リズはその可能性を考えなくて良いなぁと羨ましく思うよ。
さて、僕もそろそろ眠るよ。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 32分
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＞ヨアヒム(01:46)
白を吊った場合に困るのは、どちらが真占い師だとしても変わらないと思います。 ＞パメラ(01:55) 突然死についてですが、ヤコブ・トーマスの白黒は未確定だと思います。また、決め打ちについてですが、狼側が4人とも生きている場合のことですよね。いま狼側が何人いるかは分かりません。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 35分
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もし4人だとすると、占い師を決め打ちすると村の存続は五分五分だと思います。偽占い師を選ぶとまず負けるでしょうが、真占い師を選んでも必ず勝てるわけではないです。占い師をとっておいて占い師以外を吊ると、8人中吊りミスが5人です。正直、あまり変わらないと思います。もし狼側が3人以下のときには、村の存続条件が楽になるので、占いをしたほうが有利だと思います。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 8分
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寝る前の突っ込み。
神父＞今10人で今日下手をすると突然死者２名、吊り対象１名食い対象１名、計４名消えて６人になるよ。占い師が仮に狂人で、残っていた時点で夜明けと共にゲームオーバーになる事を承知の上でトマ吊りって言ってる？C国は狂１村３狼３と言う状態でも狼勝利になるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 17分
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あと、正直な話、霊能者が居ない以上は占い師と言う機能はあまり活用出来ないとも思うよ。はっきり村人が「こいつ贋物だ」と言える時は残念ながら黒出しを贋物にされた時だけさ。
状況や発言で見極めるつもりがないんだろう？ 一番怖いのはリズが狼で最後の最後まで狂人扱いして残しておく事さ。 僕は潜伏狂人が居るように見えてならないんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 1分
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何もなければヨアヒムさんの意見でいきたいのですが、
狂人の話（確定ではないにしろ）をされてしまって、正直、こっちの考えがぐらついてしまいました。 現状ではヨアヒムさんが確定白ではなくなってしまいました。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 3分
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トーマスさん吊りは自分の中ではありです。
むしろ私が推奨してるでしょう。 リーザさんに入れれないとすると、ペーターさんが指摘されたように疑っていいと思います。 この意見だと、考えがぐらついているといわれそうですので付け加えさせていただきます |
農夫 ヤコブ 午前 6時 4分
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今日の宣告で【トーマス吊り→リーザ吊り→ヨアヒム吊り】まで決めます！
ヨアヒムさんと話せれば、絶対納得できると思うんで！ 保険もかけておきます。 【今日私が襲撃されたらヨアヒム白、リーザ黒の意思表示です！】 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 7分
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今日はなんとしても絶対に時間つくります。
ヨアヒムさんへ 自分は切れ味鋭い意見すごいと思います。 ただ、周りの方が威圧されてしまっています。 もう少しやさしい口調なら同じ話でも賛同者もっと募れると思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 32分
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ヤコブ＞あと２日も僕が生き残っている自信が全く持てないよorzそして僕はこれ含めて@2だよ…。本音を言うなら、リズを吊れないなら●オト▼ジムなんだよね。君を占いたくないと言う背景の意図は結構あるんだけど…まぁ夜生きていたら話すよ。ヤコブが来て状況が少し変わったね。トマに票を合わせれば、食いと合わせて２人か…それでも、僕はトマに投票はしたくないよ。
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農夫 ヤコブ 午前 7時 12分
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一応。狩り人がいる前提だとヨアヒムは狩れません（リスキーすぎます）（投票で失敗したらgo！
ニコラス＞ペーター＞パメラの順で推奨。（カタリナは共有者だから狩人ではないため） 基本コンセプト、狩人を狩る（明日から敵４人なら） |
青年 ヨアヒム 午前 7時 19分
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いや、待った。何言ってンだ俺は。８人でもかなりまずい。明日狼側が全員残っているのだとしたら、(狼３狂１村４)で明日の時点でランダムだ。やっぱりトマ吊りはまずい。リーザがどちらでも、７人になった場合の内訳は(狼３村４)or(狼２狂１村４)になる。やっぱりリズ吊りを推したい。
……って事で声枯れるよ|||orz |
パン屋 オットー 午前 7時 22分
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おはようございます。すごい議論ですね…。読んでみましたが吊り対象はまだ決められません。ずっと先延ばしにしてすみません。本決のときになんとか見ようと思います。一応今は▼トーマスさんにセットしてあります。トーマスさん、なぜ話さないのでしょうか…。
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少年 ペーター 午前 9時 35分
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えぇと。おはようございます。(＾−＾；)
ぼくの考えを少し。最悪のケース（狼陣営欠け無し）ならば、トーマスさん白→突然死で村人側が白を吊り、一人喰われれば明日で勝敗が決します。現時点で両占い師が狼側とすると既に詰んでいます。先導力の差から言って、ヨア兄さん黒の場合でも非常に苦しいはずです。既に占い師両吊りする猶予は無いとぼくには思えます。 |
少年 ペーター 午前 9時 50分
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占い師のどちらかは黒なんです。
リーザ黒の場合の方がぼくは納得いくので、その仮定で考えています。もちろんこれは、賭けに他ならないです。霊能者が既に死んでいると考える方が合点がいく状況で、両占い師から情報を得るメリットよりも、票をばらけさせられるデメリットの方が大きいのは、残りの村人の人数が少ない以上村人側にとって非常に不利ではありませんか？ |
少年 ペーター 午前 9時 58分
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ヤコブさん(06:04)＞突然死を考慮してトーマスさん吊りでもぼくは構わないですが、明日リーザを吊るなら明後日ヨア兄さんを吊る余力は多分ないと思います。もちろん・・・最悪のケースとは限らないですよね。霊能の方がいつ死んだかわからない以上は、昨日までの死者の中に黒が混じっていたかもしれないですし、今黒疑惑濃厚なのは占い師のどちらかしか無い、残りの狼がうまく隠れている状況で（続く）
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少年 ペーター 午前 10時 2分
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リーザ吊りの空気に任せて、リーザを吊ってしまった方が残りの狼は安全のような気がしますから、このように票がばらけるというのはもしかすると狼陣営も窮地なのかもしれないですね。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 3分
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えらいときにまとめ役になりました。レジ、もとい狼をうらみます。トーマスが来ても今まで2回の投票から私の中では狼サイドです。問題は▼トーマスかリーザか？どちらにしても村人は一人死ぬわけで、あとは狼一人殺すか、二人殺すか、の問題と思っています。あとトーマスにすれば、議論できる時間が延ばせるが、村が勝つ体力を残せるかという大きな問題もあります。●はオットー、ジムゾン、ペータです。
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少年 ペーター 午前 10時 4分
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パメラお姉さん(01:42)＞昨日の時点で、ぼくはカタリナさんが霊能か共有かと思っていたんです。昨日の■6を言い出したのはカタリナさんでしたよね。「自分が向いてないかも知れない」と言うカタリナさんは、COしていいか迷っていたように見えました。だからカタリナさんの共有COに疑問は無かったですし、ニコラスさんの言い分にすぐ切り返せたのだと思います。
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少年 ペーター 午前 10時 9分
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村人、狼の数が拮抗しているなら、【票がばらけることが一番村人にとって不利】ですよね。このような大変な状況でまとめ役を任されたカタリナさん。心中お察しして余りありますが、どうかめげずに意見をまとめていって下さい。お願いします。@3
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羊飼い カタリナ 午前 10時 17分
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私も残り発言数が少ないので暫定本決を出します。確かに狼によって時間ぎりぎりの票ばらしをさせられている気がします。
▼リーザ、●ジムゾン ご協力をお願いいたします。１３時に最後の決定を出しますが、私は昨日のモーリッツの投票に反対でした。同じ寡黙吊りならなぜトーマスが挙がらなかったのでしょうか？(トーマスを指摘したのはパメラだけ） |
少年 ペーター 午前 10時 21分
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カタリナさん(10:03)＞トーマスさんが白ならば、村人に不利なのに違いは無いはずです。トーマスさん突然死確定なら、それ以上の村人側の犠牲を出さないためにやむなくトーマスさん吊りも選択肢に入ってきます。村人側の体力を考えると、トーマスさんが白だった場合には吊っても吊らなくても絶望的です。確かにトーマスさんは非常に怪しいですね。突然死を避ける意味でも、一刻も早い発言をお願いします。＞トーマスさん
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羊飼い カタリナ 午前 10時 34分
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非常にきつい言い方ですが、まとめ役が指定した票に投じることのできない人間を残しておいて、たとえ村人だったとして役に立つのでしょうか？あとペータが出した発言数も気になっています。１日目１３回もあった発言が、２日、３日目と激減。トーマス＝初心者狼←赤ログで寡黙狼にまわされたと考えています。
あぁでもこれで負けたらあたしのせいだーーー。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 43分
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>>カタリナ（1034）
あなたが決めなかったらどっちしても村人は負けるのだ、だからどっちの結果にしてもカタリナの判断を責めませんよ。占い師も霊能者もはっきりしない状態ではまとめ役の判断にゆだねるしかない。しかし、白確定が少ないのは狼側の作戦に乗ってしまったな。発言が少ないのもあるが。 |
村娘 パメラ 午後 0時 27分
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ラインとしては、ヨアさん――ペー君――ニコさんと、リザちゃん――ヤコさん――ジムさん、ですね。たぶん。あっちも数が少なくならなければそれだけ勝利が近くなりますし、ここはなんとか切り抜けたいところなんじゃないかなぁ。
ヨアさん側はなんとしてもリザちゃんを吊りたい、リザちゃん側はどうにかして別の人を吊りたい。最後に信じられるのはなんでしょうね？ |
村娘 パメラ 午後 0時 27分
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うっし。決めました。ジェロニモさんを信用しましょう。その結果で滅ぶのもしかたないわ。このままトマさんが来ない＋最悪の状況、なら今日吊り失敗でさよならバイバイですし。
トマさんで吊り回避、は反対ですね。がけっぷちなのに降りて両手でつかまって、『もう少し考えよう！』ってのはいただけない。筋力弱いんです、わたし。 |
村娘 パメラ 午後 0時 27分
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●ジムゾンさん。
▼リーザさん。 ペー君を調べたいのはやまやまなんですけど、ねぇ。結果はだいたい想像がつきます。うーん、なんだかなぁ。でも今ではジムさんのほうがペー君より黒い。 決めたというものの、まだまだ迷う自称１８歳。鯖折りの練習はこの時代から始まる！ 目指せエドモンド！ スターで倒されちゃだめー！ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 28分
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挨拶なし失礼（時間限られてるもんで
ペーターさん＞書き方が荒くて失礼しました トーマスさん吊り→リーザさん吊り→ヨアヒム吊りの件ですが 【自分が信頼できた時点で終了】というのを書き忘れました、申し訳ありません。 そういう意味でヨアヒムさんには回らないと思っています。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
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ヨアヒムさんの件ですが、明日以降の思考はお願いしていますが（占いという意味で）
今日の選択は自分で決めています（灰色なため＋最後の会話からでは意志が完全に汲み取れないと思ったため） |
農夫 ヤコブ 午後 0時 30分
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その中で、皆さんが今論議しているトーマスさんの件ですが
それこそペーターさんの＞突然死を考慮してトーマスさん吊りでもぼくはかまわない カタリナさんの＞トーマス＝初心者狼←赤ログで寡黙狼にまわされた これではだめなんですか？ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
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投票について最終決定を下します。
【▼リーザ、●ジムゾン。】 「▼トーマスにセットしていて、本決を見れなかった。」という言い訳は狼側の発言とみなします。いいですか？夜中の1:30にマン喫で粘って下した決断から変えていないんですよ。全員が読んでいるのも確認済みです。それでも敢えて自分の道を行くのであれば、そもそも総意をとる必要はありませんし、まとめ役の意味はありません。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 46分
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>>ヤコブ（0030）序盤なら正しいけど、もう日数的に狼を積極的に狩っていかないと時間がないという判断。トーマスが単なる突然死で狼を吊るチャンスを一回失うのは痛いということ。
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少年 ペーター 午後 0時 48分
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最終決定はそれぞれ各々で下すものですので、トーマスさんでもリーザでもぼくは構わない、というより口出しできないです。パメラお姉さん(00:27-2)の発言にあるように、ぼくにも崖っぷちに思えるのでリーザ吊りを推したい、という結論です。まとめ役の意志に従ってぼくも
▼リーザ ●ジムゾン神父様 に票を入れます。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 51分
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あと遺言ですが、私が死んだ後に共有COした奴は狼です。レジは私の性格を見抜いて
【明日の初めの発言】で共有COしろと言っています。吊り先は何が起ころうと変えません。それが仮決・本決のシステムだからです。もう残り少ないので静観に入ります。 |
少女 リーザ 午後 1時 23分
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遅くなりました＞＜
えらい事になっちゃいましたね。。。orz でも、私が今日吊られるだろうってのは、セオリーからみても予想済みの事だったんで、問題は本日の襲撃先ですよね。 狩人死亡に賭けて、ヨアヒムを狙うか。別の誰かを確実に食うか。。。とりあえず、今はヨアヒムにセット中です。 皆さんは、吊り▼リーザにしておいて下さい。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 41分
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大事な局面で▼を決めることとなり、皆さんの命運を預かる形になってしまいました。頼りないまとめ役で申し訳なかったです。生きているかどうかはわかりませんが、何はともあれどうもありがとうございました。
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少年 ペーター 午後 2時 51分
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さてさて。あと10分。投票をリーザに合わせて時間を待ちたいと思います。
カタリナさん＞ 難局でのまとめ役、お疲れ様でした。お互い無事でまた明日も会えるといいですね。と言ってもぼくは白も黒も貰っていないので、こんなこと言える立場ではないかもしれないですが。(＾−＾；) |
農夫 ヤコブ 午後 2時 51分
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ありがとう！カタリナさん！むしろ意思を持ったいい仕事されました！＠リーザに変更しました。私も職場でこっそり（ぉぃ
お互い生きていればいいですね（ここまで言って生きていたら痛い；； |
少女 リーザ 午後 2時 58分
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こういう結果になっちゃって悲しいよ…ほんと、たいした仕事もできなくて、ごめんなさい。今まで、ありがとう！みんな、負けないで！
それから、どうか、狂人の発言には流されないで！お願いだよ！ それじゃあ、ありがとう！さようなら！ |
村娘 パメラ 午後 2時 59分
次の日へ
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【仮決定了解】しています。
お疲れ様でした、カタリナさん。あなたた立派にまとめ役を行えたと思います。最良の結果が出ると信じて、進みましょう。 リザちゃんもご苦労様。状況が状況でなければ、もっと迷っていたでしょうね。もうしばらくあなたの言葉を聞いていたかったのだけど。 ……おやすみなさい。 |