プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 10時 7分
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モーリッツさんが・・・。
大丈夫、全てわかりましたのです・・・安らかに眠って欲しいのです。 【ヤコさんは人間なのです！】 そしてこの時点で、僕にとっては信じがたいことなのですが、ペタ君が狼さんだと確定したのです。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 45分
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＞パメさん
まず間違いなく終わるです。だから、ペタ君の黒要素挙げようと思ったですが、やっぱりみつからないのですー・・・。夜にまたじっくり考えるですー。 で、今日も昼は出かけるですから、今の内に答えておくですー。 ■１.●パメラさん・・・。僕がまだ占ってなくて、なおかつ吊りたい人じゃないのは一人しかいないのです・・・。考えたくはない結論ですが、もしペタ君吊りじゃないなら、●ペタ君なのです。わかっては |
旅人 ニコラス 午前 11時 46分
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いるのですが、一応確認したいということもあるのですー。
■２.正直、今まで完全に騙されてたのです・・・。やっぱり強敵だったのですー。▼ペタ君ですー。これは暫定じゃなく僕の中では決定なのです。ちゃんと占ってはいないですが、状況的に間違いなく黒なのはわかったのです。僕は真占い師として、この選択肢以外選べないのですー！ ■３.ペタ君を吊って終了なのです。 |
少年 ペーター 午前 11時 52分
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おは…うぞー！ だーまーざーれーだー！ 緑と高校球児ムカツク！ ヨア兄貴なんかコールドで予選落ちしちまえッ！ てめぇにくれてやる土はねぇッ！
旅＝偽、羊＝真、青＝狼確定したよッ！ 農者も正体不明！ ■２．▼青 ド鉄板！ |
少年 ペーター 午前 11時 56分
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■３．▼青⇒▼旅⇒▼農or者 どのタイミングでも終わる可能性があり、なおかつこの順番以外ありえない。八日目が来たら、二人から１００％狼といえる方を引き当てる必要もある。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 9分
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吊られるなら墓下まで持っていこうかと思ってた。でも、もう真実は見えたから。僕に一つだけ告白させて。
【僕が狩人だよ】 GJ出せなくてごめんね。パンダになったあの日から、ずっと、ずっと、ニコちゃんを守ってました。今日真実が分かるこの日が来るまで、ニコちゃんを守ろうと思ったから。だから、頑張れました。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 12分
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今日ペタちゃんを吊れば終わるよ。でも、安全策と思うなら、僕を吊ってくれても構わない。僕らを信じきれないなら、もう僕はそれでも構わない。でも、一つだけ。
【ペタちゃん含め3人で生き残る展開になったなら、必ずペタちゃんを吊ってね】 |
少年 ペーター 午後 0時 12分
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＞娘1127
オレ吊って終わらなかったらって言うけど、オレ吊って「村負けで終わる」可能性もビンビンあるぞッ！ 農or者に狼がいたら、一切ニコの口車に乗ることまかりなんねぇ！ 計算してて気づいたけど、さっきの■３は村視点でも最善手だッ！ 一時退席、また夜に来る。 ＞ニコ＆ヨア 尻尾掴んでやるッ！ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 20分
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■1.もう不要だよ。パメちゃんも占う必要なんてないよ。レジちゃんは、トマちゃんは共有者じゃないって明言して逝った。対抗が出なかったから、パメちゃんは確実に共有者だよ、ニコちゃん。そんな危惧なんて必要ないよー。
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行商人 アルビン 午後 0時 29分
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おそようございます。あなたの商人アルビンです。
パン屋さん、モーリッツさん……冥福をお祈りします。つ【パン焼き器】【孫の手】 今日がどうやら分かれ目のようですね。ヨアヒムさん狩人COですか。納得できるような、できないような； そして対抗非対抗はすべき……ですかねぇ？ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 29分
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パンダが狩人なんて言って信じてもらえるのかな…。という軽い絶望感と共に。
狼さん。黒出しのおかげで、喰われる恐怖はなかった。喰いは幾ら喋っても回避できないけど、吊りは頑張れば回避できた。実際、吊り回避しようと必死だった。昨日生きれると決まった時の喜びといったらなかったよ。最後まで真占を守るチャンスをもらえた喜びだよ。 |
少年 ペーター 午後 0時 30分
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目に付いたからオレからも宣言しとくわ。【オレは狩人じゃねぇ】。…ヨア、そのCo大勝負にもほどがあるな…
＞パメ姉貴 全員に対抗or非対抗を出すよう求める。農者商が狩人ならオレの確実な味方が一人増える。誰も出てこなかったら、老妙屋木に狩人がいたってことになる。 今度こそ退席。 |
行商人 アルビン 午後 0時 36分
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＞ペーター君
落ち着いてください。あなたのの■3は▼青までは村視点ですが、それ以降はペーター君視点になってますよ。▼青すれば明日村存続はしますが、あなたが白か黒か皆にはわからないので、旅→者or農だとあなたが残ります……。旅真と見るならそれは村にとって危険です。まぁ自分吊れなんてあなたが白でも黒でも言い出せるはずありませんが……村視点の最善手ではないのは確かです。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 41分
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そして、今日対抗がないと完全に分かれば、僕が吊られれば狩人不在は明白になる。GJは偽装でしかありえなくなる。最終日狩人COで混乱するとかそういう真似はさせたくない。ペタちゃん、君の逃げ場を少しでも狭めたいんだ。
浅慮だったらごめん。愚策だったらごめん。言わない方が良かったっていうなら、エピや墓下でお叱りは幾らでも受けます…。 |
行商人 アルビン 午後 1時 1分
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＞農夫さん
旅偽と仮定して、農白に白出しする意味あるでしょうか？ 本人の意見を聞いてみたいのです。 ＞ヨアヒムさん 多分考えて狩人COしたと思いますが、ここでCOして大丈夫と判断した意味を、真実（年＝狼）が見えたから以外で答えてください。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 19分
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大丈夫、というか何と言うかだね。もうニコちゃんが死んでも、出てる情報量は変わりない。ここからは個々の判断が勝負の分かれ目になるんでしょ。ペタちゃんはLW、対抗してきたらローラーで終わりだからまず出ないと踏んだ。今日は僕かペタちゃん吊りになるでしょ。僕の死後に狩人騙りが起きる事だけが僕の心残りになるから。せめて、逝くなら後のノイズを減らして逝きたかった。（続
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青年 ヨアヒム 午後 1時 19分
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続）それと、何度も言うけど僕はパンダで判断してもらう立場にいる。ペタちゃんが吊れなければ、僕が吊られる。すなわち、もう僕が仕事を果たす機会はない。だから、せめて情報を明確に残したかった。狩人のいる、いないだけでも。この一心でCOしたよ。確かに、このまま言わずに逝って、まだ狩人がいるかもしれないと思わせる事もできたけど。でも、やっぱりそれももはやノイズになると思うんだよ。（続
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青年 ヨアヒム 午後 1時 20分
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続）この段階だとね。狩人って立場がある事でGJ加味した襲撃になる。GJ加味した襲撃考察になる。偽装があっても分からない。そういうのを完全に取っ払ってしまった方が、残る皆には推理しやすいんじゃないかと思った。
僕にはもうね、死ぬかエピかのどっちかしかないんだ。良かれと思ってやったつもりだよ。これが間違いだって思われるなら、本当にごめん。これが原因で負けたりしたら、僕は戦犯確定だね…orz |
村娘 パメラ 午後 2時 39分
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おいちょっと待てちょっと待て(滝汗)俺が席離れている間にとんでもねぇことになってやがるじゃないか！ヨア狩人ＣＯだぁ？！まぁ理由は読んで多少納得はしたが…対抗は募った方がいいのかこの場合は(汗)
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青年 ヨアヒム 午後 2時 48分
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ごめ…パメちゃん、心労増やして本当にごめん；
対抗は募ってよ、僕の意図は状況のクリア化だから。でも、僕の意見が受け入れられないなら仕方ないとは思ってる。僕視点での独断COで、皆視点ではもしかしたら余計な事だったのかもしれない。ごめんなさい、ごめんなさい…[...は部屋の隅でしょんぼりしている] |
青年 ヨアヒム 午後 2時 53分
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ぐすん…。もしかして、僕余計にノイズになっちゃったかなぁ；
首に縄かけて大人しくしてるから、気がすまなければ引っ張ってやって。ごめんね、馬鹿で役立たずな挙句にノイズになるなんて…（涙） しばらく大人しくしてます…。＠６ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 54分
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おはようなのら〜。
えーと、おら白判定か。て言ってもこの判定を頭から信じることは出来ないな。別に頭っから吊るって話でもないんだから、ペタも落ち着け〜 ＞パメ ペタ吊って終わらないって事はないと思うよ。ニコ偽（狂）で狼残り１ならペタ吊って残り５内狂１狼１。明日の時点でニコの偽が確定するから狼側の実質投了。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 55分
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つまり、現在の状況はニコ真でLWペーター、またはニコ偽で狼２匹残留（ヨア＋ヤコorディタ）。
ニコ真の時の狼の構成が分かった以上、ヨア→ニコ吊って最終日灰３人で決戦に持っていくのが最善策だと思うけど、カタ真なら勝負は五分五分なのに対してニコ真なら絶対勝てるという魅力は大きいな。だから罠臭いんらけろ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 4分
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＞アルやん
ニコ偽でおらに白出しする意味は、先に言ったとおりものすごく分かりやすい「餌」を作るって事だな。ニコを信じれば勝てるという。 昨日の本決定後の流れとか、かなりニコ真で動いていたし（正直口を挟み辛いほど）、パメやんは「ニコ真で決め打ち」とまで言っている。ニコ偽の場合人狼側は３人（狼２匹）生存だから、一人人間を吊れば勝ちだ。ヤコに黒出しては分かりやすいSGが作れない。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 12分
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と、ここでヨア狩人COの考察な。
ヨアはパンダで狩人CO。対抗COが考えられるのはパメ、ニコを除いた４人。で、ペタ対抗COの場合は実質パンダ同士だから良いんだ。アル対抗の場合は問答無用でヨア偽。何しろ潜伏狂人が居るとすると同時にニコの偽も決定するからな。んで、これはヨアにとって真占い師のニコから白出しされているディタ、ヤコの対抗でも同じなんら。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 17分
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これは、かなり人狼にとってリスクが大きい。ニコ偽の場合、SGペタ吊り背中押しのためだけのCOとすると割に合わない気がするな。
＞パメやん という訳で、すぐに対抗を募ったほうが良い。 |
村娘 パメラ 午後 5時 16分
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すまん、軽く意識飛んでいた。
【以降第一声で狩人ＣＯ非ＣＯすること】 ヤコ＞そうだよな(汗)この状況だとペタ吊って勝ちも、ペタ吊って負けも両方起こりうるよな…考えてみりゃ当たり前なことじゃないかorzすまん。俺やたらテンパってて思考がうまいこと働いていないようだ… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 6分
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読み返せば読み返すほど、ペタちゃん狼だなんて思えない…。いまだに信じられない…。過去の●▼希望洗ってみたけど、一つだけ分かったのは。もし、年妙が狼ならば、ここの狼達は神以外で仲間を●▼にあげる事は一切していない…って事。ベタ過ぎるけど、今見返してもそれくらいしか狼を繋ぎ得る線が見付からない。本当に年妙だったとして、あそこで妙吊りじゃなかったらって思うと寒気がしそうだよ…。＠５
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青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
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喉使いすぎて申し訳ない。でも、老襲撃考察だけ出したかった。
農者僕喰いは愚策。娘は狩人じゃない事確実だから不味い。旅はまだ護衛率あり。だから、確白。それなら商でなしに何故老だったのか。昨日の意見を比較して、商は旅≧羊だったのに対し、老は旅＞羊で僕に関してもかなり白く見ていてくれてた。これを嫌ったんじゃないか、というのが僕の見解。人数が減ると一人の意見は大きくなるからね。＠４ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
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皆こないなあ。議題だけ先に出しておこう。
■１.●はもう必要ないな。 ■２.今日（明日）決着を付けるなら▼ペーターかヨア（ディタ）。最終日まで持ち越しなら▼ニコ。 （因みに、ニコ偽の場合、おら視点では残り人狼はヨア、ディタで確定だから、最短明日決着。） どちらにするかは、勝負を今日決めるか最終日まで持ち込むか、という決断になる。どちらかはまだ決めかねてる。 |
行商人 アルビン 午後 11時 5分
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【決定時間了解です】
ちょっと近くまで仕入れに出かけていました。あなたの商人アルビンです。 まだならず者さん来てないんですね……では先に言います。【私は狩人ではありません】非力な商人です。 ＞ヨアヒムさん、農夫さん 返答ありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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最終日まで持ち越すことになると結構ぐだぐだになってしまいそうだから、そういう意味では今日（明日）決着の方が良いのかも知れない。
で、ニコ真ととるかカタ真ととるかなんらけど、ヨアの狩人coをどう取るか… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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三日目のパメの指示が「自分の信じてる占い師を守れ」だから、ブラフを敷いてなくて指示通りの護衛をしたとしたら、狩人はニコ真派に居ることになる。で、ディタ、アルともに三日目の時点でニコ真よりだったんらよな〜。そこから考えると▼ペーターって事になるか。
■３.は14：54-の通り。 |
村娘 パメラ 午後 11時 40分
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つかペーター、俺の見間違い、見落としだったら悪いんだが、お前三日目占い師の真偽考察出したか？(それともただの出し忘れ？てかもう誰かに突っ込まれてるか？；)
あの日お前まだ十分発言残っていたし、何か出せない事情でもあったのか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 41分
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とりあえず思ったことを書こうと思うですが、その前に。
＞ヨアヒムさん ●パメさんは意味がないのをわかって言ってるですよー。ただ、他はもう占いましたですし、重複で占う意味もないので希望したですよ。それと・・・ヨアヒムさんは狩人さんだったですね・・・正直、そうならずっと守ってもらえるし、狼さんも襲えないのでいいなと思っていたので、嬉しいのですー。守ってくれてありがとうなのです。。。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
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ニコ偽なら狼は残り1はまず無い筈、それはヤコが14:54で指摘したとおりの理由だな。
だから、現状はニコ真ペタLWか、ニコ偽ヨア(ヤコorディタ)狼と考えている。で、俺視点での考察も入るが、ヨアヤコ狼(ニコ偽)とは思いにくい点がいくつかある。以下はヨアヤコニコが狼側だとしての疑問点を。 ・ヤコが3D4D5Dと3連続で▼青を挙げてる点。 ・ヤコが2D4D5Dと羊真説を唱えていた事、(続 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
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その理由が昨日周囲から指摘された「青黒」に基づくもの。全体が旅真に傾いている中、狼側が3いる状況で態々そんな事をするのかが疑問な点。
・旅●希望が3D青4D農である点。 ・青農旅が狼側ならば、昨日の俺への白出しが謎。それなら俺に黒出して俺を吊る方向を考える方が自然だと思う。俺･ヨアの両斑吊りでも最後農旅が残るから狼は勝てる筈。それなのに何故こんなにまどろっこしい道を選んだのかが些か疑問点。 |
少年 ペーター 午後 11時 49分
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＞青2106
オレが狼に見えないのは、狼じゃないからであり、さらに言えば球児はその事実を知っているからだーッ！ オレは過去議事録洗って、羊真要素と旅青の偽要素探してるところだッ！ 必ず書き並べてやる！ ＞娘2340 三日目は作ってたら吊り決定が出て、思わずそれどころじゃないことしちまった。その後も精神的にフラフラで…発言重視しないといけなかったのに、気を散らしてごめんだ。何を優先して出したらいい？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
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23:45一番最後の点に補足すると、一応可能性の上での話では、者青旅吊→最終日が(予想だが)農年屋？となるパターンもあって、この灰3決戦を嫌った可能性は無理矢理考えればなくはないけど(最終日に最白印象がいきなり最黒印象に、ってよくある話だしな…)、それ以外の理由から考えにくいかなと思ってる。
4/5Dで既に旅真の雰囲気もあり、俺黒印象も十分あったと思う。それなら俺黒出しが旅偽なら自然と思うかな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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さて、少しずつ議題回答行きますよー。
■３.旅の真偽をどうするかによって決まります。そして占い師の内訳は変わらず真狂と見てます。真狼だったら…orz 旅真狂確定バージョン 旅真-▼年-旅真偽関わらずエピ。 旅偽-▼青-▼灰（農者年）or旅 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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旅真狂不確定バージョン。
▼青 -旅真-▼年-旅狂存続-▼灰（二択） (安全策)-旅狂-▼灰-灰狼勝ち/残灰狼or年狼存続-▼灰or年（旅真変更）-エピ 旅真偽を確定するのであれば、早くても遅くても同じ。事実は旅真か旅偽か。事実によって全てが変わりますし、最終日まで持ち込んでグダグダになるくらいならば今日してしまったほうがいいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 11時 59分
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わ、わかりづらいかもしれません。間違ってたり抜けてたりすると思います；
そして表。農夫さんは23：11から▼年と判断しました。 ＼旅年青農 者商 ●娘＿＿＿ ▼年青年年 |
村娘 パメラ 午後 11時 59分
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ペタ＞では、あの時点ではお前さんは占い師どちらを真として考えていたんだ？2d02:50や4d01:46-4d01:49見る限りではお前さんは旅真と踏んでいたようなんだが。三日目でもお前さんは旅真視点での考察だったのか？
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少年 ペーター 午前 0時 5分
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＞2359
一言でいいなら、６：４で旅真寄り。リナ姉貴が今信頼が五分だって言ってたけど、客観的にちょっと負けてたと思ったから、偽が信頼（と狩人の護衛）を取り返そうとしてるように誘導したと読めなくなかった。 今考えたら、真でも焦るし、ちょっと自意識過剰な真ならありえるミスの範囲だと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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あと、青の狩COについて。今日のCOはタイミングとしては間違っては居ないと思う。(斑になった瞬間、というのもアリだったとは思うが、即▼青とならないのであればCO引き伸ばしは十分アリだと思う、その間にGJ狙ったり、霊が居ないので残りステルス狼2の場合を考えて…というのは分からなくはないから）
あと仮に青偽として狼側の視点から考えた時、農も指摘してるけど「真狩人が生存しているかどうかわからないのに」 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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COした事になる。もし対抗が出た場合、対抗者によっては青旅偽が確定するし、旅の信用が高まっている現状でそんな事をしなければならないというのも疑問。
そして老襲撃。0:20で旅真決めうち宣言してる老を態々狙うのも些か疑問。 確かにヘタに真狩人がいたらCOされるのを怖がった可能性はなくはないが、その割にはそれまでの行動があまりにちぐはぐ過ぎると思う。以上の点から、青真狩人と考えている。 |
少年 ペーター 午前 0時 11分
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ちょっと見えてきた！ リナ姉貴をあらわすキーワードがあるとすれば、「自意識過剰で自己中」だ！ 1d0007「占のことで頭がいっぱいだったもんで霊のことはあんまり考えてなかった」とかモロにそうだ！ ちょっとリナ姉貴のパターンが読めてきた。パメ姉貴、結構ありがとうだ！
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ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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補足訂正：0:07L4 ×0:20 ○5D0:20
■1:これは必要ないな。■2:▼ペタ。 ■3:旅農青が狼側とは考えにくい点(23:45/55)、青狩が偽と考えにくい点(0:07)から、■2と同じ答えだと考えている。安全策関連については商23:55の意見と俺も同じ、最終日まで引き伸ばしてグダグダになるよりは…という思いは正直にあるかな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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ペタ00:11＞あ、ありがとうな・・・そんな礼言われることでもないと思うんだが(汗)
【仮決定 ▼ペーター】 しかし、正直ペーターの話をもっと聞きたい。ペーター、お前視点でしか見えていないこともあるだろう。出来るだけ喋ってくれないか？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
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【仮決定了解】
ちょっと僕は本決定まで席を外すね。 COした事があだにならなくて良かった…。このまま本決定なら、明日エピだね。正直、生きてエピを迎えられるとは露とも思ってなかったよ…。＠３ |
少年 ペーター 午前 0時 27分
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【その仮決定には全力で反対】
列挙段階で悪いけど、オレは昨日リナ姉貴が黒出し以降豹変したって言ってるんで、その説について背景の推理とともに撤回。 まずリナ姉貴だけど、他にも2d0948で、占い師真狂説を推すヤコを頼れる白に挙げてた。これも、自分と同意見の人間をどんどん味方視する、単純な思考だと思う。 ヨア黒出し以降。ヨアとヒートアップした0021だけど、占い師として自然な姿だ。占い師なら灰は占える |
農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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【仮決定了解】
うーん。なんかこのままするっとペーターを吊るのも怖いんらけど。 皆にちょっとききたいんらけど、ニコ真の時の狼の構成はどうなってると思う？ 残り狼の可能性があるのはリーザ、オットー。どっちが狼だ？ あとペタにはカタ真のときの狼の構成を挙げてもらいたい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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あうー、ちょっと席を外すつもりが・・・。
【仮決定了解！なのですー！】 さて、昨日の老襲撃について思ったことを書くのですよ。 まず、狼さん側からすると、昨日の段階でヨアヒムさん、ディタさん、ヤコさんを襲撃するのは悪手なのです。ヨアヒムさん襲撃なら言うまでもなく、他の２人でも僕の真要素が上がってしまうですから。で、残るは白確のお２人なのですが、アルビンさんは昨日の段階でもまだ「僕真寄り」なだけだった |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
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ですが、モーリッツさんは僕のことを真だとほぼわかってくれていたのです。そうなると、この時点で僕のことを完全に信じてくれているのがヨアヒムさんとモーリッツさん。ここに僕を足せば３票が集るのです。占い師の僕がその中にいるので、今日狼確定するはずだったペタ君は焦ったと思うです。他の人が一人でも僕を信じてくれたら、その時点で吊られることは決定なのです。こうなると、ヨアヒムさん襲撃はできないので、モーリッツ
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少年 ペーター 午前 0時 36分
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＞旅
旅真として聞いてみるゼ。4d1342の「どうせヨア判定で黒出す」ってあたりなんだけど、村長でなく羊襲撃されて片白出さされる疑問はわかなかった？ その日ヨア吊り、翌日狩人が信頼の高い村長に鉄板したら、（旅長青全部真としても）長の出す白判定だけで旅の出す白判定がみんなから信じてもらえるとは思えない！ |
少年 ペーター 午前 0時 39分
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狼の構成？ 青旅は確定。神父狼もほぼ決まり。残りだけど、農者のどっちかってとこまでは予測つく。全体に▼年だけど、これで明日続いたら青旅の偽が確定。だけど続いたって時点でこの二人吊ればオッケーだから、むしろこの二人が▼年を推すのは危険。つまり、▼年なら明日村負けにできると自信があるから！
そのどっちかってことまで、今はまだ頭が回らない（回さなきゃいけないけど…） |
少年 ペーター 午前 0時 43分
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青と旅の襲撃考察で、爺さんの旅真決めうち発言のことを言ってるけど、それが言いたいからこその襲撃だったと言わせてもらう！ つかこれ言い出しても水掛け論だし、お互い喉の消費だ！ 真実はパメラはじめみんなで判断してくれ！
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行商人 アルビン 午前 0時 47分
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【仮決定了解です】
旅人さん真のときの構成は妙神年+羊か神屋年+羊。でも後者だと年が壮大な仲間切りしてることになります。ちょっと壮大すぎる気もするので、前者かなぁと見てます。まぁ両陣営にばらけるべく、仲間切りしたってこともありますが。 さて、これ以上待つわけにも行かないので残る議題に答えます。 |
行商人 アルビン 午前 0時 47分
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■１.要りません。
■２.▼ペーター君。安全策をとるなら▽ヨアヒムさん。事実だけを書くと、▼年だとおそらくエピ。年の白黒に関係なく。▼青だと村継続。青の白黒に関係なく。 さて、それではなぜ二人のうちペーター君を選んだか。実際安全策のヨアヒムさんを吊っても、キリがないと思ったのも事実です。 |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
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旅人さんの真偽はいつか問題になります。最終日灰三人にかけるにしても、旅人さんの真偽は問題になる。そこで占い師真偽まで問題を戻してみました。……やっぱり羊飼いさんよりも旅人さんが真だと思います。さんざん忠告などされているし、占い師真偽で偽よりに見られていたはずなのに、羊飼いさんは信用を回復しようとしたように見えません。一方旅人さんは寝坊はしていますがちゃんと考えていましたし、
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行商人 アルビン 午前 0時 48分
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3d00：12で疑いを晴らそうとしていたりと真要素。モーリッツさんが5d00：13-20で言っていましたが、私も旅人さん決め打ちでいいと思います。これ以上ふらつくとその隙につけいれられます。旅人さん真だと▼ペーター君。
……あとヨアヒムさんの狩人COに納得がいった面もあります。確かにここでCOしたほうがノイズは減りますし、農夫さんとならず者さんも言ってますが、ヨアヒムさん偽だとあまり旨みが無いよう |
ならず者 ディーター 午前 0時 48分
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【仮決定了解。】
＞ヤコ 俺はリザだと思ってるよ。 たしか青が農に「多弁に2居る可能性を考えてないのは何故？」って聞いてたけど、実は妙も3D17:57で2居る可能性を否定気味なんだよな。 もともと俺は妙の違和感を指摘したけど、それは多弁に●▼が来るのを避けたいという意思があった、そして仮に年妙どっちかHITしても、残りは多弁グループ以外から順番にSGに…というのもあったのかもしれないと考えてるよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
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に感じます。そしてパンダになってからの必死の追い上げも狩人ならばわかる気がします。まぁ村人でも必死に話したんでしょうが、それ以上に危機迫るものが……。
と、長々と語りましたが、そういうわけで▼ペーター君。これでペーター君村人だったら土下座します。ごめんなさいorz ってか印象論混ざってるなぁと自分でも思います。でも占い師真偽まで戻ると旅人さん真に見えるんですよー……。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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狼の構成。今は、神妙年：羊と思ってる。神の序盤の寡黙吊り危険性から、屋が狼ならもう少しは違う対応をとったと思うんだ。見返してみて、屋がスタンスを偽ってるようには思えない。そして、これは同じ中庸としての一意見だけど。中庸は狼になると多弁になろうと頑張ろうとする傾向がある（という僕の経験則、一概には言えないから説得力ないけど）。あと、21:06参照。ごめ、喉が…；＠２
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旅人 ニコラス 午前 0時 52分
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＞ペタ君［0:36］
その日の議題は、 ■４.今日の襲撃理由を狼視点でリアルにのべろ って感じだったと思うですよ。すなわち、僕は狼さんじゃないから、村長さんが襲われたという結果から狼さんの思考を推測するしかなかったです。カタリナさんを襲撃されて、片白出しだったら、確かに今ほど信用してはもらえなかったかもです。だけどそれをしなかったのは、あの時点では僕の力不足で信頼は五分五分だったですし、先のやり方 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
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ごめん、無駄に喉を使わせた。
現段階でペタ視点ではヤコかディタが人狼なのはほぼ確定（ヤコ14：24-）なんだ。で、ニコ偽が確定しているペタの視点からは、ヤコ、ディタのどちらが最後のステルス狼に見える？という話。 ニコ偽の場合は結局最後はヤコ、ディタ、ペタの誰がＬＷかという問題になる、けどどうも短期決戦になりそうだから、そこの話を今してみたいんだ。 喉きついなら自己弁護に発言を割いてくれて構わない。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 2分
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＞ヤコさん［0:33］
神年妙：羊 だと思うです。昨日のオトさんの頑張りが白印象だったというのがあるのです。今日になって発覚したペタ君黒という情報を当てはめてみると、昨日のオトさんの回答はそれを半ば言い当ててるのです。この段階でペタ君の黒要素を残していく意味が、狼さんにはないと思うですので、リザちゃん黒ということになるのです。だけど、そうなると、狼さん２人を信用してた僕って・・・。 |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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オレが狼なら、村長へ行かないと思った！ 前日深夜に村長うそ臭い説も出してたから、信頼度に差をつけつつも念のため両吊りにさせるくらいの誘導は可能っぽい。
それより青陣営は、「翌日パンダの青吊りになったときに、信頼度の高い村長に狩人がつく」というシチュエーションの前に襲撃したかったと考える。村長が黒判定したら、結構みんなで信じそうな勢いだった。狼一人判明したら飛躍的に推理が進むから、青陣営が一手早く、 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 3分
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【訂正】「ニコ偽の場合は」→「今日ヨアヒムを吊って勝負を最終日まで持ち越す場合は」
＞ディタ、ヨア、アル 喉きついのに考察ありがとう。リザペタ狼か。だとしたらなんでこんな作戦を取ったんだろう。ペタは四日目の時点で孤立無援のＬＷになる選択をしたってことか？わからん… |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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青陣営が一手早く、上手く動いた＆結果論だけど霊昨日停止も使って青吊り躊躇させたんだよ！
＞ヤコ2457 以前の黒印象が再度復活してきてて、現在はディタ寄り（検証はまだ不足）。ただし昼間にいきなり勝負手を持ち出したヤコ兄貴、勝負を焦る黒要素（逆転には至らず）。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
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＞ヤコ
それは俺ヤコに以前も言ったような気がするんだけどさ…。(年妙前提で話すけど) 妙が吊られたのは、『狼の意思とは無関係な村の決定による事実』であって、どうしてその事実が「『ペタが』LWになる選択をした」となるのかが俺にはわからないんだけど…。 ヤコが言いたいのは神切捨ての事かもしれないけど、信頼度の差があり過ぎたが故じゃないか…と思ってる。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
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＞ヤコちゃん 神→ぼろを出す前に抹殺。（言い方ひどくてごめん；）妙→不慮の吊り。と思ってる。
＞ペタちゃん ごめん、君は白狼だった。僕らを信じる方向で真偽考察してたあたりも、僕らの懐に入る為。敵ながら尊敬する、今日ですら信じられないくらいだ。＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
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＞ディーター
いや、違う。リザのことじゃなくて。 ニコ真なら四日目の時点で残り人狼側はペタ、カタ、ジム。で、村の決定はジム吊り。狼側の決定はカタ食い。つまりこの時点でペーターは仲間を二人一気に失って、翌日からの戦いを一人で行わなければならなくなった。ジム吊りは村の意思でも、カタ食いは狼の意思でしょ？ 皆はこれをおかしいと思わないのか？ |
旅人 ニコラス 午前 1時 18分
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＞ペタ君［0:47］
はっきり言って、ないのですよー・・・。だからこそ今日まで信じきっていたのです。占い結果がこうなっていなかったら、今でも信じてる人候補だったと思うのですよー。 それでも強いて挙げるなら、自分の道を突っ走る傾向がある＆今日になって感情的に物言いをしつつ、微妙な点も見え始めてるっていう、当たり前なことしか言えないのです。それでも、ペタ君が狼なのはわかってるのです！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 18分
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＞ヤコ
俺はそれも以前言ったと思うけど、襲撃は狼が村を誘導する為の手段だと俺は思ってる。 で、あの日、青は羊から黒判定。普通、黒判定を出した占COを喰ったらどう思う？青は黒ぽくなり、そして翌日旅から半白の俺も怪しくなるよね。 5d0:04で俺は少し触れたけど「青者2人ともSGにしたかった」んじゃないかと思ってるよ。それが予想以上に旅真俺白青白に流れてしまった…んじゃないかと考えてる。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 21分
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ヨアヒムもな。ディタと同じ勘違いしてる。
ニコ真を確信してるわけじゃないだろうディタはともかく、ヨアにとっては【カタリナは狂人確定】でしょ。どうしてカタ食いが人狼側の仲間切りだって意識が無いの？ すごく不思議だ。発言数がないから、もう弁明のし様が無いだろうけど。 ディタはこのことについてどう思う？＠6 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 26分
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＞ディーター
んーと、カタ食いの戦略的な効果は分かってる。そうじゃなくて、リザペタ狼カタ狂の場合、人狼側の心理として、たった一人の相談相手を四日目という段階で自分から食うか？という疑問。 人狼が勝つためには一人であと四日耐え抜かなきゃいけないわけだよ。これがオトペタ狼ならまだ仲間は一人残ってるからカタ食いにも抵抗は無いと思うけど。そういう考察はしなかった？ |
少年 ペーター 午前 1時 30分
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オレ吊りたいLWだけど、今のところ者濃厚。
まず農狼の場合。▼農になった場合は占結果黒を出して議論紛糾＆非占い先に確定情報を与えない。けど結構しんどいと思う！ ▼屋or年のときは、偽判定出して、ついでにモリ食いでトドメ刺して今日の状態を作る。 希望は、旅が●農▼屋、青が●年▼農、あと農の▼青もあるから、農がLWとは考えづらい！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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＞ヤコ
俺は(個人的思考になるけど)「狼は最後に1人残れば勝ち」って思ってるからなあ。戦略的効果が上ならばそれを選ぶと思ってる。ヘタに庇うような行動はむしろ芋蔓式に後々繋がりかねないし。 だから、ヤコの「カタ喰いに抵抗あるんじゃないか」という考察はそもそも全くしてないかな。 狼は自分達に有利な状況を作り上げる為に最適な手段を選ぶもの…と考えてるかな。 |
少年 ペーター 午前 1時 34分
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ムキー！ ホネのない狼陣だッ！
今度は、▼オレを主張して、喉に余裕のあるヒト、【オレの黒要素何か出してくれ！】 昨日のオト兄貴に追従させてもらうけど、なんとか頼む！＠３ |
行商人 アルビン 午前 1時 43分
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あ、考えてるうちに本決定出ましたね。でも理由が出るまでちょっと待ちます。
＞農夫さん01：13 一応その考察は5d00：24/25でしているつもりです。……ずらずらとわかり辛い上にちゃんと全部可能性をあげられてるかわかりませんが； というか、妙か屋かは水掛け論になってると思います。人の心情は人によって違うのです。なので、論ずるならば旅占真偽とか、青狩人真偽とかにしたほうがいいかなーとか思ったり…… |
農夫 ヤコブ 午前 1時 45分
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【本決定ちょっと待って】
＞ディタ うーん、おらから見ると、単純に戦略的な問題として考えても「カタ食いしてＬＷが一人孤立無援の状態で８日目の最終決戦まで勝ち抜かなくてはならない」という状況は、カタ食いで得られる当座限りの利益（ディタ01：18）でカバーできるようなものじゃないと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 51分
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これってかなり重要な問題だと思うけどなあ。ヨアの視点が全然ニコ真を確信している人のものじゃないもの。
けどヨアも発言残ってないし、白確定がそういう決断下すなら従う。状況証拠はニコ真だし。 無駄な議論もやめよう。ペーター、まともに議論できなくてごめん。黒要素は今日になって急にテンパったとこくらいかな。まあ自分でも絶対テンパっただろうけど。 【本決定了解】 |
ならず者 ディーター 午前 1時 54分
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【本決定了解。】
＞ヤコ 多分、お互いの今までの議論の進め方とかも俺とヤコで重きを置く部分が全く違ったし、それが故の、お互いの解釈(というか、考察の重点を置く場所？)の違いなのかな…と思う。 取り合えず、俺もヤコ1:51中央付近に同意だよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
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＞ヤコちゃん 大方、ディタちゃんの見解と同じだよ。非情になれない狼は負けると思ってる。そして、当座の利益と言うけど。後々の不利益の排除とは考えない？追い詰められてぼろを出したりする前に退場してもらおうとか、そういう観点も僕にはあるよ。LWが上手なら上手であるほどね。…しかし、01:51ちょっと凹む。そう見えるのかなぁ；
【本決定了解】 喉嗄れだよ、喉飴欲しぃ…；皆、エピでお話しようね！ |
行商人 アルビン 午前 2時 1分
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＞ペーター君
11：56と12：12が気になってます。12：36でも指摘してますが、それだと村視点の最善策というより安全策。しかもそれは▼青まで。それ以降は旅真偽が分からない村視点だとさっぱりなのです。動揺しているだけなら落ち着いて考えて欲しいところですが、LWだとそれ以外に考えられないのも事実。疑いの目は向けられているんですし、村人ならもう少し慎重に考えたかなーと思ってます。 |
行商人 アルビン 午前 2時 1分
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ってもペーター君の考え方なんだろうとも思うんですが； 黒判定らしきものを出されて慌てるのもわかりますし。でもどうしても気になったので。
あ、ほぼ狼陣営じゃない私が言っても仕方ないのかな。 ＞農夫さん、ならず者さん ぐはっ。いや、これで間違ってたらごめんなさいとしかいいようがない……； |
少年 ペーター 午前 2時 4分
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＞アルビンさん
いや、言ってくれて嬉しい。推理とか勝負ぬきで、オレを吊る積極的理由がなきゃ、死んでも死にきれないもんな… 一応その指摘には反論の余地あるけど、丑三つ時にまで付き合ってくれてありがとう… |
農夫 ヤコブ 午前 2時 8分
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＞ヨアやん
普通にニコ真視点で考えると、自ら進んでＬＷになることを選択するって言ったら、仲間の狂人であるカタリナを襲撃したことが一番に思い浮かぶんじゃない？ でもディタ（01：08）もヨア（01：13）も全くそれに触れてないよね。特にニコ真でしかありえないヨアヒムにしては、これは極めて不自然だと感じた。 |
少年 ペーター 午前 2時 9分
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【本決定、理由投稿後に反論予定】
＞商0201 いや、言ってくれるの人間陣営でもアリ！ でもちょっと反論するな。 確かに三日分全部オレの言うとおりだと村最善手にならないけど、二日目の▼旅はおかしくないと思った。旅真視点ならオレがLW確定だから、最終日まで残してから判断できる。それまでに旅偽視点での偽確定から吊って、最終日に年者農(+白？)でしっかり情報を持って議論すべきだと考える！＠２ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 15分
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＞パメラ
ごめん、ちょっと時間的に限界なので間もなく寝ます。セットはペーターにしてあるけど、はっきり言ってさっきのヨアとディタとの問答からニコ偽の可能性が自分の中で大きくなったし、ペタ吊りが最善策と納得できてはいない。 まあまず無いだろうけど、もし決定を変えるなら早めにお願いする。 |
行商人 アルビン 午前 2時 16分
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＞ペーター君
なるほど。確かにそれもありですね。私は確実性を重視してましたしねぇ。ふらついてつけこまれるぐらいなら旅真偽確定してしまえとか； あ、本決定に反論するならこれ以上の返答は良いです。私もきつい＠3 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 35分
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ごめん、限界。喉ももう無いし、ここで失礼するよ。吊りはペーターになってる。すまんな。
明日はちょっと忙しいのでエピこれるかは分からないけど、朝出来るだけ顔出すよ〜。 では、おやすみ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 41分
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わ、私ももう眠い……。でももう少しがんばります。
パメラさーん。理由まだですかー？ と、せかしてみたり。 ……冗談です。ゆっくりでいいのでしっかり理由書いてくださいね。（にこ） 3時までは確実に起きてます。＠2 |
村娘 パメラ 午前 2時 44分
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すまん、めちゃくちゃ遅くなってしまった・・・ってヤコブ・・・orzマジすまん！！！！！まとめるのに思っていた以上に時間がかかってしまった・・・orz
ちなみに俺の人狼構成は狂：羊、狼：妙神年だと思っている。最終日まで引っ張ってグダグダにしたくないって言うのもあるが、結果ニコ決めうったってことになるな。で、ニコ真決めうった理由。 |
村娘 パメラ 午前 2時 44分
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まず、リナとニコを比較。序盤の二人の印象はリナは論理派、ニコは印象論派で初日はどちらかと言えばリナ真と見る動きが多かった。しかし、三日目辺りからニコは状況を細かく分析して考察を出すようになり、逆にリナはどんどんと考察が薄くなっていった。情報量が多くなっていく中、真実に一歩近いところにいる占い師としては違和感を覚えていた。
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村娘 パメラ 午前 2時 44分
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そしてヨアの狩人ＣＯがすんげぇ真っぽいこと。パンダ出されて常に疑惑を被り続けていた状態、しかも騙りとしても青狼陣営ならばというか、村人視点でも狩人の生存は狩人自らしか知りえないのに出てくるのは、真狩人が死んでしまっている可能性は大いにあるが博打としか言いようがない。ペタもそこは12:30で指摘しているな。
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村娘 パメラ 午前 2時 45分
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まず初日1d11:19に妙がそれとなくペタモリ狼を否定している点。俺も初日に突っ込んだんだが、印象論とだけ言っている。結果モリは白確したし、ペタはバリバリ論戦派で自ら白印象を獲得していったから俺もそのまま放っておいたんだが、この状況になって改めて考え直してみると序盤で言いがかりを簡単に付けられるうちにした軽いライン切りだったんじゃないかと思う。
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村娘 パメラ 午前 2時 46分
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正直ペタ単体での黒要素と言うのは見つけられない。状況判断で黒であるというしかない。強いて黒要素を挙げるなら言えばアル02:01で言っているあたりだ。しかし、村人でも黒出しされりゃこういう反応でるの当たり前だよな・・・すまん、反論は受ける覚悟だ。ていうか起きているか・・・？
最後までぐたぐたまとめ役でまじすまん・・・ |
ならず者 ディーター 午前 2時 51分
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…俺すごくタイミング悪かったな…(苦笑)パメ割り込んですまん。
一応俺からペタの黒要素…というか疑問点であり推測でしか過ぎないんだが…やっぱり3Dの▼俺理由が、幾らなんでも突飛過ぎ。あと、俺と村長が妙を●▼に挙げていたのも、妙は「多弁は様子見」を掲げていた以上俺を●▼に挙げるにはそれなりの理由が要る、だからペタは無理矢理俺を挙げてきたんじゃないか…と推測してるのはある。 |
行商人 アルビン 午前 2時 53分
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【本決定了解です】
＞パメラさん いえ、気にしないでください〜。難しい局面ですし遅れたのは仕方ないです。理由もしっかりまとまってます。これでペーター君白でも黒でも明日はエピ。お疲れ様でした。＠1 |
ならず者 ディーター 午前 2時 57分
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村長襲撃は「妙黒判定が村長から出た場合」俺が余程の仲間切りをしたと主張しない限り、村長の信頼度からして俺が白側に行ってしまう可能性があった。妙ロックオンしてた俺をなんとしても疑惑を付けて葬り去りたかったんじゃないかって考えてる。できればリザに●▼HITする前に…とね。勿論これは推測にしか過ぎないが。
＞パメ 決定お疲れ様。俺もアルと同じく、しっかりと纏まっていると思うよ。 |
行商人 アルビン 午前 3時 1分
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ふあ……。私も寝ます。明日がちょっと怖いですが……むしろ更新時間間際に起きて結果だけ確認したい気分です。
明日は仕入れなしなので、寝坊しなければずっと入り浸ってるのかも（笑）それはそれでいろいろとやばいですね。 では、おやすみなさい〜。＠0 |
少年 ペーター 午前 3時 2分
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大丈夫、おきてる、絶対推敲して、最終発言で出す！
＞者農商 まとめ役に逆らう根性を見せてくれ！ オレは▼ヨアでセットする！ ＞娘 決定を覆すのは勇気がいるかもしれないが、ほんの一瞬でいいから考えてくれ！ |
少年 ペーター 午前 3時 13分
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羊偽要素はオレも昨日言っちゃったし、今日の考察で逆転不可能ならオレの旅青相手の信頼度の不足だとも思う。皆ごめん！
ヨア狩人Coも驚いた。オレは初日の薄い考察だけど、共１霊１占２に噛み付いた妙者あたりが狩人じゃないかと思ってた。結果的に者が違ったから、今は妙狩で見てる！ 妙の発言も「開始直後で相談の余地も少ないはず」という推理を補完すれば素直な村側発言だ！ 最後にお願いだ。オレが白いなら信じてくれ！ |
村娘 パメラ 午前 3時 28分
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よかった・・・ペタ起きていてくれたんだな。
本当にお前さんは白いんだ。今のこの状況でさえなければ俺が確白のアルについで信用していたと思う。だが、状況的に考えてもどうしても俺にはニコが偽とは考えられないんだ・・・信じてやれない俺を許してくれ。これで村が滅んだら俺は戦犯確定。ヤコにもペタにも、あとオトにもエピではどんなお叱りも受けるつもりだ・・・ |
村娘 パメラ 午前 3時 28分
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アル、ディタ＞そういってもらえると救われる・・・すまん、寝る。最後だから言うが、俺ここ数日高熱が続いててな。まとめ役だから迷惑かけると思って言わんでおいたんだが、そのせいでかえって迷惑かけちまったかもしれない。重ね重ねすまん・・・
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少年 ペーター 午前 3時 40分
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＞パメ姉貴
ナイスまとめ役。熱出してたのに、弱音吐かないなんて、正に男の中の男だ。女だけど。 リーザのツモといい、Co以前の黒印象といい、女将と並んで最強の共有者コンビだぜ… |
少年 ペーター 午前 3時 48分
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＞ヨア
オレの黒要素が出ないって言葉、実は凄く嬉しい。それが聞けたとき、箱の前でマジ泣きしたゼ。<RP解除>２×歳リーマンが夜中に泣いてるんですから、キモイ光景です。</RP解除>お前のセリフ、「試合に勝って勝負に負けたCo」と勝手に取らせてもらう（笑） |
少年 ペーター 午前 3時 59分
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＞零崎
…途中から、相当辛らつな言葉ばっかり重ねて、本当にゴメン。 オレは自己中だからムシのいいこと言うけど、是非エピには来て欲しいな。たまたまあの日が多忙だったんだと信じてる。 |
少年 ペーター 午前 4時 8分
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もしこの世に生まれ変わりがあるのなら、オレは苗と一緒に、人間に生まれ変わりたいな。人狼騒動とは無縁の人間になりたい。
そして、その時は、今度こそ、二人で一緒に仲良く大人になろうね。 |
少年 ペーター 午前 4時 11分
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ヤコ兄貴にお願い。
オレと苗のお墓、ヤコ兄貴のラベンダー畑の近くに、二つ揃えて作って欲しいんだ。 村のみんなを四人も殺して、オレ達の味方とはいえリナ姉貴まで手にかけて、さらにオト兄貴まで処刑させたオレの我侭が聞いてもらえるか、心配だけど、ね… |
少年 ペーター 午前 4時 15分
次の日へ
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＞みんな
ふがいない人狼でごめん。せめて今日の発言、もっと練るべきだった。やっぱり追い込まれるって手が震えるし、何よりみんなの視線が怖い。旅青との論戦がもうちょっとうまくいくと思ってたけど、彼らを過小評価してたよ。オレの負けだ… |