プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午後 6時 3分
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さて、男の子がいなくなって、テンション下がり気味のパメちゃんだよー。
今日のチェックは自称・昔は超イケメンでブイブイ言わせてたおじーちゃんに、若い頃の写真を見せてもらったよ。 きゃーーーーー！！ 50年前に会いたかったってば！！ 【モーリッツおじーちゃんは人間だったよ】 ごめん、狩CO見てぎりぎりまでチェックしてたけど、独断で占い先変えられなかったよ…。 |
少年 ペーター 午後 6時 5分
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はい【ディーターは人間だった】。
モーリッツおじいちゃん、疑ってごめんなさい。狩人だったんだね。 パメラ、諦めずに頑張ろう･･･。 今日は深夜来られないかもしれません。それでは。 |
少女 リーザ 午後 6時 9分
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ところで、おじいちゃんCOするのは遺言ですからともかく5分前に変更希望はマナー違反だと思うのです。本決定がどんな村でも大抵1時間前にするのは、狼の相談時間というゲームをみんなが楽しむための紳士協定の意味合いもありますので・・・。
次から気をつけてね！ |
少年 ペーター 午後 6時 18分
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>ぱめらさん
モリ爺襲撃＆白判定だから、狩人って想定できるけれど、もし襲撃先がモリ爺以外だった場合、占い判定が無ければ、やはり白狼が狩人隠れ蓑にして生き延びようとしてる可能性を俺には拭えなかったと思う。 僕真証明できるの、ぱめらさんだけだよ。僕もあなたを支えるからね。 |
少女 リーザ 午後 6時 22分
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襲撃考察ですけど、能力者が食べられるとラインバレのリスクがあり、狂人食べるリスクも負えなかった。GJ率は神長の1/2です。で、さすがに吊り手が増すGJはもう狼さんには受け入れられないので、灰が多少狭まっても狩人食べ、というところではないでしょうか？
狂食いに行かなかった理由がもうひとつあるなら、それは信用が高かったペタ君が狂なんじゃないかな、と思いますけど・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 27分
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モーリッツが狩人だったとは驚きだ。ディーターともども、墓下から見守ってくれ。では、議題を出すぞ。
■１．●占い希望（理由つき） ■２．▼吊り希望（理由つき） ■３．占い師真贋考察 ■４．霊能者真贋考察 ■５．灰考察 ■６．人狼予想 ■７．襲撃先考察 |
少女 リーザ 午後 6時 41分
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で、あの、私とすずさんで表でも会話しないと、怪しまれるかもね・・・。裏で会話しているから絡まないのだ、と疑われる。質問投げておきます。
昨日は相手方に向いてたし、ディタさん吊だったからさほど問題では無いんだろうけど・・・。 |
少女 リーザ 午後 6時 42分
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年娘宿羊に狼2狂1かぁ・・・。一応狂人吊らなくても勝てるので、最悪1手間違えても勝利ラインはまだありますよね。昨日ミスが許されない、と誰か言ってたような・・・。ペタ君占の有効性などいろいろ考えてみましたが、今日は結局灰吊灰占の正攻法が一番ですかね。
＞ヤコさん 私以上に対抗の発言は良く見ているはずだ、と思うのですが、狼狂どちらに見えますか？パメさんはこれから考察します。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 3分
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更新時間5分前にCOって…orz
いえ、悪いのは更新時間前に席を離れたわたしなんですがね…。COを更新後にすれば生き残れたかもですね…。でも真占が守れたのでそれはよかったです。モーリッツ老もディーターもお疲れさまでした。 |
少女 リーザ 午後 7時 4分
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って、、、偶数進行だから勝利ラインと言っても、今日吊ミスするとランダムなのかぁ。
■1.●ペタ君 内訳を知るため ■2.▼パメさん これも霊判定を見るため ■3.4.年娘偽、内訳考察検討中 ■7.6d18:22 決め打たないパターンで勝てるかどうかは改めて考察します。ちょっとお出かけです。 |
少女 リーザ 午後 7時 8分
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そっかそっか、モリ爺遺言がミスリードしてくれてる。リリィさんこれは大いに突っ込むところ。私とすずさんからはまずいけど5d16:39では明らかにペタ君が占先襲撃するとおじいちゃんが疑ってるよ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 11分
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ふう。ようやく議事録がゆっくり読める。
モー爺、ディータ、お疲れさまでした。 爺ちゃん狩人だったんか・・・。ん？ 5d 17：55 老【４日目GJ先はジムゾンだ】──ということは、★ニコラスパンダの日は、占い師襲撃ではなかった・・・ということが判明しただな！ これは新しい情報じゃあないか。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 15分
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パメラはしきりに「自分が守られた」と主張していた。また、ペータは娘の旅黒判定を4d 18：10「GJと同時だと信憑性高め」といきなり言っておったが、すべてニコラス黒を印象付けるための発言だったということだな。うーむ、やりおるのう・・・。モー爺がCOしてくれんかったら、どうなっとったことか・・・。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 17分
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モー爺、ありがとう。お主の遺言や発言は改めて見直させてもらうだ・・・。
＞リーザ 16：42 内訳か・・・よくわからんのう。もう狼チームがどういう編成でも驚かんよ。しかし、ここまでの経過を振り返ると、狼は堅実な手を積み重ねて来ているように思う。となると、セオリー通り狂占騙りなのかなと考えるだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
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■7.狩人喰い、としか考えられん。GJが占い師で起こったのではなかったということを隠し通すために、モー爺狩人とあたりをつけて占い票を持ってきたということも考えられるな。モー爺がCOしてくれんかったら、占い先襲撃で片付けられたことじゃろ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
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残りの吊りは３回か。うーむ・・・わしは、やはりレジ女将は村人だと思う。モー爺も疑っておったカタリナがＬＷじゃないかの。ともあれ、灰の片方を占えば、真相が判明するわけだ。
なので、 ■1.●カタリナ／■2.▼ペーター ・・・これが、村勝利への最善手だと思うだ。 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
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白白は潜伏狂人を当初から疑っていた上で出てくると微妙だと思うのですが・・・。そのあたりのシナリオがないとリリィさんも動きにくいし、固めておきたいなぁ（もう希望出してしまったのでそれはそれでいいのですが）
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少女 リーザ 午後 10時 33分
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レジさんはほっておいても私たちの味方をしてくれる可能性があるので、潜伏狂人のメリットを生かすなら、あえてリリィさんに占で黒出しして向こう側の面子のように見せかけてうまく立ち回って混乱させてもらう、という技があるかなと。
ただこれってとても難しい気がするので、リリィさんにどうして欲しいか決めて欲しい。これがダメならレジに黒を出して完全に陣営を分けるかリナレジ白白で死んだ人を含む灰に潜伏狂人が居た、と |
少女 リーザ 午後 10時 36分
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吊られるのが良いかというと違うと思うんです。理想はパメペタのいずれか吊る、つまり我々へのきめうちですね、で、次の策がレジ吊（ありえないかなー）ですから・・・。
リナさん吊って白白にするならレジさん占の結果は私が黒ですよね。そうすると明日中立１パメレジペタ、私たち２の6人でどっちのラインを考察するかという話になりなんとなく多数決で押し込まれそうなのがイヤなんですよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
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そうねぇ…潜伏狂人が居たとするならトーマス辺りにしておくと良いかもな、って思う。
今日宿が占われたら白、私が占われたら黒、でも判定はどちらでもいいと思うんだ。というか明日灰に狼が残っていると思わせた時点で私たちは勝てる。そういう風にちょっと不安を煽ってみようかな、とは思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
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うーん、戦っていたけど「藻泥夢」復調しません…見れるところは箱で見つつ鳩から送ります。ちょっと長いのは（めんどくさくて）打てないのでご理解下さい。
■６．残るはレジーナさんしかいませんよね…灰に居る狼側は…潜伏狂人だったら既に吊られてる可能性もありますが、狼が残っているのならレジーナさんだけですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 53分
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■７：おじいちゃんが狩人、だと言うことがわかったので襲撃。これしかないだろうなぁ。おじいちゃんが狂人と仮定すると、占霊のどちらかを守ってgjを出した、とか言いそうな気もします。神父さんを守ってのgjならば狂人がcoするメリットも無いですし、狼が襲うメリットも無さそう。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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■５:レジーナさんが狼側かそうでないかわかりませんが。今までの彼女の希望から考えると、両陣営の狼（者・旅）を一回ずつ▼希望にあげています。lw生き残りの為の前振りなのか、それとも普通に村人なのか、のどちらかかな。狂人としては考えにくいと思う。うごきてきに。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 7分
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気になるのはおじいちゃんの遺言（5d17:55）。たしかにおじいちゃんの言うとおり、ペーター君は16:26でおじいちゃん占いが決まっていたわけでもないのに、おじいちゃんを占いたいんじゃないかな、という感じられる発言をしてる。おじいちゃんが村人ならおじいちゃんも気にしなかったかもしれないけど、おじいちゃんは狩人だった。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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つまり、おじいちゃんが感じたのはこういうことかな、と予測。「狼側が狩人の目星をつけて排除したくて占い先に上げた、そしてそれを念押しした。」
もしおじいちゃんが狩人coしなかったら黒を出していたのかもしれない。そこで灰の中の狼が狩人coで乗っ取りとか。推測の域を出ないんだけど、遺言だけにちょっとひっかかる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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年5d1:00台の考察で「者は占い師両名が希望に挙げてた。だから白い。者の白さから真贋を見極めて」と言ってるけど、妙農視点での仲間であるニコラス、あれも3dで両霊能者から切られてるんですよね。それは白くならないの？もちろん、自分の霊判定で黒が出たからニコラスは狼で間違いないと確信してるのだろうけど、少なくとも占霊以外の人にはそれがわからない。だから安易に信用できない。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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年5d11:47「lwに視点を向けさせるのは不自然。」現時点で妙農から見て、灰に狼側が一人残ってるんだけど、者がlwってことになってる。15:57でも再掲してる。
年1:40で農が者に白出しして妙を切らない「可能性の方が高い」と言ってて16:26では「展開は無い」と言い切ってる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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前半部分は思わず（潜伏狂人が居ることを知ってて）本音が出てしまったのか、もしくはそれを印象付ける為のトラップかな、と考えちゃったし、後半部分は仲間に訂正でもされたかな、と考えちゃった。
真贋どちらかわからないけど、ペーター君に焦りの色が見えてるような気がするんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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ちょっとごめん。もう寝なくちゃいけなくて。時間だけかかって結局考察終わってないけど…明日の決定時間っていつかな。今日と同じ感じなら続きいえるけど、前と同じ感じだと間に合わないかも。
現時点ではペーター君偽者っぽい感じに思ってます。ちょっと矛盾が増えてきた気もしちゃって、ごめんなさい、真だったら。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
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おやすみなさーい。明日の朝とお昼に鳩で確認します。
あまりはと触る時間が無い人なので考察は出せません、ごめんなさい。 つづきは四時過ぎからになると思います。 じゃあね、みんなー。お墓の人にもおやすみー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 6分
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こんばんはーっ、ここもずいぶん寂しくなってきちゃったね…。ペタ君、がんばろー！
で、3dのGJは神父様だったんだねー…。うわ、恥ずかしー（苦笑） でも、そうするとリザちゃんはニコさんを切ったという事になる。襲撃成功していれば共騙りでもするつもりだったのかも知れないけど、パンダになれば吊られるのは確実。リザちゃん狂ならニコさん守るために占襲撃の方が良さそうに思える。 |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
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そう考えると、リザちゃんの狼度が当社比35％あっぷ。狼2騙りの可能性も高く思えてきたよ。
……あー、占霊襲撃がなかった事を知ってたから、おじーちゃんは狼2騙り説を推してたんだ。もう灰狼がいないと誘導しているように見えて、怪しく見えちゃったんだよorz 信じられなくてごめん。お墓にワカメ入りクッキー、お供えするね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 8分
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■1.●カタリナちゃん
さっき言ったとーり、狼2騙りで灰に狼が残ってないのかも知れないっていう気もしてきたんだけど、レジさんとリナちゃんなら、リナちゃんの方が黒が出る可能性はありそうに思うよ。でも昨日からレジさんの発言があまり見れないのは少し気がかり。 ■2.▼ヤコブ君 ヤコ君狂人の可能性は低めに見てる。霊ローラーされたくないから占判定を割ってきたんだと思うし。 |
村娘 パメラ 午前 1時 24分
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■3.4.妙:狂＝狼、農:狼＞狂。
リザちゃん狼の可能性を少し引き上げたのを除くと昨日と同じだよ。理由はさっき言った通り。 ■6.狂人が死んでる事を考えないなら、[妙農旅羊]、[妙農旅宿]のどちらかしかないわけで。可能性が高いと思うのは前者。 |
村娘 パメラ 午前 1時 25分
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■7.能力者ローラーの手助けをする気がないっていうのは昨日の襲撃で分かった通り。ライン対決に持ち込む気まんまんって事だろーね。
あとは、おじーちゃんの狩COを見ていたかどうかは分からないけど、そうじゃなくても狩人の可能性があるだけ、共有者以上に襲う価値はあるだろうね…。 ごめん、今日はこれで限界。明日、ちょっと遅くなるかもだけどなるべく早めに来るよん。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 11分
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大変申し訳ないんだけど、今日は14:30〜16:00頃しかいられない。もしヴァルターが、わたしより遅い時刻に決定を出せるなら、そうしてほしい。ここまで吊り間違えておいて、申し訳ないけど…。
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老人 モーリッツ 午前 6時 21分
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おはよう〜 墓下から…第一声の朝w 人数的に発言も少なくスローになってきましたね。
では気になることと気づいたことをまとめたりしちゃいましたー。ま、参考程度に暇つぶしにでも見てくださいw ＾＾; |
老人 モーリッツ 午前 6時 23分
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★狩人視点での気になる点★
☆村娘 パメラ 午後 5時 39分より ＞アルビンさん、議題の襲撃考察はGJの時は抜いた方がいいんじゃないかな？ 念のため。 ☆行商人 アルビン 午後 5時 59分より パメさん、議題の襲撃考察の件、了解。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 25分
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★GJの日に気になった発言★
少女 リーザ ４日目午後 3時 17分より 襲撃考察：一番ありえるのは…（中略）…と思っています… 【今日パンダ出す予定でジムさん、というのもありかな。失敗して黒出し強行した理由はわかりにくいですが…】 |
老人 モーリッツ 午前 6時 29分
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両占師の発言が気になりすごく対照的でが引っかかってました。
４日目のリーザは２つの襲撃先予想を挙げてるがジムゾン襲撃予想は偶然か？それとも意図的にか？ しかし黒だし強行した理由はない挙げていないし、わかりにくい…と。 自ら狼が襲撃先を言って反応してくる灰から狩人を炙りだし？or マジで偶然？ ３日目更新前にパメラ＞アルビンの間で交わされた『GJ時の襲撃先考察』で確認がなされてたがあえてリーザが言 |
老人 モーリッツ 午前 6時 30分
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った発言が引っかかった。リーザがこの件を見逃してるとも思えんし…
最初は後者かな…と思ったが、GJあった日の襲撃先考察を挙げて得るメリットよりもデメリットのほうが断然大きいく思い、村側の真占師であればこの発言で狩人が反応するかも？ということを感じて言うべき発言じゃないと思い妙偽判断。もし真であれば今後GJのときの襲撃先考察は口を閉ざすべきだと思った。 真実は狼側と狩人にしかわからないのだから… |
老人 モーリッツ 午前 6時 31分
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５日目少年 ペーター 午後 4時 26分
★狩人COはモリ占後がお勧め。 この発言でペータの真偽が微妙に感じた。これ言っちゃ疑いたくなるわw（苦笑 占い先襲撃で狩人消せるから。この発言で村側の誰かが占い先を変更に動くことを願いCOせず待機してたが…ってもあの状況じゃ判断厳しいよなぁ。まわり視点からでは…ま、今後の参考に狩人がGJだして生存の可能性があった場合この辺りのことも考え占い先を考慮して欲 |
老人 モーリッツ 午前 6時 32分
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しいかったなぁw と思ったGでした〜。せめて真霊能生存してるから真偽４者全員が●老が微妙に感じたし真占霊と共２の誰か１人は気づいて欲しかったわw（涙
でも灰3人中レジorリナまたはアルビンが狩人と思ってたのであれば仕方ないけど…村長も予想外だったみたいし（苦笑 あと１回狼側と勝負させて欲しかったな… 吊り手１増やすために。おそらく襲撃は神or長の２つに絞られGJチャンスだったしね！ |
老人 モーリッツ 午前 6時 41分
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さてさて、今日で終わるのかそれとも…もう覚悟を決めて決め打って欲しいな。
どちらも微妙ではあるけど 【ペタ・パメ＞リザ・ヤコ】かなぁ…今のところ。 ジムさんもしんどいだろな…でも昨日の安全策をとったのは正しかったと思うわ。でも決め打つのはなかなかねぇ…ちなみにボクは決め打ちするとかなりの確率で外すからあまり自信なし。いちお決め打ち希望してまわりの反応をチェックしたかったからですよ。 |
少年 ペーター 午前 7時 36分
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はよ。言いたいことは昨日ほとんど言いました･･･。
＿神長|妙娘|年農|宿羊 役共共|占占|霊霊|灰灰 ・・・この残った中に狼陣営三人。 共有者さんの判断に委ねられてる。1時間半で判断できるのか気になるけど。 |
少年 ペーター 午前 7時 40分
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あと、僕は確定情報でもって推理したり主張は出来ますが
感情論で同情買ったりが苦手です。 まとめ役さんがコレに弱い場合、勝てる確率がだいぶ下がると思う。 ディーターを吊ってしまった。その罪の意識をもって慎重に判断して欲しい。農妙信じてるにしてもどっちかは人間なんだから。 |
少年 ペーター 午前 7時 41分
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僕の発言に対して、「ゴリ押し」だと昨日連呼してたリーザですがそんなもんしてません。ゴリってなんすか。長時間考えて真だって訴えてるのにそんな一言で片付けないで正面から対抗して欲しかったです。
論拠をひっくり返してください。読みやすく具体的に指摘してほしい。 |
少年 ペーター 午前 7時 45分
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■３．■４．
注目して欲しい点は、農妙にとってのＬＷ候補（灰潜伏狼）二コラス。 で、俺ら（年妙）にとってのディタ。 騙り能力者が初日からLWの発言を指摘しますか？ ディタの発言に注目を引かせたのは誰だったのか。 |
少年 ペーター 午前 7時 47分
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二コラスは霊能者に挙げられているわけですが、その状況。
ディタは多くの占い希望に挙がっていたわけですけれど、誰からいつ挙がっていたか。僕が言っても信じてもらえないなら、ジムさんヴァルさんの各々の目で確かめてみてください。 なぜ、注目して欲しいかって言うと、ここが一番客観的にもっともな年娘真要素かと思うからです。 |
少年 ペーター 午前 7時 51分
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そうだな、あとは、昨日ヤコブさんがLWはわからない的な発言をしていたけれど、わからないけど探して仮説を挙げて、判定から方向修正して、、って地道にやってかないと狼は見つからない。狼探しに積極的、が真要素にならないなら、正直残念です。
■１．●レジーナ（灰考察参照） ■２．▼ヤコブ（騙り2人の内、一歩下がった発言が狼ぽい。COタイミング的にも妙は即対抗だったので狂の可能性もあるかと。） |
少年 ペーター 午前 7時 54分
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■５．灰考察（宿・羊）
宿は此の頃独自の視点での考察すらしてくれないので案外隠れた狼だと、僕はエピに来られなくなるくらい凹む。羊は昨日の考察は良かったです。 結果ディタ吊りになるのは、どっちが狼陣営だったとしても、確実に一匹ってことなんだね。僕気づいてなかったよ。こんなボケは作為的なものではありません。パメラはその意味に気づいてたみたいだけど・・ |
少年 ペーター 午前 8時 0分
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■６．人狼予想 （妙農旅 羊狂）か、（農旅宿 妙狂）
■７．襲撃先考察 狩人CO見えてたなら、狩人襲撃。見えてないなら、狩人候補襲撃。見えてなかったとしたら宿羊は狩人ではないと知っていたってことになるのかも。宿はメタで非狩人。羊は狼陣営だからってこと？ここで闇雲な灰襲撃する利点は小さいはず。占先希望変更するかもしれません。 ＠10 |
少年 ペーター 午前 8時 6分
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まちがえた。[7:45]三行目。（年妙）！？→（年娘）です。
ぱめらごめんなさい。僕をぶってください。発言が勿体無いです。 ヤコブさんリーザさんの「かっこええ」対抗意見期待しています。 しょれでわ。 @9 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 33分
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今日わたしはあまりすることが無いので(笑)ニナちゃんとすずさん吊り回避頑張って。
今日灰吊り、年娘吊りなら勝機は見えてくるね。 ぺた君今苦しい状況だから引っくり返せるかも。穏便に(わたしが言うな) |
少年 ペーター 午前 9時 50分
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あと、カタリナ。
モリ爺占いに関しては何度も言ったように白狼だった場合、能力者決め打った後、灰が宿と羊と老しか残らない状況を仮に想定して、一番黒くなくて論調がしっかりしてるモリ爺の占い判定が無い場合、羊宿じゃ勝てないような気がしたんだ。余計なお世話かもしれないけど。僕真で決め打ってもらっても、モリの判定は出しておかないと心配だった。結果おじいちゃんは白だったから、取り越し苦労だったんだけど。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 22分
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ここにきてペーター自ら黒オーラ全開ですねw カタリナをあんだけ疑っといて突然●レジーナはないでしょい！狂人と言ってみたり狼と言ってもみたりだいぶ逃げ場を失ってきた狼でしょうね。昨日と今日の灰考察照らし合わせれば突っ込みどころ満載ですw
決定前にCOするべきだったと反省してましたがどうやら辻褄合わない発言が見えてきたのでやや狩人COは効果でてきてよかった、よかった…ほんとに。【娘年羊者】かな？@ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 38分
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確信できましたわ！
■6.ディーターさん人狼確定ですわ ペーターさん、パメラさん、カタリナさんが人狼と狂人ですわね・・・ ペーターさんのカタリナさんとの掛け合いはお芝居だったのですね・・・ 振り返ってみると上手い迷彩を入れてカタリナさんを吊に出したりしてるところを見るとカタリナさん＝狂人なのかしら |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 2分
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逆にしなくてもいいのね。やっぱりペーターさん、パメラさんペアのほうが容疑が濃いということですわね
カタリナさんが狂人ならどちらのペアも成り立つけどカタリナさんが人狼の場合は年、娘しか成り立たないですもの・・・と思いますわ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 35分
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やあ、墓王さまだよ。みんな、楽しい墓下にできなくてごめんねぇ。いやもう、死んでてよかったっていうほど急に忙しくなって……最悪だったよね、ヨア。
本当に。ねえ、ヒム。でも上、楽しそうだよね。占霊ライン割っての信用勝負。くぅ〜いいなぁ…。 |
少女 リーザ 午前 11時 51分
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スミマセン、なまはげさん。なまはげさんを潜伏狂人扱いにして彼らの論理を崩す作戦に出たいと思います、はずしたらゴメン（汗
誰か添削できる人、見れてます？いるなら12:30頃流せたらと思います |
少年 ペーター 午後 0時 5分
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>レジ
確信って何だよ。それ説明してくれないと僕は納得できない。カタリナ疑ってるのなんか芝居なわけないでしょ。あれのせいで僕は信用落としたんだよ？だから一旦引いたのに。真霊が自ら信用なくしてこの村はどう勝つんだよ。 あなたを疑わずあれこれ教えてきた僕の気持ちを考えたことがあるのかな。最後LWと対峙したときに、考える術を持ってなきゃ困るのはレジだろう。「容疑が濃い」の根拠はあるのか？ |
少年 ペーター 午後 0時 36分
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>レジ
「カタリナさんが人狼の場合は年、娘しか成り立たない」なら年吊羊占の理由を教えて欲しい。説明が足りないと思うよ。安全策かな。 「ディーターさん人狼確定」ってなぜですか。ディーターは人間です。確定した根拠を説明してください。あと「容疑が濃い」の根拠を挙げ欲しい。説明してくれないと少なくとも僕は納得できないよ。カタリナとのやり取りが芝居だって主張するなら少なくともそう見えた部分を挙げてください。 |
少年 ペーター 午後 0時 38分
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一生懸命抵抗はしてみますけどね。
ジムとヴァルがログ読んでないとか 論客怖い→何でも知ってる狼→ぺタ狼とか疑心暗鬼になられちゃうともう、どうしていいのか。 僕は意図的に寡黙になれる器用な子ではありません。 どうか信じて欲しいものです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 48分
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ディーターさん確定は後の見直しで先走りかしらと思い直したんですけど、カタリナさんは狂人の可能性が高い（これまでの押され方から見て）ので、まぁディーターさんは人狼確定で今はいいと思いますわ
私からすればヤコブさんがカタリナさんを黒に押していると見れば農妙が真でしかありえないですから、●カタリナをパメラちゃんが上げてますしカタリナさん＝狂人の線も固いですわよねぇ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 25分
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鳩でっす。潜伏狂人ならトーマスかオットー辺りにしとかないとおかしいことになる予感がするー。
年娘の三日目四日目の●▼希望がわからないからなんとも言えないけど。 少なくともペーター君は狂人ニコラスを捨てないと思う、狼なら。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 28分
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よっしゃ。時間に追われまくっとるが、かっこええ感じでできる限り発言するぞ。確定した事実からのみ指摘したいと思う。
これまでの事実から、はっきりさせたいこと。村のみんなに考えてもらいたいことは、以下の３点だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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１）ヨアヒムが初回襲撃されたこと。
ペータ霊CO前に占い票２票目を入れ、ヤコブ真寄りの立場を表明していたヨアヒムは、襲撃死した。なぜか？ 狼にとって邪魔者だったからではないのか？ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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２）狼がニコラスを助けるために行動を起こしていない。
狩人GJと同時に、ニコラスがパンダになった。当初、占い師襲撃失敗でニコラス狼判明と何人もが予想したと思う。しかし、実際は神父護衛だった。占いに挙がったニコラスとGJとに関連性はなかった。そして、ニコラスの占い結果を消すことも、先に霊能者を消すことも、行われた痕跡はない。なぜか？ ニコラスは狼ではなかったからだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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３）昨日のディータ吊りにまつわる、娘・年の発言の数々が意味すること。
読み直してみれば明らか。狼チームは完全勝利を狙って焦ったのか、再三、自分たちを決め打てと力押しをしたが、数々の綻びを残している。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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たとえば、5d 16：26年 「年娘で判定が割れることはありえないんだよ。娘者白なら絶対、年も白。二コラスが証明してくれただろ。それに対して仮にヤコさんが者白判定出すとするって展開は無いって頭使えばわかるはず。者吊っても現状が進展することは無い。だから灰吊りするか、決め打つかしか手立てはないはずだよ。★狩人COはモリ占後がお勧め。」
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農夫 ヤコブ 午後 1時 30分
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たてば、5d 16：21娘「決め打ちを先延ばしにしたい気持ちは分かるから、どうしてもディタさん吊るなとは言えない。でも、どちらにしても、明日には決め打ちしないといけないよ。共トラップ中での黒出し、共トラップを解除するなり対抗が黒出し、パンダとのライン…。状況的な真要素はこちらの方が多いはず。よく考えて決めて欲しい。」
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農夫 ヤコブ 午後 1時 32分
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わしは狼を探しておるよ。しかし、ＬＷ指摘の自信がないのも本音じゃ。灰の狼がカタリナであると言い切れる確定要素などない。ただ、推測し、考え、村の勝利のために言えることを言っておるだけじゃ。
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少年 ペーター 午後 1時 48分
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>ヤコ
１）そう言いたくてヨアさんが襲撃したの？僕とヨアは襲撃される前にほぼ和解していたよ。 ２）狩人の守護を恐れたとも充分とれますね。逆にそういう所作をすると二コラス狼の信憑性は高まると思います。 ３）どれだけ真要素があっても、客観的には確定情報じゃない。どれだけ説明しても共有者さんは気づいてくれない。僕もゴリ押しとか言われて断言避けてるよ。娘はおじいちゃんに真占視点での発言諌められてたね |
少年 ペーター 午後 1時 50分
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>レジ
・仮にカタリナ狂人として、旅でなく者を黒とする根拠はなんですか？・「ヤコブさんがカタリナさんを黒に押していると見れば農妙が真でしかありえない」ならば、羊吊り希望に挙げている僕が真とならない理由はなんですか？・羊との長期にわたる論戦と吊り希望の僕、直接対話が相対的に少なく希望にすら挙げてないのに「黒に押し」の農。どちらが演技だと思いますか？もし羊＝狂人ならレジは鍵を握る灰の村人。ふぁいと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 1分
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最後に書いてるけど狂人釣られちゃってる線も消せない気がしつつの場合は吊合戦もかなり合点は行く気がしますわ
カタリナさんが狂人でもペーターさんの吊カタリナさんのタイミングって、ノイズ多いけど寡黙吊や突然死の論調が押せ押せだったり反論待っての吊先変えて、対カタリナさん印象濃くしつつ上手く避けてるようにも見えますわ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 13分
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年9：50 「モリの判定は出しておきたかった」これって見方を変えれば「占い師(娘)がおそわれることはない」とも取れるよね。判定が見れる＝うらないしが確実におそわれないと確信してる。
今の私たちの状況をそのまま当てはめるならまったくその通りなわけで。襲う余裕がない、ってことに。 |
少年 ペーター 午後 2時 21分
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レジ、なんでそこまで可能性の低い方低い方行けるんだ。
そういう疑心暗鬼は狼の思う壺だと思うよ。 僕は真だよ。だからミスリードはあり得るかもだが、ノイズなんていわれる筋合いは無い。 狂人吊られた可能性？だったら狂人基準で考察すすめないでください。 ●ヤコブ▼リーザ（再希望）レジは狼には見えない。@4 ぱめらさんヘルプ。 |
少女 リーザ 午後 2時 30分
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連絡遅くなってスミマセン。いろいろ考えていたら意見が纏まらなくて。考えていたことは2つ。なぜ潜伏狂人にこだわるか、レジリナさんが狼っぽくない中、間違いなく進められる吊占手順はどれか、ということでした。ライン決め打ちを昨日から強行に主張していた理由も良く読みきれていないので、そこに何かある、という微妙な違和感もあったわけですが。
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少女 リーザ 午後 2時 30分
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吊占について：潜伏狂人がいない場合、今日ライン決め打たずに灰占灰吊とした場合、吊りか占いが黒出るはず。が吊りが黒で無かった場合は能力者の内訳まで完全に当てなければならず、1/2の選択を2回しなければいけない。リスク高し。潜伏狂人がいる場合、白白なので能力者を決め打って2人吊ればいいが、占先狂になった場合ランダム、やはりリスク高し。
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少女 リーザ 午後 2時 31分
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能力者吊る場合はライン決め打ちですので事実上希望は必要ないですよね。淡々と狼ラインローラー、その間にレジさんリナさんを占って黒を出たほうを吊り。今の発言からは出なさそうですけど・・・。先になくなった方の潜伏狂人の可能性は、トマさん：初回吊りトマさん変更はペタ君は逆にトマさんからリナさんへ変更、パメさんもトマさんに本決定変更依頼して
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少女 リーザ 午後 2時 32分
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るけど弱い。寡黙（＝時間が無い）な故の切り捨てはありえるか。オトさん：突然死ですから完全にやむを得ないと仲間切捨て。ニコさん：ペタ君吊り希望だしありえないかな、と思ったんですけど、今の狼さんメイン主張が「共トラップの中の黒だしは真実だろ」という話だけを見ると非常に面白い戦術。共じゃない白だってわかってるのは狂人さんだけですからね。
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少女 リーザ 午後 2時 32分
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占い希望は望むところではなかったようなので(3d14:22)GJ出なければ白白で共乗っ取りも考えてたんでしょうけどね。GJならあえて吊られて昨日の主張でしょうか。もっともその他の状況をみるとあまりありえませんが。ただ、勝ち目作りって往々にしてありえないことをする必要があるとも思うので、一応可能性はあると思います。んー、3者3様で、潜伏狂人はありえるけど、
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少女 リーザ 午後 2時 33分
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居ない方が可能性高い感じでしょうか。
一方で、先日の「共トラップが解除されない黒だしは真要素」という話ですが、前日の占先襲撃によるジムさんへのプレッシャー、ジムさんが本決定覆したこと、さらにはニコさんの発言内容から共トラップは無いと読めた可能性は十分あるでしょう。そう考えると一貫した戦術が少しずつ見えてきませんでしょうか。 |
少女 リーザ 午後 2時 33分
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あ、あとそうか、パメさんが狂人だと共トラップHITで切り捨てもやむなし、というのもありそうですね。
ヤコさんの話、すごく筋が通ってると思います。でも、ペタ君からの反論もありますね。正直、その言い返しってここまでざっくり割れている以上、結構簡単に出来るものなのですよ。狼側にとって都合の悪い事実は、 |
少女 リーザ 午後 2時 33分
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そうやってハメるための戦術だ、と言い返せるんです。(1)なんかそうかな。泥仕合の様相も今後見えてくると思いますので、ほどほどに＆私はちょっと引き気味で見ています。フォローできずスミマセン・・・。＞ヤコさん
レジさんリナさんの本日の発言見直して灰考察しますね。希望は19:04のままで。狂人位置がわからない以上、白=狂人と決定できる能力者を占いたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 14分
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これでほんとに真逆を突き進んでたらどうしよう
狼狼狂なら確実にカタリナさんは黒ですわね でもペーターさんが狂が釣られている可能性に言及しないのはどうしても怪しい・・・読みきれてないかしら？ |
村娘 パメラ 午後 3時 44分
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＞ヤコ君
2)ニコさんを救え…はしないけど、神父様襲撃が成功してたら共有者騙りをやるつもりだったかも知れないね。アルビンさんが相方じゃない限り、両吊りに持ち込める可能性は高い。リザちゃんを切りたくなかったのなら、こっちの作戦かなーって思ったよ。 3)狼は最後に1匹残れば勝ち。完全勝利なんて目指す必要なんてない。でも村はそうじゃない。昨日の時点ではまだ灰が3人。真を決め打ってもらったとしても |
村娘 パメラ 午後 3時 44分
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パメが死んでしまえば灰狼を逃がしてしまうかも知れない。だから村には吊りに余裕を残しておきたかったよ。
共トラップがヒットしたら、真占が確定するんだよ？ 狩人が生きてるのも確実なわけで、狩人と真占を始末出来ない限り狼の負け直行コース。パメ狂だから地雷にひっかかっても構わないなんて事にはならない。でも、リザちゃんのニコ狂説は目からウロコ。確かに狼が確実に非共と分かってる白だね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 45分
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■5.羊も宿も吊られかけたのを危うく逃れてるんだよねー…。パメも寡黙から吊るべきと思って反対したけど。うーん。
羊：年娘真寄りと言いながら、昨日は結局安全策。昨日の占い希望は年娘者老がグルなのが前提のようにも見えた。迷ってる村人なのかも知れないけど、妙農のために動いてるようにも見えてくる。灰狼が残ってるとしたらやっぱりリナちゃんだと思うんだよね。妙から初日●、旅から2dに▼ってのが、どうかなって |
村娘 パメラ 午後 3時 45分
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感じなんだけど。
宿：うーん…ちょっと独特の切り口で、狼がこんなこと言わないだろうというツッコミ所が思うんだよねー。あえて疑うなら、放置ポジション狙いでわざとやってるとかなんだけど。占われたがってた狂人の可能性をちょっと考えたり。 ごめん、大事な日なのにあんまり時間取れないorz でもパメは占い師として、昨日までに自分に出来る限りの事は言ったつもり。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 4分
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鳩）【決定時刻了解】 ペータパメラ反論ありがと。狼チームナイスファイトです。時間が厳しいこともあるが、わしももう意見は言うだけ言った。あとは、神父と村長の決定を信頼する。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 18分
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あー、ほんとごめんなさい。羊さんが中々かえしてくれなくて今お仕事おわったところです。
今からかえるので早くても五時になっちゃう。 だから希望だけ。 ●占い師▼レジーナ 理由は帰宅後に補足します。狩人はもういないけど、共有者以外の襲撃は今更ないはず。 |
少年 ペーター 午後 4時 20分
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よっす、やっと村長来てくれたか。
でもってヤコさん、マジ何それ。俺がっかりなんだけど。 ・・・断じて真のペーターですけど、僕吊るならぱめらを同時に襲撃してやって。こんな状況で残すのは残酷すぎるよ。【決定時間了解】@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 52分
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【仮決定了解しました】わ
もちろん反論はありますけど、ここで勝敗決定なのですよねぇ 私を占うのはもったいないと思いますわ。でもまぁ最初の頃の疑いが尾を引いているのかしら・・・ ●カタリナさんを押したいです ▼ヤコブさんは私視点から真なんですけどねぇ。何処か食い違ってなければですけど |
少女 リーザ 午後 4時 56分
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■5.カタリナさん：んー、この期に及んで、というと言い方悪いかもしれないけど、まだまだペタ君だけに突っ込むのがほとんど・・・苦笑 でも23:11のお爺ちゃんの遺言指摘は合っていると思う。とすると、仲間切りにしては激しすぎますよねぇ、、、てことは普通の村人？これからまた来るそうなので再考ポイントがあればまた出します。
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少女 リーザ 午後 4時 56分
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レジさん：んー、少ない情報の中真実に進んでいる村人としか見えませんね。推論の前提や根拠が少ないので、真ラインに擦り寄るLW？という疑問に基づいて発言を再考してみましたが、初回吊られかかったりなどLW感は全く感じられませんねぇ。相対的にではありますがリナさんより村人に見えます。占うとしても明日でいいと思います。
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少女 リーザ 午後 4時 59分
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【仮決定確認しました】
けど当然了解できません。反対です。村負けを黙ってOKする方があるわけないですからね。 ただ、理由が後述なら反論のしようもありませんので、理由を待ちます。 もう一点、神父さんの意見が全く反映されて居ないのが無念ですが・・・しょうがないですか。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 5分
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理由：レジーナは、レジーナよりカタリナの方が白印象が高いと感じている事と、昨日の考察が少なくて判断に困ったからだ。
ヤコブの方は、霊能騙りに出てきているのは人狼ではないかと思ったからだ。 |
少女 リーザ 午後 5時 8分
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＞村長さん
それは、4人の中で一番狼っぽいのがヤコさんだから、そこから、ということですか？ 今更明日ペタくんパメさん吊りに帰ることは出来ない＝私も偽だと確信している必要があると思うのですが、その説明が無いのは到底納得できません。 |
少女 リーザ 午後 5時 12分
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パメさん15:44 「狩人が生きてるのも確実」って時系列がおかしいんですが。なぜこのような作り上げた論理を信じてしまうのかわからないですね。もっとも、作った方が信憑性高い場合も多いのでしょうがないかな・・・orz（いや、負けたくないですよ？でも村長さん変えそうかわからないし）
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少年 ペーター 午後 5時 16分
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うおぁ、【仮決定了解】！
>リーザ 村長に確信してるかどうか訊くのは酷だよ。確信してない→僕が真でない根拠にもならない。村長には確定情報がないんだから、発言をよく読んでちゃんと考えて出した仮決定のはずだよ。 |
少女 リーザ 午後 5時 16分
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＞ヤコさん そしてリナさんレジさんも
内容に了解できない場合であっても、纏め役さんの決定どおりに投票しましょう。ヤコさんは無理か。 やっぱり同じ負けるのでも村側が独断でバタバタすると後味悪いので・・・。 正直不服納得できませんし村負けは受け入れがたいですが、本決定がヤコさんでも投票には従います。 |
少女 リーザ 午後 5時 18分
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ペタ君は自陣営に都合の良い結果だからそういえるだろうけど、明日吊られるであろう私の説明が、今日無いというのは、判断したとはいえないと思いますし、私が納得しないのは当然だと思うのですが・・・。@1
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少女 リーザ 午後 5時 33分
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と思ったけど！パメラ襲撃で灰サーチを防ぎ、かつ私が狼COすれば、私放置で勝ち、というのはわずかな線として残っているかなー。
その場合、リリィさんが主役になりますが、明日頑張ってもらえますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 33分
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占い先はホント変えてくださいですわ
昨日忙しくてあまり考察に参加できなかったのが痛いですわね・・・どこを取り繕えば私の白を証明できるかしら・・・変なことするとさらに疑われそうですわ 自分占いの愚手と狼勘定の間違えをすでにさらしてますから・・・ |
村娘 パメラ 午後 5時 34分
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【仮決定了解】
遅くなったけどありがとう…。絶対に後悔はさせないよ。もっと信用されるように動ければ良かったね。対抗側だけど吊る理由は言って欲しい。 ＞リザちゃん(17:12)、ニコさん黒出しの日にGJが出てるんだから、狩人が生きてるのは確実といったつもりだったけど、分かりにくかったらごめん。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 36分
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おそくなってごめんね！●占い師▼レジーナの利点。
まずは基本的に考えればいざと言う時の狂人襲撃も考えて、この国では占い師に狂人が出てくることが多い。それは一種のセオリーでもある。 潜伏狂人は確かに最高の作戦だとは思うのだけど、占われもせず、共有狩人の騙りが出来なかった場合全く意味がないことになる。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 38分
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これは一つの推測ではあるけど、今表に出ている能力者から考えてみると、潜伏狂人の可能性は無さそうな気もする。手練の人たちばかりだし。で、そういう観点から、占い師同士の対抗占いを実施してほしいのですよ。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 39分
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これは占い師に誰が出ているかを知る一つの目安でもあります。つまり狂人が出ているのか、狼が出ているのか。もちろん両白もありますし、両黒もあります。だけどそこから残りの狼が何処に居るかわかると思うんです。霊能者にいるか、灰にいるか。
▼レジーナは私が上げられる灰が彼女しか居ないからであって信じられないのであれば▼カタリナでも構いません。 残りの吊りは今日を含めて三回あります。 |
少女 リーザ 午後 5時 41分
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明日は、パメ襲撃、私狼CO、リリィさんが仲間であることをCOするつもりです。全部ブラフに取ってくれれば勝ちですが、私のブラフに対して徹底抗戦してもらえます？だめならレジさん、もしくはCNでブラフ投げますけど・・・。
CNはテトさんになる予定ｗ（リリィだとカタリナっぽいので） |
羊飼い カタリナ 午後 5時 42分
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占い師同士の判定が両黒ならセオリーから考えれば潜伏狂人の可能性or霊能者or灰。両白なら灰か霊能者。
今日決めうってじわじわと狼に滅ぼされるよりは落ち着いて、考察も出来るのではないでしょうか。 という結論。仕事中に村にとって一番最良の選択はなんだろう、と考えた結果です。 ぜひご一考を。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 44分
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村長さん、ローラーですか？決め打ちですか？
決め打ちなら理由をお願いしますね。当たってたら良いけど、外れてて無駄な足掻きをするのやなんですけど…。 一応【本決定了解です】って村長さん私の意見聞いてないでしょ。 |
少女 リーザ 午後 5時 44分
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【本決定了解です】
村負け確定ですし、説明してから本決定じゃないのは誠意が全く無いですが仕方がありません。てか、明日ペタ君パメさん吊っても遅いのはわかって決定してるんですよね？なぜその説明が無いのか理解できませんよ。一応ヤコさんに投票はしますが ＞パメさん 私の勘違いでした。失礼いたしましたorz |
神父 ジムゾン 午後 5時 49分
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結局こんな時間になってしまった…。
【本決定了解】 昨日の流れだと▼ペーターになるかと思ったが、わからないものだね。まあ、ここまでくれば、ペーター−パメラ−カタリナか、ヤコブ−リーザ−レジーナだからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 50分
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ちなみに霊能者ローラーでも潜伏狂人だった場合は最後占い師の信用勝負で決め打ち、という展開もあったりします。後二回吊りあるし。
今日含めて三回吊りがあるから、疑わしい灰を狭めつつ、占い師の内訳を見て、霊能者と最後の灰、どっちに狼がいるかを見て決めたかったんですよね。 ちなみに私の予想は娘＝狂、年＝狼。妙＝狂、農＝狼。ってかんぢです。 パメちゃんは独断ＣＯの当たり、リーザちゃんは結構慣れてそうなので狂 |
村娘 パメラ 午後 5時 50分
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【本決定了解したよ】
ごめん、リナちゃんの案も考えてみたけど、みんなにはリナちゃんとレジさんのどっちが村側なのか、あるいは両方村側なのかも分からないわけで…。 今日、村人吊って狼２と狂人が残っていれば明日からランダム進行になっちゃうから、やっぱり賛成出来ない。 レジさん、絶対に村が勝てるよ。不安にさせてごめんね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 52分
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はーい。そうだねー。レジーナさんでしょ？
ただねぇ…確定白がいいと思う。今日言ったとおり、決め打ちだと決まったわけじゃないんだー。霊能者をローラーしても一応いけると思うの、潜伏狂人説を通せば。 |
少年 ペーター 午後 5時 53分
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【本決定了解】
この状況で、英断だと思います。お疲れさま村長さん。 急遽のまとめ、歯が痛いのに大変だったと思う。 僕も結構疲れたけれど、最後までがんばりましょう。 >ジムさん 議事録読む時間取れてますか？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 54分
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狼ＣＯは面白いけどねー…どうだろう？傍目からしたら勝負投げてるように見えちゃうんじゃないかな。幸い真能力者はお墓に行ってないわけだし、お墓の皆はどっちが本物かわからないと思うし。最後まで迷わせてあげたいなーって思う。狼の役目かなーって。
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少女 リーザ 午後 5時 58分
次の日へ
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え？投げてないよ？むしろ勝つラインはこっちしかないかな、と。
このままヤコさんに投票、ヴァルさん襲撃とかでも明日普通に私吊りだと思うよ？ライン決め打たない限り明日負けは見えてるんだし。 |