プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 4時 34分
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えーっと……。結果を言う必要が無い気はするけど一応【パメラおねーちゃんは人間だよ】
それじゃ僕はおべんきょーに行ってくるからまた夜ねー。なんか色々回答し損ねてる気がするから「これだけは絶対答えてほしい」っていうのがあれば言っておいてくれると助かりますよー。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 38分
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あー･･･また一人流行病か。【トーマスは人間だった】よ。
女将さんは怪しすぎだったけど【レジーナも人間だった】ぞ。 パメラも人間か･･･。まずいな。寡黙（者は入れないどく）はこれで居なくなったが（10→8→6→4→2）４回･･･今日者吊る気ならあと３回。ロラ不可能。者吊り鉄板なら、それ活かして占＆霊は決め打ちで灰吊りへシフト必須ってとこか。 |
パン屋 オットー 午後 4時 40分
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＞ゼロ
さ、今日はおそらく吊り鉄板だと思うけど最後まで頑張っていこうゼw あと今日９人生存と勘違いしてた。10人ね。ってことはGJ１で吊り手１増えるわ… 狩人パメラを願うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 44分
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>カタリナ
[15:07]カタリナは自分に対抗がいないから明確な基準がないんだよね。コレ考慮するようにするわ。あと己のぽりしーとか大事にするの構わないけど、周知のとおり状況判断も大事だよ。それとな、君の「狼CO」だがネタとはいえ自ら紛らわしい事しちゃった訳だから、ペタをそこに触れたって理由で黒印象するのは疑問。ここはもう君自身尺度にしちゃいけないと思うな。オレ含め折角スルーしてるんだからさ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 50分
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>ジムジム
確かに灰視点では「農真/旅狂」の可能性もあるだろけど、オレ視点じゃ「旅真/農狼」は固いんだよ。オレの希望を伝えたいのさ。 これオレの曾爺さんに聞いたんだが、結論があってその理由を長々言うのと結論がないのにそうするのは結構違う。狼ははっきりミスリードすると怪しまれるからじわじわ攻めてくるし、主張を曖昧にしたがるって。こういう多弁は危険だと思うんだ。 あとついでに。つ【果物的なアレ】 |
神父 ジムゾン 午後 4時 52分
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パメラさん襲撃ですか…。パメラさん、レジーナさん、安らかに…アーメン。
そして能力者の皆さんは我々に自分の真を訴えてきてくださいね。 対抗が狂か狼か、占い師なら霊能者を、霊能者なら占い師のどちらが真か推理したり、そして対抗の行動からのライン考察とずばり狼陣営推理とか、もう全部考えをさらけ出しちゃってください。村には後がないですから。あと、声は大事にね☆ |
パン屋 オットー 午後 4時 54分
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昨日は４COとなったので能力者襲撃できなかったんだろうけど、襲撃もいちお予想して灰考察投下中に発言数不足に気づき早い段階で全て発言を使いきってしまったことをお詫びします。すみませんでした。今後は気をつけていきます。
ヨアヒムさんー 今日の議題お願いします。 暇だから【果物的な焼き鳥】いただきます。 ニコラスさんもらうよ？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 59分
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ペタ＆オットーお疲れ。オットはそりゃまたフルーティな肉だな･･･☆
議題が出ないが考えを表に出しとく。次来れるのは深夜になりそうだからさ。 ★狼陣営予想【農・妙・年・(羊狂)】 まず霊CO時リーザと農とのラインを感じた。どっちが真の可能性も考え得る状況(どっちかといえば農の沈黙が目に付いたと思う)だった上、オレの霊COについて(説明：旅2D[10:31])かなり否定的かつ農寄りだったからだ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 0分
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妙占希望の「神＆商」は発言内容＆妙､農からの被占希望含めても白寄り。
年､屋､農､羊(オレ視点この内三人は狼陣営)が「妙占希望してない」事から、妙＝狼と予測。羊と者どっちが黒いかっていうとオレは羊＞者。初日から目つけてるのもあるしちょくちょく指摘もしてきた。占騙＝狂はセオリーだが、自称占い師になれば占われる危険を回避できるって点で占騙＝狼も充分アリだし、年の羊占二連希望もこれで辻褄も合うかと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 20分
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ただいま……。判定だけど
【トーマスと女将さんは人間だったよ】 これで能力者決めうちしないといけなくなったね…。今日は灰よりも能力者に比重をおいて考察するつもり。それじゃ、議事録読んでくるよ |
行商人 アルビン 午後 6時 20分
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鈴、おかえり～。
良く考えたらトマの突然死でゼロ吊り回避できるかもしれないよ。油断は禁物だけどね。 村視点だと者白を吊って屋襲撃されて、霊能両白判定なら偽確定のペタ吊れないって気付いてる？ つまり村人->狂人と吊ったら村の負け。これは私が表で言うから、とりあえず気にしなくて良いよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 22分
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さてさて今日は恐らくゼロ吊り鉄板。
☆ゼロ吊り後の霊判定☆ ★ゼロ黒黒→ペタ真オレ偽確定。この場合はペタが襲撃成功でないとかなり厳しい展開。ペタが残されオレは吊られ…かなりマヌケなヤツになってしまう。 ★ゼロ判定割れ→【 年旅 vs 農屋 】のライン確定 この時点で吊り手３。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 23分
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おーまーたーせー。
■１、今日からの方針。ローラーは無理として、占霊両方決め打つか片方にするか、とか。 ■２、僕の相方公表時期と方法。 ■３、●占い希望、▼吊り希望、理由つき。 |
パン屋 オットー 午後 6時 37分
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おつかれさまヨアヒムさん
■1.もちろん占師はボクが真だから決め打つんであればペータさん吊りで。って４COそれぞれがそう思ってるか…このことは。っつーか霊の真偽COしてまだ時間が経ってないし判定割れもないから決め打てないですね。とりあえず発言から洗って判断できるものを探すよ。 ■2.ヨアヒムさんに任せます。地雷を踏ませたいと思ってるんであればまだ潜伏でもいいです。でも投票COでお願いしたいですね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 47分
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ただいま～。パメさん襲撃なのか。狼予想だったよ･･･ ごめんパメさん。お墓を盛り上げてね。レジさんは昨日も１発言か。お墓でもそのつもりなのかなぁ。
宿木両白なんだね、きついよ。潜伏狂人がお墓なんていうのは都合良過ぎる考えだよね。昨日の時点で「村側2人までは吊っても大丈夫」だったんだけど、10人になった現状では「人間1人までは吊っても大丈夫」だよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 48分
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つまり村人と狂人吊ってGJ無ければ6人中3狼になって負け。木突然死をきちんと考えるべきだったかも。でも宿放置は出来なかったよね。
今日▼者で占/霊ラインを見てどちらかに決め打つ方向かな。ただ占い師襲撃が厄介だよ。 一番怖いのは者が白で屋襲撃、霊能両白判定で真偽不明。偽確定の年が狂人なら吊れば負け、という状態。狼側はランダム勝負に出るかもしれないし。 |
行商人 アルビン 午後 6時 50分
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者が黒でも年襲撃、霊能両黒判定で真偽不明。偽確定の屋を狂人決め打ち放置か、霊真偽決め打ちの選択に迫られるね。
GJが欲しいよ、吊りが1回増える。狩人さん、頑張って！（生存してると信じて） 今日「一番情報が増える」から▼者はだめだと思う。今日の吊り希望は「灰の中で一番狼だと思うから」であるべきだよ。黒判定出ている者はもちろん有力だけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 52分
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ごめんなさい、今戻って来れました・・・。前もって言ってた時間より大幅に遅れてしまったのはホントに申し訳ないです。
で、今日の襲撃先はパメラさんですか。白確定減らしってところですかね～？ |
パン屋 オットー 午後 6時 53分
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■3. ●リーザさん
2d112でヤコブさん回避COで『対抗CO求めたほうがいい』と発言。そしてボクが見た感じその発言に触発されたようにニコラスさん対抗COにたいして独断との発言2d147。どうも誘導させようとしたようにも見えるし、お互いのラインを切ってるようにも見えてそのあたりが判断できないのでリーザさんを挙げさせてもらいます。 ■4.決め打ちをするんであれば▼ペーターさん僕視点では偽だから。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 3分
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うん、リーザに突っ込まれてた。
けど、返答の理由が「リアル事情」しかないなー、と思ってスルー（苦笑 突っ込んでもいいよ。そしたら、妙への回答も合わせて 「ヨアからの支持を待っていた」と言おうか？回避COの支持からの時間は１０分くらいだから少しは目をそらせると思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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＞ニコさん
気にする必要ない事柄を捉えて疑うというのは普通に疑問なんですけど？判断材料としていいものの取捨選択が出来ないかもってことでディーターさんにはこの疑いはないけどペーター君ぐらいになれば出来そうに思えたので。過大評価しすぎですかね？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 6分
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■２ できれば今日の投票でのCOを希望するよ。今日中の発言でのCOはやめてほしい。狩人が生存しているなら、今日はGJ狙っていけるとき。襲撃先の候補が絞られてるからね。ここで護衛先を増やして護衛ぶれを起こすのは得策ではないよ。能力者襲撃がきても、少なくとも片方は決め打つしかない現状、それほど怖いものだとは思えない。
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パン屋 オットー 午後 7時 10分
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了解。シャワー中だったとかいろいろ言えるし普通に答えたがいいよ。
それをうまく利用して農＝狂を仮定して騙りに出るか潜伏か迷っていたとかも。っていうふうにもっていくこともできるし。狼であれば即回避COしてるから…ってな感じでネタとして使える。 |
パン屋 オットー 午後 7時 15分
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＞ヤコブさん
リーザさんが質問してたと思いますが昨日の仮決定後回避COすぐせずにやや時間が空いてましたが考える必要が何かあったと誤解してしまいますが… その点について聞きかせてください。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 17分
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現状の残りは１０人で狼は一人も減ってないと。寡黙や突然死は全て村人だったわけね。なんて非協力的な人たちなのかしら・・・。もうローラーしている余裕もないのだから決め打ちは必須よね。そのためにはディーターさんを吊りたいところだけど狂人が生きている場合はランダムに持ち込むことも可能と・・・。まあ、それでも私は▼ディーターさんを希望します。能力者を決め打ちするというのなら▼ニコさんで。
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神父 ジムゾン 午後 7時 18分
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[神父が歌いながら入ってきた] 信用は～歩いてこない～♪だ～から掴みにいくんだよ～♪
■１、ライン決めうち希望。 ■２、まとめ役にお任せします。 ■３、●カタリナさん ▼リーザさん カタリナさんでは確白が出るか、判定隠しで占い機能に襲撃がくると思いますが、まあ一応。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 19分
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（続き）カタリナさんは初日から狼陣営だと予想してました。そして多分狂人だとも。それに毎日情報が増えていくのに、失礼ですが彼女の考察内容は薄くなる一方です。情報を落とさないようにしているように見えました。リーザさんを吊りにあげたのは今日の妙(2d00:10)と妙(2d01:59)が意味不明だったこと。なぜそれまでの私の発言から年農神のラインになるのかが判りません。
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神父 ジムゾン 午後 7時 19分
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（続き）なぜそれまでの私の発言から年農神のラインになるのかが判りません。
年真の可能性はともかく、私は妙(2d01:59)までにヤコブくんについて言及した覚えはありませんから。今日の襲撃があるまで、私は旅偽の可能性も持ってましたしね。 ちなみに妙(2d01:47)ですが、屋者旅宿が狼陣営だったとしたら誰が狂人かはわかりませんけど者か宿を騙りに出して、屋か旅が潜伏していたほうがマシだと思いますよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 22分
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＞ニコラスさん
あなたがどれほどヤコブさんを疑ってたかはわかりませんが占い先には挙げてないし2d047を見た感じヤコブさんが対抗してくるようなことを考えてるようには見えませんでした。それなのに2d127では「そう来るかな…」と言える理由はなにを根拠にそう思ってたのですか？教えてください。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 29分
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回避について、ヨアヒムの指示が出るだろうと思って仮決定が出た直後には確認してたけど、すぐには回避しなかったよ。待ってる間、うとうとしちゃったけど（苦笑 って言っちゃっていいかな？
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羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
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私が狂人ですか・・・。私なにもCOしてませんけどね？狼側の動きに纏め役乗っ取りも見えませんし。神父さんは占い師の真贋をどう思っているかは知らないけどニコさんはペーター君を偽と見ているわけでしょ？だったらディーターさんの判定を白にすると思うんだけどな。そうすれば狩人は占い師のどちらかを守る可能性が増えて纏め役を乗っ取りやすく出来ると思うのだけども？
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神父 ジムゾン 午後 7時 32分
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どうしようかなぁ…残りの考察まだ出さない方がいいのかなあ？オットーくん楽しそうにニコラスくん問いつめているしなぁ…。やっぱり気を遣った方がいいでしょうね。
うん、疑いあいというのも楽しいだろうから、やっぱり後でまたこよっと☆ [神父は振り返ると鼻歌を歌いながら宿を後にした] |
羊飼い カタリナ 午後 7時 43分
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■２．ヨアヒム君の相方は投票がいいかな。特にGJを狙うならここで白確定を増やすべきではないと思いますから。ヤコブさんと同じ意見ですね。
■１．ディーターさんを吊って決め打ちが希望。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 46分
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＞オットー
リザにも突っ込まれたんだけどね。本当の理由を言っても「赤ログで相談してたに違いない」って思われるだろうからその時は答えなかったのだけど、急に用事ができてちょっと出かけてたんだ；信用できないと思うなら、それで構わないよ。マイナスになっているのは承知しているから |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
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■1. 霊ローラーは避けたいな。もっと言えば能力者4人の中の狼を1回で吊りたい。判定や襲撃がヒントになるだろうから能力者を後回しにして灰->灰->能の3連狼吊り狙い。ミスがあれば最後灰/能のどちらかは状況次第かな。
狼2騙り＆狂人潜伏で生存してたりするとこの案は良くないんだけど、その辺は切り捨てて行きたい。全ての可能性を考慮していける状況ではないと思う。 |
行商人 アルビン 午後 7時 56分
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■2. 占機能は生きてるし、襲撃の的を増やす必要は無いんだけど。灰は5人で共を除けば実質4人。その4人に者が含まれるはずだから、残りの3人の視点では、屋真の場合の狼x2が確定するよね。(これ以上は言わないよ。)
残りの議題は良く考えてからにするよ。昨日のライン考察の結論は娘狼だった。大外れ。今日こそは！だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 58分
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灰って既に私を含めて４人だけですか・・・。それぞれの考察でもしていこうかなと。
【アルビンさん】独断やネタに対する反応は私と同じような感じ。考察もしっかりとしていて頼りになります。まあ、ここまではどうでもいいですが、2d00:39の意見など村側のメリットとなることを示している。そして昨日▼宿をおしていたけど仮決定から本決定の間で▼者でもいいといってますね。つまり屋者とのラインは見えないということで |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
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☆霊真偽
初日はニコラスさんやたら席を外す発言が目立ったのでステルスっぽいと感じましたが発言がよくあったので外し、昨日はヤコブさんを挙げた理由がステルスの絶好位置に映ったからです。どちらの行動も霊潜伏と考えれば納得できますが発言からはやや旅よりです。 あと農の回避COの時間の開きはボクの予想ですがただ単に席を外していたともいえるし狼による回避COまたは逆に潜伏狂人であったらあの時間の開きも |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
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も潜伏or騙りを赤ログでじっくり相談とも考えられるかなと思いました。２人とも行動スタイルだけでその他には黒要素的なこともお互いないですね。旅には２つの黒要素とらえられてもおかしくない【①独断CO②独断での判定結果】せめてCOした時点で②のみを投票という方法も取れたと思います。判定結果が割れれば小さな情報でも貴重ですからね。現段階で決め打つにはやや危険かな…【ほぼ互角ですが旅≧農としときます】
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神父 ジムゾン 午後 8時 2分
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■４、
占い師：オットーくん真、ペーターくん偽 霊能者：ニコラスくん真、ヤコブくん偽 まず、占い師はオットーくんを真決めうち。私は信用をとってこない能力者はたとえ真でも真でないと思ってます。オットーくんを揺さぶっても、彼はずっと落ち着いてましたしね。 そして霊能者。失礼ですが農旅二人の性格をこのように分析させていただきました。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 4分
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（続き）ニコラスくんは多弁型で感覚派。こういうタイプが狼ならば、ライン切りとか大好きでネタ試合とかしそう。ヤコブくんは中庸型で慎重派。こういうタイプが狼ならば、仲間陣営とは着かず離れずで堅実な勝負をしそう。今日の襲撃先が占い先のパメラさんと堅実だったところから、ニコラスくん真寄りと思いました。初回パンダを出してくるのはパッション系が多いです。
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神父 ジムゾン 午後 8時 5分
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（続き）旅の性格なら今日の襲撃は占い機能で信用勝負に差がついてる年と屋では仲間を見捨ててしまいそうです。しかも今日は狩人誘導かけてましたからね。
表に出てくる能力者ですから、彼が信用が取れる自信があれば論の誘導もできるはずです。 結局のところ、どれだけまとめ役を説得できるかが能力者の仕事であり狼の仕事なんですから。しかし、彼の疑い先が私とまるで一緒のリーザさんとカタリナさん。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 8分
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（続き）信用とるためにしてはやりすぎですよ。普通にライン考察した結果としか思えません。それなら普通に彼を真だと見たほうが早いです。
というわけで。 ■５、（狼…年農妙 狂…羊） それではまた。@12 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 23分
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【リーザちゃん】発言見返してみたけどいまいち判断つけづらいな～。でも私が疑っている人たちからの●希望が多いのでそのあたりは誘導されているのではと感じて若干の白より。悪いけど本当にこれだけ。後の発言とかは「ふ～ん、そんな考えなんだ～。」って感じかな。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 31分
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【神父さん】灰の中では一番狼に近いと思ってます。ちなみに夜明け前に●先にしようと思っていたのもこの人。ディーターさんを庇うような発言が多いような気がします。他の灰との比較によってというのもあります。20:02の発言にあるように能力者の態度だけで決め付けてしまうのもいかがなものか。信用したくない気持ちは分かりますがそれと真偽は別でしょう。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 35分
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なんだかたいしたこと書けてない気がしますね～。まあ、いいか。
狼側予想は【屋・旅・者・神】ですね。屋と旅のどちらかが狂人だとは思いますがまだはっきりと言えるほどではないです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 52分
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【霊真偽】まず最初にニコさんの独断といわれていることですが、私は一切気にしていません。でもってヤコブさんの発言が遅れたことも。というか各々の●希望とかですでに別れてしまっている気がするんですが・・・。とりあえずそれが理由の８割くらいを占めていますが、後はまあ狼予想とかからかな。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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いい忘れてましたけど●神父さんね。ちょっとそろそろ落ちなきゃいけません。あまり考察する時間が取れなくて薄くなっちゃいましたけど明日は朝にも顔を出せると思います。
はぁ～、発言からの考察って苦手だわ・・・。 ＠・ω）「頑張るんだメェ～。」＠９ |
神父 ジムゾン 午後 9時 16分
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うそ～～～！！！？？？もしかして、狼陣営私が潜伏共有者だって気付いてないんですかあーっ！？？能力者予測くらいしましょうよーっ！！！特に狩人！村側でもそれくらいするでしょうがっ！本当に共有者騙り出たらどうするんですかい。村人は能力者かばわなきゃいけないんですよっ！？ニコラスくんくらいは気付いてそうですけどねえ…。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
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ただいま～（へろへろ
言い忘れてた（こればっかり）。【3日目の仮決定は正午、本決定は15:30】でどうかな？ 僕は明日は宿にいられると思うから、なるべくみんなの意見を聞いてから決定を出したいんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 20分
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■1 占:真狂 霊:真狼 の組み合わせ決めうちで、者→旅→灰の順で吊っていきたい、というのが本音。占初日CO,霊初回投票なら 戦略の幅を広げるためにも上記の組み合わせにするのが妥当だと思う。だから、狂人の可能性の高いであろう占かたりは放置して、その分を者吊りに使い情報の精度を上げたい
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青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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んー。仮決定は夜のほうが都合のいい人もいるか。
【仮々決定24時、仮決定正午、本決定15:30】とか？ｗ 正直言うと24時は僕が辛いけどね･･･。なんとかかんとか。 あと、ヤコブは言ってくれてるけど、能力者については狂人と人狼の配置とかも考えてね。 ＞オットー。▼ペーターは人狼予想？ 単に偽だから？ |
少女 リーザ 午後 9時 50分
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ただいまなの☆
今日からリーは無駄発言無しで、全て考察＆質疑応答だけに声を使うの。 ディタ兄は一日延命されたのに情報出してくれないの。このままじゃ延命した意味無いの。白なら頑張って出来る限りの情報出してほしいの。 今残ってる灰は妙羊神商の４人なの。もし屋真ならこの４人のうち、リー視点では羊神商の中に２匹狼側が居る事になるの。 |
少女 リーザ 午後 10時 0分
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そして４人のうち一人はヨア兄の相方だと思うの。それを踏まえて考えると、やっぱり屋真の可能性は低い気がするの。
客観的には灰はリーを疑い、屋真を主張する神商（立場上者も含む）と屋を偽寄りで考えて神を疑ってる妙羊のラインが出来てるみたいに見えるの。 ただ偽ラインを作られてるかもしれないから、リーは今から全員の発言を初日から洗い直すね。 【仮々決定24時、仮決定正午、本決定15:30で了解なの】 |
少女 リーザ 午後 10時 7分
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その前に今の印象論だけ出しておくね。これはかなりリーの直感が強いから説得力はないの。
■4.能力者真偽 [占い師]年はあまり信用を得ようとする姿勢が感じられないの。だから偽だったら狂人の可能性が高いの。狂人なら万一真偽が傾いて屋真寄りに見られても年襲撃って手段が残るの。 それに対して屋はとても真摯な態度で信用獲得に必死なの。これは真要素でも有るけど、同時に狼確立が高いと思うの。 |
少女 リーザ 午後 10時 13分
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狼だと対抗を襲撃し難い（GJされたら手詰まりになるし、残された能力者は吊られる可能性が高いの）から信用勝負にかけるのが最善手なの。
[霊能者]農は中庸潜伏で真霊の潜伏とも狼とも思えるの。あの空き時間が無ければかなり信用出来たの。 旅は前衛多弁潜伏なの。発言はとても好印象だけど、霊としては目立ち過ぎなの。狼なら目立つ事は避けたいと思うの。だから偽なら狂人の可能性が高いと思うの。 |
少女 リーザ 午後 10時 20分
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印象論だけだとどっちが偽か判断は難しいの。
年偽なら年狂屋狼で年真なら屋狼者狼旅狂が一番すっきりしたラインになると思うの。 純粋に村に対する貢献度を発言から選ぶと屋旅真、年農偽って感じだけど、年農側が狼側だとすると、ちょっと狼側としてやる気が感じないのが気になるの。年農二人揃って信用獲得に意欲を持たない狼側っていうのは考え難いの。 だから実は年旅、屋農が本当ラインかも？ってちょっと疑ってるの。 |
少女 リーザ 午後 10時 27分
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同じ様に灰も神商者と羊妙ってラインに見えてるけど、灰狼が素直にラインを見せてるとは限らないの。
少なくともリーは狼側じゃないから、リーを疑ってる神商（特に▼妙）はリー視点では怪しく見えるの。 ただリー自身客観的に見たら怪しく見えるかもしれないから、神商が村側で羊が狼側の可能性も考える必要が有ると思うの。 じゃあ今からみんなの発言を洗ってくるね。リーに対する質問は後でまとめて答えるの。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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[神父が駆け戻ってきた]
すみませ～ん！カタリナさん、質問きてたんですね！ カタリナさん＞いやいやいや！狂人COなんてしてもらっても信じませんって^^;でもまとめ役のっとりだったら共有者騙りって手もありますよ。ヤコブくん気にしてたし。まあ、そこもヤコブくん偽を決め打つ要素だったんですけどね…。潜伏能力者の存在なんて村人にはどーでもいいですからね。気にするのは狼くらいですもん。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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（続き）それと、屋真を決め打ったのは彼の昨日の灰考察内容や発言態度とか全てを含めてでもありますよ。オットーくんに比べるとペーターくん、私達と関わりあいたくないって感じに見えましたから…。ディーターくんをパンダ判定出した理由は本当に私もわかりませんよ…。昨日の考察通りです。
【決定時間了解しました】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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ただいまっす。
■1.オレ視点じゃ農狼なんだがオレ以外からすると明確な証拠はない。占いはパンダだが者頑張ってくれないと年吊りも推しきれない。灰吊りで霊のライン見るのがいいかな。俺としては者吊りは白が出そうで怖いし、商[18:48-18:50]も想定できる危険な状況。それに灰から吊り希望挙げるのが一番議論が進みそうなので、これを推す。 ■2.相方生きてるなら灰狭めるのに使えるが襲撃が怖い。能力者襲撃 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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されれば結果的に手数抑えれるので公表は尚早かな。今日の投票COか明日の投票COを推す。灰吊りのタイミングがベストか。策は出すが最終的にはヨアヒムに任す！
■3.4.5.旅[17:59-18:00]既述。▼リーザ●カタリナ カタリナ占で両白もしくは屋白が出れば、年＝狼とみなす。 今日の議事録はこれからちゃんと読む。質問とか順次答えてくし、■3.4.5.は再回答するかも。あと【決定時間了解】。 |
行商人 アルビン 午後 10時 49分
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屋真の場合、結論：狼側＝年農妙羊。
私視点だと羊妙神に2狼だよ。灰がメチャメチャ狭いよ。初日この3人に目立った絡みは無いね。出だしに妙->羊の占希望があるけどネタだしね。2D,3Dは神<->妙が切り合ってる。特に神->妙は徹底してるよ。神が妙を切り捨てて自分が生き残ろうという狼の可能性は捨てられると思う。そうすると羊狼確定。羊神/羊妙で考えると、神<->羊もかなり切り合ってる。 |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
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ただ羊->神方向は今日からだし、仲間切りでもおかしくない。けど屋真決め打ちという神父さんがこの狭い灰の中で私に全く矛先向けず妙/羊に拘るのは不自然。妙/羊のどちらか共なら私を吊らなきゃいけないはず。だから結論として、屋真なら妙羊が狼。
年妙羊で霊を考える。旅<->羊は一貫してる＆旅霊CO後の妙(2D01:47)辺りのやり取りから旅妙ラインも無い。よって旅真。 |
行商人 アルビン 午後 10時 52分
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年->羊(2D03:41)辺りは理由付けが仲間切りとしてもおかしくない。年農妙羊は成り立ってるよ。(羊狂?を除けば神父さんと被るね。)
と書いてたら、妙(22:00)の指摘がその通り！私視点でもそう見えるよ。 年真の場合、結論：狼側＝屋旅者神？ こっちは羊妙神に1狼だね。屋者から考える。1Dいきなり者「神言いだしっぺリーダー」とか意味不明。者神両狼でそんなこと言う(言わせる)とは思えない。 |
行商人 アルビン 午後 10時 53分
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で神が消える、、よねぇ。者だけに若干不安か･･･。
者(2D23:52)屋(2D06:09)を見ると羊よりは妙とラインがある。者はいきなりパンダになったから仲間の狼はある程度切ってるとは思うけど。よってLWは妙＞羊。 屋者妙で霊を考える。農真だね。屋<->旅、者<->旅はちょっと露骨なくらいラインがあるよ。2D農が者を迷わず吊りに行ってるところからも農者両狼は無いよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
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でも妙<->旅と羊<->旅は屋真の場合で否定したよ。まさか者神がある？元々者狼が謎だから者神ラインがあってもおかしくないかな？でも薄いよ、この組合せは。
というわけで議題回答。 ■3. ●リザさん▼リナさん 両狼だと思うので逆でもだけど、発言量から考えて。 ■4. ライン考察すると、どうしても年農/屋旅になるよ。これは昨日から言ってる。今日灰との絡みを狼陣営4人で考えて、屋旅真が強まったよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
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■5. 年農妙羊＞＞屋旅者神。これ以外の組合せがあるなら、本気で仲間を吊りに行くような壮絶な仲間切りがどこかに入ってるよ。狂人は昨日も言ったけど年/屋の占騙りにいると思う。
何か見落としがないか引続き考えてみる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
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＞ジムゾン 22:35
僕が気にしたのは吊り数からなんだけどね。だって、残り吊り数5で能力者6CO.能力者決めうち必須なうえ考えられる組み合わせも多く、ラインも間違いやすい。気にするのは当然でないかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 7分
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■4 とりあえず、占い師の真偽を。
発言内容からは7:3で屋真寄り。やはり、屋の方が積極的に狼探しをしている印象があるの。また、年は年視点で狼確定の者がいるのに、者の発言から情報を得ようとする感じを受けない。自己弁護が多いのも偽要素 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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すいません。遅くなりました。
パメラさん人間だったんですね。。。「パンダは吊ろう」と一言だけだったり怪しいとは思ってたのですが、彼女が人間となると確立的にかなり濃くなってきましたね。。。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 17分
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ほぼ屋真を決め打ってしまいたいのだけど……。どうして者をパンダ判定にしたのか、が引っかかっている。吊り数消費を狙ったにしては、者吊りに積極性が感じられない。逆にいえば、狼確定なのに吊ろうという意思が若干弱い、とも思えてしまう。
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神父 ジムゾン 午後 11時 20分
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ヤコブくん＞農(3d22:56)ですけど、そんなに難しいことですか？ヤコブくんの言い方では全ローラーしろって言ってるように見えますが…。でも私が貴方を疑ったのは、あんなに発言していたアルビンくんを占い希望にあげたことでした。彼の発言から色を見抜こうとしなかったのが、狼を探しているように見えませんでした。オットーくんは、アルビンくんを最白にあげてたのにね。@9
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ならず者 ディーター 午後 11時 22分
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■１、ペーターさんを吊って、占い師を一人のみとしたいです。▼私 鉄板(2d 16:35)とか言ってる割には、(2d 12:45)そりゃ僕だってディーターおじちゃん吊れるなら吊りたいさ。と言ってる辺りは不思議に思われませんか？
「吊れるなら吊りたい」←いやいや、普通「狼なんだから、なにがなんでも吊りたい」と思うでしょう！？村人なら一丸となって吊ろうと努力すべきだと思うのですが。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
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■２、公開によるメリットが良く理解できません。このまま伏せておくのが良い（抑止力になる）と思うのですが、どうでしょう？
■３、●カタリナ ジムゾンさんが私を庇ってるとおっしゃってますが、●私と最初に発言したのはジムゾンさんです。ジムゾンさんは平均的な方だと思いますが？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 23分
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>羊[19:06] 忠告した迄。年に対する評価は己でしてちょ。
>屋[19:22] 確かにヤコブのことを黒くは思ってなかった。でヨアヒムから「ヤコ占どう思う」って訊かれて、確かに中庸かなと感じてそう言った。で、暫く考えてヤコの回避CO有無を確認してから寝ようと思ったんだ。オレ真霊だし。で、少しの間反応が無かったからちょっと違和感感じて結果、回避COしたので(2d127)「そう来るかな･･･」へ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
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■３、▼ペーター 理由は割愛
■４、霊はどちらも同じ結果ですし、見た所怪しい所が見て取れないのですが、ニコラス(1d 16:58)「共有は誰かなー。今ここには居ないのかな？」とかは同じ村人の発言としてどうなんでしょうか？ 【時間決定了解しました】 |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
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>羊[19:17] 非協力的「過ぎる」寡黙、吊るだけ無駄だと何度も言った。現状把握しといてその希望はいかがかと思うよ。
>羊[19:30] 疑問文だらけだ。そういうのが「結論の無い発言」だと思う。混乱を煽るだけだ。村人なら控えて欲しい。 >羊[20:31,20:51] ジムを灰で最黒と位置付け、霊真贋は浅い考察。何故にオレ偽に辿り着いた？羊[19:17]踏まえるともっと謎。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
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>農[21:20] 戦略の幅を広げる時じゃないはず。状況を把握し、どの方法が最善か考え抜くときだと思う。情報の精度は自分で上げる。議事録読むんだよ。
>者[23:24] オレは共有1CO纏め希望で、元々多弁性質で霊も初日CO希望だったんだ。潜伏の自信があまりなかったから。で、はやく仕切って欲しかったんだ。時間空けると狼作戦練っちゃうし。勿論相方は潜伏希望。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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■５、ペーター ← 確定 カタリナ ← おそらく間違い無い ニコラス ← 微妙！？
という感じでしょうか。あとの一人は良く分かりません。疑いすぎるのも良く無いと思うので、ニコラスさんともう一人に関しては良く見て判断します。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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議事録一通り読んだが、現状は議題回答に変化なし。
>ディーター ちなみに「者」は君のこと。旅はオレ。[23:29]の質問回答でわからなきゃまた訊いてくれ。霊のもう一方はヤコブ。農とも表記する。中庸とかの用語はプロで渡した巻物の用語集に載ってるよ。もうチェックしてたらスマン。 >農 狼の戦略とは気が回らなかった。了解だよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
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>リザちゃん(22:20) 商(2D05:48)でも考えたけど、年旅/屋農ラインは年旅偽なら旅の者への対応、屋農偽なら屋->農(まだ潜伏中)への占希望が本気に見えるところ＋やっぱり農の者への対応が不自然なんだよね。
襲撃考察。私は狼予想したけど、パメさん怪しかったよ。者狼として娘もパンダにすれば、娘から先に吊れたんじゃないかな。昨日から考えれば今日は▼者希望一色が予想できたと思うよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 50分
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[羊]初日に狼COしてるの。リーは四月馬鹿に便乗して調子に乗った狼かも？って思って●希望にしたの。その後、青と激しい論戦を繰り広げたから傍観してたけど、感情丸出しな感じなの。もし狼側だったら誰か止めると思うの。その点からは羊は単独に見えるの。CO方針にしても目立つの。狼だったらこんな目立つ希望は出さないと思うの。だからもし狼側だったら狂人の可能性が高いと思うんだけど、その後の発言が狂人ぽくないの。
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少女 リーザ 午後 11時 50分
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狂人が騙らずに潜伏する場合はまとめ役乗っ取りか、混乱or誘導がお仕事なの。でも羊の発言＆行動を見ると、混乱も誘導も感じないの。ただ▼者に固執してるみたいだけど、その理由がちょっと希薄な感じがするの。本気で者を吊りたいなら、もっと者を吊る事によって村にどんなメリットが有るかを明示しないと誰も納得しないと思うの。
考察＆発言はちょっと視点が変わってるけど矛盾を感じる所は無かったの。 |
少女 リーザ 午後 11時 51分
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[商]共有者に関する考察をすると黒要素って言われるけど、敢えてリーは思った事を全部発言するの。それで●▼になっても情報として残せると信じてるの。
初日の第一声で非まとめ役共有者宣言してるの。これってリーの知ってる限り、まとめ役をしたくない共有者がよくするの。それと妙羊を疑ってるけど、全体的にバランスよく考察してる感じがするの。だから仮に相方じゃないとしても狼の可能性は一番低く感じてるの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 51分
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■5 狼：旅神羊 狂：年
年・旅については割愛。で、神。 「自分も気にしていた」と昨日発言していたのに、今日の僕偽の根拠としている部分に矛盾を感じている。また、昨日から羊狂を唱え始めたことも。しかも、断定的にいってるのに占い希望。狂人だと思っているなら無駄でない？ |
少女 リーザ 午後 11時 51分
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初日の午後8時53分の発言も共有者だからこそ出た発言に感じるの。その他でも共有者を感じさせる発言が多いの。だからリーは商が青の相方だと思ってるの。リーが狼なら自分の推理なんて公表しないの。そのまま黙って護衛されてない商を襲うの。
ここまで言っちゃうとリーは事実上非共有者COしたのと一緒になるけど、リーにはまだ狩人の可能性は残ってるの。リーの推理は間違ってるかもだけど後はヨア兄の判断に任せるの。 |
少女 リーザ 午後 11時 51分
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[神]まず初日の午前10時54分で白狙いで●者が引っかかるの。「後半SGにされそうな人を占って守る」っていう理屈が？？？なの。後半SGにされる心配をするなら吊り候補だと思うし、白狙いだったとしたら狼の保存食候補なの。守るって意味で白狙いなんて聞いた事ないの。まして神父さんの初日希望したフルオープンの最大のメリットは狼の逃げ道である回避COを出来なくする事なの。それは初回占いを黒狙いにしてこそなの。
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少女 リーザ 午後 11時 51分
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なのにせっかくフルオープン（狼の逃げ道を無くすメリット）を希望しておいて白狙いはとても矛盾してると言わざるを得ないの。
それから２日目午後5時33分からの屋とのやりとりがとても不自然に感じるの。質問を投げてはいるけどすぐに納得して疑問を感じて質問した感じじゃないの。それに午後8時8分では屋にまた質問しながら霊真偽では明確に屋真寄りの考察出してるの。年偽と感じてるなら年にこそ質問するべきなの。 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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以上の考察から、羊＝灰、商＝白、神＝黒とリーは判断するの。者はパンダだけど、発言からはどっちにも取れるから判断は難しいの。結論として
■5.年＝真：狼＝屋者神、狂＝旅 屋＝真：狼＝農神羊 狂＝年 だと思うの。まだどっちのラインが真か決め打つのは難しいの。だけどどっちが真だったとしても、神が黒なのはほぼ間違いないと思うの。 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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■1.2能力者を決め打つよりも、灰で一番黒い人を吊るべきだと思うの。能力者は護衛する必要無いと思うの。襲撃されたら対抗を吊れば一手で確実に狼側を葬れた事になると思うの。だから相方はCOする必要無いの。投票COもしない事を前提にして、ヨア兄が危険を感じたらすればいいだけだと思うの。もしリーが占い先になって白確になれば相方COで残り灰の黒がわかるし、パンダにされたらリーには偽がわかるから論戦勝負なの。
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少女 リーザ 午後 11時 54分
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■3.●カタリナ ▼ジムゾン
リナ姉はヨア兄との論戦から狼の可能性は低いと思うの。だけどアルさんと比べると黒寄りなの。本音を言うと占いはもうあまり期待してないの。屋はまだ灰から一人も黒出ししてないから、誰を占ってもたぶん黒出しする様な気がするの。だけどまだ明確に屋偽を決め打てる材料は見つかってないの。だから能力者は明日まで決め打ちは待った方がいいと思うの。 神父さんはどっち偽でも最黒だと思うの。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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>ディタさん(23:32) 私の予想では者白(屋真)なら旅真だよ。ニコさん疑う理由は者(23:24)とかなのかな。
ディタさん吊りを昨日からずっと主張するヤコさんとディタさん白を主張するニコさんで、ヤコさん真と考える理由を聞きたいよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
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次に羊。まず、黒く見てる神父さま、僕視点で狼側確定してる旅からの占い希望。特に、神は狂人予想たててるのにね。また、2ｄ神の▽羊。▼者、▽宿に票が集まっていたから、吊られないのを見越してのライン切り、とも邪推できる
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少女 リーザ 午前 0時 18分
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えとね、リーは正直なところ占い師の真偽は判断つかないの。者も白黒どっちかまだ判断出来ないの。
でも霊はやっぱり旅が偽としか思えないの。積極的な発言はぱっと見は狼探しをしてる様に見えるけど、初日からの全ての発言が農と比べて明らかに偏って感じるの。 農は確かに発言が中庸な印象を受けるけど、悩んでるのがなんとなく伝わってくるの。それに対して、旅の発言は全てを知ってる様に感じるのよ。＠４ |
少女 リーザ 午前 0時 29分
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＞アルさん 妙と神の怪しい点をもう一度比べてほしいの。
＞ヤコさん 旅羊が両狼なら旅じゃなく羊が霊COしてたと思うの。だから旅羊両狼は無いと思うの。 旅が狼だったら騙らないで潜伏してたと思うの。だから騙ってきたからリーは旅偽なら狂だと思うの。 だから羊が霊COしなかった事から羊は白なんじゃないかって思うのよ。 同じ様にもし年農妙が狼側ならリーは潜伏するより騙りに出て信用獲得を選んだと思うの。＠３ |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
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本音→【…狼の皆さん、すみませんすみません！騙してしまってすみません…orz。私めがヨアヒムくんの相方でございます。私なぞヨアヒムくんの虎の威を借る狐でございます(ﾍｺﾍｺ)。もう本当に突っ込みどころ満載の、ブラフ交じりなノイジーな発言で普通の村人だったら速攻吊られている状態なのは重々承知しております。なのにそんなのをそこまで読んでくださって本当に頭が下がります（事実；】
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青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
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ごめん、寝てた。orz
えーと仮々決定は、大雑把な方針を示す感じで行こうと思ってるよ。 【仮々決定：●リーザ、▼カタリナor▼ディーター】 ●リーザの理由。リーザ、ジムゾン、アルビンは理由は微妙に違うけど、それぞれに白いと思ってるよ。リーザが一番人気を集めてるみたいだから、白黒つけば効果的かな、ぐらい。 |
少女 リーザ 午前 0時 37分
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結局寡黙＆初心者組はほとんど発言しないままだったの。
初心者の人にも積極的に参加してほしいと思うけど、参加する以上責任持って最後まで頑張ってほしいの。疑われるのなんてこのゲームでは日常茶飯事なの。それは馴れて疑われない為にはどうすればいいかを勉強すればいいの。拗ねて放棄するのは子供のやる事だと思うの。自分が子供じゃないと思うなら再度真剣に挑戦してほしいの。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 37分
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占い先襲撃は痛いけどね･･･論客は灰のまま、とはいえ灰も残り少ないし。
処刑二択。▼ディーターはライン形成のため、だね。占い師はオットー優勢、霊能者はちょっとニコラス優勢かな？ これで屋旅ペア成立するものかな、と。 個人的にはオットー真寄りです、はい。ペーターには、もうちょっと頑張ってもらいたい。黒1特定してる分、推理しやすいはずだからね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 41分
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>リーザ[0:18] それ言われるかなって思った。でも初日から寡黙な奴らより怪しいって感じたから仕方ない。だから寡黙吊り反対したの。それに中庸こそ断定を避ける狼の特徴だと思うよ。よく言えば思慮深い、だけどね。
【仮々決定了解】 妙や年が占い希望に挙げてるのが引っかかる。羊＝狂人か？そこで提案だがヤコ占いってどうかな？もしも旅真寄りが多いなら、占い回避COな農＝狼の可能性高い。パンダ出るはずだよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 45分
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▼カタリナの理由。リーザ、ジムゾン、アルビンには白さで劣るから、アグレッシブに灰吊りをするなら彼女だね。
依然として、人狼側なら狂人の可能性が濃いかな、とは思っているけどね。狂人ならまとめ役を乗っ取りを狙うというけど、僕が「占わずに吊る」と明言したよね。あの時点で、「ヨアヒムはカタリナを狂人だと思ってる」とわかる人はわかると思う。だから白確定させて乗っ取り、というのは諦めた可能性があるよ。 同様に |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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同様に、人狼だとしても僕からの信頼度が低いと見て騙れなかった、という可能性もある。
うん、別に能力者占いも必ずしも無駄手じゃないと思ってるから、検討の余地はあるね。 占い師相互占いとか、霊能者占いとか。占い先襲撃しづらくていいかもね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
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リーザは咽喉が痛そうだから、ゆっくり考えて意見お願いするよ。仮々決定了解宣言とかは省略でもいいから。リーザ視点では能力者占いの方がいいだろうけど、どう思うかな？
相方については、今回の投票で宣言しようかな、と。既にセット済み。 じゃあ、僕は寝るね。おやすみ。＠１１ |
少女 リーザ 午前 0時 52分
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【仮々決定は一部だけ了解なの】
リーを占うのは反対はしないの。リーが占われる事で得られる情報も多い（リー襲撃or白確なら灰３人のうち相方を除いた二人のうち最低一人は狼確だし、パンダにされたらリーには偽がわかるから論戦で偽と勝負なの）と思うの。 だけど吊りは確実に黒狙いなの。神はリーが指摘した様に黒要素満載なの。リーの中では神＞＞羊≧者なの。だからリーは▼神しか考えられないの。 じゃあおやすみなの☆ |
ならず者 ディーター 午前 0時 56分
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。。。
私の中ではカタリナ共有者路線が消えてないのですが、どうでしょう？ やっぱ考えすぎかなぁ。 あと「俺霊COしとらんがな」は奥の手として取っておきます。つーか、これしか手がない（；； |
神父 ジムゾン 午前 0時 57分
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【仮々決定了解】
リーザさん＞妙(3d23:51)ですけど、この村、初日フルオープンじゃなかったですよ。霊能者は潜伏してたでしょ？それなら下手に黒狙いして霊能者引き当てるより、白狙いの方がマシじゃないですか。それに吊りこそ無駄にできませんよ。狼を退治できる唯一の方法なんですから。でも中庸寡黙占い多弁吊りって最近多いですよ？@8 |
少女 リーザ 午前 1時 6分
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＞神父さん 霊潜伏になったのは結果論なの。ヨア兄がブラフで霊も初日COだった可能性も有ったの。
神父さんはフルオープンを希望した以上、そのメリット活かす希望を出すのが筋なの。もし青の霊３日目COを信じて方針を変えたならそれを前提として希望を出すべきなの。 それに自分の弁護するより▼妙の根拠を指摘するの。今の根拠じゃ希薄なの。 リーは喉枯れだから本決定まで黙るの。＠１ |
少年 ペーター 午前 3時 25分
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やっばいなぁ……。ここまでギアの入れ損ねが響いてくるとは思わなかったなー……。
ローギア惰性運転じゃまずいから何とか立て直さないといけないんだけど……。寝落ちする前までに何とかできるかな………じゃなくてしないとなー………。 |
行商人 アルビン 午前 6時 27分
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おはよ～。
えーと、ヨアがブラフしてないとすると、リナ非共、リザ非共CO、そして相方投票ってことは、神父確定だよね。 襲撃はこまったなぁ。神父共と知っているのは青/神/商なんだよね。灰襲撃なら商が喰われないとおかしい。神襲撃はできないよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 28分
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1) ▼ゼロ なら予定通り▽ペタ襲撃。霊判定は黒黒でいこう。
2) ▼リナ この場合、▽ヨア襲撃だね。それ以外の襲撃はまずい。リザ狩人でヨアを守る場合だけGJが出る。パメ/リナ狩人もあるし、思い切っていこう。 |
行商人 アルビン 午前 6時 29分
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3) ▼ゼロ/リナ2択投票 6票獲得で吊られる。これまでの発言からゼロ/パンツ/ニシはリナ投票でOK。神父/ニコもリナでしょう。ゼロ投票はリナ/ペタ。リザ/ヨアは不明。鈴はどうしようかと思ったけど、今日は屋真寄りの発言してるのか。じゃリナ投票で問題ないね。2択投票になれば確実にリナが吊られるよ。▼2択投票＝▼リナだね。
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少年 ペーター 午前 7時 30分
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うぅーん、おはよう……。寝ちゃってたみたい。って言っても僕帰って来てから誰も顔出してないけど、とりあえず議題からでも答えないと……。
■1.残り吊り回数考慮したら両方決め撃つしかないよねー。僕視点で言えばとにもかくにもまずはディーターおじちゃん吊ってそこからって感じなんだけど、状況的にとりあえず吊ろうよとはいえないんだよねー……。 |
行商人 アルビン 午前 7時 38分
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おはよ～。そういえば、これだけ灰が狭いのに●商▼商って希望が無いね。狼側は私を吊りに持ち込むつもりが無いらしい。喰われるのかな？別に良いけど。もしくは今日のところは、ということかな。
>リザちゃん(00:52) GSから私を除くのはさすがにやり過ぎだよ。それから妙(00:29)、単体で黒かった(白くなかった)人はみんなお墓に行って白確定したよ。残った灰はそれぞれ白いと思う。でも狼が2人いる。 |
行商人 アルビン 午前 7時 39分
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単体で比べるのは難しいから組合せ、ラインを考えてるよ。単体印象だと今日のリザちゃんは必死さが伝わってくるんだけど、村人でも狼でも頑張る局面だろうから。昨日までの印象なら神は白寄り、妙は黒寄りだったよ。占希望もしてたしね。それがベースでラインを探ってみて裏付けが取れたかなと思ってる。
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行商人 アルビン 午前 7時 39分
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穴があるとしたら、占＝真/狂かも。COの思い切りの良さが理由なんだけど甘いかな。何人か指摘しているように潜伏狂人がいるなら考察が変ってくるよ。狼は狂人を占わせたいはずだから、占希望の理由付けが本気でしつこくてもおかしくない。ラインが切れてると思ったところが実は狼狂で繋がってる可能性が出てくる。
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行商人 アルビン 午前 7時 41分
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例えば旅->羊。狼：屋旅者＆狂羊が一瞬あるかな、と思ったけど、これはおかしいよね。者がパンダで吊られそうなのに狂人が潜伏してLWの旅が霊騙るなんて普通考えない。屋vs年で屋が優勢＋農の霊回避COを受けてラインで信用勝ちして決め打ちに持ち込めると踏んで狼2騙りの勝負に出た可能性もある？だとしたら私は狼の注文通りの考察してることになるよ･･･@3
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少年 ペーター 午前 7時 59分
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ヤコブおじちゃんおはよー。それと言い忘れてたけど【仮々決定確認したよー】
■2.今すぐ出てくる必要も感じないから明日以降でいいと思うよ。でも現時点では投票ＣＯを使う必要性は感じないなー。ただまあなんとなく予測はついてるけどね。みんなもそうじゃないかなー？ ■3.吊りは当然▼ディーターおじちゃん。占いは結局昨日の４択のままだから●カタリナおねーちゃんになっちゃうんだよねー。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 18分
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おはようございます～。
仮決定はリーザちゃん占いで吊りは私かディーターさんですね。リーザちゃんはそんなに疑ってはいないんだけど、まあ、灰が４人という状況なら白確定にも意味はあるかな。ただリーザちゃんも言っているようにオットーさんはそろそろ黒だししそうな感じ。 でも私吊りは反対しておきます。いくらなんでもこんなあからさまな狂人はないでしょう。私としては灰吊りよりもディーターさんのほうがいいと思うかな |
少年 ペーター 午前 8時 34分
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ってアルビンおじさんも来たね、おはよー。そうスパスパと文章展開するコツ教えて下さいほんとに。
■4.5.正直霊能者に関してはディーターおじちゃん吊ってそのラインでって言うのが一番早いんだけど……ヤコブおじちゃん偽寄りかなぁ。だとすると狂人は無いかな。あの状況で占いになっての回避ＣＯは狼だからって見るのが自然だよね。ニコラスおじさんは偽だとしたら狂寄りだけどまあ狼も十分考えられるかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 41分
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そういえば誰も突然死の中に狂人がいたという考えはないみたいね。そうなるとペーター君真なら灰に狼はなし、オットーさん真なら灰に狼は一人。これももしも、って領域を出ないことではあるのだけれどリーザちゃん22:00とかの発言が目に入ったので。またそういうことも考えて能力者の狂人決め打ち放置は駄目だと思うんですよ。これもディーターさんを吊ることでラインが見えてやりやすいですよね。
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少年 ペーター 午前 8時 42分
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アルビンおじさんへ。あなたに占いも吊りもいかないのは共有者っぽいからですきっと。でもそんなずばっとは言えません。
っていうか自分で文章組み立ててて段々論理展開、構成、その他諸々が酷くなってる自覚症状はあるけど直しようがないんだよねー……。へるぷみーって言ってみるけど誰も助けちゃくれないけどねー。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 53分
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＞ニコさん 忠告はありがたく受け取っておきますわ。でもって私の場合、ディーターさんを吊り希望するのはラインを見るだけでなく黒狙いということでもあるんですよ。ちなみにニコさん自身はそれほど偽とも思ってはいないんですがラインを考えてです。といってもまだオットーさんとニコさんは繋がったわけではないんですが・・・。そして能力者決め打ちをするならば占い師よりも霊能者からだと思ったからです。あと迷うのは仕方な
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羊飼い カタリナ 午前 9時 6分
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迷うのは仕方ないことだと思いますよ？一応、迷いながらも結論ははっきり出していると思うんですけどね。
ディーターさんの発言ね。とりあえず返事をしておくと共有者の相方COは灰を狭めるため、投票でする理由はヨアヒム君が襲撃されて相方に騙りが出るかもしれないからと狩人の負担を考えて。平均的ってことの意味が分からないですけどいいたいことは「白だと思っているんだから庇うのもありなんじゃない？」ってことですか？ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 22分
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ニコさんの発言に関しては別に違和感ないかな。ニコさんの希望でもあるし一般的でもあるし実際そうなることが多いしね。
う～ん、オットーさんの印象としては、ディーターさんを庇うのは分かりますが姿勢とか誠意で吊らないでというのはいかがなものかと思う。まあ、そこぐらいしかアピールするところがないようにも思いますが。対してペーター君も真要素っていうのはないんだけど。 |
少年 ペーター 午前 9時 25分
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カタリナおねーちゃんもおはよー。死者の中に狂人はだったらいいなーとは思うけどしょーじき楽観的過ぎて思考から除外してます。
続き、オットーおじさんがどっちか掴めない。どっちでも考えられそうだし。潜伏狂人を思考から外して考えればまあ狂人寄りかなぁ。ディーターおじさんは言わずもがな。 で、あと灰の中だけどリーザちゃんかカタリナおねーちゃんの２択。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 35分
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ペタくん、リナさんおはよ～ございます。
リーザさん＞根拠希薄ですか？不慣れですみませんorz。羊が狼側→年偽が判り、そこからのラインを見て貴方の黒が浮かび上がりました。私の思考の流れを手短に説明します。まず初日の羊。疑われるよう誘導しているように見えてました。そして者占いがパンダ。色々言われた神(2d17:33)ですが、あれは屋を揺さぶると同時に、狼陣営の誰かを引っ掛けるためのブラフもありました。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 36分
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それに引っかかったのが羊(2d18:48)でした。ミスリードしている村人に狼陣営が追従する手段そのままでした。その時点で羊狼側ほぼ決めうち。初回黒出しした方が信用取れるのは事実です。しかし、初回占い先や吊り先に引っかかりそうな狼陣営がいた場合は別です。自爆覚悟で偽黒出してくることあるんです。その吊り位置に一番近いのは、初日に青を共有者と知らずに絡んで「占わずに吊る」と言われた羊でしょう？
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神父 ジムゾン 午前 9時 38分
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羊を守るために騙占は黒出ししたのだろうと推察。パンダが出れば普通ライン見るために吊りますから吊り消費のためでしょうかね？私霊騙出さないと思ってましたしねー。まあヤコブくんが占い先になったんで仕方なく回避COしたんでしょうけど。その後で神(2d20:08)を出しました。あれを見れば私が占い師のどちらを真だと判断しているか普通に理解できると思いますよ。しかし貴方は妙(2d01:59)で私を疑った。
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神父 ジムゾン 午前 9時 41分
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貴方の黒印象アップ。その後、屋は灰考察を出しました。偽占が灰考察した場合、よほど村人視点ができてないと味方陣営に対する考察には偏りが出たりしますが、彼の考察はいたって普通。年にも幾つか質問を飛ばしてましたが、返事が来なかったり灰の中の狼を探している気配がしてませんでした。屋真決めうち。年は羊をずっと占い先に挙げてる。ということは羊は狼陣営にとって占われても平気な人＝狂人、という流れになる。
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神父 ジムゾン 午前 9時 43分
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年羊ラインができ、羊狂の見通しがつけば初日に羊を占い先に挙げた貴方が疑わしくなる。他の人の考察見ずに狂人に票を入れるなんて誘導に見えますし。そこで貴方を占い先に挙げました。2d始めの占い先希望時点ではなんとなく。農が回避COした後での占い希望出しでは妙(2d00:40)を見てますから、貴方を疑って。RPステルスしてたってことじゃないですか！それってカタリナさんより明確な狼COですよ！？
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少年 ペーター 午前 9時 46分
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神父様はディーターおじさんとセットで考えたとき、狼なら絶対にディーターおじさんの発言内容に裏で口出しして１から１０までとはいわなくても多少なりとも手直し等してるはず。それでこれとは思えないし思いたくないから外し。アルビンおじさんは……うーん……どう言えばいいのか悩むんだけど、狼っぽく見えない。具体的にどうって言われても返せないんだけどさ。で、２択になるんだけど。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 49分
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あと、共有者予想とかはやってても言わない方がいいかな。なんか突っ込まれるかもしれないから。まあ、みんなやってるでしょうし私もしてますが。リーザちゃんなんて言っちゃってますしね。
で、占い師本人ではちょっと真偽をつけるのは難しいです。あくまで陣営として考えた場合ですね。アルビンさんも考察してますが、年真の場合の否定要素、神者のラインなどを私はそうは思わなかったので。 昼のためにこれくらいにしておきま |
神父 ジムゾン 午前 9時 50分
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そして妙(2d01:59)で狼と決めうち。どう考えても無理なライン作りでした。年農神のラインなんかどこから出てくるんです？それまで私とヤコブくん接点ありませんでしたよ？なんで年旅神じゃいけないんですか？だから「狼陣営の内訳知ってるからあまり考察せずにうっかり言っちゃったんだろうな」と思ったわけです。自分は偽ラインと切って、私を偽ラインと繋げるためにね。@2
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少年 ペーター 午前 9時 55分
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神父様おはよー。……だから僕にそのすぱすぱっと発言するコツ教えて下さいほんとに。
で、２択ならカタリナおねーちゃん優先かなぁって。ちなみに最初の狼ＣＯだけど、ネタだっていうのはわかるよ。でもあれ普通の村人だと中々怖くて出来ないんじゃないかなぁーって。僕も一瞬やろうと思って踏みとどまったし。だから狼も考えられるかなって。言い掛かりなのは理解してるよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 8分
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あとは今さっきの狂人死亡説とか。普通は先に潜伏狂人が出て、そのあと補足程度でそれなら死亡もあるかもね程度だと思うんだよねー。いちおこっちメイン理由って事で。薄いって言われそうだけどさー。上はおまけで。
でねー、リーザちゃんさ。僕が言うと神父様に薮蛇だこっちに飛び火するから黙ってろとか言われそうだけど、僕と神父様の組み合わせも無いよ。まあ傍目から見たらきょーれつなライン切りに見えるんだろうけど。 |
行商人 アルビン 午前 10時 20分
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■2. 敢えて提案するよ。ペタくんも言ってるけど、妙の非共COと青の仮々▼者/羊がブラフでないなら、共候補は神/商だけ。神/商はどちらが共か知ってるね。もし仮々のまま者/羊2択投票するなら、青の投票も者/羊にするべきかと。白確定の1票は有効に。もし私共なら神が対抗するとは思えないし、神共なら私は共騙るはずもないから。能力者襲撃がないなら神/商2択で襲撃されるでしょう。心配なら青の投票だけどね。@2
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行商人 アルビン 午前 10時 31分
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うん、なんでだろうね。みんな素直な良い人達なんだと思う。頑張って狼探してる演技が効いてるのかなぁ。
鈴が騙りで私潜伏はここまで成功してるね。私霊騙りでニコと対決した方が盛り上がったかもしれないけど。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 38分
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おはようございます。【仮々決定、一部のみ了解】
ペーターの●カタリナ(3d 07:59)って言う事はカタリナが狂人？カタリナ(3d 08:41)とペーター(3d 10:08)の狂人死亡説も拍車をかけ、私の中でカタリナ狂人という考察が急浮上してきました。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 40分
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ペーターが狂人でなく狼となると(1d 16:18)の相互占いが勇気のある発言に思えてくるのですが、まぁこれは本決定の後ですので「本決定の変更はないだろう」と考えての事と納得できます。
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旅人 ニコラス 午前 10時 52分
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旅[0:41]踏まえ▼リーザ●ヤコブ希望(再)。GS(白:商＞神＞者＞妙＞羊:黒)
商と神は"推理の方法が違うのに"一旦酷似した結論をした事実が心強いと感じてる。妙は神との議論で初日CO希望かつ白狙占は矛盾だと指摘してるが初日CO希望且つ黒狙占派な旅単体で見て信用に値しない(狂人扱いする)のは何故？前衛ゆえ初日CO希望とは旅2D[1:52,10:31]3D[11:23]で霊CO理由既に含め伝えた |
旅人 ニコラス 午前 10時 56分
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屋[18:53]が指摘の誘導は確かに感じたかも。また現状把握した上で妙[20:20]「年旅/屋農のライン」の可能性挙げは混乱目的と感じる。妙は単体で見ても黒い部分は多いと思う。羊は狂人か？ってかなり思ってるが、彼女を吊るっていう決定ならまぁ賛成はできる。GS最黒だから。でも吊るなら妙を推す。羊・年→妙のツッコミ(羊[9:49]年[10:08])はライン斬ぽく映る。ヨア、商の[10:20]には賛成。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 4分
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ほいほい。ざっと読んだ結果、相方に投票するべきじゃないと僕も思った。２択投票にするかどうかはさておき、非共有者と明らかなディーターにセットしておくよ。あくまでも仮セット。
２択投票はどうだろねー。10人中4人が人狼側の可能性があるわけだし。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 17分
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ヨア、二択投票は止めた方がいい。村人2人がミスの可能性は無くないし推理から狼側有利な方選択する可能性もある。「狼側でも明日がある奴ら」は本決定に従うはずだ。だからヨアが決定するのがいいと思う。あと、者や神の指摘など踏まえてもやはり羊狂人ぽく思えてきてる。羊吊は反対こそしないが、やはり妙吊りを推すよ。妙吊って能力者決めて吊って終わらない→再度灰から見極めないか？明日羊占い(旅[20:46])もいい。
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ならず者 ディーター 午前 11時 36分
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カタリナ > 「平均的」ですがジムゾンさんは村人に対し適度な疑いを満遍なく持っている様に感じます。正直信用しかかっているのですが、リーザさんの指摘に代表される様に神狼も極一部納得がいきます。
そういう意味で狼側とも村人側とも私の視点から決定付けられない、そういう意味で平均的という言葉を使いました。色で言うと白に近い灰です。言葉足らずですいませんでした。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 39分
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占真贋が後回しになってしまったが、今日妙吊り主張するなら者白証明の為にもやらんとな。印象で言うと屋が信頼を得ようという姿勢で勝ってる。屋は質問を旅農の双方に投げ慎重に霊真贋を考察しようとしてるのも好印象。オレは年偽派として年の黒要素挙げる。年[7:30]者吊りへの躊躇。自分で黒判定だしてコレは異常。年[10:08]は逆に妙へのライン斬に見える。羊妙以外の灰へツッコミどころが見当たらず悩んでる風。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 40分
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狂人死亡説について。この場合、騙りは人狼２となり、状況的にヤコブはほぼ人狼だと思う。霊能者は確定させたほうが（共有者も）襲撃しやすくなるからね。よってニコラスも人狼の可能性は低い。
ちなみに、カタリナ狂人説だけど、ちょっと人狼の可能性を見てもいいような気がしてきた。ジムゾン(9:38)「羊を守るために騙占は黒出し」これは一理ある。守らなきゃいけないのは人狼、だからね。カタリナが狂人でまとめ役も騙り |
青年 ヨアヒム 午前 11時 48分
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騙りもできずにいたなら、あと出来る仕事は吊り消費だけだからね。守る必要は無いよ。
発言と希望からのライン形成がまとまりつつあるのが気になるね。僕は票が集まっているから白だ、なんて考えないけど。 今日はやっぱり、カタリナとリーザの情報を得てある意味灰ローラー、っていうのがいいかな。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 59分
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【仮決定：●リーザ、▼カタリナ】
占い先襲撃でも、潜伏人狼の居場所は狭まる。能力者襲撃はある意味ラッキー。僕襲撃は、GJの可能性が高い。いうなれば灰ローラーだね。 ディーター延命を続けると、客観的な占霊ラインは出来ないから、それについてどう思うかな？ ●▼は逆も考えてる。今日のリーザはちょっと強引な論調が気になった。村人でも焦る状況ではあるけどね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 4分
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おっと、ゼロ、お疲れ～。
もし墓下だったら、、、墓下は寂しいはずだから盛り上げといてね。 いや、ペタを送るから仲良くやってね、か。でもリナ吊りになって欲しいなぁ。 って、やったよ、本決定もこのままで～！お願い！ |
旅人 ニコラス 午後 0時 6分
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【仮決定了解】
議事録読み直してきた。年の占希望も二日目に至っては年以外に羊占希望は居ない。初日に年・妙が挙げてるが双方とも羊の狼COがかり。理由が軽すぎてわざと自分の希望を軽視させようとしてるようにも感じる。羊狂人説を推してるのは妙[23:50]「だからもし狼側だったら狂人の可能性が高いと」あと過去日もざっと見て年妙農は昨日まであまりカタリナに触れてないと思う。羊＝狼有り得るかも。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 21分
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【仮決定了解】
ペーターくん＞ごめんねごめんね、この村の神父はナチュ黒なんですorz。貴方の方が態度がよっぽど白いです（泣）貴方のそのほんわかしたところ、私好きなんですよ。つーかマジで癒され。これ真実。 ヨアヒムくん＞実際多数決で決まっちゃったら自殺行為じゃないですかねえ？初日占いで一番票集めてたのカタリナさんでしたよ。まあ、ニコラスくんは仮決定後での希望出しでしたが。 |
少女 リーザ 午後 0時 29分
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【仮決定了解なの】
狼は灰を狭めたくないからリーは襲撃されないと思うの。パンダならはっきり偽がわかるの。 羊は狼にしては目立ち過ぎだからやっぱり狼側なら狂人ぽいの。 旅はやっぱり偽臭いの。神に合わせてリーを全力で吊りにきてるの。自分で散々農狼を主張しておいて、▼農ではなく●農▼妙は灰を狭めたくないからと思うの。占い真偽はまだ判断出来ないの。 もしリーが喰われたらヨア兄、後はよろしくなの。＠０ |
行商人 アルビン 午後 0時 38分
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【仮決定了解です。】
者を吊らずにラインを見る相互占いとか霊能者占いも良いかと思う。占/霊襲撃があれば意味が薄れるけど、4人の中の1人が人間確定(狂含む)情報にはなるし、ヨアさん無事だし。ラインは屋旅/年農予想で合ってると思うけど、問題は狂人はどこかだよね。私は占=真/狂予想だから占い師相互占いかな。@1 |
旅人 ニコラス 午後 0時 46分
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>ジムゾン
この仮決定は、青[11:40]「ジムゾン(9:38)「羊を守るために騙占は黒出し」」を元にしてる部分が大きい。当の本人がそれでどうする。俺の希望は仮決定に間に合わなかったけど希望理由の濃さなら結構自信ある。オレは深夜からしか参加できないと言ってあったし青は当初本決定一本で行くって言ったんでそのままって意識だった。旅1D[0:18-0:21]読めばわかるはず。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 46分
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>リーザ
発言は本決定時に使うべきだが、今反論しなきゃもう後が無いのかな。 農吊りはきちんと推してる。旅[22:45]。ここちゃんと読んで。そして霊能真贋はオレ以外からすりゃ明確な判断材料が無いこともわかってる。だからこう言ったんだ。それに農占いは、農狼ほぼ確信してるオレだから推せることだろ。灰の妙＝狼、羊＝狂って読んでた俺は羊占いよりずっと有効だと思ったんだよ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 47分
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さて、本決定でゼロ吊りにはならないでしょう。
★判定どうしよう。リナ白確定でいこうか。狂人疑惑があるみたいだし。黒発見の霊は吊られ易いし。 パンツは黒出しだよね。リザも黒、ペタでも黒。霊占いならとにかくパンダ。 襲撃は▽ヨアにセットされてるよ。リザ非狩を願おう。 |
行商人 アルビン 午後 1時 0分
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★本当に手を緩めないなら、ここはパンツ襲撃だよ。パンツ襲撃で鈴はリナに黒出し。
それならペタかリザを吊れるはず。 まぁいざとなればランダム勝負も出来るし、４人で生存を目指そうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 29分
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現状、霊能者はニコラス真と見てるよ。
ニコラスが人狼なら、信頼度勝負を望んで自主的に出てきたんだろうね。潜伏人狼はよほどの凄腕か、生き残れそうも無いか、どちらもありそう。仲間でもばっさり斬りそうだから、後者かな。 ニコラスが狂人なら、偽黒判定をひとつ出しておいて人狼メンバーを読みにくくさせるべきだと思う。もちろんそこは疑われるだろうけど、狂人がここまで人狼を追い詰める必要を感じないよ。 |
少女 リーザ 午後 1時 31分
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単純に者白なら狼＝年農商、狂＝羊だと思うの。でもそれにしては占霊襲撃も無く、年農が揃って信用獲得に消極的なのが違和感を感じるの。
占霊襲撃をしないって事は信用勝負なの。それを考えると必死に白印象を稼いでる屋旅が狼側の方がすっきりするの。 そうすると旅が狼なら潜伏した思うから、旅はたぶん狂人。狼は屋者でもう一人は神＞商＞羊なの。 もし年農偽ならやる気なさすぎに感じるの。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
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ヤコブが人狼なら、やっぱり偽黒判定をひとつ出しておくべきだったと思う。両吊りするときは黒判定の出てるほう、というのは良くあるから、「人狼なら自分から吊られるようなことはしないんじゃ？」と真狂印象を得られただろうから。それがなかったのは単に誰も思いつかなかったのか、潜伏役がよほどの凄腕か。
ヤコブが狂人なら、･･･やっぱり、偽黒判定出した方が良かったんじゃないかなぁ。 ていうかね、占い先襲撃とかす |
青年 ヨアヒム 午後 1時 41分
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占い先襲撃とかする意味が良くわからない。素直に考えれば、屋者旅が人狼側で決め打ち勝利を狙ってるのかな、ってなるけど。ペーター襲撃しておいて狂人襲撃だ、って言ってもそれなりに信憑性はあるのにね。
ジムゾン(12:21)、僕が「カタリナは占わない」て宣言したあとの投票は微妙だよ。今日も、占い希望ばっかりで吊り希望はアルビンからだけなのが気になって、ね。＠３ |
神父 ジムゾン 午後 1時 56分
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【この後の本決定も必ず確認します】
ヨアヒムくん＞襲撃先誘導狙ってました^^;占い先はおまかせします。 ニコラスくん＞こんな仮説は？狼は早く占いを破壊したい。羊を確白にしたかったけど者が占われた。仕方なく彼をパンダにして占機能を破壊するのを優先。突然死が多くて灰が一気に狭まったし。しかも農が二日目の占い先に当たり霊騙りに出るしかなくなった。だから羊は灰潜伏するしかなくなった。@0 |
少年 ペーター 午後 2時 0分
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おはよー……２度寝しました。ねむねむだよー。
【仮決定確認したよー】納得は出来ないけどさ。僕視点では今日こそはディーターおじさん吊るべきなんだけど、何をどう論理展開すれば説得出来るのか検討もつかないよー……。みんなからしたら僕偽だったら明日から良くて３連続ランダムだしね。どうすれば説得出来るかなぁ？ヨアヒムにーちゃん。 |
少年 ペーター 午後 2時 21分
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ちなみに占い先相互や霊占いは反対だなー。特に霊占いは偽霊が狂人だったりするとラインがやっぱり出来ないし。それよりは灰をきちんと狭めていきたいなー。
うーん困ったなぁー……。言うべき事が思いつかないよ。怪しいところって言ってもディーターおじさんは怪しさを通り越してるからどこをどう突っ込めばいいんだろう？だし。オットーおじさんは穴が見当たらないから穴が無いのが怪しいくらいしか現状言う事無いしさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 46分
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ふーむ。ペーターは潜伏人狼を妙羊ニ択と言ってる(9:25、46)けど、理由付けがちょっと弱いんだよね。ジムゾンならディーターを指導してるんじゃ？って言ってるけど、神商妙羊誰でも指導はできると思う。しても効果が無いのか、意図的にしてないか、って可能性もあるんじゃないかな。
意見が出てくるのが遅いのもあって、妙羊を疑う流れに乗ってるように見えちゃうんだよね。喋りすぎた･･･黙るよ。＠２ |
少年 ペーター 午後 3時 3分
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理由付けが弱いかぁ。って言っても実際漠然とした印象論中心だから論理的じゃない分弱くも薄くもなるんだよねー。それは自分でもわかっちゃいるよ？こうね、「ここがこうだからこうなってこういう理由で怪しい」って言えるなら言ってるよ。ここまで信用取れてないのに出来る事をやらないほど僕は馬鹿じゃないつもりだし。出来ないからやれてなくてだからこそおべんきょー頑張ってるんだもん。
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少年 ペーター 午後 3時 11分
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オットーおじさんお帰りー。ところで信用されるコツって何ですか？ぜひ教えてくださいよー
で、続きだけどそれと今は占い先より吊り対象の方が重要かなー。ディーターおじさん吊らないと狼側の潜伏要因ピンポイントに当てないとほとんど神頼みだし。ＧＪに期待してとりあえず吊ろうとは言えないし、かといって突っ突くところは見つからないし……。むー。 |
パン屋 オットー 午後 3時 24分
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☆狼陣営予想
【年妙農羊】＞【年妙旅羊】 初日のヨアさんとの目立った対立、パンダ判定の者をいち早く吊ろうとリードしてるように見える２日目の前半の発言などからおそらく占いを恐れない狂人だと思う。 年はたぶんボクはちょっと前の年考察で言ったと思うけど発言内容はあまり突っ込んだ発言がなくまわりと関わりをあまり持たないように行動するのがかなり上手いと思う。これまでもあまり人と接していることが目立ってない。 |
パン屋 オットー 午後 3時 25分
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っていうことを考えれば占いに挙げたくなるような人物と思うので狼の占い騙りだと予想。それもあって占襲撃がないのでは…と予想する。
それもあって一気に今日の吊り希望としました。農はやたらディータさん吊りを強く押してるしカナリナさんと同じ感じでなんで偽ではないかと予想する。でも霊能者であればそういう気持ちになることは理解するが全体の考察を見ると偽よりに考えてしまう。リーザさんはボクをあまり真と仮定した見 |
パン屋 オットー 午後 3時 26分
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見方よりペーターさん真という視点が徐々に目立ち始めているのでこの辺りのラインから上に挙げた予想としています。ちょっと決定時間が近いのでとりあえずこれを挙げて残り時間で他の可能性も考えてみます。
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パン屋 オットー 午後 3時 32分
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＞ペーターさん
信頼と何か？誠意とは何か？…っていうことをあなたがホントに理解していれば自ずとまわりから信用されてくると思いますよ。 こういうものは人に聞くより自分自身の経験から見えてくるものですので人それぞれ捉え方が微妙に違いますがペータさんがもっと大きくなったら自然と見えてくるんじゃないですかねぇ… ところでおじさん呼ばわりはある意味、黒要素ですから気をつけてくださいね。 |
少年 ペーター 午後 3時 38分
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囁きという名の独り言で愚痴りたいペーターでーす。思った表で言えない事を片っ端から言ってたら独り言が２０あっても足りません。
まあオットーおじさんの狼予想への真っ先に思った反論がカタリナおねーちゃんと一緒に狼側なら僕もネタで狼ＣＯしてるさ！っていう論理的じゃないどころの話じゃない反論な時点でだめだよね僕。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
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カタリナ、今日は遅いね。
渦中の人がいないのに決定出しちゃうのはちと心苦しいけど、あんまり延長するのも宜しくないので。 【本決定：●リーザ、▼カタリナ】 カタリナが人狼の可能性については迷うところだけど。 カタリナは吊り決定してからだとやる気失せるかもしれないけど、考察残してね。＠１ |
旅人 ニコラス 午後 3時 46分
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>神[13:56] 結局ジムは羊(狼OR狂)をどう思うの？
>妙[00:29] 妙吊なら灰は狭まるよ。農吊は逆に狭まらない。 >青[13:41] 個人的希望とは思ったけど纏めとしての「宣言」には見えんかった。初日は吊希望不可故一番怪しい人挙げた迄さ。 (羊神)(妙神)は論戦から考えにくい。仮に(年農神)なら仮決定後だが農2D神占希望なので微妙。年農羊から希望皆無な妙が黒寄りか。【本決定了解】 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 49分
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ただいま～。
ヨアヒム君はもうちょっとこの中の４人は狼側ってことを考えるべきだと思う。まあ、私に対する疑いとか最初からあるものはともかくとしてどんどん狼側に誘導されているように思えるよ。本決定はもちろん反対。ここで村側がさらに減ったら最悪ランダムということにもなります。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 57分
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でもって自分の考えと反対のラインに●▼を両方使うのもどうかなって感じ。明日は流れはなんだかんだと理由をつけてのペーター、ヤコブ吊りで終わるはず。というか本決定が出てしまったのね。いまからじゃあ覆らないか。
私が狼側としたらもっと別方向に吊りを誘導するような動きがあってもいいと思うのだけども。ペーター君の●希望だってこの状況じゃあ占いのほうではなくて吊りの後押しにしかならないわよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 1分
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でしょ？旅は白判定だから鈴が白だせば狂人と思われるだろうし、ニシへの疑いも消せる。オレがリーザ黒でもいいけど、ここから一気に逆転されかねないと思う。白だしだとニシへ疑いがいく恐れアリ。神が相方と仮定すれば。それにゼロ吊りもなくなりそうじゃない？ マジでオレ襲撃望むわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 2分
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【本決定了解】
＞妙 旅神羊が狼なら、羊は回避させず確黒にしてしまって、神の2ｄの▽羊から神の白度UPを狙えるんじゃないのかな？とちょっと思ったんだ。旅をかたりに出したのは、決めうちの可能性も考慮して、論戦で信頼勝負を狙ったのかな、と。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 6分
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もう考えれば考えるほどこのままの決定でいけば負けって気がしてます。なのでどんな手を使ってでも生き残る可能性に欠けたいと思います。
【私が狩人です】 ちょっと対抗を募る時間もないのが残念だけどね。まあ、考察を残したところでこのままだと負けるのでいう必要もないかな。もともとたいした考察が出来るわけでもないし。後はまあ、頑張って判断してとしかいえないわね。＠０ |
パン屋 オットー 午後 4時 7分
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間違いなくニシに目つけるヤツ出てくると思うよ。
あと妙がもし相方だったら神＞ニシって感じだし。 ヨア、神、ニコがオレ真と決め打ちたそうだしペタor妙どちらかは最低吊れそうだと思うけど… |
青年 ヨアヒム 午後 4時 13分
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はっは。そう来たか。ランダム吊りになる可能性もあるけど、ノっておくよ。
【▼リーザに変更。発言数が残っている人は必ず宣言すること！】狩人対抗する人は▼ヨアヒムで。もちろん、狩人は僕護衛鉄板でね。 相方、狩人対抗がなくてもカタリナ真確定じゃないからね～。＠０ |
パン屋 オットー 午後 4時 15分
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いくらなんでもオレもそろそろボロでそうだし…ね。 今日はゼロじゃなかったことはマジ大きい！ っていうかゼロ吊らないからほぼ決め打たれてるようなもんだと思うけどねw がんばれ～みんなっ！ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 18分
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ちょっと、ちゃんと●は私って言ってよ。しかも＠０ってもしこの場に人がいなかったらどうしましょう。ヨアヒム君の残り発言数を見てなかったのは私のミスです。
で、守り先をヨアヒム君にするように指示が・・・。 |
少年 ペーター 午後 4時 22分
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んー、本決定変わらずかぁ。いちおう【本決定確認したよー】
ってまあカタリナおねーちゃんから物凄い爆弾発言が飛び出してるんだけど……。そこで狩人ＣＯする理由が僕にはわからないよ？だからといってここで吊り回避させるのもどうかとは思うし……。てかみんな発言数ぎりぎりで残してないんだよね……。 |
少年 ペーター 午後 4時 26分
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って乗るの！？てか吊り先リーザちゃんなのに占い先指示してないよヨアヒムにーちゃん！！それともなに、占いと霊判定合わせてそれで占霊のライン作っちゃうって事？
むー……。あと３分どうするか考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 27分
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･･･ここで占い師が占い先をどうするか、ってのも興味深いな･･･。
リーザとカタリナ両方外して独断、ってのはＯＫ。反応した人数ギリギリまで見て、リーザかカタリナ、も。 |
パン屋 オットー 午後 4時 28分
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ぎぇえええ！？どういうこと？この展開？？
ヨアさん発言がぁ…＠０ orz ★占い先オレが勝手に希望していい？★ 【占い先→ペーターさんにしときます】 【投票先→リーザさんセット完了】 |
少年 ペーター 午後 4時 29分
次の日へ
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てかどうせならディーターおじさん吊ろうよって言いたいんだけどさぁ……。
わかった、これでライン作成狙いと僕は思ったよ。間違ってたらごめん【占い吊り共にリーザちゃんに合わせたよ】 |