プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 5時 31分
 |
 |
チ･･･まだおれ生かされているのか･･･正直ジムゾンのかわりに墓に入りたかったんだがな。本日の投票結果でもわかるように、
【俺の共有者はすでに死亡している】ぜ。 能力者の判定を聞かせてもらおうかね。 |
行商人 アルビン 午後 5時 32分
 |
|
今日の襲撃先は神父さんか…青年さんともども、ご冥福をお祈りします。
それではこの下駄にパン屋さんのお名前書きまして〜♪「御津塔」（かきかき）せーの、あーした天気になーあれ（ぽーん）あ、雨や。 【オットーは人狼やったわ】 よっしゃ。やっと１人見つけたわ。よかったー。 |
行商人 アルビン 午後 5時 35分
|
|
共有者相方さんは、すでにお亡くなりかぁ…少し厳しいですわ。
カタリナさんか、パメラさんのどっちかしかあらへんのやけど。 けど、狼１人見つかったから、ほっとしたわ。 それでは、行商に行ってきますわ〜 |
少年 ペーター 午後 5時 45分
 |
|
お二人とも本当にすみません……。
僕に限ったことじゃないですが、神父さんには本当にお世話になりました。ヨアヒムさんには疑われたままだったのが本当に悲しいです。 残りの狼探し、頑張りますから、お墓の下の方応援していて下さい。掃除の方は僕が引き受けます。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 47分
 |
|
ええ？！カタリナが相方なのかー？！パメラじゃないんじゃろ？それなら狂人じゃないやんけー（泣）
カタリナー、すまん〜！！爺ちゃんが悪かったのじゃー。 墓下でさんざん罵倒してくれー！！もうどうなっておるんじゃ…orz。 神父どの、ヨアヒム、安らかにのう…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 52分
 |
|
ふぅ・・。ようやく見つかりましたわね・・・。これでヨアヒムが人間だったらどうしようかと思ってましたわ。今回の結果次第で確定では無いにしろ多少のラインは出来そうですわね。
|
ならず者 ディーター 午後 7時 20分
|
|
占いの方も判定が割れたようだな。では本日の議題を投下するとしよう。
■1：本日の占い先 ■２：本日の吊り先 ■３：占い師について（考察/狼・狂の割り当て）■４：能力者決め打ちに関する意見 ■５：続・灰考察。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 26分
|
|
★わたくしは余程の状況下におかれない限りローラーは完遂すべきだと思いますので、わたくしは▼レジーナもやむなしと思っております。それをふまえたうえで、わたくし以外で吊るならば誰かというのを挙げてもらいたいですわ。
|
木こり トーマス 午後 7時 35分
 |
|
明日も時間が厳しそうです。そうだ！携帯と思ったんですがログインできなかったです。みなさんの意見は見れるんですけど・・｝■1はレジーナさん あと僕の目から判断できてない ヤコブさん モーリッツさん、 ヤコブさんも喋りますけど、モーリッツさんはもっと喋るんで そろそろ白か 黒かを占ったほうがいいのかと思いました。よく喋るから占うってのも微妙な話ですが
■２は特に決まってないです。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 2分
|
|
こんばんわ〜なのじゃ〜。なんか爺ちゃんとっても疲れたのじゃ…orz。ワシにはカタリナがあんなに怪しく思えたのに、羊襲撃が潜伏能力者狙い〜と言えたアルビンの方がよっぽど変なのじゃ(ｸﾞﾁｸﾞﾁ)。
アルビン＞商(4d13:01)じゃが、ほぼヨアヒム真決め打ちしとったな^^;格好つけて真寄りなんていっただけじゃよ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 15分
|
|
■1：●ヤコブ
これしかいないのじゃー。でも占霊機能に狂人が入っている可能性が高くなって、樵真派なワシとしては、ヤコびんが狼でしかありえなくて、ビクビクしとるんじゃ。 今日、占機能を破壊してこなかったのはローラーの手助けになるからしなかったんじゃろうしのう…。 じゃから、とりあえずヤコびんにいっぱい話しを聞いてみたいと思うのじゃ〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 27分
 |
|
おう。戻ったぞー（うまい棒片手に）
墓に供えるか。 つ【うまい棒納豆味】×10 一人2本な。これがべとべとしててまじーんだ。議事録読んでくるぜ。読むほどたまってない気がするが。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
|
|
めっさ流し読みだけど読んできた。樵真なら爺農のうち一人が人狼って状況、オットーはパンダ、ヨアヒムはレジーナから人狼判定か。んで、潜伏共有者はもういない、と。これでいいんかね。
|
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
|
|
■２：▼レジーナ ▽ヤコブ
霊ローラーを先にするのじゃ。今、オットーを吊ってラインを見る吊り余裕はないし、ライン作る意味はもうないと思うんじゃ。それにワシ樵真派じゃから、オットーの白の方を信じたいしのう。 ■３： さっぱりわからん〜。やはり占い機能の方に狼がいるんじゃないかのう？まあローラーが始まったから、騙りに出ている狼は諦めて吊られるしかないんじゃが…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 41分
|
|
■４：ヤコブが狼だったら、占機能は決め打ちしないと吊れないんじゃ…。決め打ちしてほしいのじゃ。
■５：残っているのが片白とパンダと灰という微妙な組み合わせなんじゃが…。ヤコブだけでよいのかのう？ ほとんど疑ってなかった相手じゃからのう…。黒要素を探すのも難しい。今まで白要素だったところが黒要素になってしまうのじゃろうか…寂しいのう。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 43分
|
|
（続き）ワシがヤコびんを白っぽいな〜と思ったのは老(2d13:22)に対して即座に返事がきたからなんじゃよね。でもそれが占い先に挙げられたことに敏感になっていたら…と深読みすることもできるしのう…。
後、ヨアヒムの真偽判定が揺れて、昨日から青偽寄りになったのが気になるのう。内容は納得なんじゃよ。狼くさいというのは。ただ決め打ちもぎ取ってこそ真！みたいなアグレッシブな能力者だっておるからのう。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 45分
|
|
（続き）真霊が占われてパンダ出されたら吊り消費しないでライン判っていいじゃないか、みたいなことを言っていたヨアヒムなんじゃからそれくらいのことは言いそうだと思うのじゃー。信用勝負に勝てる自信があったんじゃろうな。実際勝っておったし。ワシ、村長は黒だと思っているからヤコびんのと比較してみたんじゃが、どーもレジーナに占い票が集まっておるんじゃよね。それを考えると、レジーナは狂人なのかもしれんのう？
|
行商人 アルビン 午後 10時 49分
|
|
まいど〜亜瑠便屋です〜。流石に確定黒にはしてこんかったわな。
モリ爺さん21:02＞先代の日記によるとな、怪しい人の半分が狼、半分が潜伏能力者なんやて。やから俺としては、襲撃された＝狼やない＝能力者やろ、と思っとった。ＧＪも出とるし、狩人狙いかとは思っとったんやが… とりあえず、爺さんはほぼ決め打ちに近い状態やったんやな。回答ありがとな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 49分
 |
|
■1：●モーリッツさん○ヤコブさん■２：レジーナさん（ローラー遂行）次はトーマスさん（同時にアルビンさんがペーターさんを占い） そしてアルビンさんでどうでしょう。
■３：トーマスさんはローラー理解されているのでしょうか？ ■４：老ー白樵青 年ー白商宿 屋ー白宿 という考えでよろしいですか？返答お待ちしております。 ■５：白：年＝屋＞農＞老：黒 |
行商人 アルビン 午後 10時 51分
|
|
／者|商木|宿|旅|年老農|屋|
1)共|占偽|霊|白|灰灰灰|黒| 狼陣営：木青屋灰 2)共|占偽|偽|白|白白白|黒| 狼陣営：木宿屋長 3)共|偽占|霊|白|白黒黒|白| 狼陣営：商青老農 4)共|偽占|偽|白|白灰灰|白| 狼陣営：商宿長灰 |
行商人 アルビン 午後 10時 52分
|
|
とりあえず現状の場合わけしてみたわ。旅人さんは非狂としてある。旅人さんは初日１票も入ってなかったし、議論誘導の様子もない。これで狂人やったらちょっとびっくりや。多分村視点でもこれであってると思う。で、俺視点やったら1)か2)。青年さん真やったら、もう灰に狼おらんってことか。
|
行商人 アルビン 午後 10時 53分
|
|
とりあえず議題回答で出来るところだけ。
■2.▼オットーや。狼見つけたんやし。本音いうとローラーより先に狼吊りたいんやけどな。霊真偽が確信できん以上、ローラーでも受け入れるわ。 ■4.俺としては決め打って欲しいとは思っている。吊りはあと４回。ローラーするなら残り３回。ってことは、俺真決め打ってもらって木屋吊らないと負けるやないかorz 女将さん真なら言うに及ばず、青年さん真でも同じやった（汗） |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
|
|
後の議題はこれから考える。
そうそう、一つだけ確認させてや。 ならず者さん＞相方さんは、羊飼いのお嬢さんでええんやな。そこはっきりしとかないと、モリ爺さんの考えに影響するやろと思う。問題なければ、モリ爺さんのためにはっきりしてほしいわ。 それでは〜 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
|
|
まず▼レジーナは確定事項だな？▽オットーだ。商真派だし、爺年が狼には見えん。まぁ、商宿真のときはどっちかが狼なんだろうが。しかし宿真だとちっと思ってるから最悪そうなんだよなぁ、現に。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
|
|
●はトーマスに決めてほしいかな。本決定時、もしくはトーマスが誰を占うのかを宣言して、アルビンがそれに合わせる形。トーマスが残る2人のうちどちらを選ぶかというのから判断したい。トーマスの発言も増えたが、判断できるほど増えていないのでね。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 7分
|
|
トーマスさん
http://wolfbbs.jp/%A5%BB%A5%AA%A5%EA%A1%BC.html ここの「COした占い師が複数居たときは」を読んでいただけると理解していただけるかと。ちなみに一度狩人ｇｊしておられるので、手数は間に合う計算です。 |
少年 ペーター 午後 11時 28分
|
|
黙っていて、皆さんの考察に差し支えがあるとマズいと思うので、とりあえず今考えていることだけ。
商が真だと言う確信が揺らぎ始めています。昨日のセットミスの件がきいています。最初は混乱させるため、正当法では勝てないと思った狼の作戦だと思いました。 しかし、「商真ならどうしてトーマスは『ペーターを占った』と言ったと思う？」という神父さんの質問を考えているうちに、考えが変わりました。理由は4d16: |
少年 ペーター 午後 11時 29分
|
|
4d16:48と49の通りです。
僕を吊りたい、と思ったとしたらあのまま僕の例の『失言』により、いくらでも吊ることができます。それなのに、わざわざリスクを冒してまで情報を提供する姿勢は真に見えてしまうのです。商に対して、黒要素が増えた訳ではありません。ただ、樵が偽と見るのに納得がいかなくなりました。 青は強気な姿勢から真にも見えますし、爺の言う通りアグレッシブな方だったのかも、と言う気が。 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
|
|
しかし、4d20:43で僕を黒じゃない、と言っていますが僕の発言の中で彼にそう言わせるだけのものがあったとは思えません。宿が▼年としたことを彼女の黒要素だと言いたいがためのこじつけに見えます。
それに比べて、長がなぜ『青真宿偽』と言ったのかは疑問が残るのですが、僕にはそれほど彼が黒だと思わせる要素もないので、宿が長白と言ったことも信じられます。 |
少年 ペーター 午後 11時 30分
|
|
あーもう、正直混乱していてどうして良いかわかりません……。これっていつまでに決めればいいのでしょう。
アルビンさん表をありがとうございます。じっくり見てみたいです。 |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
 |
|
ただいま戻りました。やっぱり箱に向かう方がいいです。鳩の扱いは苦手です。
ヨアヒムさん、ご冥福をお祈りいたします。 それからジムゾン神父・・・・やっと昨日あたりから鋭い考察をお話いただけると思っていた矢先に。。。正直心細いですが、これまでに遺してくださった言葉を参考に頑張ります。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
|
|
神父さまが天国で聞いていると信じて、お返事します。
[4d 17:23]「しかし寡黙への呼びかけで白く見るというのは、いくらなんでも素直過ぎやしないか？」力不足で申し訳ないのですが、私としてはあの考察はかなり良い推理で村の皆様にも役立つ（唯一の？）発言だったと思っていました。それでも｢素直過ぎ｣ですか…教会の書庫で勉強はしたいのですが、今日明日に神父さまが期待されるレベルに到達できるかは自信あり |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
|
|
アルビンさん[5d 20:51]一覧表ありがとうございます。
特に皆さんからの異論がないようなので、この4通りのどれかと思って今後発言します。 こういった資料を出していただいて本当に助かります。 |
パン屋 オットー 午前 0時 51分
|
|
■１：とても個人視点で恐縮なのですが、私は●ペーターくん希望です。理由は、アルビンさん表1〜4のどれが真実か知りたいからです。私個人としては3か4のいずれかを判明したく、そのためには宿レジーナさんか年ペーターくんへの占い結果を聞く必要があります。２人のうちペーターくんを挙げたのは、これまでの皆さんの議論から能力者COの方を占い対象にはしないのが定石なのかなと感じたから（だけ）です。
|
パン屋 オットー 午前 0時 53分
|
|
■２：ローラー以降/以外の吊り先ですよね。個人視点が続いて恐縮なのですが▼お爺さんorヤコブさんでしょうか。理由はアルビンさん表で黒・灰となっているからです(根拠が貧弱なので無視してくださっても結構です。私自身も議論の方向によって意見を変えるかもしれません)。 ■３：私が何を主張しても無意味なのかもしれませんが、真：樵≫商：偽です。私の主張では｢狼の遠吠え｣と区別がつかないと思いますので |
パン屋 オットー 午前 0時 54分
|
|
、引用したいのがペーターくん[4d 16:48〜49]です。とても鋭い指摘をしていると思いました。
■４：霊真偽…真：宿＞青：偽で変わっていません。ただし判断材料は全て昨日以前のもので、今日判断を変える材料に気づいていないだけです。 |
パン屋 オットー 午前 0時 54分
|
|
■５：霊ローラーに関して…皆さんの論調を聞いていて「続行するのがセオリーなんだろうな」とは理解しています。私としてはアルビンさん表の4)より3)を信じたいので、レジーナさんに残ってほしいのですが、説得力のある論を展開できません。すみません。
|
パン屋 オットー 午前 0時 54分
|
|
■６：灰考察…
ヤコブさん…[4d 00:33〜]を読み返していて迷いました。実は私自身はアルビンさん表の3)が真実だろう（樵宿真派だったので）と思っていましたが、こんなに明確にヨアヒムさん吊りを主張しているので自分の推理が間違っているのではと考えています。 そこで仮に4)が真実だとしたら、ヤコブさん＝白、お爺さん＝黒となります。そう考え出すと、お爺さんが言っていたカタリナさん狂人説も吊りに送ろう |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
|
|
とのリードのようにも思えてきます。
なので霊ローラーについても発言撤回、保留にさせてください。 ペーターくん…やっぱり白印象です。教会の書庫で必死に調べて意見している姿勢が、個人的には胸に響きます。また同じ引用ですが[4d 16:48〜49]を見る限り、年＝白，樵＝真との印象が揺るぎません。 |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
|
|
お爺さん…発言からおかしい所などは見つけることはできていないので、私個人としては「わからない」方です。ただ、アルビンさん表と他の方へに対する私の印象から消去法していくと、お爺さん＝黒、となると思います。
|
パン屋 オットー 午前 1時 0分
|
|
すみません、矛盾した発言をしていました。
■5:霊ローラーでは「アルビンさん表3＞4」と言い、■6:灰考察では「4＞3」の主旨の事を言っていますね。 現時点の私の考えは４＞３です。 |
パン屋 オットー 午前 1時 3分
|
|
あとヤコブさん[5d 20:54]私のことを「商真派」とおっしゃっていますが、私としては「どっちかわからなくなった」状態を明言しているつもり[4d 09:16]です。
単なる誤解なら良いのですが。 |
パン屋 オットー 午前 1時 9分
|
|
すみません、訂正です。
[5d 00：51]「3か4のいずれかを判明したく宿か年の占結果を聞く必要が」これは判断材料としては不十分でした（年＝灰or白のため、白が出たら判断不能）。戦術の構成的に論外でなければ、私個人の希望は●レジーナさんです。戦術的に論外だったら、ディーターさんの判断にお任せします。 |
パン屋 オットー 午前 1時 20分
|
|
あれれ。私一人ですか。今からちょっと休ませていただきます。
次は13時前後と16時前後に鳩確認になると思います。こんな状況でちゃんと顔を出せないのが心苦しいですが、精一杯頑張ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 46分
|
|
あぅ・・・。気付いたら寝落ちしてました・・・。流石に今日はこれ以上考察できそうに無いので、又、昼頃きます。
だけど軽く一つだけ。何人か勘違いしてるようなので・・・。黒出されたら出した相手が偽とはわかりますが、白出されても相手が真とは限らないという事ですわ。この村での事を例にあげると、ヴァル坊を黒だと思ってた=ヨアヒム真と言う理論は成り立ちますが、ペーターが白だと思ってた=トーマス真にはなりませんわ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 47分
|
|
。アルビンが占ってペーターに黒を出して初めてその理論が成り立つんですの。狼側は一人でも残ればいいんですもの。狼側がやりたいのは狼を残す事であって灰をむやみやたらに吊る事ではないわ。だから今言った事【のみ】を理由に真偽を決めてはいけないわ。
|
老人 モーリッツ 午前 6時 28分
|
|
オットー＞だからカタリナ狂人説はワシのミスリードなんじゃーorz。狼陣営は自分の仲間を把握しとるんじゃぞ？羊狂はありえんと判っておるじゃろ。カタリナが襲撃された後もカタリナ狂人説にしがみついる必要ないやんか。そんな嘘ついてもいつかボロが出るんじゃし。
それにカタリナ狂人説を取って、即吊りを希望してたのはレジーナもヤコブもそうじゃないかのう？なんでワシだけ怒られるのじゃー（泣） |
老人 モーリッツ 午前 6時 30分
|
|
（続き）おぬし視点では樵真は確定しとるんじゃろ？それなら年白は確実じゃ。
その樵真を信じておぬしを白だと思っているワシをなんで狼側だと思って、商真を信じているヤコびんをおぬしは白だと思うんじゃ？ ワシが狼じゃったらパンダ判定を出たおぬしをワシがかばうメリットないじゃないか〜。よく考えてくれい。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 37分
|
|
ニコラス＞ワシは真：樵青派で間違いないぞー。
ペーター＞年(4d23:29)じゃけどな、霊能者は対抗が確実に狼陣営なのを知っておる。だから、自分が吊り希望を出した相手に対抗が追従してくれば、自分のミスリードに気付くのじゃ。狼は別に村人だったら誰を吊るしても構わないんじゃからのう。ヨアヒムがお前さんに吊り希望を出して、レジーナがそれに乗ってきたから、ヨアヒムはお前さんが白だと判ったんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 46分
|
|
（続き）羊(3d10:14)を見て、ヨアヒムも慌てて吊り希望を変更したじゃろ？その時、ワシもそのことに気付くべきじゃったよ…orz。
それと、村長が強引にヨアヒムを真寄り扱いしたからワシは村長の黒を確信した。狼達が生き残るための偽ライン作りという奴じゃ。しかし、やっぱりこうしてみると、アルビンは狼の可能性が高いなぁ…。ワシ、商農狼にしか見えなくなってきたわい…。 |
少年 ペーター 午前 7時 22分
|
|
すみません。やっぱり四日連続3時就寝はキツかったみたいです。喉は痛いし、熱っぽいし全然頭が働きません……。
とりあえず考えていることを。 狼側が老農屋に二人いるとは考えにくいと思います。どの組み合わせを見ても、ささやき合っているような感じがないような気がしますので。 なので、爺の06:37/47を参考にして2,4のどちらかなんじゃないかと予想してみたり。 ああーわけわかんないこと言ってるかも……。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 11分
|
|
ペーター…（泣）辛いのは判るが無理してはいかんのじゃぞ？
ヤコブ＞農(4d00:33)なんじゃが、なんで霊能占いなんじゃ？なんで商占いじゃあかんかったんじゃ？それと農(4d00:44)なんじゃけど、１の商真だとGJ避けってどういうことじゃ？樵真でのGJ避けという可能性もあるんじゃないかのう？一日目のGJが樵で出ていたなら狩人が樵に張り付いている可能性があって、商が狼なら襲撃できなかった… |
老人 モーリッツ 午前 8時 15分
|
|
（続き）これでもつじつまが合うと思うんじゃが。そんでもって２の場合、それなら一日目、もしくは二日目の段階でパンダを出してると思うのじゃよ。こんな遅くにパンダを出す必要ないじゃろ？それを考えると、樵真にならないかのう？
しかし、よく議事録読んだらヤコびん黒いんじゃ〜（泣）両霊能から吊り希望をもらったということの意味を判っていて、どうしてカタリナに吊り希望を出せたりペーターを占わせたりするんじゃ〜 |
ならず者 ディーター 午前 8時 26分
|
|
まあ、ここまできたら言ってもいいか。【俺の共有者はカタリナだ】まさか俺より先に墓に入られるとは思わなかったがな。
モーリッツ＞カタリナ狂の可能性はなくなったが、その情報が公開される以前の発言に関して質問をしたい。4dの段階で爺は村長黒で能力者に狼２と見ている。更に青年真と見ているな。それならばなぜカタリナを村長吊りの日に襲撃してしてきたのだろう？カタリナに狂人説が上がっているのに襲撃した、というこ |
ならず者 ディーター 午前 8時 26分
|
|
ということは占霊への２狼を確定させる要因になりかねない。つまりローラーをしてしまえば詰みだ。手数的にもそのときは問題がなかったし、ローラーは開始されそうな気配があった。ここで能力者に狼２説を出すのは博打どころか自殺行為だ。村長狼として吊られたのは仕方がないとして、狂人疑惑をかぶせられたカタリナを襲撃したのはなぜだろうな。狼陣営が自殺行為な展開をした理由、思いつかねえかい？
|
老人 モーリッツ 午前 9時 1分
|
|
ディーター＞商(5d10:49)も参考にすると、カタリナの態度で多分狩人だと思ったんじゃろう。羊(2d18:43)でカタリナは樵真寄りにしておったじゃろ？この村の中であの時点で樵を真寄りとしたのは確か彼女だけと思うんじゃ。
さっき農への質問でも書いたが、初日に樵でGJがでておったとしたら、狼陣営は彼女を狩人だとまず思うだろうし、占い先になった時点でチャンスと思い襲撃をしたんじゃなかろうかのう。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 59分
|
|
モリ爺＞なるほど、狩人と踏んで襲撃か。でもやっぱり狂人疑惑をかけたならそのままにしたほうが無難なんだよなぁ･･･狩人ＣＯをしてもむしろ逆効果にできるし。
えーと、今日もトーマスの出現が危ういのか？いろんな意味で胃にきはじめたが･･･今回も仮決定時間に占い本決定を出したほうがいいかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 31分
|
|
おはようございますわ。少し顔を出せたので言っておきますわね。
>モリ爺 激しく勘違いかミスリードをしてらっしゃるようですから説明しますわ。カタリナは襲撃された時点で狂人の可能性が殆どなかったのよ。狂人襲撃って能力者襲撃で真偽反転目的で行っても占い先で確白もしくは偽パンダ偽ラインを作れる存在を襲撃するはずも無いわ。5d9:01>ディーターの発表もあったようだし言ってしまうけどカタリナが共有者だと判っ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 31分
|
|
てたわよ。と言うよりむしろ、共有者か狼側だと思ってたのですけど、襲撃されて共有者というのを確信できたのよね。でもディーターがそれを言うまでは判らないフリをする必要があったわ。それをふまえて、わたくしはカタリナは共有者だと思って襲撃されたと思うわ。それを全部ひっくるめて皆、襲撃された時点で彼女が狂人とは言わなくなったし、それを言いつづけたモリ爺を疑ったのよ。ここまではいいかしら？
それとヨアヒムに追 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 32分
|
|
従と言う話ですけど、実はあの時追従はしていなかったの・・・。全部言う事を決めてから一度に言ったのでヨアヒムの発言に気付いてなかったのよ。その後にヨアヒムが吊り先を変えたから、ライン切りをしてたのにわたくしも票を入れてしまったから慌てて票を変えた。それを受けてわたくしはカタリナ狼側という判断が強まったわけよ。結果的にはミスリードだったのですけど・・・。村人なら誰でもいいというのはヨアヒムが吊るのはカ
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 32分
|
|
タリナでなくてもいいと言う事よ。それと、5d6:30>あなたが狼ならオットーを庇ってあなただけ生き残れば勝ちですもの。庇う意味はあるわよ。
最後にモリ爺の発言全体に言えるのですけど共有者爆弾は何処にいったのかしら？あえて避けてるかしら？ |
老人 モーリッツ 午前 10時 42分
|
|
ディーター＞でもそれ以外にカタリナを襲撃する理由が思いつかないんじゃ。村長の判定隠しならヨアヒム襲撃をすればよかったしのう。狂人疑惑が付きまとっている村人が白確してしまったら狼は彼女を襲撃できなくなる。しかし狼にしてみれば、カタリナは狩人に見えた。どうしても放置できないじゃろう。それにパンダを出した場合、彼女の口から狩人COが飛び出し、一度目のGJで占い師真偽判断が彼女の口から漏れる可能性もある。
|
老人 モーリッツ 午前 10時 49分
|
|
(続き)それで口封じの襲撃…そんな風にも考えられるのじゃ。吊り回避COされてそれが通ったら、またGJ出されてしまう可能性があるし、パンダ判定出した以上襲撃することはできなくなるしのう。
レジーナ＞羊単体で怪しすぎて共有者爆弾なんて思っておらんかったorz。ワシ基本的に潜伏共有者は占い機能破壊後の灰狭めに使うもんだと思っておったし。確かにディーターの発表無しに騒いでいたのは悪かったのう…すまぬ。@4 |
行商人 アルビン 午前 11時 21分
|
|
まいど〜亜瑠便屋です〜。昨日は俺も睡魔に負けたわ…
行商の方が忙しいんで、ちとバタバタしとる。すんまへんな。 ペーター少年07:22＞「狼側が老農屋に二人いるとは考えにくい」ってことは、霊については青真宿偽って認識なんやな。あと、無茶はするんやないわ。【リアル大事に】や。体壊しては元も子もあらへんな。 |
行商人 アルビン 午前 11時 22分
|
|
■3.俺が真（以下省略）少しずつ増えてはいるものの、相変わらず木こりさんの発言は少ないわ。仕方あらへんのでラインで考えるわ。昨日の最後の辺の青年さんのあがき様は、吊られてもいい狂とはあんま思えへん。なんで青年さん偽なら狼やろう。青木ラインなら狂なんかな。逆に女将さんはローラー受け入れに対して積極的。まぁ俺もローラーなら許容する方やしなんとも言えへんけど、狼よりは狂っぽいな。宿木ラインなら狼か。（続
|
行商人 アルビン 午前 11時 23分
|
|
昨日の様子は引っかかるが、俺はやはりまだ青年さん真と見てる。なんで狼＞狂かな。
■5.青年さん真ならみんな白なんやな…と言っても何やし、女将さん真の時のことも考えて考察しとくわ。 ペーター少年：今頃になって占真贋が崩れてるのが若干気になるが、理由としてもきちんと筋が通っとる。なんで白黒変化なしや。 |
行商人 アルビン 午前 11時 24分
|
|
モリ爺さん：俺に言わせればミスリードしまくりやな。ま、俺も基本ミスリーダー体質なんであんま言えへんけど（苦笑）羊飼いさん狂人説にこだわりすぎてたところが黒いけど、今日はその辺わかったからか、かなり考え方がすっきりしてはるな…うーん。単体としては黒いんやけど、状況的に白くなったわ。
|
行商人 アルビン 午前 11時 25分
|
|
農夫さん：22:56の提案は、俺としては引っかかるが（狼側に決められるのは、占い師として気持ちのええもんやない）発言が少ない木こりさんの意見を出そうとするところはええことやな。あと昨日のトラップ(4d16:42)も面白い着眼点やな。
ＧＳやったら、白：年＞農≒老：黒 や。もう農老どっちが狼でも納得するし、どっちとも人間でも納得や。 |
行商人 アルビン 午前 11時 26分
|
|
■1.●モリ爺さん（もしくはヤコブ）明日は●ペーターや。宿木と吊ってる間に俺視点で狼が完全に判明する。
これ言おうか悩んだけど、言うとくわ。今日のパン屋さんの反応、正直びっくりしたわ。何でこんなに落ち着いてるんやと。今日自分が黒出しされるのわかってたから、心構えできとったんやろな。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 28分
|
|
気になったことがあったので帰ってきたのじゃ〜。
あ、アルビンじゃー☆やっほ〜い♪ レジーナ＞宿(5d10:31)じゃが、カタリナが狼に共有者だと思われて襲撃されたのはなんでじゃ？？占われて白確の共有者を狼が襲撃するメリットってあるのか？潜伏共有者予測がついて、トラップ解除のために灰襲撃を行うのはともかく、なんでトラップ解除された後にわざわざ襲撃するんじゃ？@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 58分
|
|
お昼食べに戻ってきたので質問にだけ答えていくわね。
>モリ爺 相方共有者だけは確定白になった人間の中で狂人ではないからじゃないかしら。表には載ってないようですけどニコラス狂人というのもありえない話じゃないわ。ディーターを襲撃するとGJが起こる思ったんじゃないかしら。同じ共有者なら占い先を襲撃すれば守護されていないでしょう。 |
パン屋 オットー 午後 1時 54分
|
|
仕事場から鳩で失礼します。
お爺さん[5d 06:30]を頷きながら読んだらレジーナさん[5d 10:32]もその通りだし、疑いながら人の話を聞くのは大変です。異を痛める方が多いのもわかります。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 10分
|
|
レジーナ＞んー、ニコラス占いは俺の完全独断だぜ？しかも目立たないから占った上に、今の状態でも誘導力は低い（すまんが）位置を維持している。最終局面で残された場合の票操作でランダム要因にはできるが、逆に確実に勝てるような力はにようにみえる。ニコ狂のメリット、何かあるかい？
|
ならず者 ディーター 午後 2時 12分
|
|
オットー＞全員が黒かったり白かったり見えるのもわかるが、お前さんがパンダ判定となった今能力者、ひいては灰潜伏の狼を知るには絶好の位置だ。ここは納得せずに些細なことでもいいので、バンバン攻めてもらってもかまわないぜ。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 15分
|
|
ニコラス＞なんだよ、いたのか（苦笑）どっちかっつーと忙しくて顔出せてねえみたいだし、元が寡黙中庸位置にいそうな印象だったんでな。一応ここでニコラス狂人疑惑ものぼったことだし、ちと暴れてみたらどうだい？（笑
|
少年 ペーター 午後 2時 23分
|
|
ご心配おかけしております。
僕、リアルでも流されやすい人間なので、本当に迷っています。だけど、意見は述べないといけないと思うので、書きます。議題に沿ってなくってごめんなさい。 僕は『商真』でいきたいと思います。 樵と屋の僕に対する温度が似ているような気がして、流されていると言うか、同情を買わられそうになっていると言うか、そんな気分になってくるんです。今のところ、商老農旅は僕のことを信用して |
少年 ペーター 午後 2時 23分
|
|
下さっているので、そこまで切実に僕の真を説かなくても良いような気がするんです。（彼らが僕の真を訴えるのは当たり前のことですし）それでも、これだけ一生懸命書いていると言うのは、※僕に樵真と思わせたいからではないかと……。（あああ、もし心からそう思っていらっしゃったら本当にごめんなさいです……！ 自分が嫌な人間に思えてきます……）
最初、屋は樵偽の意見でしたから、おかしいかなとも思いましたが、昨日僕 |
少年 ペーター 午後 2時 24分
|
|
が挙げた通り樵のあの発言の少なさは皆の意見を一致させて、意見が割れないようにしたのではないかと、考えています。
読み返してみても商の周りへの気配りや、状況に応じた鋭い考察は真そのものに見えていました。最後の最後まで迷って答えを変えた問題って必ず間違ってるんです、僕……。だから、最初正しいと思った方を信じたいと思います。 後、アルビンさんがおっしゃる通り『青真』だと思っています。 老の説明で |
少年 ペーター 午後 2時 25分
|
|
青を真と彼の行動にも納得できた面があったことともありますが、アルビンさんの表1がありえないな、とも思うからなんです。
もし、青偽とするならば表1の狼側灰には老が入ると思ってます。農は昨日屋を占い先に上げていましたから屋と農が同じ陣営にいるのは不自然ですし、上の※部分で老と屋の動きが一致します。 でも、僕には爺が黒く見えないんです。最初っからそうなんですが、彼は真剣に狼探しをしているように見えま |
少年 ペーター 午後 2時 25分
|
|
す。カタリナさん狂人説も道筋は正しいような気がしますし、無理矢理そう思わせているというよりも、自分の推理を述べていて他人の意見を受け入れようとしている姿勢も見られます。
だから農も老も白で、2が正しいと思います。 でも『宿真』だったならば、老がミスリードした黒です。 だからグレースケールは白：農＞老：黒ですが、実際には両方とも白だと言いたいと思います。 ちょっとまだ、身体が本調子じゃないの |
少年 ペーター 午後 2時 26分
|
|
で僕の中で可能性が高いと思っている『商真青真』だけで狼・狂の割り当ての考察だけでご勘弁を。
この考えが正しいとすると、能力者の中にいるのは、狂1狼1。宿も樵も吊られても良い、と言っているので……この仮定自体が間違っている？！ わーもうヤダ！ 結論が出てないですが、もう止めさせて下さい。身体が限界です。 これで、僕が疑われちゃったらもう悲しいんですが、おじいさんやアルビンさんの意見を取り入れてリ |
少年 ペーター 午後 2時 27分
|
|
アルを大事にします。今日の晩、来れるかどうかわかりません。
一応、占い先と吊り先は●爺▽屋。理由は上の通りです。でも、あんまり自信ないです。 中途半端で本当に申し訳ないです。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 28分
|
|
ペーター＞無理すんなよ？寝たいなら･･･あー、ほれ、酒も一本でも飲め。未成年だから自分の部屋な？
ただ、ペーターのことを白とするから真という理屈はちぃと危ねぇんだよ。狼側ってのは誰が人間かわかってんだから、むしろ信用してくれるからーという心理を利用するのは常套手段だ。むしろそう思わせることで終盤で味方につけることができる。そこを踏まえて、なにか発言でひっかかるところはねえか探してみてくれ。 |
少年 ペーター 午後 2時 44分
|
|
ダメですよ。未成年にお酒を飲ませるのは飲んだ人じゃなくて飲ませた人が罪に問われます。
ハイ。そう思って23分のような考えになり商真と言う意見にたどり着いたのですが、まだ穴がありましたでしょうか？（残り発言数が5なのですが、夜をゆっくり休むことにしてここで使い切ります。多分吊られなければ明日も生きていると思うので） |
少年 ペーター 午後 2時 51分
|
|
ああーそうだー日付変更線は1730だった……。もう何やってもダメダメっぽいです。寝ます。仮決定本決定までに目が覚めたらもう一度顔を出します。寝過ごしちゃってたら、ごめんなさい。投票は誰にあわせておけば良いですか？
|
ならず者 ディーター 午後 2時 53分
|
|
ペーター＞ふむ。となるとアルビン印の表から見ると２だと考えているんだな？屋と農が切りあって、商真派なので屋黒、と。しかし俺から見ると屋の黒要素がイマイチ特定できないんだが･･･ふむ、納得した。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 57分
|
|
ペーター＞それならレジーナにあわせておいてくれ。今日は確実に霊ローラー遂行だからな。無理に起きて確認しなくても大丈夫だぞ。寝てると最初からわかってりゃ、決定確認なしでもさほど問題ない。が、明日生きてると思うので〜な発言はちとあぶねえぞ？確かにこれ以上灰を減らしたくないなら、襲撃されねえかもしれねえがな？
|
少年 ペーター 午後 3時 3分
|
|
ああ、そうかーそうでした。確定白襲撃だけとは限らないんでした。僕、なんにも喋らない方が、皆さんを混乱させないのかもしれません。ああーもう泣きたくなってきたー……。このゲームがこんなに過酷だとは知りませんでした。
レジーナさんの件は了解しました。それでは、おやすみなさいです。 |
行商人 アルビン 午後 3時 19分
|
|
まいど〜亜瑠便屋です〜。少し顔出せたわ。
旅人さん狂人疑惑も出てはるけど、俺は22:52で言うた通りそれはおかしいと思う。あえて言えば、占いで白になってる人のなかで唯一襲撃されてへんが、それについては（旅人さんには悪いが）ならず者さんの言う通り(14:10)と思う。 今頃になって、そんな疑惑を出してきた女将さんは、やっぱり怪しい気がするわ。霊真偽がもっと青年さん真に傾きつつあるわ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 20分
|
|
旅人さん＞そういうわけで、旅人さんは村人と思うとるが、その割には意見少なくてちょっと戸惑っとる。確定白の立場だからって、安心してはあきまへん。灰の村人さんに比べて一つ情報（旅人さんが人間ということ）が少ないのはわかってます。けど、お願いします、がんばって意見述べて欲しいわ。村を救うのは、村人の知恵やから。よろしくお願いしますわ。
ペーターくん、しっかりお休み。それでは、仮決定まで黙ります。@4 |
ならず者 ディーター 午後 3時 27分
|
|
【仮決定：●モーリッツ▼レジーナ】
ヤコブかモリ爺かと悩むところなんだがな、今のところ俺が気になってる方を挙げさせてもらった。明日に俺が生きてたらいいんだが、もしダメな場合は【ニコラスに委任する】ぜ。頑張ってくれな？ |
老人 モーリッツ 午後 3時 32分
|
|
【仮決定了解】仕方ないかのう…。
レジーナ＞村側白と思われる人は多いぞ。灰の中で狂人と思われていた唯一の人物はカタリナで、彼女は実際は共有者じゃった。襲撃は狼が自分の意思で行える、狼にとって唯一の迷惑な人間減らしの手段じゃ。その大事な手段をトラップ発動後の共有者に使うと本当に思っておるのか？占われて確白が出てしまえば、共有者はただの一人の村人と同じなんじゃからのう。返事ありがとう。 |
パン屋 オットー 午後 4時 0分
|
|
【仮決定、了解です】
ディーターさん、分かりました頑張ります。家に戻ってよく検討します。 トーマスさん「人間だから吊らないで」は本当に嬉しいのですが、如何せん説得力が。。 私と同様、狼探しがあまり得意でないようお見受けしますが、一緒に頑張りましょう。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 34分
|
|
【本決定了解】
ペーター＞その人の態度と色は関係ないのじゃよ？狼探しをしてないように見えても真は真、どんなに優しく見えても偽は偽。狼は人の隙をついてくるのじゃ。そしてアルビンはそれが巧みじゃ。彼はワシが偽決め打ちしておっても受け流しておるじゃろう？態度じゃない。状況からの判断をするんじゃぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 43分
|
|
俺もたまには議題に答えておこうかな。自分で出しておきながら一度も答えたことがねえや。
■３：対照印象だけならばアルビン真、と言いたいところだが俺としては樵真。俺が仲間ならこんな危ない仲間は、真襲撃だろうが仲間切りだろうが関係なく潰すね。ということでメタ推理が走ってるが、アルビンのパターン提案や旅人狂人疑惑の否定などは納得できる。だが霊偽とおしる根拠が薄いようにも見えるんだよな。狼の残数を誤魔化した |
ならず者 ディーター 午後 4時 43分
|
|
誤魔化したいような印象を受けた。
■４：霊は俺も判定がつかねえから、ローラーしたい。昨日のヨアヒムの態度はアグレッシブな真か必死な狼のどちらかだし、レジーナもさほど情報を落としているわけではない（序盤からやや抑え気味）ので、大きな決定打はない。占いに関しては決め打ちをしてもいいんじゃねえかな。ただ、アルビン偽で狼陣営がフェアプレーで臨んでいるのに対し、メタ要素大でトーマスを決め打っていいものだろう |
ならず者 ディーター 午後 4時 43分
|
|
決め打っていいものだろうか？という点では悩んでいる。俺がもっとしっかりしてりゃ、手数余裕がないから決め打ちとかにならなかったんだけどな･･･orz ■５：現状一番目立っているのはやはりカタリナ狂人説で立ち回っていたヤコブとモーリッツ。この二人がどちらも狼である可能性は高いと思っている。そろそろ占い師襲撃にきてもいい時期なので、この二人のどちらを占うかが重要ではないかと思っていた。現在モーリッツはア
|
ならず者 ディーター 午後 4時 44分
|
|
アルビン・ヤコブとのラインを切っているため、樵真ムードが高くなってきた今の時期では有効。更に誘導力もあるため、モーリッツを占い先とした。
ふう、すっきりしたぜ。やっぱあれだよな。言いたいことは序盤にざばっと言うのが気持ちいいよな。決定後に出すといまいち味気ねえ･･･でもま、いっか。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 53分
|
|
【本決定了解です】
アルビンさんのおっしゃることはもっともです。正直私は考えることが得意ではありません。 なのでお一人づつ箇条書きになりますが、皆さんの意見を簡単にまとめたいと思います。 ちなみに私の事があまり議題に上がらなかった（存在感が薄かった）のは、私が誰が真で誰が偽か という意見をはっきりと提言しなかったからだと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 53分
|
|
モーリッツさん：真樵青、農を黒っぽいという意見、→商の表（４）
トーマスさん：真樵（宿？）、初心者っぽいのは素なのかRPなのか、灰の中で疑惑を向けているのは年 →商の表（３＞４） ペーターさん：真商青、最近論議が活発になった。しかし自分のことを庇ってくれたから真っぽいという変更動機はいかがなものか。→商の表（２） |
旅人 ニコラス 午後 4時 54分
|
|
アルビンさん：真商青、初期より議論活発、人の意見もよく見ている。占いで屋を狼と判定 →商の表（２）
オットーさん：真樵宿、発言が少ないところがある。→商の表（４） ヤコブさん：はっきり決めうちはしてないが、真商宿ヨリ。質問や返答が多く議論は活発。→商の表（１＞２） レジーナさん：真（占い師に対してははっきり決めうちしていないようだ）宿、→商の表（１か３） |
行商人 アルビン 午後 5時 18分
|
|
【本決定了解しましたわ】
モリ爺さん16:34＞俺は自分の能力信じてるからな、結果と信条を貫けば大丈夫と思うことにしてるんや。今回はかなり絡め手で来られたんであせったりもしたがな、基本は対抗すらあんま気にせんし。俺は現在状況的に爺さん白めで見てるがどうなんやろ…白黒はこれで判断つくな。楽しみにしてる。 |
行商人 アルビン 午後 5時 20分
|
|
ならず者さん＞そっか、俺信じてもらえてへんのか。でも、俺が真やから。霊能者の真偽がはっきりしてへんのは、俺もいまだにどっちが真か確信持って言えへんからや。はっきり言うて、俺は推理かなり下手なんや。今色々言えてるように見えるのは、俺が占い師で人より多く情報持ってるから、推理がしやすいってだけや。正直、ラインがはっきり出なかった以上、どっちが真霊かはっきりわからへんのや…（続）
|
行商人 アルビン 午後 5時 21分
次の日へ
|
|
こういうところが疑われるんかもしれへんけど、はっきり言うておくわ。
旅人さん＞苦手やからって、意見出さんのはよくないわ。でも、こうやってまとめてくれるのはうれしいことや。ありがとさん。 それでは夜明けを待ちますわ。@0 |