プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 9時 21分
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お早ようー、ちょっと顔出しだけ。
ここで狂人襲撃か。予想外でもないよ。そして、ディタちゃん。僕らの目からは人間確定だね。灰はあと3人、狼は多くて2匹。ニコちゃん、頑張ろうね。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 39分
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＞ヨアヒムさん
今日の襲撃から、いままでの白確さんたちも狂人ではないということも、僕ら視点では確定したのですー。後は僕がどのくらい信じてもらえるかが勝負なのです・・・。 ＞パメラさん 議題は昨日のままでいいです？ 問題ないなら回答していきたいと思うですが。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 5分
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おはよー、今日は早起き♪って、おいー！……orz
＞ディーター 4d03:37 リザ黒ならディタ黒っていうのは、狼のリーダー格であろうリザが3dで吊られるのに村長襲撃したということは、翌日のジム吊前提→自動的にLWまで追い込まれる、ということ。そのLWは吊られたら終わりだから、今にも吊られそうなヨアやオトではない。とすると、とりあえず安全圏に居て一人でも立ち回れそうなディタペタ。ここから消去法で |
農夫 ヤコブ 午前 10時 9分
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霊ローラーを放棄したことで、戦略的に整合性を取るにはそう考えるしかない。
ただこの三人とリザの誰と組み合わせてもいまいちしっくり来ないよね。だから皆そもそもリザ黒に懐疑的なんじゃない？ 4dに占襲撃じゃなかったのは、確かに霊襲撃でリザの判定隠したかったとも取れるけど、狼のジムより戦力になる狂人占い師を売ることは出来なかったとも考えられる。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 17分
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最終的には霊は決め打ちされてジムは吊られるだろうけど、狂占は放置される可能性が極めて高いからな。占襲撃に来るとしたらリザ黒かつヨア黒のときくらいだと思う。
議題に関する考察は今から作っていく。昼過ぎに投下してくから、もし質問とかあれば出しといてくれ〜 |
旅人 ニコラス 午前 11時 39分
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昼前には出かけなきゃいけないですので、議題回答をだしておくですよー。一応暫定ということにしてもらえると嬉しいのです。
■１.●ヤコさんですー。今僕視点での灰はヤコさん、オトさん、ペタ君の三人で、他は全部白だとわかってるのです。この三人の中でなら、ペタ君とヤコさんが同率で白く感じてるくらいなのですが、昨日のカタリナさんの●希望がヤコさんだったこと、しかもそれが本決定後で、ほぼディタさん占いが覆らなそ |
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
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うなタイミングだったことを考えると、このタイミングでのライン切りとも考えられなくもないのですー。
■２.▼オトさんなのです。前述したように、僕には灰は三人で他は白だとわかってるのです。この段階で一番白寄りに見てるペタ君は除外、ヤコさんは占いたいので、消去法でオトさんなのです。ちなみにそうなると、恐らく多弁に一人いたであろう狼さんはリザちゃんってことになるですが・・・正直、昨日のカタリナさんは若干焦 |
旅人 ニコラス 午前 11時 41分
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っていたように感じるです。もしも僕が黒を見つけて、偽の人とパンダ判定になったなら、まず自分の信用を得ようとすると思うです。そのうえで、その黒を吊る主張をするですね。でも昨日のカタリナさんは自分の信用を上げようとせずに、ひたすらにヨアヒムさん吊りを主張していた気がするです。これはもしかしたら、リザちゃん黒で神父様吊られたら後がないと焦ったのかも、と思ったのですよー。ですから、昨日よりはリザちゃん黒も
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旅人 ニコラス 午前 11時 41分
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あるかと思ってるですので、中庸のオトさんが最後の狼さんってことも、あながちありえなくはないと思ってるのですよー。これでもしヤコさん白で、オトさん吊ったのに終わらなかったなら、その時はペタ君を吊れば終わるはずなのです。後は、みなさんが僕を信じてくれるかどうかだけなのです・・・。
■３.実際、このタイミングが一番いい狂人襲撃だったと思うのです。というのも、昨日のパメさんの狩人護衛指定があったからなので |
旅人 ニコラス 午前 11時 42分
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す。これで状況としては二通りが望めるのです。
(１)狩人さんが僕を守ってる場合 カタリナさん襲撃は成功。結果、生き残った真占い師の僕の信用は落ちる。 (２)狩人さんがカタリナさんを守っている場合 襲撃は失敗。ＧＪはおこるが狂人占い師のカタリナさんが生き残る。後は灰の中の狼さんあたりが狩人に誰を守ったか言いながらＣＯさせる（当然、対抗は出ないはずですし）。結果、襲撃されたカタリナさんはやや信用される |
旅人 ニコラス 午前 11時 42分
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。ついでに狩人さんの位置もわかる。
以上のように、どちらの展開でも狼さんにしてみれば都合よくはあるのです。まぁ、(１)の展開だとカタリナさんを失ってしまうので損もあるですけど、灰の中にいる１匹か２匹の狼さんが凄腕さんで、●や▼を回避できそうだと思うなら、やれないことはないと思うのです。 ■４.何度も言ってますですが、僕が真なのですー。信じてほしいのです・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 53分
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■１．●希望 ■２．▼希望
■３．襲撃考察 ■４．占霊考察 昨日はすまんかった。カタリナが襲撃され、ニコラスがディーターに白判定じゃな。少なくともわしの予想は完全に外れておったということじゃ。orz |
農夫 ヤコブ 午後 1時 26分
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■１.●オト どちらでも良いっちゃいいんだけど。ニコ偽なら結果はどうとでも変えられるし、真ならおら視点ではリザが黒でない限りオトペタの二人とも狼って事になるから。
■２.▼ヨアヒム カタ狂人の場合【白白白白白占灰灰灰】、カタ真の場合【白白白黒狂灰灰灰灰】 カタ狂人の場合、ニコが今日の占いで灰の黒を高い確率で引き当てられるから、明日の占い結果を見てからでも十分間に合う。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 27分
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カタ真の場合今日明日で黒を吊らないと村の負けな上、最悪狼側三人残っているから、明日になると数的に村が圧倒的不利。その場合に備えて今のうちに頭数を減らしておいた方が良い。
■３.占いの無効化。これ以上灰を減らせないからな。その点では狂人襲撃も十分にありうる戦略だと思う。あとカタ真、ディタ狼の場合、今日こそはカタ襲撃するしかないよね。あと読み取れることは、狼リザ、ヨア、ジム、狂ニコの組み合わせがないの |
農夫 ヤコブ 午後 1時 27分
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組み合わせがないのがほぼ確定か。カタ襲撃で吊り筆頭候補になるのがLWじゃ割に合わない。■２.に関連するけど、ニコ狂の場合、99％狼は二匹残っていると考えて良さそうだ。
■４.ニコ狂、カタ真 真狂の印象は昨日言った通りでそんなに変わっていない。ニコがここに来て急に雄弁になったのも気になるし、今は最悪の状況を想定して動きたい。って、今考えたんだけど、ニコ狼だったら負けるな…orz |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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でも吊ってる暇ないだろうしなあ。おらは占：真狂に賭けたいと思う。初志貫徹。
ごめん、ちょっとタイムリミット。もうちょっとちゃんとまとめたかったけど。鳩使えそうなら頑張るよ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 37分
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＞アルビン
心配をかけてすまん。実はまだ熱が下がらんので、かなりキツイのじゃ。村が大変なときに本当に申し訳ない気持ちでいっぱいじゃ。もしかしたら昨日同様早めに議題回答を投下して寝ることになるやもしれんが、許してくれのう。このまま寝たきり老人になってしまうのじゃろうか？あ、突然死だけは死んでもせんから安心してくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 46分
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羊神が農屋に初期に連続＆重複で票入れてたから、こりゃないだろって思ったのは本気の本音。でも、少なくともどっちかは狼なんだよね…。僕が狼だったら怖くて絶対できないって思ったけど、そういう考えは捨てなきゃ駄目だね。
そして、まず議題回答。説明の流れの問題で、■.1と■.2の順番逆に落とすね。狼の数は最悪灰に2匹を想定。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 46分
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票を入れても●▼にされないだけの自信があった。それを逆手にとって信頼を得るに十分だった。そう考えるのが今は自然と思う。それで言うなら、■2.▼農。羊と農が揃って真狂説を推していた事には昨日も触れた。ラインか偽ラインかの判断で昨日は偽ライン寄りだったけど、覆すよ。13:27「ニコがここに来て急に雄弁になったのも気になるし」の理論が僕には不明。情報量増えた真占が事実を述べるのに、（続
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青年 ヨアヒム 午後 5時 47分
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続）雄弁にならない方がおかしいでしょ。発言内容の矛盾点を指摘せずに雄弁になったとだけ述べるのは不自然じゃないかな。そして、雄弁云々と言うなら昨日の僕の10連投は何も思わなかった？同じように気にしなかったのは、安全策と称して今日吊れる確信があったのかなって邪推しちゃうよ。また、昨日の羊の●農希望がライン切りとして成立するであろうという意見はニコちゃんと一致ね。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 47分
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■1.●年。僕はSG説をまだ捨ててない。農は最初から白いって評価受けてたからライン切りは有効手。でも、中庸の屋はライン切りだとすると危険過ぎる気がする。下手すれば●▼にされる危険性は大いにあったもの。それこそ、周囲が巧みに守ってやらないと生き残れないと思う。そして、3Dのリナさんの希望●農▼屋。仲間を両方同時に希望にあげる度胸があったなら、敵ながら尊敬するよ。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 47分
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■3.真占の信用落とし。灰の狼からすればこれしかない。GJされた場合、狩人はパメちゃんの司令で自分が真と思う人を守ってた事になってたから、狩人にリナちゃん真と半ば確信させてCOさせる事だってできる。そうすれば狩人を喰えるし、信用だって上がるかもしれない。そして、片占いにする事で占われたディタちゃんにも占の真偽が、皆にもディタちゃんの白黒が確信的には分からないようにしたんだね。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 48分
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■4.ニコちゃんが真です。生きてるなら狩人さん、昨日のあなたの選択は正しかったよ。喰われたのは狂人だから、そのままニコちゃんを守ってあげてね。僕が死んだらニコちゃんはまた孤独になっちゃうから。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 49分
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勝手に狼の思考予想。
まだ旅でGJが見込まれる状況である以上、狼は今日は狩人率のある確白喰いにいかなきゃ危険。黒出しした僕を喰ったら旅真がばれちゃうから、僕は喰えない。ディタちゃんも片占でノイズになってくれるから喰わないでしょ。狼は今日僕を吊るのが最善策。旅真偽もばれないし、灰も狭まらないからね。僕らには愚策で狼には上策。真偽不明の村視点だとどうなるのかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 57分
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[補足]序盤に羊が真狂説を推した効果について。そう意識させる事で、旅喰いが先に成功した場合にも逃げ道を残そうと考えた。ただ、これはリスクもある。羊を先に喰っても同じような事を言われてしまうから。でも、狂人は吊り手消費に使える。また、狂人決め打たれて放置されてもあわよくば団体票でたたみかけや、最終局面で博打のランダム処刑を頼む事もできる。そう思えば、大したリスクでもないかもね。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 8分
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そだ、ヤコちゃんに質問投下しとこ。君は占真贋が羊真寄りだね。今日のディタちゃんの判定はどう思ってる？僕らから見ると明白にディタちゃんは村人。でも、君にすれば片占いな上に信じてない方から白が出た事になる。見解が聴きたいな。
あと、もう一つ。最悪のケースとか考えて思慮深く行動しようとする割に、多弁狼2匹という可能性を一切危惧しないのがずっと引っかかってるんだけど。これは僕のがイレギュラー思考？ |
行商人 アルビン 午後 6時 13分
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＞モーリッツさん
無理しないでくださいね。つ【卵粥】 ＞農夫さん 4d00：37で手数予想してますね。そして13：27■３で占いの無効化と答えていますが、昨日の時点で占襲撃の可能性は考えてなかったんでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 7時 1分
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＞ペーター君
昨日のペーター君の▼希望は羊飼いさん偽から来てますか？ パンダのヨアヒムさんについて全然触れられてなかったのでそうなのかなーと思ったんですが。もしそうならどこを偽要素に取ったなどについて、今日の議題では答えて欲しいです。昨日一昨日と占霊考察に答えていなくて、どう考えてたのか分からないので。 |
行商人 アルビン 午後 7時 28分
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＞パン屋さん
4d02：00のヨアヒムさんを黒いという理由が甘い気がします。暫定だからかもしれませんが、追従はパン屋さんにも当てはまりますし、三日目占い希望云々は私から見たらやっぱりパン屋さんも同じなのです。ヨアヒムさん黒に見ているなら、別の方面からの黒い印象が欲しいです〜。 |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
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＞ならず者さん
旅偽と仮定したときの者白への白出しについて、ならず者さんの意見がちょっと聞きたいです。ならず者さんの意見は羊偽だと三日目の議題回答見る限り思いますし、実際私も同感です。でももし、を考えてしまうんですよ。もし旅偽で者白ならと。その場合者白に白出ししたメリットってあるでしょうか？ 本人の意見を聞いてみたいのです。あ、他の灰さんとの議論に発言使うようなら無視してください〜。 |
少年 ペーター 午後 8時 30分
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ただいまだゼッ！ 神父はついに来なかったか…そして占い師候補襲撃…二人とも、安らかに眠ってくれや。
それと、こないだからのバイト代が入った。商人さん、三日目の前借分やっと返せるゼ…つ【ゲルト札】 爺さんは体に気をつけてな。 議題回答とかはこれから作るぜーっ。 |
少年 ペーター 午後 10時 39分
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議題回答、連動してくるなー。
■３＆４．実は、旅と青の考察がけっこうしっくり来てる。昨日のリナ姉貴の吊り希望連発とヨア兄貴連投だけど、黒出されたら村人が奮起するのはよくあること…逆に狼がパンダになったら結構ションボリしてたりするんだよな。まぁ、アレだ。恥ずかしい言い方すると、「ヨアの一生懸命さが好印象」だ…（まるで高校球児だなぁ） 羊の襲撃を受けての旅の反応も、だな。襲撃された方が真に見えてくるっ |
少年 ペーター 午後 10時 40分
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真に見えてくるって作戦か、さらに裏をかいたのか考え出すとキリがないけど、ニコ兄貴の落ち着いた態度、特に生存できたことで焦らず落ち着いて追加考察してる姿は、死人の信頼上昇をつゆとも信じない堂々たるもんだと思う。
もちろん、さすがに旅真決めうちするほど差はついちゃいない。だけど今のところ旅の真度が上がってる。それと連動して、ディタ兄貴も（ケンカ売った手前悔しいけど）今は状況的に白寄りだな。 ■２．▼屋 |
少年 ペーター 午後 10時 40分
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■２．▼屋 ■１．●農
ヤコ兄貴の計算も分かるけど、村に狼は多くて２人、狼側は多くて三人。ニコ偽でも取り返しがつく＆情報量が増えるのは灰吊り灰占い。占いオレでも客観的には情報量同じだけど、オレはどうしてもこういう希望。農が白すぎるので屋を吊り希望に。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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付け加えておくと、ニコの偽要素は、ニコ真のとき潜伏担当狼が農屋妙に２人いるってことかな。農が単独で白いゆえに疑い辛いんだけど、妙屋もちょっと苦しい。
妙は初日から屋を疑う方向だけど、これは両狼でもありうる。リーダー格の妙が中堅クラスの屋をそこそこ怪しんでおけば、その後のライン切りになる。たとえ霊確定しても妙は屋を結構切ってるからいきなりLWの使命を追う覚悟ってわけだけど、二人の力関係からするとそん |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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力関係からするとそんなところでも妥当だよね。占い回避で真霊能者が出てきたというオマケを利用して、やや発言の劣るジムをたてて狩人鉄板を避ければ、あとは結構やりたい放題な気がしないでもない。
ただ、三日目のオットーの●妙が不思議なんだ。あの時点では村長の▼妙ぐらいだけど、オトは決して追従ってレベルじゃなく、むしろ後から妙に票が集まった。妙のそれまでの発言力からして反論可能だと思うにしても、そもそもオト |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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反論可能だと思うにしても、そもそもオトの希望提出安全策の枠を飛び出すだろう。
あと、農は単独の印象が白いけど、「妙が吊られるから神を切ってLWの白さで逃げ切る」作戦の構成員としては最適…だけど、まさかなぁってレベル。同じく、農屋の組み合わせにしても。農がところどころで屋を疑ってるのは、仲間切りに加えて発奮材料にしてるのかもと…あー、でもやっぱししっくりこねーゼッ！ もしかしたら屋吊って終わらないか |
少年 ペーター 午後 10時 43分
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もしかしたら屋吊って終わらないかな、と期待してたりもする。
＞者4d0159 えっと、結構価値観の違いっつーかすれ違いの多い質問だな。や、責めてねぇ。そういう価値観の違いを埋めるか、せめてハッキリさせんのが、質疑応答ってもんだ。 まず吊り希望の話だが、あの時点では吊り候補寡黙もいないし、パンダなんかもいなかった。だったら、自分的に一番黒要素の多い相手（＝一番狼決め撃てる相手＝■５の相手）を吊り候 |
少年 ペーター 午後 10時 44分
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＝■５の相手）を吊り候補に挙げることになると思った。その後の占い希望で他の灰についても触れてるのをあわせて、あの時点で者はオレにとって十分最黒だった。だからこその吊り希望だゼ。
▼者機軸についてだが、単独最黒が他とひっくりかえってないから、ベースにして仲間を考えた。もしそれで矛盾するケースがあれば、別の可能性も探る（例：リザ黒だとディタ黒はやや疑問って部分）…って、オレにとってはあまり不自然無いプ |
少年 ペーター 午後 10時 45分
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あまり不自然無いプロセスだったんだが…これでコタエになってるか？
あと、細部の質問について。者1d00:27は正論だと思った。でないとオレの反対陣営に立つ際に理屈がおかしくなるわけだからよ。 …９連投？ ヨアには負けたかー（何がだ |
パン屋 オットー 午後 10時 47分
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初めての昼間からねちねち作ってた連投いっきますよー。
■３．占い機能の破壊。これ以上灰せばめたらきついでしょ。ディタにたいして確白にすることはほとんどない。かといってパンダにするとディタには占い真偽がばれてしまうし。パメラによる狩人への護衛指示のプレッシャーもあったけど、狂襲撃真襲撃にしろ占い師襲撃は狼側にとって必要だったんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
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■４．霊能者についてはもうきめうってるよ。長＞神しか考えてない。結局神父は間に合わなかったし真霊としてはあんま自覚がないと思う。
占い師真偽全部考え直してみる。旅2日目●長▼神父って狼側ならださないよなぁ。長が占いになる確率が低かったとはいえ1日目からうたがいをみせていた模様。この辺は単独で動く真占い師要素。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 49分
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＞ヤコさん
僕が雄弁です？昨日も一昨日もあんまり変わらないと、客観的に議事録を読んでも思うのですが・・・。雄弁に聞こえるとしたら、占い師としての仕事をしてるからなのです。今日の段階で、僕的には狼さんが３人の灰に絞られたわけですし、対抗狂人だったカタリナさんが意図的襲撃を選んだ今、下がるかもしれない信用を取り戻さないと、村の未来がないのです。そりゃあ、思ってることをより伝えたいと思うですよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
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でもヨアの立ち位置がステルス狼っぽい＆神父偽だと仮定して2日目にヨアを白い人にあげるとこがなんかつながってるかんじ。3日目の神父のヨア吊り希望は理由が述べられてないことから周りの流れにあわせてヨア狼っぽい＝旅偽っぽい連結してマイナス要素。ただ今日のヨアの行動とニコの行動は違う方向に動いているんだよね。ここのへんはちょい＋。
リナ発言の見直し。初日に●長。 |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
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ちょっとずれるけど旅も2日目に●長だったしこの2つからやっぱ長は真だと思う。で、話戻って2日目は寡黙吊りはしたくないと寡黙占いで●木＞神。昨日も言ったと思うけど第2希望はほとんど通らないしライン切りに見える。3日目についても霊能者真偽で神父が黒と言うよりは村長真で長＞神はやっぱ違和感大。マイナス要素。つながるとしたら羊神･･･。てか神父はどっちでもつながるね。
結果が旅≧羊になる。 |
パン屋 オットー 午後 10時 50分
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全体の気になったトコ言うね。
[農] 初日ー。回避についてまとめ役に対抗。自分の考えを貫く姿勢に微白要素。占い希望ヨア。しょっぱなからライン切り？素？これはまだわかんない。2日目、占い希望モリ吊り希望神父。寡黙だけでトーマスor神父じゃなくて神父黒要素を持って吊り神父と言い切っているところは白要素。神父偽よりに見ている分ね。3日目特になくって4日目。 |
パン屋 オットー 午後 10時 50分
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ヨアが黒いと言う理由で占い真偽羊≧旅。ヨア黒理由がローラー提案についてしか述べられてないのは黒要素、ヤコなら全体的なものをみまわしてから言うと思うんだけど。朝に多弁系に1人狼がいるな、と言う割には占い希望オト。5日目についても占い希望オト。どっちでもいいといってるけど多弁系はダレだと思ってるのかな。それについて気になるね。
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パン屋 オットー 午後 10時 50分
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神父リナに連続で占い希望にあげられてるのはライン切りにしちゃ度が過ぎてるだろーって感じがする。羊神偽と見てる分白要素。最白。
[年]初日。青農商らへんがＳＧっぽいと発言。すぐ訂正したけどログ見た割には不自然な言葉。2日目、寡黙吊りに神父ではなく木指定。どっちもどっちだと思うんだけどな･･･。ちょい黒要素。2日目に村長神父どっちも狼っぽくないと発言。 |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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3日目ディタ吊りにいきなり直行。読み返すとほとんどが印象論のような。無理やりみたいな。あれ？3日目に占霊真偽だしてない？しかも4日目もコントっぽいのでごまかして占霊について根本的な黒要素が述べられてない。これ黒いよまじで。ペタ言いたいことは筋が通ってるんだけど･･･。微黒
[青]全体的なものを通して多く発言してる割には印象がいまいちうすい。議題回答と質問回答ぐらいで。 |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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昨日のは暫定でごめんね。見直したらみんなともかかわり少ないや。2日目、寡黙吊りを推している割にはダレがという指定がない、結局木吊りだけどみんなの発言が終わってからだと追従感があってそこまで黒要素とは言えないかな。微黒要素だけど。3日目、長＞神に黒要素を持って言っていると言うのに(21:50)に神父がＳＧか切られたかどっちか考えてるって黒要素をもっているのにその発言は不自然。
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パン屋 オットー 午後 10時 52分
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その上に(23:50)では霊では決めうちも可能じゃないかと〜は矛盾してると思うんだ。ローラーについてはヤコも言ってるけどみんなの意見をみてからの追従みたいなの。黒要素。4日目〜はヨア視点で占真偽が確定したせいか多弁。まぁこれは黒でも白でもないか。さっきも言ったけど旅青ってあまりつながりがない感じってのは白要素。旅を真よりにみてる分プラスマイナスで灰。
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パン屋 オットー 午後 10時 52分
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[者]出現が遅くてきたら毎回大連投するから印象こいなぁ。自分の意見をはっきり持っていて好印象。2日目のトマ吊り希望は年と違って黒要素を持って言ってるからとくに黒要素と感じない。てかビミョーなふらつきは在るもののディタの意見は納得いく。昨日言ってた黒要素はぼくの勘違いだったみたいだしorz旅真よりに見てる分ディタも白より。
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パン屋 オットー 午後 10時 54分
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結論としては
■1.●ヤコブ 消去法。 ■2.▼ペーター 旅真羊真でもどちら陣営でもいてもおかしくないと思う。 ニコは悪くても狂人と考えてるし占いもやって欲しいからね。第2として▽ヨアも考えてる。 僕がんばった？がんばれた？って連投ニコが邪魔したー･゜･(ﾉл｀)･゜･ |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
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よろり・・・[血まみれ姿で現れた]
すまん遅くなった・・・夕飯の食材狩りに山に行ったんだが仕留めそこなっちまった・・・俺もヤキがまわったな・・・ すまんが商人、包帯と消毒薬をくれ。 あぁ、それと【本日の仮決定はいつも通り24時、本決定は25時を予定だ。】 じゃ、議事録読んでくるぞ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
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＞ディタ
あのときは年農が白くって者がちょい黒･･･みたいな感じだったから。妙黒のときは年農よりは者って感じだった。けっきょく勘違いだったけどさ。orz ごめん、ちょい抜け。仮決定ごろかえるかも。@6 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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＞オトさん
ご、ごめんなさいなのですー。そんなつもりは・・・。 ＞パメさん お帰りなさいなのですー。後はディタさんが仮決定に間に合うといいのですー。 あ、一応宣言しとくです。【決定時間了解ですー。】 |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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【決定時間了解】
姉貴、血まみれになりながらもまとめ役お疲れ。 ＞アルビン2304 ちゃんと、借用書返せよッ！ それと内容確認って？ 1901の質問回答だとしたら、議題回答にざっと入ってると言えなくもないけど…（続く） |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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（続き）考え方を追加しておくなら、霊能昨日も破壊されてるし、パンダ即吊りはあんまり良策じゃないと思った。それよりは占われてない村人を減らしつつ、最終日が近づいた段階で村人同士の白黒ラインを残せて、確定白にとっても結構目に見える情報になるんじゃないかと思ったんだ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 26分
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【決定時間了解】
パメちゃん、お疲れ様。モリちゃんもしんどそうだけど、パメちゃんも無理しないでね…。 ＞ペタちゃん えーと、恥ずかしい言い方ありがとう。ちょっと照れたよ…///（ぇ |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
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仮って入れてしまいました…(汗）
【決定時間了解です】 モーリッツさんもそろそろ議題回答して休ではいかがでしょう〜？ あと灰はならず者さんだけですし。ってか意識ありますか？ |
村娘 パメラ 午前 0時 3分
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一応全員来たな。仮決定出すぞ。
【仮決定 ●ヤコブ ▼オットー】 まぁあれだ。本決定では変更するかもしれんし、しないかもしれん。すまん。ちょっと離れるぞ・・・ アル＞すまぬな商人・・・薬代はツケといてくれ |
ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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■3･4:狂襲撃＞真襲撃だと考えてる。つまりニコ真寄り。
カタの違和感は3D23:23/4D3:37で指摘したとおり。あと付記するならヨア黒が分かった上での推理が殆ど無くモリアルにも指摘されている点。 真実に一歩近い位置に居る占師が、まして自分の占で狼を見つけたにも関わらずその事実からの機軸の推理がなく(灰にヨア以外に狼1なら誰だろうとか、そういった視点)周囲に指摘されるのは正直真占として疑問符。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 4分
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すまん。少しだけ寝るつもりが寝過ごしてしまった。今から議事を読んで議題回答するので時間がかかりそうじゃ。先に仮決定を出してくれてええぞい。迷惑をかけて本当にすまん。
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ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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そして今日占機能を破壊する事で俺の白黒は客観視点で不明、あと超俺視点で考察するならば「狼側はヨアと俺をどちらもSGにしたかったんじゃないか」という可能性を一寸考えている。
ニコ真寄り前提の意見になるが、ここでニコ襲撃すればヨア狼説を推すなら狂人襲撃したという事実を説明しなければならず、またカタが既にヨアに黒だした以上、カタが俺に黒出せばカタ視点での狼が確定する上に「ヨアディタ狼で、ここで狂人襲撃の |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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理由」を説明しなければならなくなる。
カタが俺に白なら「カタ偽ならヨア白でディタは灰」or「カタ真ならヨア黒でディタ白」となり、結果に捩れが生じる。 展開次第では安全策という名の下にヨアと俺を吊る事も可能だろうが、その方向を考えるのならばむしろカタ襲撃でニコから白出が出た状態でニコ偽説を流したほうが効率がいいと考える。 その場合はヨア黒なら真占襲撃したという主張もできるしね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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＞アル19:54
ニコ偽の上での話、という事だけど、白を出すメリットも黒を出すメリットもそれぞれあるとは思うが、黒を出すほうがメリットは大きかったと思う。 白を出した場合は、例えばニコ信頼度UPを狙いつつ、上手くいけば俺をニコ真と強く思わせる/取り込める可能性もあったと思うが、ただそれなら全体的に黒印象をもたれつつあった俺に黒出したほうがよりニコの信頼度もUPしたんじゃないかという気が正直にする。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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あと仮決定まで時間がないので、とりあえず超暫定で●▼出す。●オト▼ヤコ、入れ替えるかどうかは灰考察しながら現在検討中、その理由の中には真寄りに見ているニコが居て、霊が居ないという状況からの絡みもある。あとオトペタヤコの3人の中で一番白側に考えてるのがペタという部分からの理由もある、其々の灰考察等引き続きしながら引き続き考えていく次第。議事録見直してくる。@14
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老人 モーリッツ 午前 0時 13分
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■３．カタリナが襲撃されたことにより、カタリナ＝人間が確定。パメラが狩人に護衛先を占い師に固定しておったにも関わらず、狼はカタリナの襲撃に成功したわけじゃが、もしカタリナが真でＧＪが出たら狼は窮地に追い詰められておったところじゃ。にも関わらず、カタリナ襲撃を強行できたのは失敗しても構わないという計算があったからじゃと思う。つまり、ＧＪが出れば、狩人のＣＯ＆護衛先を促し、カタリナ真を印象つけられたと
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行商人 アルビン 午前 0時 19分
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■1.●農夫さん ■2.▼パン屋さん
ペーター君白く見えてます。そしてならず者さんも白く見えてます。ならず者さん白だと、旅人さんも真に今は見えます。残るは農夫さんとパン屋さん。農夫さんは吊りよりも占い判定が見たいのでこうなりました。 灰の▼が一定になってないのが何を表すのか考えたいところですが……。 ってこれだと仮決定と同じですね。【仮決定了解】 |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
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ゆえにわしはニコラス真決め打ちでええと思うておる。ニコラスを真決め打ちするのであれば、ヨアヒムとディーターも白と決め打てるのう。残る灰は農屋年の３名。思考停止して吊っていってもいいのじゃが、無駄吊りは避けたいのう。
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行商人 アルビン 午前 0時 24分
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議題回答の前考察
(1)旅真羊偽-青白者白 (2)旅偽羊真-青黒者？ (1)なら者は村人。(2)なら者は片白でほぼ灰のままです。 で、もし両占が生きていたらの判定の可能性は。 (a)旅：白、羊：白 (b)旅：白、羊：黒 (c)旅：黒、羊：黒 (d)旅：黒、羊：白 |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
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(a)確定白で村人。(b)旅真なら白、羊真なら黒。(c)はもし者が黒のときの話。わざと黒確定。(d)旅真なら黒、羊真なら白。
ここからさらに少し分析します。 (a)は狼側にとって危険。灰を狭めたら青+三回の吊りで間に合う可能性有り。+疑いが者に向いていたから、その疑いがどこへ行くかわからない。または二番目に疑われていた屋とかが狼。 (b)は昨日と同じパターン。者が黒でも白でも旅真を信じるしかない。 |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
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旅偽なら仲間をかばった。羊偽なら二回連続SG。
(c)は者黒のパターン。羊偽だと仲間切りでもこれなら(d)のほうがお得。旅偽だと昨日の考察で残り灰狼1。差し出すのは変。 (d)は旅偽でも羊偽でも自然。旅偽なら村人にそろそろ黒だししたいところ。SGになりかけていた者は絶好の相手。羊偽は(c)より得。 さて組み合わせて考えてどれがありえるでしょう。なお(a)は可能性から外します。旅偽なら(d)のほうが |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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得。羊偽なら前述の理由です。
まず(1)と組み合わせられるもの。(a)は前述の理由より却下。(b)は者にロックオンされるので羊にとって危険。(c)(d)は真結果矛盾。却下。どれも危険か無理です。その点片占いだと中途半端に灰を残しつつ、議論をかき回せ、情報を減らせます。羊偽なら占襲撃が一番得。 (2)はどうでしょう。まず者白の場合、(a)は前述の理由より却下。(b)(c)は真結果矛盾で却下。(d)は |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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前述の理由で有り。
者黒の場合、(a)(d)は真結果矛盾により却下。(b)は有り。ただしラインが見える。(c)はなし。 では片占いではどうでしょう。者白(2-d)は両占生きていないと意味無し。者黒(2-b)は占襲撃必須。しかも羊襲撃が必須。 ぱっと見たところ者黒(2-d)が一番しっくりきます。ですが(1)と(2)は事実が異なれば分かれる部分。昨日はまとめ役指示で自分が真をだと思うほうを狩人は守って |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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いるはずだし、旅を真に見ている人も多かった。だから(1)でも羊襲撃以外は危険であり、かといって占襲撃をしないと占い吊りが灰のほぼ全員に回ってしまいます。よって(1)だろうと(2)だろうと狼は羊襲撃以外の選択肢は無かったと私は思います。
■３．襲撃考察 これ以上占いをされると占い、吊りがほぼ灰全員に回ってしまいます。なので占い機能破壊の面が大きいのではないかと。また、上記の理由より羊を狙ったのだと思 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
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います。
■４．占霊考察 霊は変わらず真：長＞神：狼。 占もやっぱり真：旅≧羊：狂。逆もなくないとは思えますが、いまいち逆に踏み切れません。上記に書いているパターンでは(2-d)が一番しっくりきますが、しっくりきすぎます。そんなにしっくりくるのは逆にありえない……ということで(1)ではないかと思います。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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まず、ヤコブに違和感を感じたのは、ヨアヒムの判定に黒を出したから、という理由でカタリナを真寄りに判断したところじゃ。わしはヨアヒムをかなり疑っておったのじゃが（ヨアヒムすまん）、青3d-01:36の真摯さやニコラスが白判定だったところからヨアヒムはＳＧではないかと思い直しておったので、余計に気になったのう。農5d-13:26〜13:27でリナ真であった場合、最悪狼３生存であることを匂わせ、村の危機
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ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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灰考察というより質問&考察になってしまいそうだが、ヤコに気になった点をまず2つ。
＞ヤコ10:05 その意見は視点ががおかしくないか。「狼のリーダー格であろうリザが3Dで吊られるのに村長襲撃した」が「翌日のジム吊前提→自動的にLWまで追い込まれる、ということ」に繋がるのは分かる。 ただそれが何故「(残りの)そのLWは吊られたら終わりだから、今にも吊られそうなヨアやオトではない」に繋がるのかが不明。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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そもそも村長襲撃理由についての考察が4D15:28であるのに、ここではそれが全く出てきていない。
それにリザ吊りは狼が決めた事ではなく村の決定という狼側からすれば意思の外の物である筈。 そもそもその4D15:28の考察はLWが誰であろうと成立するものじゃないのかな。 何故それが急に影を潜めここで「ヨアやオトがLWではない」という結論に達したのかが疑問。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 34分
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＞ヤコ4D18:25/26
ヨア黒要素について書いてるが、何故「カタ真要素/ニコ偽要素」にはノータッチだったのかな。 ヨア黒という推理から占CO真偽を考えているが、何故思考がその一方向からしか流れないのかが不思議。双方向の思考が無いのは少々疑問点。13:26/27でもヨア吊り推してるし、正直狼を探すよりSGを吊りたいという思考に見える。 ■4もニコカタ単体での印象に全く触れてないのも違和感。@11 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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■１．●オットー：オットーについては今までわしはまったく占い吊り希望に挙げなかったのじゃが、序盤は潜伏共ではないかと考えておったところが大きい。初日ゲルトと第一声競争しておったのに、議題提出せずに去っていったのにやや不審感を覚えた。今になってみるとこの行動にはすごく納得がいくのじゃが、よく初日の占い希望で「まっさきに議題を提出したから」というのがあるじゃろ。村に積極的な証拠だから白確になったとして
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老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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も頼りになりそう、とか理由をつけるやつじゃよ。それを恐れておったのかなあ、と思うぞい。昨日の屋4d-23:45●者も追従風味じゃし、屋4d-02:00で旅と青の絡みが少ないことを理由に青を黒く見てるというのは、いかにもこじつけっぽいのう。
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行商人 アルビン 午前 0時 47分
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今日も連投……。なんかモーリッツさんの邪魔をした気がする； ペーター君にも気遣わせてるし。ごめんなさい。そしてありがとうございます。
＞ならず者さん 返答ありがとうございました〜。＠2 |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
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■４．占霊考察
霊は真：村長＞神父：偽で昨日と変わらず。 占は真：ニコラス＞カタリナ：偽 カタリナはヨアヒムに黒出しした後の行動がいかにも狂人的じゃの。ヨアヒム黒を起点としたライン考察も結局してくれんかったしのう。羊4d-01:09時点でまだ４発言残っておったのじゃから、少しでも村に情報を残したければ次の日にまわしたりせずにその日のうちになんとかしようとするものではないかのう。いつ襲撃されるやもし |
老人 モーリッツ 午前 0時 53分
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れぬ身だとは思えん行動じゃぞい。つまり、情報を残したいのに残せなかったのではなく、ヨアヒム黒という偽りの情報を起点に仮想狼を作りあげる作業が面倒だったのじゃろう。また、人間を仮想狼に仕立て上げる行為は、その対象者から疑いの目を注がれることにもつながるからのう。
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老人 モーリッツ 午前 0時 56分
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すまん。体調不良とはいえ、ろくな意見が出せんかった。ペーターについては、青、旅の考えに同意を示しておるゆえ、今日●▼に挙げる必要はないと思うぞい。本決定が出るまで黙るぞい。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
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遅くなってすまんのら〜 順次質問に答えるな。
＞アルやん 占い師襲撃は、正直昨日の段階では考えてなかったな〜。白食ってパンダにすると思ってた。じゃないとわざわざ霊食べて占い師の信用勝負にした意味ないしな。けどまあ、そういう作戦取られたからそれに沿って推理していくしかないのらよ。皆が言ってるカタ狂で人狼有利って理論は見落としてたな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 3分
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＞ヨアやん
ニコ雄弁ていうのは、発言数だけじゃなく、今日の最初の考察の仕方がすごくちゃんとしてかららな。今までそんな印象無かった（どちらかと言うとカタが論理派、ニコが感印象論派と思ってた）から、びっくりした。ヨアの十連投はそれほど印象に残らなかったけど、確かに十連投してるな。中庸って括りは些か失礼だったか。すまん。 |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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気がついたことがあるんで、爺ちゃんにちょっと注文つけさせて。
屋の早起き・議題非投下。オレの娘への投票希望。羊の多忙を逃避姿勢と断定。そういうのを推理材料にするってのは、ちょっとションボリ来るもんがあるゼ（特に返答は不要） |
農夫 ヤコブ 午前 1時 5分
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あと、すまん、本当に斜め読みなんだけど、鳩から見たときニコ黒視点でディタ白判定についてどう思うかって質問があった気がするんらけど、ひとつは本当に人狼で、白を出すことでヨア、ニコ陣営に自然に入れるようにしたため。もう一つはディタ白で人狼側が下手に黒を出して敵に回られたくなかったため。後者の方が自然な気がするな。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 8分
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本当に質問だけピックアップして答えたから、議事録まともに読めてない。質問見落としあったら指摘してくれろー。
本決定に間に合ったからよかったけど、発言はまだ余ってるから夜明けまでになにか書き残しておくよ。＠8 |
ならず者 ディーター 午前 1時 10分
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＞オト10:47
…俺の思い過ごしかも知れないけど、灰のオトが半白の俺を、まるで白だって知っているかのような発言に聞こえるんだが…。 前半はまだしも、後半は俺狼なら斑判定はほぼ必然の結果であり、そもそも「占真偽がばれてしまう」という発言そのものが俺白前提の意見になってると思うんだが…俺の思い過ごしかな。 正直少々重箱の隅つついてる気もするので、喉きつそうなら返答は何かの折で構わないよ。@10 |
少年 ペーター 午前 1時 11分
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材料にするなってのはちょっと言い過ぎかな。でも、あんましみんなの前で披露するハナシでもないと思うんだよ。
＞オト兄貴2250 霊能者についての俺の第一印象、確か「どっちも『真』ぽくない」じゃなかった？ 多分単純ミスだと思うんで、二連続で特に返答不要。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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＞ヤコちゃん
忙しくて疲れてるだろうに、お返事くれてありがとね。 僕の連投、印象に残らなかったんだね。黒っぽいと思ってる人の連投なのに、君に関する考察も入ってたのに。それは、僕の考察が君にとって都合の良いものだったからかな？僕今すっごくね、君黒に傾いてるんだ。ずっと黒ロックオンされてる被害妄想かもしんないけど…。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 14分
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＞ペーター
穿った見方で不快感を抱いたのなら申し訳ない。他のものが触れておらん部分に光を当てたかったのじゃが、ペーターがそう感じるくらいなら、オットーやカタリナはもっと不快に感じるやもしれんの。 ＞オットー、カタリナ わしの発言で気を悪くしておったらすまん。わしの配慮が足りなんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 20分
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え？そんな喧嘩腰になられても…
別に侮辱してるつもりはないし、そんな風に感じたのなら謝る。 読むのはこれでもちゃんと読んでるし、ヨアヒムのキャラクターからいって特に不自然な部分もないと感じた。つまり、その十連投の部分は特に引っかからなかった、というだけの意味だから。 感情論で黒認定するのは建設的じゃないと思うし、出来れば気にしないで欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 28分
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＞ヤコちゃん
喧嘩腰…ごめん、そんなつもりじゃなかったんだよ。（怒ったりしてないよ、本当。そう見えたならごめんね、中庸も自覚してるよ。） でも、僕は君を感情論で黒認定なんかしてないとだけは言っておくよ。僕への黒印象の向け方、全般に理由が薄く感じるんだ。そして、僕は村側だから。疑いを向けられてそれを疑い返したくなるのは道理と思って。だって、僕はSGにされそうになったんだもの。敏感にもなっちゃうよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 29分
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●ヤコの理由、初日から皆白く見ていた(というかこの村皆白すぎて困るんだが・・・)のだが、13:27の「ニコがここに来て急に雄弁〜・・・」ってのは違和感。本人も言っているが、占い師候補襲撃されて疑いが一手に向く状況で情報出し惜しみする方がおかしいんじゃないか？なんとか信頼を取り戻そうと必死になる方が当たり前だと思うのだが。ヨア黒ってだけで羊真っていうのも少々苦しいと思う。
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村娘 パメラ 午前 1時 30分
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▼オットーは正直パンダヨアとどちらにするか非常に迷った。多弁に狼１、中庸に狼１とするとオトかヨアになるんだが、俺が真と思っていたニコがヨアには白。今日リナ襲撃されたのを考えるとニコ偽ってのも十分考えられるんだが、ニコ22:49の主張は真ならもっともなことなんだよな。昨日までの時点でも、俺たち村人よりも真実に近くて何とか情報を出そうとする姿勢がリナよりも見られた。
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村娘 パメラ 午前 1時 31分
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それに、黒出しされた後のヨアの態度一昨日(3d01:36)、昨日(4d00:29、4d01:47)今日(17:46、17:47)の発言を見る限り黒いと言うよりは、偽占い師に黒出しされ奮起した村人と考えるのがしっくり来る。半ばニコ真決めうちなのだが、そうなると中庸に残る狼はオトってことになる。人間だったら本当にすまない・・・
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旅人 ニコラス 午前 1時 31分
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うーん、昼間より真夜中の方が議論が活発なのですー。
やっぱり多弁な方が多いと進行が早いのですー。 【本決定了解、セット完了ですー】 では、明日色々わかるといいなと思いつつ、寝るのですよー。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 36分
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【本決定了解じゃ】
すまん、もう限界じゃ。休ませてもらうぞい。村のみんなに気をつかわせるは、失礼な発言で周りを不快にさせるはで、わしの存在ってノイズにしかなっておらんの。orz |
少年 ペーター 午前 1時 37分
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【本決定了解】毎度、理由投下お疲れ様。オレ、強豪を相手にラストグレーの栄冠手に出来てちょっと嬉しいゼ。
＞爺ちゃん オレも物言いがキツい方だから、爺ちゃん傷つけてたらゴメン。お互い、上手な表現できるようになれるといいな。 ＞屋 四日目の人狼劇場は確かにオレが悪かった。今から出して償いになるかは不明だけど、ベースになる骨子だけでも。（続く） |
少年 ペーター 午前 1時 37分
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（続き）羊で気になった点は、やっぱりみんなと同じく、黒を引いてからの態度かな。それまでは、ちょっぴり拙いところはあったものの、村のために発言＆考察してたと思う。けどヨア黒出したあと、ヨア吊りに説得力を持たせるための「ワキ」を固める弁論が少なかったんだよ。どういうことかと言われたら、皆の言うライン考察とか信用獲得とか。
さらにこれを裏付ける仮定として、妙が人狼サイドのブレインで、それまでリナ姉貴の発 |
少年 ペーター 午前 1時 38分
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それまでリナ姉貴の発言のサポートもしてたんじゃないかという疑惑も上がってきた。つまり、妙吊りが羊の発言傾向まで変えたのかもって。けどこれを今から言い出したら、死人に口無し状態だから罪悪感感じる…けど妙狼だと、旅真の時の（非常に狭い）狼候補に矛盾がないから、結構有り得るんじゃないかって。＠２
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パン屋 オットー 午前 1時 41分
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都合により鳩。ごめん、今まで抜けてた。
【本決定反対】 ･･･てかパメラの理由見ると僕が消去法風味でかなりorzなんだけど。 黒要素のあるヤコにたいして僕には黒要素が述べられてないのに吊りが僕なんですか･･･?ちょっと、納得いかない。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 44分
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【本決定了解】
パメちゃん、皆、信じてくれてありがとう。村人なのにどうしてこんな黒く見られちゃったんだろって、本当後悔してばっかだったんだ…。でも、僕の所為でニコちゃんの信用まで落としたら自分が許せなかったから。空回りにならなくて、少し安心してます。＠４ |
ならず者 ディーター 午前 1時 45分
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【本決定了解】だ。
まだ発言@9あるから考察進めてから寝たいんだが…昨日遅くまで起きてたのがたたってるのかかなりキツイ俺がいる。もう少ししたら今日は寝るかもしれない(謝) 明日も遅くなる可能性あるんだが、今日ほどになるかどうかはまだ分からない、でもなるだけ早く来れるように努力するよ。@9 |
パン屋 オットー 午前 1時 48分
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＞ペーター
発言数残り少ないのに考察出させてごめん。あと「真ぽくない」だね、タイプミス。指摘ありがとう。 ＞ディタ ディタ白要素で言いたい事抜けてるや。ディタ黒っぽいから白っぽいになったのは昨日の感情的なトコが村人の素の反応に見えたところも白っぽかった。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 49分
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＞オットー
人間だったら本当にすまん。 ＞ヨアヒム ヨアヒムの真摯さと必死さがみんなに伝わったのじゃと思うぞい。カタリナ真の可能性を考えれば、安全策で▼青になっておってもおかしくなかったのじゃからのう。 |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
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＞パメラ
灰はペタディタヨアの3人。 ＞モーリッツ 僕はほんとに人間だーヽ(｀□´)ﾉ あと初日についてはネタに走って議題投下忘れ。特に不快とは感じてないしあやまることもないよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 57分
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【本決定了解です】
＞パン屋さん 人間だったら本当にごめんなさい……。あと出来れば今パン屋さんが思ってる、人狼側の構成を書き残してくれると嬉しいです。 そして売り物のパンは任せてください！ 私が売り切ります！！＠1 |
旅人 ニコラス 午前 1時 58分
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>ヨアヒムさん
空回りなんてとんでもないのです!凄く頼もしいのですよー! ついでに、明日僕が襲われたらの遺言みたいなものなのです。 今日のオトさん吊りで残る灰は二人なのです。手数的にも足りてますですし、順番に吊ってもらえれば終わるのですよー。みんなが僕を信じてくれるならそうしてほしいのですよー。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 59分
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＞モリちゃん
ありがとう、そう言ってもらえると救われるよ。パンダ出た時はニコちゃんにしか信じてもらえず死ぬのかなって思ってたけど、頑張って本当に良かった。 ＞オトちゃん ごめん、中庸村人の気持ちは多分僕にはよく分かる…。人間だったら本当にごめんね…。 |
村娘 パメラ 午前 2時 3分
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ヨア01:49＞あぁ、「青写真」ってのはこっから各々が考える最終日までの道筋って思ってもらえればいい。分かりにくい書き方ですまないな。(例：オト吊りヤコ白判定、灰のいずれかを吊ってエピ)
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老人 モーリッツ 午前 2時 6分
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＞オットー
サンクスじゃ。残りの発言で少しでも村のためになる情報を残してくれたらうれしいぞい。 ＞ペーター01:37 わしは気にしておらんから安心してほしい。陣営に関係なく、相手を不快にさせないよう配慮するのは大事じゃな。お互い頑張ろうぞ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 6分
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＞ニコちゃん
嬉しいな、そんな風に言ってもらえるなんて。僕はニコちゃんがいたから生きようと思ったようなものなんだよ。ニコちゃんはきっと死なないよ。狩人さんを信じよう。明日の君の判定で真実が見えるって、僕は信じてるよ。 ＞パメちゃん 説明ありがとう。そういう意味だったのね（笑） |
パン屋 オットー 午前 2時 7分
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・・・みんなは僕は今日必死にやったとは思ってくれないんですかorzヨアには言ってるのに(泣)
いままでの中で自分では一番がんばったつもりなのに･･･。 狼予想、ね。年農が気になってしょうがないんだよね。羊神年農・・・とかないかな。ごめん、ちょい思考停止中。@1だしまた考える。 |
少年 ペーター 午前 2時 14分
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うつらうつらしてきてる…
＞爺ちゃん そう言ってくれると嬉しいよー。てかそれより、 薬 飲 ん で 早 く 寝 ろ べ、別に爺ちゃんの心配してるんじゃないからねっ！ 村の皆に風邪伝染ると危ないから…だけど、爺ちゃんがつらそうなところ、見たいわけじゃないんだぜ… |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
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＞農夫さん、返答ありがとうございます。
＞パン屋さん、今日はがんばってると思いました。でも、ごめんなさい。どうにも出来ないんですorz 墓下から見守っていてください。 喉かれるし、もう寝ます。お休みなさい〜＠0 |
村娘 パメラ 午前 2時 16分
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オト01:41＞消去法で吊りなんて言われて納得できないのは重々承知している。今日の考察も本当に頑張ってくれていたし村人なら土下座ものだ。いや、逆に村人ならって言い方はすごく失礼だな。すまない。墓下やエピで俺のことを罵ってくれ・・・
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青年 ヨアヒム 午前 2時 20分
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＞オトちゃん
今日12連投してたの見た時には素直に「負けた…」と思ったよ…。僕はオトちゃんがSGじゃないかって思えて仕方ないんだ。でも、確信的に言えるわけでもないから反対はできないんだ。本当にごめんね、どうか墓下から見守っててね…。 僕もそろそろ喉嗄れです。お休みーﾉｼ |
ならず者 ディーター 午前 2時 24分
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＞ヤコ1:02
占襲撃を昨日の時点で考えてなかった…とあるけど、それについて。 まず4D22:55で俺がリザの白黒関わらず狼予想されている。そして「リザ黒のほうは強いて言えば、と言う感じ」という事からもリザ白を強く考えていた事になるよね。(それは4D2:20や10:05/09見ても伺える) で、今日13:27で「カタ真、ディタ狼の場合、今日こそはカタ襲撃するしかない」となっている。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 24分
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ならば、リザ白を考えていた=4D22:55見ると狂ニコとなっている=カタ真予想だった、という事だよね。それは4D18:25でも伺える。
つまりヤコは、「4Dの時点でヨアディタ共に狼と考えていた」事になるよね。 それなのに1:02で「占い師襲撃は、正直昨日の段階では考えてなかった」というのは思考が一致してないんじゃないか。俺は矛盾を感じるんだが、この辺りはどういう事なのかを聞いてみたい。@6 |
パン屋 オットー 午前 2時 25分
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＞モリ＆アル そういってくれるとちょっと救われた気分(笑
＞パメラ じゃ、憎しみをこめて今日は▼パメラにしとく(笑 だめ、もう寝る。頭働かなくてねたに走っちゃうorz狼陣営は↑ので。吊り希望としては年＞農ね。でも旅青が狼側ってのもみんなには考えて欲しいと思う。狼側は悪くて3人いるわけで、明日は安全策として旅or青を吊ってほしい。占い師は僕決め打ちしてないし。 じゃ、またみんなエピであおうね。 |
少年 ペーター 午前 2時 36分
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やさしくなんかねぇっ！
パメ姉貴は毎日お疲れ様だ。明日、エピ来る可能性もあるんだよな。 一方のオトだけど、あきらめず粘って考察落としてくれてありがとう。どっち陣営でも、尊敬するぜ。＠０ おやすみ |
ならず者 ディーター 午前 2時 37分
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すまん、そろそろ流石に限界だ…。
今日はそろそろ休むとするよ。 1:45でも書いたけど、もしかしたら明日も遅くなる可能性あるんだが、なるだけ早く戻れるように努力する。 それでは皆お休み、よい夜を。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 43分
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＞ディタ
確かにずれてる。さっき言ったとおり、ヨアディタ狼だから今日はカタ襲撃されるに違いない、見たいな発想はなくて、朝結果見て、そう来たかーって感じ。で、その発言はそれから考えたものだからなあ。ちょっと言葉足らずだった部分を補うと、もしカタが二連続で黒出したら、なんとなく皆カタ真なんじゃないかって考えられちゃう（普通占い師は二つ黒見付けたら用済みで吊られるから）んじゃないかな、という意味ね。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 23分
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あ、ヨアやんの質問見落としてた。ごめんな。
で、多弁に２狼の可能性は一応3d22：47で考察してるんらけど、これは勘というか経験則だからなあ。理解してもらうのは難しいと分かってる。けど、おらだったら人狼側に多弁上級者が二人重なる機会ってあんまり無いから、もしそうなったらちょっといつもと違う作戦を試したくなると思う。ていうことらな。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 25分
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ただ今日の食いでちょっと人狼チームに対する印象が変わった。仲間売りって、人狼同士相当密に関係を作って、その後のフォローをしないといけないよね。それを二回もやってくる（カタ真にしろニコ真にしろ下手を踏めば仲間の信用は地に落ちる）って、なんか思ってた人狼チーム像（一人の多弁リーダーが、全ての物事の采配を取る）と合致しないんらよね。
先入観を出来るだけなしにして、このへんいま見直してる。＠3 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 42分
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＞ディタ（24：31）
ヨア・オトはリザが吊られる時点でかなりの票を集めていて、今にも吊られそうだったよな。その上ヴァル襲撃したらジムも遅かれ早かれ吊られる。これって人狼側からしたらすごく怖い状況だと思うんらけど、どうだろう。 分かりやすく言えば、リザ狼で吊りの筆頭候補だったオト・ヨアのどちらかが狼であれば、ヴァル襲撃は行わないだろう、って事らな。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 51分
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で、ニコカタの真偽だけど、これは本当によく分からないんらよ。前から言ってると思うけろ、占い師としての行動は双方同じくらいの信頼度だったし、単体では判断が付かないから結果で判断したという感じ。霊判定が出てればそれ以外のアプローチもあったけろなあ。
粗探しは苦手なんらけろ、明日時間があればもうちょっとじっくり探してみるよ。 |
村娘 パメラ 午前 4時 8分
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こんな時間だがふと思い付いたので書いてみる。
今日の占い師候補襲撃正直引っ掛かったんだよな。俺は昨日占い師護衛を狩人に指示したから占い師襲撃してもＧＪ出される可能性が高い。灰を狭めたくないなら俺や確白喰えばいいしな。 |
村娘 パメラ 午前 4時 15分
次の日へ
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考えられる理由はリナ真なら者の判定を出したくなかった。ニコ偽なら狂人襲撃で信用落とし。
俺は今までニコ真決めうっちまっていたが、こう考えて見るともしリナ真なら想定している狼陣営が全部ひっくり返るな。 |