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パン屋 オットー 午前 8時 35分
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ということで、再びおはようございます。
第一声は遅い方が多いみたいなので、議題を置いて、僕もゆっくりしてますね。 ■1.纏め役について ■2.占CO霊COの時期 ■3.占い先希望 ■4.その他あれば 吊記号は★と▼、どちらに統一しましょうか？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 53分
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おはようだよー。寝過ごしたと思ったら、まだ起きてない人が多いんだなぁ。オットー、眼鏡が無くて大変なのに議題ありがとなぁ。早速答えるだよー。
＞リナ(0D 27:24) oO(なっ、なんでオイラの待ち人がリナだってわかったんだぁ。オイラってそんなに単純なのかなぁ……。) |
農夫 ヤコブ 午前 9時 53分
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■1.オイラはこの国の事情を考えると共有者が1人COしてまとめて欲しいかなぁ。もう一人は潜伏だなぁ。なんつーか、中盤の確定白ならまだしも序盤のまとめ役立候補なんかは村人と狂人の区別もつかねぇしなぁ。それに共有者なら相方が分かってるからトラップを意図的に仕込めるし、相方を吊りに挙げる心配もないしなぁ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 53分
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■2.占・霊ともに2→3日目の投票COが希望だなぁ。狼を見つけたときや、吊りを回避する時はCOして欲しいけど、対抗でCOは必要はないと思うなぁ。初回投票COを希望する理由は「死んだあの人が実は能力者だったのでは。」とか考え始めると考える事が多くなりすぎてオイラの頭だと処理しきれないだよー。それだけは避けたいと思うなぁ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 54分
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それから4日目以降にCOだとそれまではほぼ間違い無く狼は吊れないんじゃねぇかなぁ。狼なら回避COしちゃえば逃げられちゃうしなぁ。
それに1日目や2日目に能力者や共有者が表に出てしまうと狼は襲撃先を選び放題だと思うだよー。誰が欠けても村にとっては痛手だと思うなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 54分
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2日目の吊りは回避COの関係で人間を吊ってしまう可能性が高いとは思うけど、初回襲撃で狼の選択肢を増やさない事と、死んだ人が能力者の可能性を考えなくて良い事と、3日目以降の吊り回避COをさせない為に初回投票COが希望だなぁ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 54分
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■3.まだ喋ってない人ばっかりだし、夜に戻ってくるまで保留だなぁ。
■4.回避COについて も入れたほうが良いと思うけどもどうだろかなぁ。初日にCOしちゃうのなら意味は無いけども…。オイラはできれば3日目まで潜伏して欲しいと思ってるけど、占いや吊りに決まったときは回避COして欲しいなぁ。占い先が分かれたり能力者を占うのはもったいないと思ってるからなぁ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 38分
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（着崩れした服と寝癖のついた髪でヨアヒムの部屋から出てくる）
ふぁぁぁ・・・おはよう・・・ ■1.共１CO＞確定能力者＞多数決（初日のみ）＞＞＞＞立候補 共１COが最も安全かつ効果的。だけど議論が停滞するのは嫌だから【23時までに共有者がCOしない場合は能力者COを始めたい】わ。一斉初日フルオープンで確定した人がいればその人がまとめ役、確定しなくても初日の占い希望は多数決で決まるわ。立候補は人狼に |
旅人 ニコラス 午前 10時 38分
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通じる狂人という使い魔がいる時点でダウトよ。
■2.占：初日希望。序盤の大切な議論の元だし、初回襲撃で殺されたら堪らないもの。基本的にいつCOするかはまとめ役（共有者）に任せるけど、■1．で言ったとおり23時までにいなければCOしてほしいわ。 霊：初回投票CO希望、霊能の仕事は3日目からだし、初日COで狩人の負担を増やしたり何の情報も得られないまま襲撃させることはないわ。但し■1．で述べたとおり2 |
旅人 ニコラス 午前 10時 38分
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23時までに共有者が出ない場合初日COを希望するわ。
■3.●保留。 ■4.▼でも★でも同じ意味だからどっちでもいいけど。 うわーん、太陽きらーい。そういうわけでお休みー。ｚｚｚ |
神父 ジムゾン 午前 10時 44分
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オットーさん、議題ありがとうございます。早速答えますね。■1.この国では狂人がまとめ役になって恐ろしい事に成りえますから共有者１ＣＯが良いです。２ＣＯよりトラップがある事から狼側占い師の牽制にもなるし、襲撃先候補が減るから狩人の負担も減ります。共有者の方は少し面倒だと思いますが、頑張ってください。 ■2.占い、霊ともに初日ＣＯが望ましいです。早々に狼さん達も表に出てガチンコの信用勝負をして欲しいで
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神父 ジムゾン 午前 10時 46分
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(続き)すね。3日目ＣＯにすると襲撃の可能性は減りますが、能力者が占われた場合無駄だし、占いや吊りの際の回避ＣＯをＯＫとなるとかなり面倒。もし3日目に襲撃されたら、誰が能力者候補だったか分からなくてややこしくなって考察し辛くなります。その点初日ＣＯは序盤から考察もしやすくなり、灰の枠も限定されて楽です。
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神父 ジムゾン 午前 10時 51分
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■3.誰が能力者かも分からないのでまだまだ暫定ですが、一応昨日の件から●ニコさんを挙げておきます。まあ言い掛かりみたいなもので申し訳ないです。 ■4.寡黙吊りはどうしますか？個人的に、寡黙は占うより、どんどん吊っていくべきだと思います。寡黙だと吊られるのを恐れて狼側が無理に考察し、ボロを出す可能性も増えますしね。吊記号は▼が良いですね。昨日は言及してる人もいませんでしたが。まあ1通りでたら多数決で
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パン屋 オットー 午前 11時 8分
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みなさん、あらためて、こんにちは。
僕の眼鏡はやっぱり壊れちゃった？のでしょうか？ 声を頼りに頑張りますね。 ■１ 今日はみなさん第一声も遅いことですし、まとめ役はいなくてもいいんじゃないかなって思ってます。 共有１COが僕も一番好みではあるのですが、共有さんがまとめができる方とは限らないでしょう。 |
パン屋 オットー 午前 11時 9分
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立候補も狂が出てくるのは嫌ですので、今日は占い希望が一番集まった方を占い、その方が明日白であればその方が行うといったところでしょうか？
もちろん、その方が狂でないともいえないので、いずれは共有さんが一人出てきていただきたいですね。 ただ、どうしても議論が遅延する、まとめという存在がほしいけど、共有さんが出てこない場合は立候補も仕方ないでしょう。 |
パン屋 オットー 午前 11時 10分
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その場合は占うのではなく、後日吊るのを条件にしたく思います。大事な占いですから。
■２ 占初日CO、霊初回投票COです。僕はプロでも言ったのですが、投票COの使いすぎは好きじゃありません。 初回占霊投票CO案がヤコから出てますが、回避COアリとしても占い師が潜伏上手とは限りませんし、何より、投票ミスがないとも限らない。 |
パン屋 オットー 午前 11時 11分
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特に占い師は初日からきっちり出てもらって、占い師として推理に参加していただくことを望みます。
霊に関しては初回投票ですが、2日目に突然死などが発生していた場合、その人が黒だった場合は結果とともにCOしてほしいです。 ■３ これは夜にしますね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 17分
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■5．占：占吊回避有。占い師を占っても占い師が違う灰から占った片占いが出るだけだし、吊り回避はもちろん。
霊：占無吊有。吊り回避はいいよね。占いは回避なしがいい。回避COして真の信頼が落とされたり、狼に利用されたりするよりは占わせて占い師に霊の内訳を見たり、ラインを考察したほうが有益だと思うわ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 19分
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皆の衆、ひげ！ﾉｼ
■1.纏め役について 共１COが堅いじゃろうのう。立候補制は占い前提だと占いが勿体無い気がするし、吊り前提でもミスリードされる危険があるでいやじゃのう。 序盤の議論の停滞は好きでないでのう。共にまとめてもらうのが一番じゃと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 19分
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■2.占CO霊COの時期
投票CO使うなら占初日COで霊初回投票COがええのう。霊COを遅らせるのは初回襲撃の襲撃範囲を狭めることで能力者を襲われにくくするためじゃの。 使わんのなら両方初日COがええのう。 人知れず能力者がおらんくなっとるのはカンベンじゃからな。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 20分
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■４．回避COは占・霊で占い吊りともに有りがええのう。
いつ占い機能が破壊されるともわからんでの、占いは全員同じところでそろえて行いたいのう。灰を狭めるために使いたいってことじゃの。 ･･･回避COすると信用落ちるでのう。できれば回避COとならんように上手く潜伏しとって欲しいのう。 |
パン屋 オットー 午前 11時 22分
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どんどん来てますね。お爺さんもこんにちは、ひげ神拳の入門者はきましたか？
■４ 寡黙吊に関してですが、アリだと思いますが、村人が吊られることは正直村にとっては大変な痛手です。 少々わからないことがあれば聞くことも立派な発言です。黙り込むのではなく、何でもいいので、発言してくださることを望みます。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 23分
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寡黙吊りに関しては必要悪じゃのう。【寡黙吊り推奨派じゃの】
寡黙狼もちらほら見かけるしのう。個人的に寡黙狼にだけは負けたくないからのう。 完全放置して手数を稼ぐ手もあるが･･･。正直やりたくないのう。 |
パン屋 オットー 午前 11時 23分
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■５ 回避COは占霊に関して、占い吊り共にアリです。占いは灰に使っていきたいですし、もし、初回投票同時COになったとき、白確をもらった狂人が占又は霊にCOしてくるのケースがないとはいえません。
回避すると信用度が落ちるといいますが、それはその後の発言で挽回していただきたいです。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 30分
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■３は発言見させてもらってからにしたいぞい。なんでの、暫定で●ゲルトとしておくぞい。
08:30の発言に狼を探そうという積極性とやる気が感じられんからじゃのう。 ･･･ちょいと弟子探しにいってくるぞい。 この人狼騒ぎじゃでの、早く継承せんと･･･ひげ神拳が途絶えてしまうかもしれんぞい。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 30分
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■5．ゴタゴタするのは嫌いなんですが、能力者潜伏になった場合、回避ＣＯは●▼とも占霊有りが良いと思います。占い吊りが無駄になるのは不利です。只、しつこいようですが灰の枠を限定して早期から潜伏狼発見を狙う事が重要だと思うので、考察を楽にするためにも強く初日ＣＯを推したいです。能力者はどちらかが狼側なんですから、後々の発言での信用である程度見極めがついてくるものと思います。まあ、真が黒っぽくて偽が白っ
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村長 ヴァルター 午前 11時 31分
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おっぱよーん。
村長の頭がガンガンしてるよー。 おかげで、昨日の会話に参加できなかったよー、、、。 村長を差し置いて幸せそうな顔をしているヨアヒムが恨めしいよー。 とりあえず、議題に答えておくとするよー。 |
パン屋 オットー 午前 11時 32分
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議題を整理しておきますね（にこ）
■1.纏め役について ■2.占CO霊COの時期 ■3.占い先希望 ■4.寡黙吊に関して ■5．回避COについて、初日CO希望の人も潜伏になったケースを想定して占霊両方。 □1．吊記号は★と▼、どちらに統一しましょうか？ □2．各自の性別（任意） □3．僕の眼鏡のフレーム案（任意） |
村長 ヴァルター 午前 11時 47分
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■１、共1COでお願いー。
■２、占い師は初回投票CO、霊能者は初日COでお願いー。占い師さんを初回から襲撃の危険にさらすことはないと思うよー。霊能者は灰狭め、回避枠削減のために初日COを希望するよー。 ■３、ほりゅー。 ■４、実施していけばイイと思うよー。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 48分
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■５、初日は回避COなし、二日目はどちらでもいいよー。村長は回避COはない方が好きなんだけどねー。COタイミングが真贋考察に役立つかもしれないしー。でも、二日目→三日目にかけて投票COを行う場合は、夜明け後に能力者の内訳が分かっちゃってるからCOタイミングによる真贋考察は無意味なので回避COありでいいよー。
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村長 ヴァルター 午前 11時 58分
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■２、追加ー。占い師さんは狼さん発見したら即COねー。対抗が出てきても潜伏でー。また、上記COタイミングの理由として、初回で占い師の片方襲撃→対抗吊り→灰泥仕合みたいな展開になっちゃったら嫌だなーっていうのもあるー。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
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やぁ、皆さん、こんにちは。羊達の世話が一段落したから見に来たよ。オットーさん議題ありがとうね。
■１.共有者1COだね。狼と狂人が連携が確実にとれると言うことなので狂人による纏め役乗っ取りの可能性も考えて安全な方法だと思うよ。これが定番って感じもするけどね。片方は地雷として働いてもらうことがいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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上手く炸裂したら追い詰めることができるからね。それに共有者は占師と霊能者よりも騙りの可能性が低から安定していると思う。確定白故、すぐ纏め役がでてきてもらえればスムーズに事を運べるからね。デメリットはないと思ってる。
■2.占霊の本日CO希望。早めに出てもらうことで灰の占吊回避ができない。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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もし回避COで占師または霊能者が真であった場合余計な黒要素が混ざる結果となり真贋がつきにくくもしくは間違った方向へ行くことがあると思うからね。一旦黒要素が付くと拭いにくいということもあるので。それに早くでてもらえれば真贋を見定めやすくなり情報が増え考察の幅も広がると思う。
■3保留。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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■4.悪いけど寡黙、内容寡黙は吊られる事はしょうがないと思ってるよ。中盤〜後半にかけて情報を出さない人を残しても議論停滞等に陥ると狼陣に上手く流されてしまう可能性があるからね。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 46分
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■5.回避COについてはっきりいってごたつくことは好きではない。よって初日COを希望したよ。もし3日目CO、3日目投票COになるならば占回避は禁止で吊り回避だけはして欲しいところ。黒要素が混じるなどの事はさっき言ったけど能力者を早期に吊るのも嫌だからね。回避をありにすると狼側を逃がす可能性もあるけどこれは一長一短故仕方のないものだと思ってる。
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少年 ペーター 午後 0時 48分
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■1.共１COで、お願いしたらいいんじゃないかな？
■2.占い師は初回投票CO、霊能者は初日COかな！ 村長さんのお話きいたら、それがいいんじゃないかなっておもったんだ。さすが、村長さんだね |
羊飼い カタリナ 午後 0時 55分
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□1.記号統一はどちらでも構わないよ。★は新鮮な気分でできると思うし。お任せするよ。
□2.だから見ればわかるでしょ…？ □3.赤いふちのしっかりした少し危なさそうなフレーム。 *共有者さんの多少の独断はしょうがないと思ってるよ。CO時期に関しても狼陣に作戦を練らせる物となるので大体の発言などを見たら行動に移すのがベストだと思うけどどうかな？そこは纏め役さんのスタンスに任せるさ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 6分
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付けたし。霊能者の仕事は3日目からなんだけど初日に出れば狂人の使い道も減らす事ができるだよね。３日目第一声、投票COも捨てがたいけど、真霊が初回襲撃されたりしたら大変だと思うしね。霊が誰であったかという可能性はわかった方がいいし。デメリットとして襲撃可能性が示唆されると思うけど狩人だって生存してる可能性がかなり高いんだからそこはジャンケンとしか言えないんだよね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 9分
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（幸せそうな笑みで部屋から出てきたヨアヒム）
皆さん、おはようございますっ。 今日もとてもさわやかで気持ちのいい朝だねっ （時刻は昼、空はどんよりと曇っている） ん、さっそく議題がでてるんですね〜 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 12分
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初回は狩人生存してるね…。素で間違えた(泣)
とりあえず喉温存の為にここらへんで。 羊達と遊んでくるよ。ペタ、ヨアくんすれ違い残念…。 .｡oO(昨日のトマさんとヤコブさんの待ってる人が誰なのかすごく気になるんだよね…(笑)@12 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 18分
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■1.まとめ役は共有者1COを希望します。
2COは狼さんにえさを与えるだけだと思うし、 CO無しは（今日は多数決でいいとしても）二日目以降の議論停滞にもつながりかねないと思います、それに共有者を占ったりしたら愚の骨頂かと思ったりもします。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 25分
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■2.CO時期は両方とも初日COを希望します。
灰を狭めることにもなるし、情報も増えます、対抗を促すことで狼陣営も手札を切ってくるかもしれません。 全員が残っている状況で、ある程度の情報が出てくるのはいいことだと思うのです。（意見が聞ける、等） ■3.まだ保留です、全員の発言をみて、夜に答える予定です。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 30分
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■4.寡黙吊り【推奨派です】
さっさと墓へ行ってもらうのがその人にとってもいい事になると信じています。 ■5.両方初日CO希望なのです。 でももし潜伏ならば、●▼両方とも回避はありで。 回避COすることも情報になりますからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 36分
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□1.希望は▼の方で。★でも良いけど、つい▼がでてしまうかもです。
□2.も、もちろんわたっ……、僕は男だよっ、 ……ホントだよ？ □3.そうだねぇ、☆の形なんてどうかな？ 愉快な雰囲気になると思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 41分
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それじゃあ、ちょっとお出かけしてきますね。ニコお姉さま、私の部屋と物はご自由にお使いください。
戻ってくるのは23時以降になるかと思います。それでは皆さん、よい一日を。@14 |
行商人 アルビン 午後 1時 51分
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■1.共有者１ＣＯまとめ役希望です。狂人もささやきに参加できるこの国では立候補まとめ役は危険だと思うよ。例え確定白でも狂人の可能性が…狼との完全連携が怖すぎですね。
■2.占い手数、襲撃の危険など併せて考えて３日目投票ＣＯどうでしょうか？投票ＣＯ反対意見もあまりなさそうですしいいと思います。この場合は占い回避なし吊り回避ありで。占い先は２つ設定することによってなるべく統一させましょう。 |
行商人 アルビン 午後 1時 52分
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（続き）また、初日狼発見の場合は２日目に即ＣＯを希望です。
他に初日ＣＯにして占い先の統一占い吊り回避ＣＯなしにするのも嫌いじゃないです。むしろ好きです。情報整理を早くから進められるって利点もあるしね。 ■3.ん、まだなんとも…夜までには出そうと思っていますけど…多分言いがかります（笑） |
行商人 アルビン 午後 1時 53分
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■4.積極的に進めていいと思います。って、言ったら寡黙になる狼なんていなくなるか…。でも、発言多くないと村が勝てないのは事実だから…。
■5.あー…2.見てください。 □1.おまかせ〜。合わせるよ〜。 □2.え…？これ何？なんでこんな項目が？見れば分かると思うけど、あたしは女だよ？え？見えない？失礼だなぁもう。 □3.ちょっと横長の奴なんてどうかな？きっとインテリに見えてかっこいいと思うな。 |
木こり トーマス 午後 2時 27分
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ちょっと覗いてみたぜ。みんな結構来ていたんだな。
■１．共有者１ＣＯでまとめ役が希望だな。もう一人は潜伏していれば、狼側を牽制できると思うし。ただ、いつまでもまとめ役を決めるのにぐだぐだするのは嫌だし、共有者がまとめ役をする気があるのかどうかを知るためには【自分はまとめ役をする共有者だ（ではない）】ＣＯをしていったらいいんじゃないか。皆がそろう時間は夜みたいだがそれまでにまとめ役の共有者が出てこな |
木こり トーマス 午後 2時 28分
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まとめ役の共有者が出てこなければ、今日は占い先を決めるだけだから多数決で占い先を決めてもいいかもな。まあ、皆が活発に発言する村みたいだから停滞はないかと思うが。
■２．占い師には早く出てきてもらって、発言内容で判断したいぜ。初日ＣＯ希望だな。霊能者については襲撃前にはＣＯして欲しいんで、初回投票ＣＯが無難なのか。ただ俺は、能力者にはある程度の独断はありと考えているから、ＣＯタイミングも能力者の判断 |
木こり トーマス 午後 2時 29分
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能力者の判断に任せていいとも思うがな。
■３．さすがにまだ分からん。 ■４．寡黙吊はあんまり好かんな。時には必要だと思うが、安易にその流れになるのは気に入らんので吊の理由に寡黙だからというだけで片付けて欲しくはないな。 ■５．基本的には能力者の判断に任せたいんだが、俺が占い師なら占・吊とも回避したいし霊能なら吊のみ回避するだろうな。 |
少女 リーザ 午後 4時 0分
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リーザです、鳩からちょこっと顔出し！
ちょと時間なく議題回答、詳しくは宿に帰ってからになりますがとりあえず。 ■1.共有者1COがベターかな。 ■2、3。占い初日、霊投票。投票ダメなら霊も初日。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 7分
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■１．共有者１ＣＯが良いと思うぞ。お互いが人間だという事が判っている唯一の存在だし、それにトラップとしてどれだけ効果があるかわからんが、人狼側へのプレッシャーというのもあるしな。
尤も、最初から二人ともＣＯしておく、というのもひとつの手ではあると思う。勿論、トラップの意味は成さなくなるが、序盤からグレーの範囲を狭める事が出来る事と、共有者を占なってしまう事が無いというのがポイントだな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 34分
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（中の人、頭痛中）
■２．占い師は今日中、霊能者は３日目にＣＯした方が良いんじゃないかと思うぞ。占い師ＣＯを出来るだけ早くするようにすれば、人狼側は慌てふためくと思ったからだ。それと能動的に動ける占い師と受動的な霊能者を天秤に掛けたってものある。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 14分
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＞カタ 13:06
初日に占・霊両方COさせてしまうと、例えば両方で対抗がでとって共１COしとる状態じゃとすると、守備範囲が5人になってしまうぞい。正直ジャンケンだからで済まんと思うぞい。GJも一回までなら吊り回数はかわらんので、能力者が襲われてしまう可能性が非常に高いと思うんじゃが･･･。 それでも初日占・霊両COさせるメリットって回避COが起きた際のゴタゴタだけなのかのう。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 15分
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＞ディ 16:07
初めに共２COは共１COと比べてそれほどメリットがあるようにはおもえんのう。 確かに灰は狭まるが中盤以降灰が狭まっている時のような大きなメリットではないのう。共を占うかどうかは共１COであれば調整できるしのう。 むしろ、狼の襲撃先を増やすだけではないのかのう。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 25分
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共有者と占い師、特に占い師に言える事だが、時間がたてばたつほど人狼側に会議をする時間が出てくる為に、人狼側にとって有利になると俺は考えている。■２．で占い師初日ＣＯを希望したのもそこにある。
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行商人 アルビン 午後 5時 34分
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時間できたから議事録を見てきたけど、みんな共１ＣＯを希望してるみたいだね〜。という訳であたしは午後2時27分トーマスさんの意見に同調してみようかな。共有者さんはお互いで話できる訳じゃないし、動きづらいと思うんだよね。だから、この発言が進めばやりやすくなるかなと思うので、宣言。
【あたしは今日はまとめ役をする共有者じゃないよ】。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 48分
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＞ヤコ 09:53
占・霊両方初回投票COだと、初日占・2日目占・2日目吊と回避COや占い先が違ったりしてゴタゴタする可能性がかなり高いとおもっとるんじゃが、その点についてはどうおもっとるのかのう。 ちなみに初日占いだと共２人を引いて、13人のうち真2人、狼3人で5/13で回避がおきるのう。 単純な確率でも結構高いのう。さらに寡黙のことを考えるとさらに確率が上がるとおもうぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 49分
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2日目吊りは寡黙吊りと考えると、真もある程度はなさねばならんだろう。
占いに挙がりたくなくて寡黙してましたなんて吊り回避されても信用しにくいからのう となると、1,2日目の占いだけで単純に考えても回避COがおきないのは、8/13*7/12で約36%となるのう。（間違ってたらすまんのう） 皆の衆のコアタイムと朝の確認可否を考えると、面倒なことになりそうじゃで、両方投票COはやらん方がいいとおもうのう |
老人 モーリッツ 午後 5時 58分
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ﾊｧ･･･若いのに立派なひげの…弟子希望者がきたんじゃがのう。
たけのこ族のかっこうしとったらぼけ爺かっていって帰ってしまったぞい。 アルからかった情報誌のとおりにやったのに･･･なぜなんじゃ･･･OTL すまんが、若者の気持ちを知るためにシャベリ場でも見てくるぞい。 |
村娘 パメラ 午後 6時 26分
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■2.占CO霊COの時期
投票ＣＯの場合は３日目 普通のＣＯだとどちらだけど 初日orそれ以外な場合はになるね。折中案だけれど 【普】占初日ＣＯ【投】霊３目ＣＯでいいんじゃないかな |
村長 ヴァルター 午後 6時 28分
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ちょっと顔出しー。
村長は別に「今日まとめ役をする共有者ではない」とか言う必要ないと思うなー。そこは、共有者さんたちにお任せでいいんじゃないー？ 村長の言いたいことはそれだけー。 |
村娘 パメラ 午後 6時 46分
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□1．★でいいんじゃないですか〜
（間違えたらごめんねｗ） □2．この村では性別が解ると狼以外に食べられる噂があります。 □3．すみません・・・私の頭の上にオットーさんの眼鏡がありました・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 3分
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もうみんな出揃ってるのね。あたいまたドンジリだわorz
■1 共有者1CO 共有者有りの村だから、これが一番安心できるわね。 村側の人間で対抗は出にくいし、トラップで狼側にニラミを効かせる事ができるし、襲撃されても相方や確定白にバトンタッチ可能だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 4分
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■2 いずれも初回投票CO、ただし黒発見の場合は即CO、対抗は即出さずに投票COにて
[占]もちろん初日COで信頼を得て護衛してもらう考えも理解できるわ。 でも初日COなら初回襲撃で狙われる可能性が高いし、真・偽両者の信用度にあまり差が無い場合、上手く真占を護衛できない事も多々ある。 貴重な占い能力を1〜2回使っただけで終わらせたくないから、初回襲撃が過ぎるまでは潜伏してて欲しいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 4分
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[霊]突然死が無い限り、能力者としての仕事は3日目から。それまでに表に出ていても、襲撃候補になるだけよ。
■3 保留 ■4 寡黙吊りは推奨 後半戦、喋らない人ばかりが残るのは嫌だからね。 寡黙は村人の可能性が高いから吊るのは本意じゃないけど、みんなには寡黙吊りの選択肢が無くなるほど喋ってほしいという願いとして推奨するわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 5分
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■5 占霊いずれも●★回避CO有り、即対抗は無し
狼は灰の中に居座られるより、能力者騙りとして表に出てもらった方が見つけやすいわ。狼側の動きを絞れるしね。 真が回避COとなると悩ましいけど、そこは●★対象にならないように頑張って潜伏してほしいわね。 □1 たまには★使ってみるのもいいかも。まあどっちでもいいんだけど。 □3 シンプルに銀縁眼鏡。派手なフレームよりそそるのよ……（じゅるり） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 35分
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さて、ちょいと質問ぶつけておこうかしら。
＞ペーター12:48 ■2で村長に同意してるけど、他の意見もちらほらと出ている中、村長案が良いだと思った理由は何かな？ ＞ペーター12:51 ■5では他人任せにしてるけど、少なくとも自分の意見・希望を言っていかないと自分の身を守るのは難しいわよ。ペーター自身は今の所どう思ってる？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 47分
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【私はまとめ役COをする共有者ではありません】
まとめ役をする共有者さんにはできるだけ早く出てきて欲しいですね。なんか面倒な仕事を押し付けているようで申し訳無いですが･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 56分
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【僕は纏め役をする共有者じゃないよ】
皆来てくれたみたいだね。流行病にかかる人がいなくて一安心だ。 ＞御爺ちゃん 初日に両方出す際に両方に騙りが出た場合確実に狼側を二人吊れる範囲におけるね。これは十分メリットにも思えるけど。霊２ＣＯならローラー手数の関係から護衛の重要度が低い等の事も考えられるね。初日から狼の逃げ道を潰すのはかなりメリットがあると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 0分
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＞アルビン13:51
なるべく●先統一させたいのに、●回避CO無しで●先2つ設定なのね。 霊はまだしも、占い師の●回避CO無しを推す理由を教えてもらえる？ □4 ところで、人物の略号は【商羊妙長青娘屋者樵老旅神年農宿】でいいのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 11分
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19:56続>>占2霊2での場合は上記よりそこまで狩人の負担にはならないと思う。占騙りがでて占師襲撃、霊騙りが出て霊襲撃。両方の場合でほぼ確実に残りが狼側の確率が高いよね。狂人襲撃も考えて真贋を見定めた上で決め打ちできなければローラーで安定なわけだ。霊騙りがでなければ鉄板守護でも構わないと思ってるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 12分
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＞モーリッツ17:48
実際、特に能力者や狼は●★に挙がらないように動く事が殆どだから、回避COが起きるのは数字通りにはいかないけどね。 それに、あたいは狼が回避COしてくれるのは好都合だと思ってる。 回避COの有無や●先の扱いについては、まとめ役がキッチリと決めさえすれば、そうゴタゴタしないとは思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 12分
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続き>>霊2COの場合霊3日目に襲撃でその日に仲間が吊られるような襲撃はするかどうかってのも考えられる。霊騙りが出る以上ローラーだって狙っていることだろうしね。よって護衛の重要度は低いと考えられるんだ。もし霊鉄板で共有者襲撃、相方が2COとなった場合ローラーしてみればいいかと。その中で占師に襲撃がなければ占師ローラーして見るのも策だよね。
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老人 モーリッツ 午後 8時 14分
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＞カタ 19:56
４COになって狼側2人を表に出せるというなら、別に初日に占・霊両方をCOさせんでも良いのう。例えば初日に占COさせて、霊投票COでもええよな？ 初日COの利点というより４COになった場合じゃよな？ あと、細かいが、対抗が占・霊ででて４COになるかどうかはわからんぞい。 初日両COの利点は回避COでの真の信用低下とゴタゴタがないことってことでええのかのう。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 18分
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なんか、占い師初日CO・霊能者初回投票COの人がけっこういると思うんだけど、村長にはメリットよりもデメリットの方が目に付くかなー。霊能者のCOを遅らせるなんて、狼さんたちに対して「回避枠を空けておきますので回避してください」って言ってるようなものだよー。それだったら、まだ初日フルオープンの方がイイかなー。
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老人 モーリッツ 午後 8時 19分
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＞レジ
わしは黒狙いで占い挙げてくんじゃがな？ 黒狙いで占いをすると潜伏しようとする能力者にあたりやすいと思うでの…実際の回避CO発生はあの数字より高いのでは？とおもっとるぞい。 まぁその辺は能力者の腕次第なのかもしれんがのう。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 20分
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えっと話がずれたかもしれないので一応。
初回フルオープンの一番のメリットは逃げ道を潰す事。回避COの道を防ぎ、能力者がわからないまま襲撃されることを避け、知らずに襲撃されれば狼側に有利に働くと思うからね。あと回避COなどでごたつくことがない事。初日にCOしてくれれば能力者は潜伏の時のように意見を抑えなくてもいい事。です。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 27分
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あと、纏め役さんが居ない中の提案。
今後、占師霊能者のCO時期が下される前にできるだけ■3.は出さないようにしてほしい。フルオープンになった場合■3.の人が狼で能力者COしたら…ね。できればなんだけど聞いてほしいな。そしてできるだけ早く纏め役サンが出て欲しい。方針がなければ議論停滞もしてしまうからね。＠７ |
老人 モーリッツ 午後 8時 28分
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＞ヴァ
回避COされたってええんじゃないのかのう。 占ってパンダより回避ポストにいってもらった方が、どうせ吊るにしても占いが無駄にならんし、もともと騙る予定でない狼なんかじゃたらぼろが出るじゃろうしのう。 回避COしてその場は逃れても表にでてしまえば、後はまな板の上の鯉ならぬ狼じゃよ。 確かに判定で黒が出にくくはなるが、回避COしてもらって次の狼探せばいいのではないかのう。以後自粛するぞい＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 34分
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＞パメラ18:26
初日COと初回投票COの間を取った形だけど、初日フルオープンや占霊初回投票COと比べてどんな事が利点だと考えてる？ ＞モーリッツ20:19 爺さんは数字以上に高いと思っているのか……それも一理あるね。 まとめ役がどんな人を怪しいと思って●を決めるかにもよるけど、確かに腕次第ではある。 |
パン屋 オットー 午後 8時 38分
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こんばんは、軽くまとめてみました。
＼｜農旅神屋老長羊年青商木妙者娘宿 纏｜共共共無共共共共共共共共共共共 占｜投初初初初投初投初投初初初初投 霊｜投投初投投初初初初投投投三投投 |
少女 リーザ 午後 8時 41分
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ただいま、リーザかえって来ました。
ハトのを見直したら■２と３が番号続いてたけどあれは■２の内容です。ちょっと議事録読み直して詳しく答えるね。 □１．★でいいよ。 □２．普通におなごです。 □３．アルミフレームも軽くていいかも！ |
パン屋 オットー 午後 8時 43分
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一応、みんな一通り出てこられて、まとめ待ち状態に入っているようですね。
断然共有1COまとめ希望が多いで、共有さんにはぜひ出てきていただきたいと僕も思います。 あと、リナの言うとおり、占い希望は占COが今日あるのであればそのあとに出してもらうのを希望します。 □1.新鮮なので、★でどうでしょうか？ □2.…性別バレると狼に喰われるんですかっ！じゃ、…秘密で！ □3.とりあえず、ディタさんのセンスを |
村長 ヴァルター 午後 9時 1分
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モーリッツ＞回答ありがとー。お爺ちゃんの考え方は理解したよー。でも、吊り占いを無駄にしないんだったら初日フルオープンでいいんじゃない？って思っちゃうけどねー。正直、霊能者が2COしてても狩人の負担が増えるとは思わないしー。あと、狼さん達は相談できるから、ボロはあまり期待できないかなー。折角黒HITして回避COされるのもなんかもったいないしー。
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パン屋 オットー 午後 9時 2分
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（続き）期待しつつ、やっぱ普通なのがいいなぁ（笑）
占霊COの件ですが、フルオープンの場合は狼に回避をさせない利点があり、投票の場合は護衛率をあげる利点があります。 僕は占い師や霊能者が潜伏能力がある方ばかりとは思っていないので、同時投票COだけは抵抗がありますね。ある程度発言から推理されて、灰喰いで能力者一本吊りされる可能性があるのも怖いです。 ではまたちょっと外しますね。@9 |
少女 リーザ 午後 9時 7分
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昼の補足です。
■１．共有１ＣＯ希望理由について。立候補まとめ役とか単純多数決は、初日の占いは言いがかりが多いだけに、便乗や乗り換えもあるとおもうから、占い対象とかその点、チームで動いてる狼側が、票数や空気作りもしやすく、有利に運ぶような気がするんだ。（ぶっちゃけＣＯの仕方はどれも一長一短があるので、ここでの心配は占い対象について）まあ、共有者さんしだいだけどね。 |
木こり トーマス 午後 9時 10分
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ただいまっと。また道に迷っちまったぜ。あはは
□１．★に一票 □２．見てのとおりだ。トップレスだしな、隠しようもないな。 □３．この際コンタクトにすれば探さなくてすむぜ。 □４．‘木’でなれていたんだが、‘樵’でも構わん。 |
パン屋 オットー 午後 9時 12分
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何か、トボけてたので（汗
投票の場合は、既にCOした能力者の護衛率があがるということですね。 フルオープンで不安なのは、占2CO霊1COとかになることかな。内訳が真狂とかだったりしたら、狼3ステ。でも、占霊のいずれかが初回で喰われる可能性も低いとはいえません。 なので、僕はやっぱり改めて占初日、霊投票COで占い師を護衛率をあげつつ、霊も生存率が高いのを押しますね。では、ホントにお風呂です。 |
少女 リーザ 午後 9時 15分
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■２、占が初日ＣＯ、霊が初回投票ＣＯの理由。どの作戦も一長一短があると思うんだけど、霊は３日目までお仕事ないので隠れていてもいいとおもったの。
今日のやり取りを見てて、フルオープンにして、狼さんがどうするかわかんない、４ＣＯが多いカナとは思うんだけど、逆に霊が確定しても結局、狩人さんが護衛先に悩むかもと思った。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 17分
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＞ヴァ
吊り占いだけならそうなんじゃが、能力者の保護もあるでのう。まぁ初日フルオープンは消極的反対じゃの。3日目両投票COは積極的反対じゃがのう。 あと、ボロはすでにしてしまった発言との齟齬でおこるとおもっとるで、相談できても…むしろ誰が騙るか役割を決めとるからこそおこると思うぞい。 騙るつもりのもんがそれらしい動きしとったのにCOせんとか、潜伏狼にも傷がつくかもしれんしのう。夢は広がるのう…。 |
木こり トーマス 午後 9時 23分
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とりあえず、みんな無事に揃ったようで何よりだな。
見捨てられた村は、変わったやつばかりかと思ったが堅実なヤツが多いのな。 村長は他のヤツと違うと言いたげに感じたが、（1d18:28）「今日まとめ役をする共有者ではない」とか言う必要ないと思ったのはなぜか聞いてもいいか？ |
少年 ペーター 午後 9時 23分
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ただいまー。
ずいぶんお話、進んでるみたいだね！！ ＞レッジーナさん ■３能力者分からないまま襲撃されないように、ってのが一番かな！ ■5.はね、そうだねー。●▼両方とも回避はありでいいんじゃないかなあ。 |
少女 リーザ 午後 9時 23分
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■３、まだ保留のほうがいいのかな。これはまとめ役に関してと同様、時間を区切ったほうがいいかもしれない。
【○○時までにまとめ役がでなければ、ＣＯ方法（回避ありなし含めて）を多数決にで決定し、そのあと占い候補をきめていく。】というように。 わたしは【２３時までにまとめ役現れなければ、この方法でどうでしょう】と提案じゃー。 |
少女 リーザ 午後 9時 30分
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■４．わたし自身も、ついつい理由をそっちに求めがちだけど、寡黙吊りの前に、やっぱできることはしたほうがいいのかもね。自分自身の考えを明かすこと、分かりにくい人には聞くこと、かなあ。
でもとりあえず突然死しそうなほど無口な人は１人もいないから、みんな、がんばろうだね。 |
少女 リーザ 午後 9時 36分
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■５．回避ＣＯについて。潜伏がある場合には、
占い師さん：占い吊り回避ともにあり 霊能者さん：占い回避なし、吊り回避ありで。 占いと霊のラインが見えることは、そんなに無駄ではないと思いますのじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 36分
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トーマス＞んー、まー答えちゃうけどー。村長が共有者だったらそういう発言はしづらいかなーと思っただけー。気にし過ぎかもしれないけどー。共有者のCOに関しては周りからせっつかなくてもいいんじゃない？って思ったんだよねー。
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ならず者 ディーター 午後 9時 43分
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□１．オーソドックスに▼でしてくれた方が俺としては有難い。★でも何とか対応できるけどな、慣れの問題だし。
□２．俺は 間 違 い な く 男 だ。 □４．略号はそれで良いだろう。但し、【希望を出した順番で並べる事】だな。そうした方が追従とかも判り易いだろうからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 46分
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＞ペーター21:23 なるほどね。
でも「襲撃で能力者不明のままにならないように」というのは、他の方法でもできる事なのよね。 村長案と他の案を比べて、どの点で村長案が優れていると思ったのか、その辺が聞きたいのよ。 質問ばっかで悪いけど、よろしく頼むわね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
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~TT廿 も〜（訳：ヤコブからのお手紙ですよー）
取り急ぎこれだけ言っておかないとだなぁ。 【オイラは今日まとめ役COする共有者じゃないだよー】 追加議題やオイラ宛の質問は宿に戻ってから答えるだよー。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 53分
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□３．俺個人としてはチタン製で形がシンプルなフレームが良いかなと思っているぞ。尤も、オットーが一番気に入ったフレームを自分自身で探すという事が重要だと思うぜ。値段は張るが、希望を言って一から作ってもらう、というのもひとつの手だ。
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木こり トーマス 午後 9時 54分
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村長、回答ありがとうな。ふーむ、発言が一巡したしな。俺も言っちゃうとー【俺は共有者だ】
もう一つ言っちゃうと、単純人間なんで面倒臭いのは苦手だ。まとめ役するなら、占い師は今日ＣＯ、霊能は初回投票ＣＯでいくぜ。 じゃあこれから対抗・異議を受け付けるぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
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トーマスが共有者さんだったのねー。【村長はトーマスに対抗する共有者じゃない】よー。ある意味、トーマスが共有者で安心したよー。確定したらまとめ役よろしくー。COに関しては村長の意見は超少数派なのでまかせるよー。
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行商人 アルビン 午後 10時 5分
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＞レジーナさん
初日に狼を占い先にできた時、占い回避ＣＯで逃げられるのが嫌だったんだよ。理由はそれだけだよ。吊りは回避ＯＫにしたのは、まさかないとは思うけど本物を吊ることになっちゃまずいからね。占い師なしで村が勝つのは難しいでしょ、やっぱり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 12分
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＞アルビン22:05 回答ありがとうね。
でもあたいとしては、そんなに狼の●回避CO嫌かなぁ？ とは思うけどね。 いずれにせよ、狼側は占い師確定させるわけにはいかないから、必然的に占騙りを出す事になるし。 まあ、今日占COのようだから、そんな心配は無くなっちゃったね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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う〜ん・・・おはよう。これからが本番のはずなんだけど眠いわ・・・
【トーマスさんに対抗しないわ】 □1．どっちでもー □2．女だってば □3．どうせ壊れるんだから安いのにしておけば？ |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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【僕はトーマスに対抗しません】
【トーマスの決定に従います】 あと、共有騙りは稀なので、トーマスがまとめとして占い初日COを決めたんだったら、これから第一声でCO非COっていう指示は早めに出したほうがいいと思う。 少しでも狼陣営の相談の時間は短くしたほうがいいと思うよ。一応、提案。 あと、決定時間も決めてくれると助かるな＞トマ |
少女 リーザ 午後 10時 31分
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ディタさん＞よんで気になったんだけど、午後 4時 7分の共有者２ＣＯに関して、（おじいちゃんが午後 5時 15分でも触れていたけれど）共有１ＣＯ時で潜伏を占うかどうかは、まとめ役がコントロールできるし、共有のトラップをなくすことで、占い師に騙りが出た場合、黒だししやすくなるとおもうのです。
抑止があれば確定白もでやすく、灰が狭まりやすくなると、リーザはおもったんだけど、ディタさんはどう思いますか。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 31分
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ただいまぁ。遅くなってゴメンなぁ。
【オイラはトーマス以外を相方として対抗する共有者じゃないだよー】 【CO方針についても異議を申し立て無いだよー】 議事録は伝書牛から流し読みしただよー。答えてない議題やオイラ宛の質問に答えないとだなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
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トーマスさんが共有者なんですね。
【僕はトーマスさんに対抗しません】 占師は本日、霊能者は3日目ですね。 全員の(非)対抗を待つと同時に今後第一声で(非)占師COを始めた方がいいと思うんだけど。どうかな？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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うわー。眠いから占い希望だけ出して今日は寝かせてー。本当に眠い。一応回避COを視野に2人あげて、明日はきちんとするから今日は本当に勘弁。
●ディーター。16：07「共有者を占なってしまう事が無いというのがポイントだな。」が気になったよー。共有者を占うことによって爆弾を期待できるはずなのに気になったよー。 ○ヨアヒム、ディタさんと同じような理由になるけど13：18で「共有者を占ったりしたら愚の骨頂」 |
旅人 ニコラス 午後 10時 38分
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と発言するのが気になったから。
初日だから言いがかりだしものすごく眠いから許してー。ちなみにディタとヨアは同じような理由なのにディタが第一希望の理由はディタがヨアに追従したのかなぁ？なんて思ったりしたから。 もうだめ、ばたんきゅー |
少女 リーザ 午後 10時 40分
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オットーさん＞午前 11時 8分の■１の回答で、今日は多数決でも、といっていた件で、わたしは自分が、午後 9時 7分でも言った理由から、多数決もこわかったのね。（１ＣＯしてくれるかはホントに、共有者さんしだいだったと思うけれど。）オットーさんが今日は多数決でもいい、と思った理由と、共有者さんが出てくるなら、どのタイミングででてくればｲｲと考えていたかを教えてください。
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パン屋 オットー 午後 10時 41分
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とりいそぎ、
＞ニコ 眠いのはわかるけど、ニコも初日占いCO希望。なのに、ここで、占いCO非COをせずにいってしまうと、議論が停滞してしまうよ？ 占COの指示の前に、占い希望をあげてしまったのは仕方ないけど、もう少し、我慢できないかな？ |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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【僕は占い師ではありません】
＞リザ 今日多数決でもいいっていった理由は、昨日のアンケートで第一声が遅くなる人が多いって出てたからだよ。 第一声が遅いと、共有者さんも考えるのが遅くなっちゃうし、慌ててしまうよね？ だから、初日は共有者さんの負担も考えて、多数決でもいいと思った。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 46分
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【占い師じゃないぞい】情報も少ないでの、議題回答がおざなりな気がした者で、●アルビンじゃな。
積極的〜とか、なんというか抽象的な表現が目に付いたの。 レジが指摘しとる点も気になるでの。（アル 13:51） ディも気になるが、占って欲しいと取れなくもない。…まだかえっとらんみたいじゃしの。 ペタはアルよりもっとおざなりじゃが、悪目立ちしすぎのおざなりさじゃし寡黙じゃから占いはもったいないの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 46分
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パメラとディーターが、トーマスへの対抗・非対抗を済ませてないね。
そして村長とアルビンが占い師COね。これから真偽を見極めていくのでよろしくｗ ニコラスは占い師ではないと見ていいのかな？ |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
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文が切れてた（赤面）
（続き＞リザへ） それと、多数決まとめで狂人が出てくる恐れは十分考えてる。なんで、ぶっちゃけ明日には必ず共有者が出てきてほしいと思ってたよ。 占い先は思ってた人がCOしたんで、考え直してくるよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 55分
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＞女将さん 8:34
ん〜ネックは纏め役が決まって居ない状況なので早めに 基点になる能力者なり考察の取っ掛かり的な 事柄がほしいと言う点で占は初日に霊はフルをしないなら３日目以降なら 投票でも通常のどちらでも良いと言う判断（↓） |
少女 リーザ 午後 10時 55分
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占い師候補さんは村長さんに、アルビンさんか！ドキドキ。
オットーさん＞そっかぁ、回答ありがとです！。共有者さんの負担を考えてだね。 でも、第一声が遅いと、ますますまとまりにくくなるし、狼さん側にしても、村のまとまりが出来にくいことと、共有者さんの視点っていうのをいれずに議論を持っていける分、狼さん有利かも、とおもったんだ。今日はオヤスミで時間もはやめだから、第一声についての負担は結果オーライだね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 57分
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（纏め役が中々決まりそうもない雰囲気だったしね）
利点を纏めるとフルの場合、 回避ＣＯとの兼ね合いで違ってくるけど 対抗が出なかった場合やはり狩人さんの負担が大きくなる事（２↓） |
村娘 パメラ 午後 10時 58分
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両方投票ＣＯの場合はアクシデントで
誰が能力者の可能性があったか解らずに死んでしまう事を 半分だけ回避できる。 欠点は正に折中案そのままで中途半端って事だねｗ 個人的には初日フルオープンの方が楽なんだけどね |
少女 リーザ 午後 11時 4分
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パメラさん＞午後 6時 14分、私も立候補制はさけたいなと思っていたけれど、理由は同じなのでしょうか？あと、回避についてまとめ役による方針は決まったけれど、パメラさん自身は、仮に能力者潜伏の場合どう考えていましたか？
占い候補、今考えてます＠６ |
村娘 パメラ 午後 11時 8分
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て・・・書いてる途中に占ＣＯ 展開が早くなったね
【私は占い師ではありませんよ】 【仮決定：23：30、本決定24：30】⇒解りました。 【霊能の●回避ＣＯはなし】⇒わかりました。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 8分
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【諸々了解】ぐっは！アルビンCOしとるのう。やられたぞい。OTL
＞アル・トマ突っ込みどうもじゃ。 ●ヤコブじゃ。 彼の回答をまてんかったｗ。朝の議題回答じゃが、意外と中身がないのう。発言を7使っておるがその割には盛り込まれとる意見が少ないようにかんじたぞい。特に回避COはあいまいなかんじじゃの。なんと言うか議論に参加する姿勢というか狼を探そうというかんじを受けんかったでのう。＠２以後確認のみ |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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ん〜、仮決定は●レジーナさんで。
初日から質問を快調に飛ばしている所を見るに、村側なら頼りになる存在、もし狼側ならブレインとなりそうですね。只の感なので、余りお気を悪くせずに。睡眠洗脳の件でもお世話になってますし、申し訳ありませんが。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
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■3.●ジムゾンを希望するだよー。議題の回答以外は特に発言も無いけど、寡黙ってわけでもない。議題の回答は特におかしな事も言ってないし、むしろ正論って感じで発言からはなんとも判断できないなぁ。ステルスするのなら良い感じかなぁ。遅れてきたオイラが言うなって怒られそうだけども。
それになんつーか、怪しい事に手を染めてそうだし……（ネタ） |
村長 ヴァルター 午後 11時 11分
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ニコラス＞基本的にはいつも通りやってるだけだけど、強いていうなら適度に目立つことかなー。潜伏希望の一番の理由は、初回に襲撃されちゃうことが嫌なだけなんだけどもー。信用勝負とか自信ないしー。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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＞爺ちゃん(17:48)オイラは単純に能力者は出来るだけ表には出さない方が良いと考えてたんだなぁ。回避COについては●▼とも認める事で占わずに狼側を表に出す事が出来るかもだし、占い先が分かれる事も防げると思うけど、爺ちゃんの出した確率を見る限り回避COが起こる可能性って結構高いんだなぁ。そう考えると3日目まで占霊が潜伏ってのは難しいのかなぁ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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■4.オイラは寡黙狼が逃げ切って村を滅ぼした話を何回か聞いた事があるから寡黙吊りも仕方ないと思うなぁ。寡黙吊りが無いのが一番だと思うけども。
■5．もうトーマスから方針が出てるけど、おいらの考えは9：54で回答してる通りだよー。 □1．これは9：55で回答してるけど、特にこだわりはねぇなぁ。 □2．見ての通り男だよー。農【夫】だしなぁ。 □3．ふちが無いのが知的な感じがして良いんじゃねぇかなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 14分
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■3.●ペーター
村長追従意見の判断がつかないから。慣れてない雰囲気を漂わせているので、本当にただの追従かもしれないけど、そんな演出をしてる狼かもしれない。 それと、もしペタが村側だったとしたら、寡黙吊候補として、狼が明日吊を免れるためのSGとしてくる感じもした。 できれば、村側を吊りたくない＆彼は白確になったらそのほうが彼は頑張ってくれる気がする（慣れてないのだとしたら）以上の理由で希望するよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
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やっとリーザちゃんと絡めるわね（昨日絡めなかったしｗ
えーとね〜 立候補制はこの国の場合は狼側のオプションが 多すぎて村が混乱したら収拾が付かないと言う判断 概ねリーザちゃんと同意見って事ね |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
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■３、占い希望は●神父さんにするよー。議題回答はしっかりしているんだけども、それ以外の発言があまり見られないのが気になっちゃったかなー。議題回答を見たときは多弁さんかな？と思ったけど、ここ最近の発言が少ないので「あれー？」って感じー。
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村娘 パメラ 午後 11時 23分
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＞リーザちゃん 11:4
能力者潜伏による回避ＣＯの事だよね これは正直、前の発言でも言っている通り ■2.が決まらないと考えが発展しないので ほとんど考慮してなかったよ■2.が決まったら考えようと思ってた。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
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■３、んー悩ましいけれど、●パメラさん、としておきます。なんだか冷静で全体を見て、発言にバランスを取ってるようにみえるのだけれど、抑えているようにも見えてしまうので。（初日故の言いがかりですね）正直ペーター君と悩みました、私も判断付きにくいのもあるですが、オットーさんの意見を見て、うなずけるところがあったのです。（ＳＧに関しての部分。）
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神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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＞ペーター君
何度か指摘されているようですが、もし分からないとしても、やはり何らかの理由は付けた方が良いですよ。「何となく！」じゃ余りにも足りないと思います。頑張ってください。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 34分
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あぁ…、遅れてごめん。ちょっと取り込んでて。
■3.●ディタ兄さん 議題回答はしっかりしているのに質問への返答の内容の薄さ。変なギャップが感じられ差し当たりのないように流しているように見受けられるとこが疑問に思ったよ。あっさりしすぎてもっと喋れるように見えるのに発言をセーブしてる感じがする。言いがかりだったら申し訳ないけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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■３．占い先は●ニコラスを希望するぜ。理由は、議題に対しての回答はしているのに、自分自身の意見を言っていないように感じられたからだ。言っておくが、決して対抗して占い先に上げたわけではないぞ。
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行商人 アルビン 午後 11時 49分
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議事録読んでました。
■３．●ジムゾンさんを希望します。午前10時51分寡黙吊りに関して「どんどん吊っていくべきだと思います。」の一言が気になりました。寡黙をどんどん吊っていって（というか寡黙な人があんまりいませんけど…）手数を稼ごうという狼の意図が無意識に出てるのかなぁ…なんて思ったりしました。…やっぱり言いがかりですね…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 53分
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今の段階で思った事を言います。はっきり言って根拠に欠ける邪推なんで、聞き流してくださっても結構です。
占い師：村長さんvsアルビンさんですね。村長さんの方が若干白よりです。理由としては、アルビンさんの議題回答が少し消極的なのが若干黒要素に思えます。(続く) |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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(続き)村長さんは昨晩の私の発言を華麗にスルーしてくださったのが悲しいんですが、議題回答、答えから見るに、ちゃんとした考えを持っているようで白印象。二人とも私を●に挙げていますか。これについては後々の考察で使えそうです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 57分
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■3 ●ディーター
突っ込まぬまま●挙げるのは悪い気がするけど、共2COについて言及している一方、回避COについて全く触れてない辺り、意見を出し惜しみしてる感があるわね。 今は既にトーマスが方針決定したけど、それまでに回避COについて自分の見解を示す余裕はあったはずよ。@5 |
木こり トーマス 午前 0時 10分
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レジの発言を見る前だったので、多数決で「者・神」が同数だった。「神」は占い師候補の２名が希望先に挙げていたので敢えてはずしたんだが、意見あったらよろしく。
＞レジ 者･神が同数だったから、レジが者にいれると多数決では「者」になったよな。その辺は希望を出す時考えたのかな？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 11分
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気になった灰のお方について
ディーターさん：ペーター君の発言で気付かれました。有り難いです。確かに□の発言が多く、そこそこ目立つようにしている潜伏狼さんかな？と思いました。●先にもなったみたいですね。 【仮決定了解です】 |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
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【仮決定確認しました】
私情はなく、僕はディタが白く見える。 大体、共有2COの考えを出してくる自体、ステルス狼にはありえない提案。 そもそも狼はもっと慎重に発言するものです。回避COについて触れていないなどの発言のギャップは仲間がいればフォローをいれる部分。そこから彼に仲間がいるようには見えません。 キャラによっては、その色を濃く出す場合もありますが、彼は発言はできるタイプ。以上です。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 16分
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【仮決定了解じゃ】が、正直年寄りにはつらい時間になってきたのう。
＞ヤコ うーむ、古い記憶が多い人じゃとすれば納得できんくもないがのう。正直回避ＣＯのめんどくささ、混乱具合をしっとるならその辺気にするのではないかと思うじゃがのう。 その辺全く考えてなかったってことでええのかのう。 ＞ＡＬＬ【明日は一日晴天じゃ】ヤコは昼前に苗に水やると根腐れするで、気をつけるんじゃぞい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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【仮決定了解】
トーマス＞回避COの件、りょーかーい。「スルーされてるー」と思って凹んでたので、反応してくれただけで嬉しいよー。 神父さん＞プロの発言、今気づいたー。スルーされると凹むよねー。ごめんねー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
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＞理由（[本音] 対抗は避けたかったけど・・・）
間違ってたらごめんなさいでいーんです！と言う理由 じゃなくて・・・（笑）これだけ割れてると 可能性として上がっていない人を上げておきたいのと 質問の内容と意見が同じ人を占いに上げるのは普通はし難い行動と言う理由 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
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取り急ぎ。
【トーマスに対抗する共有者ではありません】【時間や回避COについて了解しました】【占い師ではありません】【仮決定確認しました】 遅くなって本当にごめんなさい、仮決定が確認なのはまだ議事録をほとんど読めてなくて理由が分からないからです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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ヨアヒムおかえりだよー。遅くまでお疲れさんだなぁ。
＞爺ちゃん(24:16) 確かに仮決定後にドタバタするのは嫌だってのはオイラも考えてたけど、回避COで起きるデメリットよりも能力者が潜伏する事によるメリットの方を重く見てたんだよー。さっきも言ったけど、もう少し考えてこれからの参考にするなぁ。 あと水遣りについては了解だよー。つか爺ちゃんが畑仕事した方が良いようなぁ…。＠３ |
村長 ヴァルター 午前 0時 40分
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【本決定了解】
仮・本決定時間も了解だよー。でも、村長仕事で間に合わないかも知れないー。努力するけどねー。遅れたらごめんねー。判定は朝に残しておくから大丈夫だと思うよー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
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【本決定了解しました】
そういう狼もいないとは限らない…最終的にはこれです。 と……ところで、僕の眼鏡……。パメの頭の上にあったの？壊れてない？ あと、ディタ、眼鏡できてたー？ 眼鏡がないと、ほんっとに不便…（実は打ち身が各箇所に…涙）@0 |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
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【本決定了解です。発表順も了解、というか確認したら言うね。】
えっと、質問来てるみたいだけど、明日でいいかな？すごく眠くて…。セットはディーターさんにしておきます。朝早くに確認はするつもりなので変更あっても…多分大丈夫っす。 |
パン屋 オットー 午前 0時 51分
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発言…0じゃなかった（赤面）
見えてない……ディタ、ありがとう。すごく助かるよ。……うん、これでよく見える。 代金はちゃんと払うから……今日も一緒に帰ってくれないかな＞ディタ。 それじゃ、みんな、おやすみ@0 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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【本決定・時間了解しました】
ディタ兄さん潔白でしたらすみません。 そしてオットーさんとの関係が知りたいなぁ♪ なんだかすっごく仲が良いみたいだね。 僕は晩御飯を用意してくるよー[カタリナは宿の厨房で慣れない手つきで料理を始めた]＠２ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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オイラもそろそろ寝ようかなぁ。
でもリナが晩御飯作ってるみたいだしなぁ…。 でも眠いから今日はおやすみだよー。朝に食べれると良いなぁ。 それじゃ、皆おやすみー。また明日なぁ。＠１ |
少女 リーザ 午前 0時 57分
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【本決定了解です】
【仮決定、本決定時間も了解です】 パメラさん＞回答ありがとうでした。んとね、議題回答の希望も、じぶんと似てるっておもうから、なぜそう思ったのか、の部分も知りたいし、パメラさんの説明を後で聞くと、なるほどってなるですよ。意見の相違が問題なだけではないと考えてるです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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【本決定了解】ディーター、
トーマス＜仮決定23:30ってわけにはいかないですか？ 帰ってくるのが大体23時ごろになるので、下手をすると●希望すら出せない状況に＞＜； ニコお姉さま＞僕の「愚の骨頂」は地雷のことを全く考えてない発言でした〜、ただ占い先が無駄になるとばかり思い込んでて……、訂正します「メリットよりデメリットのが大きいと思う」デメリットはまとめ役がいない、って事で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
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【本決定了解】【決定時間は仮23:30希望】
＞オットー0:14 言われてみれば納得できる意見ね。でもまあ、オットー自身0:40で言ってるように、真相はわからないからね。 あたしもディーターは発言できるタイプだと思ったから、抑え気味だった様子が気になったのよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
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ディーター、で切れてる一つ前の発言orz
何やってるんだろう、えっとディーターのことはそこまで怪しんでないけど、て言おうと思っただけです〜。 あと、本決定が出てしまっているけど僕の希望も出しますね、ただもうちょっと議事録を読んでからになると思います。 |
木こり トーマス 午前 1時 12分
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決定時間については、遅くしたほうがいいようだな。
【今後の決定時間 仮：23：30、本：24；30】で皆大丈夫か？ 明日はもう少し議事録ちゃんと読めると思うんで勘弁してくれ。 リナの料理を食べられないのは残念だが、俺も限界なんでもう寝るな。眼鏡ができて、オトのパンも食べられるのか？ ヨアが別人に見えるのは気のせいかぁ |
少女 リーザ 午前 1時 23分
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みんなおやすみ、あとトーマスさんまとめ役お疲れ様。
【時間変更わたしはOKです】 私もそろそろ寝ようかな・・・ぐぅ・・。でもお料理おいしそ・・・あうーカタリナさん私の分もとっておいて〜。 （ｘ＿ｘ）＜ Zzz |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 23分
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【決定時間了解】
さて、質問タイムといきましょうかｗ ＞村長11:47 霊初日COについてメリットを挙げていたけど、襲撃のリスクを考慮してもそのメリットの方が大きいと考えたのかな？ 真なら大事な相棒になるわけだけど、自分は襲撃を避けて、仕事前の霊能者を危険に晒すのはいかがな物かと思ったもので。@1 |
神父 ジムゾン 午前 1時 25分
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気になる灰のお方 その2
モーリッツさん：レジーナさんと同タイプのお方だったのに何故か見逃していました。●に挙げておきたかった感もします。やはり村側だと頼りになり、狼側だとブレインになりそうです。@1 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 36分
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とりあえずあからさまに怪しいと思う人はペーターです、本人の考えもあまり明かさないので●希望とも考えましたが、むしろ明日の吊り候補、って勢いです。このままの調子で長々と生き残られてもノイズになるかなー、と。（きつい言い方だったらごめんね）
それで僕は●リーザちゃんかな。パメラさんとどっちにするかで悩んだんだけど、どちらかというとリーザちゃんのがそつがないかなって思ったのでリーザちゃんです。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 40分
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ん、ちょっと帰ってきてまだ着替えもしてませんでした、ちょっと部屋へ引っ込みますね〜
[ヨアヒムの部屋] あ、ニコお姉さまが寝てるわ……、（キョロキョロ）……、ちゅっ、えへ♪ っと着替え着替え……、（ぱさ、しゅる、ごそごそ） ｡oO(うーん、さらしきついわぁ、でも……、頑張らなきゃねっ) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 47分
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[ヨアヒムの部屋]
ニコお姉さま、もうちょっとしたら戻ってきますからね、ちゅっ♪ [ロビー(？)] えっと、一つ皆さんに言いたいことがあって、狩人の負担どうこうは【考えなくてもいいんじゃないかな】、襲われる可能性についてはもちろん話すべきだと思いますけどもね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 2分
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[in厨房]うーん。料理は苦手だよー。僕の変わりに誰か料理の腕がいい人は居ないかな？とりあえずー。
・ω・)っ[クリームシチュー] 今日はなんとか美味しくできたと思うんだよね。最近暖かくなってきてもまだまだ夜は寒いからこれで体温めよっと。 んー美味しい♪僕にしては上出来じゃない？ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 3分
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残りのシチューは冷蔵庫に入れておきますね。
[冷蔵庫に入れられたシチューは火にかかってないのにぐつぐつとしたままだ] んじゃ、僕も今日は寝るとするね。皆おやすみ。 ついでに…僕片付けも苦手なんです…。 [次の日の朝、宿の厨房が無残な姿で発見された]＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 4分
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気になったことをちょこちょこ質問していきます。
アルビンさん＞1d13:51での「占い先統一したい」発言は対抗が出ることを前提に話しているような気がするんだけど、どう思って言ったのです？ オットーさん＞ペーターを●希望に挙げてるんだけど、白狙いなのかな？ 白狙いだとして、ペーターが占われたい狂人かも、とは思わなかったですか？ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 10分
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あ、トーマスまとめ役として出てきてくれてありがとう、大変だと思うけど頑張ってね。
時間変更してくれてありがとう、うれしいです。 カタリナ＞オットーさんとディーターの関係とっても気になりますね〜、是非明日の議題に□オットーとディーターの関係について、を足して欲しいですね。って寝ちゃったかー、厨房で何やってたんだろう…… |
青年 ヨアヒム 午前 2時 17分
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と、僕も今日はちょっと疲れ気味なのでお休みしますね。皆さんよい夢を。
[ヨアヒムの部屋] ……ニコお姉さま、やっぱりとっても綺麗なお顔……、ちゅっ♪ ごそごそ（布団へもぐりこむヨアヒム） んふ、幸せ〜♪ お休みなさい、ニコお姉さま…… zzZ zzZ zzZ (ニコラスの腕を抱いて寝るヨアヒム) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 41分
次の日へ
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最後に横槍ｗ
＞ヨアヒム2:04 狼側は占い師を確定させたくない。占対抗が出るのは当然だと思うわ。 そして現状ペーターは占いどころか寡黙吊りに最も近い位置だと思う。●目的なら、もっと目立つ発言をするんじゃないかな。（という事でペーター人間なら頑張って頂戴） ……結局あたいが厨房の片付けをするのかぃ。（ぺろっ）カタリナのシチューは美味しいんだけどなぁ。みんなおやすみ。@0 |