プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 11時 36分
 |
 |
二コさん・・・ゴメンゴメンゴメン！！！！！
もう一日くらい二コさんが生きていてくれると勝手に思ってたから、一日丸まるの仕事から抜けられない状況でも安心しきってたんだー！ 僕がバカだったよー。うわーん。 |
パン屋 オットー 午前 11時 39分
 |
 |
さぁ、ヅラ・・・じゃなくて神父。この紫ビキニを履くんだ。恥ずかしがることはないよ。照れちゃってかわいいよジムゾン（真剣
え、絶対いやだって！？なんでだい？キミはビキニ派の一員じゃないか？何かやましいことがあるのか？ うーむ、この拒みっぷり・・・【ジムゾンは人狼のようだね】 って、えぇーっ！！！かなりビックリなのですが・・・ |
旅人 ニコラス 午前 11時 42分
|
|
あー、うん、私も襲われるのは割と想定外だったからナァ。
と、オットーが神父に黒判定･･･。 どう取るべきかな。昨日の考察とかでもオットー真が頭の中占めはじめてたから、結構この判定微妙。村長は確白なるだろね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 47分
|
|
共有連続襲撃とか、人狼側かなり頭回ると思う。
ただ、こういう作戦とりそうなのは神父よりオットーのほうなんだよナァ。方針に関しては神父と考え近いから、多分神父狼なら即真（あるいは狩人狙いで）食いにいくんじゃなかろうか。 ちょっとオットー偽より。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 57分
 |
|
ふむ。オットーが偽者でしたか。
ペーターはまじめにやれと小一時間問い詰めたい気持ちでいっぱいです。 偽判定者が偽判定者なので、さっさと蹴りはつけたいのですが、霊能者の判定が出揃うのを少し待ってみましょう。 ヅラじゃない神父だ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 59分
|
|
で、ヤコブ襲撃か・・・村長とともに冥福を祈るよ・・・生きてる限り、がんばって敵とるから・・・
ＧＪ回避と共有者不在による議論停滞が狙いってとこかな。★【ひとまず、今日もリーザとレジーナの共同まとめ役でいくしかないと思うけど、どうだろう？】 じいさんは、村長に白出しだね。ディーターとペーターを待つとするね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 5分
 |
|
屋年｜老者｜妙宿｜神｜木娘羊商｜旅農青長
占占｜霊霊｜白白｜？｜灰灰灰灰｜共共白？ こんな感じかね？まぁ、ジムゾンはまずパンダ判定だろうけど。 ヤコブが襲撃されたことは悲しいけど、占い師が二人とも無傷でよかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 14分
|
|
人数的な問題からいって、１００％安全に明後日を迎えたいと言うのなら、今日ジムゾン吊りして明日ジムゾンに白判定を出した霊能者を吊ればいい。
でも、その間に占い師が食われたら、村側は窮地。悩むところだねぇ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 22分
|
|
＞白判定を出した霊能者を吊ればいい。
ぼけているのでしょうかわざとでしょうか？ オットーが占い師騙りだった事により、モーリッツの信憑性があがりますね。村長村人の可能性が高いことから、人外勢力による多大な情報操作を受けている可能性は非常に高いです。 また、これからの戦況によりますが占い師襲撃は起こりえないでしょう。ライン戦が見込まれます。ヅラじゃない神父だ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
|
|
予想外に白確定しましたね。村長。
ここで黒がないとオットーは辛いと思うのですが、どちらが真かは断定できませんし今は考慮しないことにしましょう。 高らかに宣言いたしましょう。 【私が狩人です。】 |
神父 ジムゾン 午後 0時 46分
|
|
えー、問題はこれに対抗を募るか否かです。
対抗を出すくらいなら、村長やヨアヒムに狩人説を付けて対抗する手段を取ってくる気がしないでもないですが、とりあえず即席的な案としては、【狩人宣言に対抗するか否か】の表明をお願いしましょうか。 対抗しないとは狩人であっても対抗しない(潜伏)の意を含みますのでご自由にどうぞ。 私としては今日吊られるのが人狼の場合、回避目的で対抗という手段を潰したいがため宣言非宣 |
神父 ジムゾン 午後 0時 57分
|
|
[12:41]が分かりにくいですね。どちらが真かは…は霊能者についてです。
レジーナさん。私は黒判定を出されているのですよ。宣言しないわけがないじゃないですか。 狩人の能力は護衛能力と固有名称による確定化です。単独ですので死者による確定は共有者と違い能力的に弱いですが。 さらに、黒を出したのが年なら宣言無しで戦えないこともないですが真占い師が余りに使えないのでこちらから使える能力は使わなければな |
神父 ジムゾン 午後 1時 4分
|
|
りません。
どうせこの後、抑止力がどうたらのマニュアル的な言が来そうなので、先に反論しておくと抑止するべき対象が居ないからです。以上。 (訂正：死者による⇒死者の存在により) 宣言しないと占い師両名からの信用度や人外票の多さから私が吊られるのは目に見えています。村長白もそれを裏付けるもののひとつです。どう考えても、使える能力を使わずに黙って吊られることは敗北の歩を進めること他なりません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 7分
|
|
もし今日GJが起こっているのなら、確実に狩人が居るわけだしCOは手段としてアリだと思う。
でもそれが無い以上、ジムゾン自身が言っているようにヨアヒム、ヴァルターが狩人だった疑惑が捨てきれない。 もうひとつ、ジムゾンが本当に狩人なら、狼側にはジムゾン真だともう分かっているはずだね？そしてパンダ判定を受けている以上今日吊りに上がる事も考えられる。そうなれば今日の襲撃で占い師襲撃されることは確実だろう。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 15分
|
|
狩人宣言者を吊るようでは村のレベルの底が知れますね。
ヨアヒム・村長狩人の疑惑はあるでしょうが、本当にそう思うかは考えてください。 ここで、私が人狼だとして狩人の可能性がない共有者を襲撃し続けたりしませんよ。 私としては今日の処刑は、ディーターさんを推してみますね。オットーについては客観的に吊る必要がないため、判定は出し続けてもらいましょう。屋とのつながりや印象の受け方から考えて者偽よりに移行し |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 18分
|
|
ジムゾンは今日自分が吊られない自信があってCOしたのかい？確かにジムゾンが真で、今日確実に吊りにならないのなら、おそらく今日狼はジムゾン襲撃で来るだろうから占い師が確実に1日生き延びると思うけどね。
お手並み拝見とするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 21分
|
|
とりあえず議題を出しとくかね。ほとんど昨日トーマスが出してくれたものと同じだけど、回答頼むよ。
■1. 今日の●占い先（理由つき） ■2. 今日の▼吊り先（理由つき） ■3. 占い師真贋考察 ■4. 霊能者真贋考察 ■5. グレースケール（理由つき） |
神父 ジムゾン 午後 1時 25分
|
|
て、▼ディターです。(訂正：吊る必要⇒今吊る必要)
と言うかペーター君は誰占っているんですかね？ オットーは私が吊られなくても噛みに来ないのではないですか？信用度で押し切れると思ってるはずですし、ライン破綻させてくれるならこちらとしても好都合です。 レジーナさんは思考がやや短絡的なようです。 |
村娘 パメラ 午後 2時 14分
 |
|
ヤコブさん、ですか･･･ご冥福をお祈りします。
で、議題回答は判定が揃うのを待つとして、 カタリナさん[3d6:04〜13]＞単純に、リザちゃんは纏め役としての決定事項を発言したに過ぎないので、票には入れませんでした。私がカタリナさんを占い希望した理由は、印象薄、状況黒、あとはつつけば「感情つきで」しゃべってくれると思ったからです。実際、昨日は喉が枯れるまでしゃべってくれましたね。でも、私の発言で |
村娘 パメラ 午後 2時 15分
|
|
私の発言で不快な思いをされたのなら謝ります。ごめんなさい。
リザちゃん[3d9:25〜26]＞気持ち的には「リザちゃん、狂人？」と思いたいところですが、「たぶん」素なんですよねぇ(涙)。占い候補で遺言を残したのは、私の発言は喉の関係であれが最後でしたし、あのまま●娘となった場合、私の占い判定結果を出さないようにするために、私を襲撃する可能性だって十分あると考えたからです。既に白確している人を襲撃し |
村娘 パメラ 午後 2時 15分
|
|
襲撃しようとその日に白確する人を襲撃しようと変わりませんから。リザちゃんの視点では、「たぶん」私がどちらの陣営かわからないですし、私を狼側として疑っているぐらいですから、遺言なんて、と思うかもしれませんが、私の視点では十分、遺言を残すに
足りうる状況でした。リザちゃんがよくわからない、と言っている遺言の内容ですが、私が狼側に負けるパターンで一番悔しいのは、思考放棄によって村側から能力者ローラーを |
村娘 パメラ 午後 2時 16分
|
|
能力者ローラーを開始し、発言から判断しづらい灰を多く残してしまうことで、狼を絞りきれずに負けることです。たぶん４日目（今日）当たりから（一部３日目から提案している方もいましたが）ローラー開始を提案する方がポツポツ出てくると思ったので、上記の理由からそれを止めようと思いました。襲撃されたときの遺言であれば、少なくとも「故意の」ミスリードとは思われませんので。
|
村娘 パメラ 午後 2時 18分
|
|
そして、そのスタンスは今日も変わりません。
・ローラー開始は、せめて占霊のどちらかが襲撃されてからを希望します。 ・私の視点で「より」発言から判断しづらい方を占吊希望します。 ・私が占い候補に挙がれば、娘●の希望を出した方に誠心誠意、質問や説得、反論をするつもりですし、それが礼儀だと思っています。 私が生きている間にどう思われていようと、これらによって仲間に多くの情報を提供できると思いますから。 |
少女 リーザ 午後 2時 28分
 |
|
こんにちはーです。お出かけしてたら遅くなったですよ。ヤコが食われてジムが黒もらって狩人COっていきなり事態が動きすぎなのです…。
…むぅ。まとめ役は大変ですからもうこりごりでしたのに、レジとリーザでまとめするしかないのですかね。一応みんなの意見も聞きたいので議題追加させてもらうですよ。 ■７．まとめ役について |
少女 リーザ 午後 2時 33分
|
|
それから、こんな大変なときにほんとにごめんなさいなのですが、今日の夕方からお出かけなのでにゃーにゃーでもほとんど確認できなくなるですよ…。仮決定時間前にお宿に帰ってくるのはかなり難しそうなのです。出かける前＆帰ってきてから頑張るつもりですが状況の把握とかかなり大変になりそうなので、レジが時間取れるようなら決定出すのはレジにお願いしたいです。
|
少女 リーザ 午後 2時 59分
|
|
＞パメ14:15
…むぅ。リーザも決定出さないといけなかったし喉が枯れかけ＆出かけるので時間なかったのもあってちょっとわかりにくかったのかもです。リーザが最初にパメ占い希望した時は女の子なのにペタがノータッチ・いきなり吊り希望とかライン切りよりペタ側からのSGっぽく見えたので占い機能破壊後吊りとかになるよりは早めに占っておきたいと思ったですが、3d07:50のペタの希望変更でSGなのか |
少女 リーザ 午後 2時 59分
|
|
ライン切りなのか判らなくなってきたのですよ。それからパメの3d05:33-34占い先候補の3人に上がっただけで遺言言って喉をからしてしまうのはリーザには過剰な反応に思えたです。遺言するなら本決定で占い先確定してから、それこそ更新直前くらいにやった方が効果的だと思うです。遺言の「こちらからローラー」というのも「こちら」がなんのことで「ローラー」が占・霊・灰の何処のことかわからないので謎だったです。
|
少女 リーザ 午後 3時 1分
|
|
(今日のパメの解説でやっとわかったですよ)そういうもろもろがあってリーザはパメ占いしたかったです。
＞パメ14:18 ローラー開始は占霊襲撃後希望してますがもし占霊ともに襲撃されない場合はいつを区切りにローラー始めるor決め打つつもりですか？ |
少女 リーザ 午後 3時 25分
|
|
ペタは昨日本決定確認発言ないですが大丈夫ですかね…。一応本人が決定確認できると言ってたので本決定変更したのですが、ペタだけに心配なのです。
■6.ジムのここでの狩人COは正直かなりびみょーなのですよ。GJが出てないにしても、狩人COするのにこれまでの護衛履歴＋護衛理由出さないのはかなり不思議なのです。 |
少女 リーザ 午後 3時 25分
|
|
対抗を募るかについてはレジにも突っ込まれてるように長青が真狩ならジム偽でも対抗出ない可能性あるですし逆に神真でも騙りが出てこない可能性もあるです。また、神偽で真狩が対抗が出たとしてその人が襲撃されても狂人の騙りと主張→狼さん食べ放題なんて状況にもなりうるです。GJが出ていない状況ですし、対抗を募るかは悩むのです…リーザとしては強制するより狩人さんの自主性にお任せしたいですかね。
|
パン屋 オットー 午後 3時 45分
|
|
もどったよー。村長は白確だね。改めて冥福を祈るよ。
で、神父が苦し紛れに狩人ＣＯだね。 レジーナ、議題出しありがとう。リーザは都合悪いみたいだね。 ■７．ひとまず、今日はレジーナに仮決定出してもらう形でいいんじゃないかな。本決定については、できればふたりの合議で。大変だと思うけど、なんとか頑張って欲しいよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 52分
|
|
＞ジム
これまでの護衛履歴・理由、潜伏中に気をつけてたことを教えてほしいです。また今日ジムを吊らない場合、ジムの希望としては今後どういう吊り方をしてほしいと思ってるですか？今後の日数、GJ・対抗のあるなしなんかも含めて考えてみてほしいですよ。 それから12:41「ここで黒がないとオットーは辛い」は今日霊能に黒が出ないとオトが困るということですか…？よくわからないので解説お願いするです。 |
パン屋 オットー 午後 3時 58分
|
|
■６．延命目的の苦し紛れな足掻き以外のなにものでもない。
放っておいても、狼なんだから襲撃されるわけないし、さっさと吊って、占霊ライン見た方が得だと思うんだけど・・・。みんなの視点では、そういう訳にはいかないのかな・・・。 もし、神父を吊らないで、明日、屋襲撃があれば、神＝偽確定→明日吊り。年＝狂人で狂人食いでもない限り、明日、占機能破壊はないんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 午後 3時 59分
|
|
つづき）だから、神父を生かしておいても場が動くわけでもないし、今日灰から残り１匹（もしかしたら0匹？）をつもること考えれば今日吊るべき。
あと、対抗を募る必要はないと思う。 まだ、真狩人が生きているなら、まだボク守護の目はあるし、白確を中心に守ってくれれば、連続ＧＪで吊り手が増える可能性もある。わざわざ、対抗を出す意味がないと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 3分
|
|
＞オットー
黒い、黒すぎる。 君が白ならジムゾンを放置することはすなわち延命に繋がる。それがなぜわからん。 神父にはペーターを守らせ、潜伏中の狩人にはオットーを守らせる。これぞ最上の策。 自分の信用上げるチャンスを捨てるなんて信じられないぜー。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 5分
|
|
なお、ジムゾンが本気で狩人騙るつもりなら今日の襲撃はリーザかレジーナでなければおかしい。なにせ確白から狩人に出られたら終わりだから。狩人の可能性持つものは早めに消すに越したことはないのだよ、騙る当人が占われることの決まった昨日ならばなおさら！
ジムゾン真狩人はゆるぎないと考える |
少女 リーザ 午後 4時 17分
|
|
あぅあぅ…。そろそろタイムアップなのです。次に来れるのは夜遅くか朝になるかもです…今日はいろいろあったので沢山質問したり考えたりしたかったのですが、大事なときにいられなくて本当にごめんなさいなのです…。答えられてない議題については帰ってきてから頑張ってみるです。レジには負担かけてしまいますがよろしくお願いしますです＠１１
|
パン屋 オットー 午後 4時 21分
|
|
■２▼ジムゾン 上記の通り。みんなの視点でも、吊ってラインを見た方が、今後の展開的にリーズナブルだと思われる。
出掛けなくてはならなくなってしまったので、残りは帰り次第答えるよ。ごめん。 しかし、ペーターは、仮決定確認しておきながら、投票先も間違ってるんだな。意味が分らないよ・・・。@14 |
旅人 ニコラス 午後 5時 16分
|
|
ペーター･･･。
いやしかし今回に限ってはGJ。 それにしてもパメラ白か･･･。結構予想外。そうすると木･羊･商から二人。もうジムゾン狩人決め打ちできれば勝ちじゃね？･･･出来ればだが。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 22分
 |
|
ただいま戻ったぞい。
襲撃されたのはヤコブじゃったか。南無さんじゃ。（鳩のときは気付かんかった） そしてジムゾンに高信用占い師のオットーから黒判定が出て、ジムゾンは狩人COなのじゃな。（ペーターの判定がまだ出ておらぬが……と思うておったら、この原稿を書いてる間に占い先間違いのパメラ人間という結果が出たのう…） ワシはもう、ジムゾン吊ってよいと思うぞい。仮にジムゾンが真狩人だとしても、 |
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
|
|
COせずに吊られる方が村にメリットがあるように思える。それをCOしたのはなぜか。ジムゾンが人狼側じゃからじゃと思う。もちろん、信用の無い方が真占い師と知ってしまった吊られる狩人の気持ちもわからんでもないが……な。しかし能力者は占い師だけじゃないのじゃから、じっと我慢して吊られる選択肢はあったし、その時にオットーが人狼側である証拠をペーターの代わりに沢山探してくることもできたはずじゃ。
|
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
|
|
さて、ジムゾン人狼についてじゃが、ワシはディーターが人狼側であることを知っておる。
昨日言ったように、初日のディーターの発言はトーマスとジムゾン（のどちらか、または両方）をかばった発言と取ることもできることがらから、今日ジムゾンに対して黒判定が出て、ワシとしてはとても納得がいっておる。 尚、オットーが真占い師であると仮定して、仮にジムゾンを吊った場合に、 |
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
|
|
（この原稿を書いている時点ではペーター君が判定をまだ出していなかったので、白を出すと仮定して以下の文を書いている）ペーター真の可能性を残すためには、ディーターはジムゾンに白判定をせねばならなくなる。こうなると信用のないワシの信用が一気に上がってしまうことになり、人狼側は窮地に立たされる。ということはジムゾンを吊られた場合であってもディーターは黒判定を出さねばならぬ。
|
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
|
|
そうなるとオットーが真占い師完全確定してしまい、これもまた人狼側にとって非常にまずい展開になっていると思うのじゃ。
このことから人狼側的には、今日はなんとしてもジムゾンを吊られるわけにはいかなかったものと思う。昨日の本決定が出た時点から、黒判定が出ることを人狼は知っているはずなので、その時から考えて、ジムゾンに狩人COをさせることを決めたのじゃと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
|
|
しかしジムゾン吊りは避けられぬかもしれぬ。その時のために、たった今じゃが、ペーターはパメラを占ったことにしたんじゃと思う。
これは蛇足じゃが、もしかしたらジムゾンとパメラの両方ともが、人狼なのかもしれぬ。同じ頃に疑いがかかるのは、けっこうよくあるでな。昨日のパメラの反応から見ると、パメラが村人だなんて、ちょっと信じられぬ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 24分
|
|
あと、犠牲やむなしと言っておったジムゾンが、狩人であり、そしてCOするのは、方針が変わってしまっているように感じる。
……というところで、連投終わりじゃ。今日は少し疲れておるから、これから寝るぞい。また夜に。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 36分
|
|
＞COせずに吊られる方が村にメリットがあるように思える。
ないない。 あー、ちょっと待てよ。また思いついた。 今現在灰は4人。 ジムゾン狼なら守護者は潜伏合わせて二人いるわけだ。確定白の二人をそれぞれ守らせればいいんじゃね？もうこの時点で占い師食われてもいい希ガス。なにせ灰4人（ペーター真なら3人）。襲撃先がものすごく限られる、ナイスな状況にできる。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 40分
|
|
注：守護者＝狩人
既に狩人と占い師にラインが出来てる。占い師を襲うということは偽占い師と偽狩人ゲットと同義。犠牲を払って占い師を食うか、狩人か。といって確白も護衛させてるから食えない、灰は論外。やっべこれ最高じゃね？･･･まぁ、思いついた俺墓下なんだけどさ。 |
少年 ペーター 午後 7時 49分
 |
|
うーん、僕からはジムゾンさんの真偽は分からないけれど、ジムが狩人っぽいと独りで思ってたよ。ジム狩人なら狼は下手に襲撃できないし、儲けもの。
残り手数はあとどれくらいだっけ？ローラーについてはどうしよう。 あと、占い違い本当にごめんなさい。明日は補完占いでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
 |
|
たらいまー・・・って、えー・・・。とうとう占パンダ？と思ったら、ペタ君パメちゃん占い？これ次は補完するしかないんらか・・・？ちょと考えるら。で、神父様が狩人ＣＯらね。どんだけカオスなんらこの状況。
■6．狩人対抗ＣＯを募るのは反対ら。確かに色んな考え方の狩人さんはいると思うらが、この時点での狩人ＣＯは真なら相当の悪手に見えるらよ。神父様は色んな側面からの狩人ＣＯのデメリット指摘について既に |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
|
|
「抑止力がどうたらのマニュアルが来るだろうけど」とか「どうせ襲われない」とか言って批判してるらが、その前に護衛先と狩人としてどんなことに気をつけていたかについてちゃんと話をするべきら。あと神4d1248「黒判定をもらったので護衛履歴は公表しない」は意味が分からないら。本物の狩人ならちゃんと信頼を得るように頑張って欲しいらよ。戦いの武器として狩人ＣＯを使ったというらが、「自分が吊られない」以外にその
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 33分
|
|
その武器の使用法はあるらか？対抗を募ったところで人狼側は出ていったってローラーにかけられるだけ、狂人でもない限り対抗するわけがないらよ・・・抑止力として潜伏のままでいたほうが村のためであることは明らかではないらか？
あと、神父様から見てペタ君真の驚きがいまいち感じられないのも謎ら＆4d1315「狩人宣言者を吊るようでは村のレベルの底が知れる」は真にしては言いすぎ感あるらよ・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
 |
|
ふう。こんばんわ。昨日はすまなかった。結局ほとんど時間も割けずに意見も中途半端だったとおもうしな。
んで、とりあえず意見を言うことにしようか。昨日の分まで含めて喋らせてもらいたいが、喉の関係との相談だな。とりあえず緊急性の高そうな点から。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
|
|
■7.白確2人がなるべく相談しつつで決めてもらえるといいら。二人とも忙しそうらし大変らろうけど、できる限りでお願いするらね。リナもサポ頑張るら。現在年狂の可能性相当高く見てるらし、二人の行動はいつも公平性にちゃんと気を配ってるら。どちらかが狂人とはリナには思えないら。
■3.９：１で屋＞年真寄りら。 正直もうほぼオトさん真で決め打ちたいくらいの気持ちら。ペタ君が今日遅く登場した上に |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
|
|
娘片占状況を出して来た＆「次は補完占い？」と言ってるのはかなり黒いらよ。ペタ君から見て偽占い師のはずのオトさんが黒出しした神父様をわざわざ1日使って占いたい理由が分からないら（リナ達のような村人視点とは違うはずら）。相手陣営が「両黒出ししてやろう」と思ってたという想定があるのでもない限り、ペタ君にとって神父様はかなり白い存在になるんではないらか？
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
|
|
ちなみに占い対象がパメちゃんだったのは仮決定が娘で他に選びようがなかったせいもあるかもらし、単体で娘状況黒要素と見るかどうかはやや疑問ら。あと、ペタ君の占い判定発表の次の発言があっさり「神父様狩人ありえる」にも驚かされてるんらが、真なら統一占い出来なかったことをもうちょっと反省して欲しいらし、ううう。とりあえず、ペタ君へ質問。神父様のどのへんを見て「狩人らしい」と思ってたらか教えて欲しいらよ。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
|
|
まず、現状整理。
現状吊りはGJによる日程の伸びは考えないとして残り5回。村視点で考えて、能力者をローラーするのに吊りは4回必要だけど、能力者の中の偽は狂狼の可能性が高いだろうことで、ローラーしたら終了だよ。能力者ローラーはかなり非現実的な選択肢だ。仮に狼2COを仮定してだって、最終日に狼狂が残ったら終わりだしな。まぁラインを確認しながら偽と思われるほうを吊っていく方法じゃないと駄目だぞ。マジデ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
|
|
■4.６：４で者＞老真寄り。
ここに来て4d老1722以降の発言が白く見えてるら。年黒の場合このおじいちゃんの細やかな考察は狼側にとってかなり不利に思えるんら。あとディタさんは色々事情があるんらろうが、ちょっと登場が少なめになっていて判断しづらいら。なので割合を少し修正らよ。個人的には、そろそろ能力者ローラーを考えなくてはいけない時期と思うらが、霊はローラー、占は決め打ちを希望したいら。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
|
|
・・・と言う気持ちはあるらが、それは能力者単体で考えたら、ら。現在の状況で言うと結局今日は「神父様信じる？信じない？」「能力者先々決め打つ？どうする？」がポイントになってくると思うら。リナは神父様かなり黒寄りで見るらし、村としてはまずライン確定への道をしっかり歩んでいくべきと思うらで、今日は■2.▼神父様 を推すら。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 53分
|
|
俺は黒を発見してないし、モーリッツだってそうなんだろ？その時点でローラーは無しじゃなきゃいけないんだ。まぁ、能力者が食われれば話は別かもしれないけど、ここでローラーを主張するはかなりおかしいと思うんだが。決め打て、っていうならまだわかるんだけどな。
そして、ジムゾンの件だな。とりあえずレジーナ13:07は正論だと思うし、ジムゾン12:57の「確定化」は不可能なのを自身で自覚してるんだよな･･･ |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
|
|
起きたぞい。
■1. オットー→●パメラ。ペーター→●他の誰か。交互占いは無しでよいと思うぞい。それよりジムゾンの霊能判定を出すべきじゃ。ジムゾンとオットーが両方人狼陣営の可能性は除外して考える。 ■2. ▼ジムゾン。今日の連投内容が理由じゃな。 ■3. 元々ペーターを信じていなかったが、ペーターの信用はわしの中で更に落ちていっておる（ペーター個人だけでなく、その周辺との関係から考えても、じゃ）。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
|
|
それとは別に、オットーのことを信用できてきておるのう。どちらかの信用が上下したから、もう片方が相対的に変化…ではなく、両方が差が広がる方向へ変化しておるという感じじゃ。
■4. ワシが真なんじゃが……霊能判定でディーターが合わせてくるか、違えてくるか、楽しみじゃぞい。 ■5. これは後回しじゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 56分
|
|
■6. ジムゾンの狩人COは、ダメモトの吊り回避だけでなく、潜伏狩人の特定であるとも考えられる。このまま真狩人が見つからなければオットーが襲撃できず勝負的に苦しいはずという、ジムゾンが人狼であるならば陥っているであろう状況とジムゾンの狩人COという行動が非常に合っているように思うからじゃ。ジムゾンではない潜伏している真狩人がいるなら、COしないだけでなく、言動から狩人であることが悟られぬように努め
|
老人 モーリッツ 午後 9時 56分
|
|
オットーを守り続けて生き延びて欲しい。
■7. 正直、リーザとレジーナは両方とも、狂人ではないと思うておる。何故、占いや吊りを遠ざける必要の薄かったディーターが霊能COしたのかという答えが、狂人だからなんじゃないかと思うておる。潜伏狂人は働きが薄いからのう。なぜディーターが占い師を騙らず、ペーターが騙ったかについては、謎じゃが。（オットー真で仮定しておるが、もちろんペーター真の可能性もある） |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
|
|
彼の言う「対抗が回避COしてきて信じられるのを防ぐため」と言うのは彼自身は「今の自分が周りに信じられると思っている」のか？ということにもつながるんだよなぁ。まぁそこら辺に関しては矛盾はない(正しいのかどうかは別にして彼の中では論理的だろうと思うから)。
ってなわけで若干微妙なわけだ。そして先の視点なんだけど、能力者を2回しか吊らないとすると灰の中から吊れるのは3回。結構きついと思うんだよな。だって |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
|
|
□. 議題にはないが、霊能ローラーについて。
カタリナ等の一部から少しワシの信用が回復しつつあるようじゃが、ワシに決めうちは無理じゃろう。ジムゾンの霊能判定を二人にさせた後で、ローラーでよいと思っておる。オットー決め打ちで構わんのなら（ワシはもう、構わんのじゃないかと思えてきておる）、それこそ、霊能判定すら要らないんじゃがのう。でもそれだと、ジムゾンを生かす必要もないから、 |
老人 モーリッツ 午後 10時 3分
|
|
どのみち霊能判定はオマケでついてくるのじゃ。もしペーター真じゃった場合に、明日、ワシがオットー偽を見破る名推理（できないかもしれんが）がついてくる……という１００円キャラメルのオマケのようなオマケしかついてこないがのぅ。ふぉっふぉっふぉっふぉっふぉ。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
|
|
ラインを作るとして、狼を吊ってラインができるならまだしも、人間を吊ってならそれこそ手数にあまり余裕がないんだよ。まだ性格には計算してないけど、ジムゾンが狩人を自己主張するからある程度置いておこう、ってのはジムゾン狼なら逆に危険ではないのか、というかやばいと思う。そこら辺をかんがえるならやはり、狩人を自称するならCOせずにってのが望ましかったなぁ。まぁ、結果論かもしれないけどさ。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
|
|
んで、結局として俺の結論は、たとえジムゾンが狩人だとしても吊らなくてはならない、ってコトだな。手数にそんなに余裕がないんだ。狼なら吊って問題ないしな。単純に狼の狩人あぶりだしor生存確認かもしれない可能性もかなり高いし、今すぐ対抗する必要性はないと思う。
|
行商人 アルビン 午後 10時 11分
 |
|
こんばんは。ヴァルターさん白でしたか。。申し訳ない。。
＞ヴァルター 3d08:20 半確定を確定するのは本人ではなく、他の人からの繋がりからなのです。あげた4人のうちから占いと吊りがあればと思ったんですが、確たる繋がりが不足していたジムゾンさんが占われ、長は白の為、私の推理は大きな進展がありませんでした。 今日は別の視点で考えようと思います。尊い犠牲を無駄にしないためにも、頑張ります。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
|
|
■5.黒：神＞＞娘＞商＞＞＞樵：白
神父様については既に話したら。パメちゃんに関しては昨日色々指摘した点とさらに今日いくつか気になってる点があるら。 質問。娘4d1414から発言してるらに、神父狩人＆狩人対抗COの是非について何も触れてないのは何でら？ あと、娘4d1414の「妙票はまとめ役としての決定事項を発言したに過ぎないので表には入れなかった」は不自然ら。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
|
|
リザちゃんは3d0129（パメちゃんが集計したアルさんの回答の直前ら）で議題回答番号つきで自分の占吊希望をしっかり書いてるらよ。それと昨日の占仮決定の後のはやはり焦りに見えたらよ。あとは個人的に「羊を疑ったら感情的に発言全部使って話した」と印象づけられてるのはそろそろ勘弁して欲しいら・・。リナは能力者真贋や状況変化があってから考察が乗るタイプと前々から言ってるらし、
|
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
|
|
ディタ22:04 ジムゾン真なら逆に〜 のミス。すまない。
占いに関してはあまり補完占いは必要性は感じないな。後追い占いならまだ有だとは思うが、それならとりあえずパメラは半分白だと思って別の人に統一占いをするのでいいと思うんだが。まぁ、パメラが白くてあまり狼に見えないのもあるからなんだけどな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
|
|
一昨日らって17回発言ら（昨日は３発言増えただけらよ）。確かに印象薄とあちこちで言われて悔しくて頑張った部分もあったらが、疑い返しで喉使いきりなんてつもりはないらよ。あと、パメちゃんももうこれだけ状況が動いて来てる＆吊り回数にも限りがあるんらから「印象を決め切れない人を占吊に」ではなく、村にとって一番有益な一手を選ぶべきだと思うら。
|
行商人 アルビン 午後 10時 15分
|
|
狼がこれまで確定白を狙ってきて、占い師や狩人の脅威よりも優先されたという事は、村人が間違った判断をしていてミスリードに誘いやすいとか、灰を狭めずにいられるという事の方が今時点で狼にとってメリットが大きいのだと思います。
そして村は今危機的状況だと思います。できるだけ今日１人狼を吊りたいところです。。今日吊るのは黒要素が高い人にしたいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 16分
|
|
アルさんに関してはかなり判断が難しいらが、昨日の0140の票入れは多数決決定ということを知って最後決めの一票を入れに来たタイミング＆内容にもやや思えたら。あとは昨日も言ったらが毎回仮決定後などに占吊希望を出しがちなのも気になるら。灰の中では一番ステルス性が高いらよ。
トマさんは昨日一緒に▼神を挙げてた人らし、 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
|
|
神黒の場合ライン切りにしてはやりすぎ＆行動に非常に一貫性が見える、リナ含め灰それぞれ全員に白黒要素を見出そうとしてるのも白いら。まず村人らろうと思うらよ。
ということで。 ■1.●オトさん＞パメちゃん ●ペタ君＞アルさん アルさんはグレスケのとおり、3番目に黒く見てるからら。このままじゃ判断も相当つきにくいらし、ペタ君がどう動くのか見てみたいら。オトさんはパメちゃんの占い補完を。これは屋→神黒出し |
行商人 アルビン 午後 10時 19分
|
|
11>9>7>5>3 で最悪の状況を考えると、占と霊のどちらかに狂人がいた場合、４人をローラーしている間に、もしも狼が確定白しか食べなかったら村が負けます。
今、村のアドバンテージは占いと霊です。もしローラーするとしても、吊る順番を良く考えた方が良いと思います。 占霊占霊｜灰灰灰灰灰白白 ○○●●｜●○○○○○○ ○○○●｜●●○○○○○ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
|
|
の補完とは意味が違うらよ（羊4d2141参照）。オトさん真寄りの意味もありきっちり判定出して欲しいら。さて、ではちょっと退席するら。ちょっと過去ログ読み込みが今日まだ出来てないんらで、また後で追加発言するかもら。皆頑張ろうらよ〜ﾉｼ
村長はいまごろ墓下で一人ふんどし祭りを開催してるらかね・・・ヤコさんもお疲れ様らよ・・＠５ |
旅人 ニコラス 午後 10時 22分
|
|
いやダメダメだろ。
ここは対抗出させる、これ一択。別にもう狩人なんかばれてもいいんだよ、この灰の人数なんだから。現状認識があーまーいー。 ここが村の趨勢を決める天王山だぞ。 ジムゾンを一日でも放置させることが人狼にとってどれほど嫌か、考えれ。目先のラインじゃなく、真偽確定チャンスを選べ。地上に届けこの思い！ |
神父 ジムゾン 午後 10時 25分
|
|
ただいま、戻りました。鳩から見たリーザさんの発言に返答するとともに方針提案をいたします。
まず護衛履歴は公表したところでGJ発生もないのですから信用の有り無しに直接影響しません。参考になるだけです。 またこの情報は人狼サイドに私の思考を筒抜けにするだけで、価値のないものです。嘘を言ってもその場合村側に対して虚偽を言っているため発言理由がありません。 代案については二つあります。がその前に前提条件 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
|
|
アルビン･･･ 俺の考察だと、きょうからでもローラー間に合わないぞ。あまり読まれてない感じなのだか。
占師は統一占いとかでもいいと思うんだけどねぇ。パメラ占ってまとめ役可能な確定白を作ることに他なりません、多分。 |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
|
|
＞カタリナ
確かに私は考えるのが遅くていつも仮決定後でした。昨日の01:40のは、とにかく早く票だけでも出さなければと焦っていましたが結局考えをまとめるのが遅くなり仮決定より後になってしまいました。昨日も早く票を出す事は出来たと思います。でも、適当に答えたくなかったのです。。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 31分
|
|
を考察しなければなりません。違うと思ったものは指摘してください。
まず、今は両視点から狼勢４が残っていると仮定します。11人中4人ですから村側2人吊りの敗北は共通条件です。 年が真の場合、客観的に私が黒である可能性がほぼ無い事は分かるはずです。ゆえにこの仮定では私が村側であるとともに狩人であることは確定します。 屋が真の場合には、私が黒であることは確定しており今日私以外の灰を吊らない限り、誰を処刑 |
行商人 アルビン 午後 10時 35分
|
|
＞アルビン
そうです、今日からでも間に合わないのです。（上はそう書いたつもりだったんですが）なので私はローラーは怖いのでしたくないす。 私もパメラ以外で統一占いが良いかと思っています。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
|
|
しても屋が襲撃される確率に変動はありません。ここまでは良いですね？
また、今朝の宿の発言にあるように▼神→▼黒出し霊能者の安全策を取るのは先に述べた誤吊り回数が2回であることに由来します。その後決め打ちに移行するはずです。 つまり、どこかしら人狼勢と村側勢の一人づつを交換し6日目に決め打ちを行うことになります。 現在の灰は「木羊商娘」決め打ち状態であれば占い弾数により詰みます。分からなければ誰かに |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
|
|
上の＞間違えました、ディーターです
狩人COは謎すぎです。なぜCOなのか。。でも今までも謎だったのでその行動も頷けます。。■6.狩対抗COは意味がないと思います。 |
少年 ペーター 午後 10時 41分
|
|
そうか！カタリナの指摘通りジムは両黒になるはずだから、僕視点ではジムは白可能性が高いね。僕は占い間違ったから不安になっちゃった…
ボクがジムを狩人だと思ったのは吊り襲撃を嫌っていたところかな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
|
|
聞いてくださいね。問題は占い師が襲撃されると詰まない事です。これも聞いてください。
しかし、先にも述べた通り私を含めた灰以外の処刑であれば、どちらの陣営の占い師視点でも襲撃される確率に変動はありません。要するに処刑することにより占い師が襲撃されると襲撃が来て詰まないという事象は別事象です。良いですか？ そこで、一つ目の代案は【霊能者ローラー】です。 これは先に言った交換が霊←→霊騙りになります。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
|
|
どうも地上発言力のある村側（灰）が潰しあってて人狼に目が届いてないんだよナァ･･･。
あと真能力者（推定）が素敵に天狂。 対して騙り（推定）がすごく上手い。 村側厳しすぎる･･･。 今日のジム狩人COは起死回生の一手としては最高クラスなんだが･･･。ここまで通じないのはどうなんだろう･･･。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 59分
|
|
この交換の間に両占い師には灰を占ってもらいます。私からも屋の判定は重要なため判定結果はしっかりと言ってもらいます。この後決め打ちに移行します。手数が分からなければ聞いてください。皆計算できる前提で話しています。
二つ目は【▼ペーター】です。真なので吊りたくありません。しかし、ここでの狩人処刑の流れと占い師の弁力を考慮したうえでの代案です。ここでの交換は年←→年と敵勢力だと思われる霊能者候補。です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
|
|
年→真霊と吊ると敗北になりますが、操作票の多い現状リスクを負うしかありません。(屋真視点ならば確実な狼勢・村勢の交換になります)この後決め打ち移行です。
両提案は、▼神の回避案であり6日目に信用を得られないようであれば6d▼神と言う結果になるのは仕方がありません。 年には愉快犯的兆候が見え隠れし、まともに自陣営の勝利を目指しているのかも怪しいところがあり、また護衛成功による偶数PPや日にち伸びの |
村娘 パメラ 午後 11時 10分
|
|
ただ今帰りました。狩人の対抗ＣＯは反対です。反対意見が多くなるとは思えませんし、私の喉ももったいないので、理由は割愛します。ジムゾンさんの印象についてはグレスケで。
カタリナさん[4d22:14〜]＞まず、神父狩人＆狩人対抗COの是非について、あの時点でふれていないことに理由がいるのでしょうか？議事録は読みましたし、帰ってきてから自分の意見は言うつもりでしたが、私は過去に発言（質問）されたものか |
村娘 パメラ 午後 11時 10分
|
|
（質問）されたものから回答していき、時間がなくなったから外出したにすぎません。それと回覧板にリザちゃんの希望を入れなかったのは、単なる見落としです。いくらなんでも故意にそれをやって疑われるほど、私は愚かではありません。焦った焦ってないは個人の印象の問題ですので、反論の仕様がありませんね。あとは･･･占い希望ですが、カタリナさんの反応如何によっては占い希望は変えるつもりでした。そのために昨日はいつも
|
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
|
|
しかしジムゾンよく毒吐くナァ。
俺もペーターはプロと初日で疑ったけどね＜愉快犯 最近はちゃんと頑張ってんじゃーん。 他にも（＞13:15）とか二日目のトーマス相手とか。対戦相手が人間である以上相手の心証もきっちり保っとくべきだと思うぜー。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
|
|
可能性があるからです。また、前提案では占−霊のラインができませんが、占−灰のラインが形成できること。後者では占−霊ラインもしくは内訳が判明するなどから、客観的に不利は生じないだろうと考えています。後者では一方的にこちらが不利益を受けますが。
一日の発言量には限度があるため、時間と発言を頂きたいのです。代案提示には使わざるを得ないので申し訳ありませんがご検討お願いします。＠３ |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
|
|
昨日はいつもより早めに占吊希望を出したわけです。その後の私への返答や発言によって、村にとって一番有益な一手として●羊を希望したつもりです。極論として、ポカミスや勘違いを含む怪しい発言をした村人だけを、内容寡黙や印象薄の村人を差し置いて占ったり吊ったりしていては、「しゃべらない」「質問しない」「誰かと対立しない」ことが占吊対象にならない条件となってしまいます。
|
行商人 アルビン 午後 11時 12分
|
|
あ…すみません、私の22:19は少し間違っていました。
狂人が灰側にいたとしても、生き残っていれば村は負けですね。どちらに狂人がいてもローラーは間に合いません。失礼しました。 ディーターさん指摘ありがとです。 ちょっと落ち着いて考えます。。。 |
パン屋 オットー 午前 0時 2分
|
|
もどったよー。遅くなってしまって、ごめん。レジーナはまだみたいだね。
で、ペーターがパメラに白出し、って片占い！？ 神父の延命を謀ってのものかい？まさにウルトラＣって感じだね。ここまでやられると、素直に賞賛するよ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 6分
|
|
＊｜屋年｜老者｜妙宿｜神｜木娘羊商｜
●｜＊＊｜＊＊｜＊＊｜＊｜＊＊商＊｜ ▼｜神＊｜神＊｜＊＊｜＊｜＊＊神＊｜ あまり長く居られないけど、とりあえず■を拾ってみたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
|
|
まだあまり意見が出揃っていないようだけど、神父吊って、オットーにペーター占ってもらって、ペーターには別の人を占ってもらうって意見が多いみたいだね。
神父吊ったら、霊能を吊る流れになりそうだし・・・、悩むところだねぇ。 ああ、そうだ。吊りを外せるのは後一回だけって事をきちんと心に刻んでおいておくれよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
|
|
＞0:09 どこから突っ込むべきだ？
それにしても、議題回答でそろわねぇ。トーマスも来てないし。あ、来たか。 あとトーマスの発言見返してみたが、やっぱ隙がねぇ。アレで人狼だったら勝てんな、負け認めるしかないわ。@2 |
パン屋 オットー 午前 0時 22分
|
|
■1. みんなの意見を聞いてから希望を出そうと思ったけど、片占いになった以上、ボクは●パメラを占っておきたいな。
ペーターは、自由占いでもいいし、みんなで決めた人を占うでもいい。 新たに両占いでもいいけど、その場合、パメラをスルーすることになってしまうのが不安だ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
|
|
つづき）ペーターの（3d07:50）「パメラねえちゃんはオットーが黒を出してパンダになって吊られることをすごく懸念してて、村人として頑張りたいっていう気持ちが見えてきた」が、どうしても気になる。あの時点で、パメラはボクを９：１で真寄りに見てくれてるわけで、「オットーが黒を出して」はありえない（考えないと思う）。
|
パン屋 オットー 午前 0時 24分
|
|
つづき）これって、娘＝狼で、ペーターが、娘占いになったときにボクに黒出しされることをポロッと喋ってしまったようにも見える。（3d07:59）「パメラに設定してあるけど、本決定に変更は可能」もね、占わせたくないのかな、と。
パメラが村側なら、完全にＳＧで、迷惑な話なんだろうけど、今の内に疑念は潰しておくべきたと思う。パメラにとってもね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
|
|
■1.●カタリナさん。統一占いを希望します。私占いでは白確を出すだけです。と、私が言っても説得力はないでしょうから、建設的にいきましょう。現時点で今日、私をオットーさんに占わせたいと思っているのは、カタリナさん、モーリッツさん、ペーター君ですね。ペーター君はそれを最初にほのめかした程度ですが、そもそもほのめかすこと自体が激しく疑問です。なぜ対抗に私を占ってほしいのでしょうか？ペーター君は私に白を出
|
村娘 パメラ 午前 0時 27分
|
|
ペーター君は私に白を出したのでしょうに。ペーター君にジムゾンさんを占わせる必要はないと思いますし、であればペーター君が誰を占おうと、また片判定が出るだけになってしまいます。現時点で５０％白が確定している私を、わざわざ占うことが得策だとは誰も思わないでしょう。カタリナさん、モーリッツさん、ペーター君、いつまで占い機能が生きていると思っているのですか？あっと、カタリナさん占い希望の理由を言っていません
|
村娘 パメラ 午前 0時 27分
|
|
言っていませんでした。上記のことに関し、カタリナさん、モーリッツさん、ペーター君を疑っているからです。この場合ペーター君は仲間切りされていることになりますが、初日から発言も少なかったですし、これは本人も仕方ないと思っていると思います。ちなみに、もしこの占い希望が通り、結果が両白判定なら、大幅な方向転換をしなければならないと思っています。
|
村娘 パメラ 午前 0時 33分
|
|
あらら（苦笑）発言してみたらオットーさんが私占いを希望してますね。もしかしたら占い師のオットーさんは私のことをはっきりさせたいと思うかもしれないな、と危惧していたのですが･･･そのとおり村側なので迷惑もいいところなのですが、そこそこ役目も果たしたように思いますし、白確して発言力を増すのも良し、能力者の盾になるのも良し、という気がしてきました（淋笑）
|
村娘 パメラ 午前 0時 58分
|
|
■2.▼ジムゾンさん。とはいえ、たぶん吊っても判定は割れず、黒で揃う気がしています。そうすれば占い師、霊能者共に真偽が確実にはわかりませんから。
オットーさん＞（もし真なら）日が替わってから言ってもただのいやみになってしまうので、今のうちに言っておきます。私のため、のようなことを言っていますが、せめてこの部分は、村のために「納得してくれ」「我慢してくれ」と言って、希望を出していただけないでしょう |
村娘 パメラ 午前 0時 58分
|
|
いただけないでしょうか？私は最後まで無駄な占いをさせないように頑張るつもりでしたので。
ちょっと体力の限界ですので寝ます。残りの議題回答は起きてからやります。 ごめんなさい。喉の関係で簡単ですが夜食です。どうぞ。 つ【味噌煮込みうどん】【釜玉うどん】【緑茶】【麦茶】@6 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 5分
|
|
寝る前にちょと過去ログ読み出来た中気づいたら。羊4d2216で言った樵昨日▼神は●神の間違いら（灰考察内容は変わらんらが）。ごめんら＆人の間違いを指摘してる場合らないらね。
パメちゃんとのやり取りはお互いちょっと感情が混じってる気がして下手したら村人同士がやり合ってるだけだと後々切なそうでもあるんらが、やっぱりパメちゃんの発言気になるとこが結構あるんらよね・・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 8分
|
|
＞娘4d0027：私を狼陣営と思ってるってことらが、今見直すと昨日の時点で唯一▼神を出してるのが私なんらよ。これもライン切りと取るんらか？その際の理由＆私−神のやり取りを見てもパメちゃんが確黒と見てる神父様と同陣営に見えるらか？神黒を基点にしたライン考察が足りないように思うらよ。
＞娘4d0058：「神に両黒出し」の可能性を見てるらがその場合、少なくとも占い師は真贋分かるらよ？パンダらから。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 8分
|
|
本当辛いですねこれ。ここまで多数票に乗ってきて、失敗しているのに、ここでさらに失敗を重ねるのでは話になりませんよorz
私を放置しろと言ってるのではありません。私の処刑をいったん外してほしいと言っているのです。 占いについては、屋の方は任せます。ペーター君には●カタリナさんをお願いしたいです。娘の白が出ているようなので、ほぼ人狼構成は把握できているに近いのですが狩人候補処刑の流れができているのでは |
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
|
|
あとレジちゃん、表作成ありがとうら。でもリナの第一希望は「オトさん●パメちゃん＆ペタ君●アルさん」ら（もし灰で統一占いするなら●商挙げるらが、年偽で見てる以上●娘補完を優先したいら）。あと、宿0009の「オットーにペーター占ってもらって」はオトさんにパメちゃんを、の誤りらよね？ごめんらね、頑張ってくれてるらに。さてリナも寝るらー。また早朝にでもﾉｼ＠2
|
老人 モーリッツ 午前 1時 14分
|
|
カタリナよ。ジムゾンはパンダではないから、霊能者両黒判定が出ても、占い師の真偽は「確定」は、せぬぞぃ。「事実上の確定」ではあるんじゃが。故にもし今日ジムゾンを吊って、霊能判定が両黒でそろうようなことがあるならば、ワシは明日は遠慮なしに、霊能ローラーより先にペーター吊りを提案するがのう。ふぉっふぉっふぉ。
|
パン屋 オットー 午前 1時 14分
|
|
＞パメラ ボクの説明が悪かったみたいだね。もしキミが白なら、今、白確する方が、後々、今回の片占いにコジツケられて吊られるより村にとって全然いいと思う。
白は、占われることより、吊られることの方が、村にとってマイナスだろ？ パメラ白でみてる人もいるけど、ボク的には自己弁護的に発言使ってるところを黒く見てる。後は独り言に書いたから終わったら読んでくれるとうれしいかな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 16分
|
|
ああ、カタリナは残り発言数が少ないから、上のワシの発言には反応せんでよいぞぃ。
■5.黒：神＞＞娘＞＞＞商≧樵≧羊：白 ワシの思い込み故なのかもしれぬが、ジムゾンとペーターの理論は非常に的外れなことばかり言っておるように聞こえる。パメラも、何かノイズ（論理の矛盾ではなく、着眼点の矛盾のようなもの）が混じっておる気がする。 システム的に、ワシから占い師の真偽は分からぬが、 |
老人 モーリッツ 午前 1時 17分
|
|
現状ジムゾンが真っ黒に見えることから、余計にオットーの真が際立って見えてる気がするぞい。
商人は相変わらず印象にあまり残っておらぬ。存在だけは、気がつけるようになったがのぅ。消去法で次点となった。 木こりは以前はニコラスにも信頼が厚かったが、今は発言数がめっきり減っておる。しかしノイズは特に感じないので後ろから２番目となった。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 17分
|
|
最後にカタリナじゃが、きちんと実のある発言をしておるように思って、最も白寄りに配置した。まぁ、考え方が結構似ておるから、贔屓目に見てしまう部分もあるんじゃろうが。喋り方にケチをつけて悪かったのぅ。あれは結局のところ、ジムゾンの「ヅラこだわり」の方が、ジンクスじゃったのぅ。＠２
|
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
|
|
いかんともしがたいです。
●希望については、多数票で流せる序盤に寡黙吊り名目で▼商が仲間きりとしては不自然ですゆえ、アルビンは白だと思っています。 ……この状況で全員から私は吊り希望すなわち私が人狼なら切られています。切るつもりなら狩人宣言などする必要はありませんし、対抗の希望を見てなお霊候補は私を処刑希望としています。決め打てとは言いませんが、少しの疑念も生じないようでは小学生以下ですよ・・・・ |
パン屋 オットー 午前 1時 24分
|
|
ごめん、議事録読んでたら急用ができたので、■３■４について軽く。
■３. できることなら、ボク＝真で決め打ってくれー、というのが本音。 ジムゾンがペーター吊り案を出してることから、年＝狂？という気もしなくもない。でも、ジムゾンは霊吊りに重きを置いてるところをみると、ラインを切ろうと発言しただけかな・・・。昨日と変わらず、狼≧狂 |
パン屋 オットー 午前 1時 27分
|
|
■４.今日のじいさん発言を見ると、なんだか堂々としてて納得できるものがおおい。じいさんが白く見えてきているボクがいるよ...orz...
ディーターは、あまりぶれのない感じで印象は変わらない。起床後きちんと発言するとのことなので、それを待って、改めて考察させて欲しい。 ■５もその時に ＞パメラ ごめん。レス不要だから。喉を大事に。 |
木こり トーマス 午前 1時 52分
 |
|
さて、共有者が二人とも墓場入りか…冥福を祈る。村長は確白か、まじかよ…赤フンを墓に捧げるぜ…。まとめ役はリーザとレジーナ合議制で進めるしかないか。不安は無いとはいえないがな。さて、ジムゾンがこの段階で狩人COをする理由はただ一つ。「自分が生き延びたい」に過ぎない。真狩人がここでCOする理由は無い。ペーター真の可能性もわずかばかり考えていたが、その宣言でその可能性もほぼ俺の中では無くなった。
|
木こり トーマス 午前 1時 58分
|
|
■2.▼ジムゾン。それまでの怪しい態度、及び信頼の高いオットーからの黒だしもあり、狼の可能性が非常に高いから。狩人COさえしなければもう少し考える余地もあったが、狩人COは正直狩人のする行動とも思えない。ここは吊りしか選択肢が無い。ジムゾンを吊れば占霊ラインが明確になるという利点もある。ここまで怪しまれてるジムゾン相手だと確黒が出る可能性も否定は出来ないが、それはそれで確定狼を吊れたという事になる
|
木こり トーマス 午前 2時 13分
|
|
■3. 本決定を確認できると言ったペーターがパメラを占ったと主張。これまでの経緯も踏まえ、とうてい真だとは思えない。正直偽のペーターがわざわざパメラを陥れる為に偽装ラインを作りに行ったように見える。ジムゾンの怪しさも含め、9:1でオットー真と考える。
■4.モーリッツ真の目が段々と出てきた。ディーターは無難なだけで、真ぽいかというと、実はそうでもない。モーリッツを無視し過ぎだ。対抗が偽という真能力 |
木こり トーマス 午前 2時 14分
|
|
対抗が偽という真能力者にとって重要な情報をほっぽらかす真はあまり見た事がない。特にモーリッツは2日目に非▼村長で非常に強く動いていた。対抗が吊りに動いていたにもかかわらず、一切それを気にせず3日目に▼村長を希望するディーターに非常に違和感を感じる。７：３でモーリッツ真と考える。
|
木こり トーマス 午前 2時 23分
|
|
ジムゾンを一方的に疑ってもアレなので質問させてもらいたかったが、もう声が無いのか。ただ疑問点は述べさせてもらう。ジムゾン（12：48）狩人COをするのに護衛履歴を公表しない理由は何だ？信用されなければ狩人COの意味が根本から崩れるんじゃないか？(12:22)何故ジムゾン視点でオットーが偽だと、モーリッツが真になるんだ？そこまで確固としたオットー・ディーターラインが存在したのか？
|
少女 リーザ 午前 2時 25分
|
|
壁]_・）…こんばんはーです。
そーべつかいというのをしてたらこんな時間になってしまったですよ…。あまり調子は良くないですし議事録もちゃんと読み込めてない予感ですが、今寝るといつ起きれるかわからない＆レジにこれ以上ごめいわくはかけられないですので出来るだけ意見を言ってからおやすみするです。 |
木こり トーマス 午前 2時 27分
|
|
ジムゾン(20:59)自分視点での真霊を吊りにあげるのは本当に村人とは思えない。吊りが避けられないと見た狼の最後の混乱策だろう。もうジムゾンは狼側からは切り捨てられているだろうから、ここでジムゾンを不自然に庇う狼もいないはず。票が揃う事など気にする必要はないと考える。
|
少女 リーザ 午前 2時 36分
|
|
ジムについて、片黒なのでライン交差の恐れはあるですがペタがパメ占い結果言ったのはオトの結果発表のかなーり後なのです。本決定確認発言がなかったとはいえペタですからジムを占ってた可能性十分あったですし、そうなればジム黒確定なのです。流石にそんな無駄なことするとは思えないのでジムオト両偽はないと思うですよ。
それから狩人COについてはやっぱり信用低ーいのです。護衛履歴を出すのは真なら簡単ですが偽なら毎日 |
少女 リーザ 午前 2時 42分
|
|
の発言(疑い先や占霊真偽など)とその時の護衛先に矛盾がでないよう四苦八苦なのですよ。みんなに怪しいって言われて今日吊られるかもなのに明日以降のGJを考えて護衛履歴内緒なのはちょっとどうかと思うです。
正直真でも偽でも襲撃抑制になるので狩人さんは吊りたくないですから、今日から霊ローラー→その間にGJ出せなければジム吊りも仕方ないくらいで考えてたですが…。 |
少女 リーザ 午前 2時 53分
|
|
11人中狼側4生存?で霊両吊り→7人で狼側3?となって後がない…その間に占い襲撃あったら灰吊りでまた悩む事になるですね。むぅ…狩人さん候補を吊ることになるですがジム吊りで占霊ラインを見て決め打ちってした方がいいのですかね…。
日数計算がこんがらがってるのでこの辺は朝起きてからもう一回考え直してみるですよ。 |
木こり トーマス 午前 2時 54分
|
|
俺(2:27)「自分視点での真霊」→「自分視点での真占」だ。失礼。
■1. ●カタリナ。村長を潜伏共有者と考えていたと言うが、だとしたらヤコブの共有CO時にまったく驚きが無いし、(3D22:24)のリーザによるヤコブ共有確定宣言後に随分発言している割に、村長を疑う様子がまったく無い。村長を共有者と思ったから言及しなかったという説明とは矛盾している。 |
木こり トーマス 午前 3時 0分
|
|
ペーターの●カタリナに関しては、あまりの信用度の無さを利用して、ラインなんぞ作らず滅茶苦茶を言っている可能性が高いので、考察材料には出来ない。
なお俺は霊ローラーは強く反対する。今霊に関してどちらが真かという材料など無いし、ローラーをしてなにか先につながる判断材料が出てくるかと言えば、何も出てこないからだ。 |
木こり トーマス 午前 3時 4分
|
|
●カタリナは統一占いだ。ぶっちゃけペーターは信用していないから、オットーが占ってくれれば良かったりもするけどな。ペーターが「補完占い」を主張するのは非常におかしな話だよな。ペーターは、オットーが黒出ししたジムゾンをペーターが占って黒が出るとでも思っているのだろうか？まともな占い師なら自分視点で白のパメラでもジムゾンでもない占い先を占いたいと思うはずだが。
|
少女 リーザ 午前 3時 13分
|
|
灰考察…議事録しっかり読み込む余裕がないのでほぼ印象論なのですが、トマはリーザと考えにててかなり共感できる部分があるですよ。考え方が似てるトマが狼さんなら無理に誘導とかしたら違和感ありそうなのですが今の所あまり感じてないのです。黒要素に見がちな考え方の違いがないから白く見えてるだけって可能性もあるですが、ずーっとジムと議論し続けてるですしジムトマ両狼はないかなとも思うですよ。
|
少女 リーザ 午前 3時 13分
|
|
アルはどうにも印象薄くてよくわからないのです…。まわりが目立ってるから余計にそう見えるのかもしれません。黒要素はあまりないですが白要素もない…って感じなのです。リナはパメとの対立が目立つですね。それ以外はアルほどじゃないですがやっぱり薄めな感じがステルスっぽくも見えるですよ。パメは結構はてな？な部分が多いのですが片白になりましたですね。
|
少女 リーザ 午前 3時 14分
|
|
パメ視点ではオトのパメ占いは無駄なのかもですがパメの判定が白か黒かは村視点ではわからないので無駄ではないと思うですよ。00:58のオトへの発言はちょっと過剰かなぁ…と引っかかりましたです。
占い先についてですが、ジムのところで言ったようにペタがジム占っても白しか出ないと思うですよ。なのでペタは商樵羊の誰か、オトは娘商樵羊の誰かを占うと無駄がなくていいですね。 |
木こり トーマス 午前 3時 17分
|
|
俺(2:14)「モーリッツは非▼村長」→「モーリッツは▼村長」な。ちょいと勢いよく発言しすぎだ、すまん。
■5. 白：□娘＞商＞羊＞神■：黒 パメラは発言内容に不審な点は無いんだよな。昨日の焦りも「ちょっと気になる」程度で、怪しいと言い切れる程ではない。逆にペーターからの不自然なまでのライン作りに逆に白さを感じてしまう。それで騙されている可能性もあるわけだが…。 |
木こり トーマス 午前 3時 20分
|
|
アルビンは何度も言っているようによくわからない。印象だけで言えば孤立した村人風味はあるんだが、本当に印象だけだ。灰中の灰。カタリナは●に挙げた理由で黒目に見ているのでこの位置。ジムゾンと仲間だとしても、今日この状況でジムゾン切りは十分有り得る。ジムゾンは▼に挙げた理由で最黒だ。
|
少女 リーザ 午前 3時 25分
|
|
●オト→パメ ペタ→リナ ▼ジム
パメは引っかかりがずーっと多いのですがそれが黒要素なのかはかなり微妙、考え方・捉え方の違いな恐れもあるですよ。不確定な片白でおいとくとあとあとリーザは怪しんでしまうと思うです。吊りに余裕はほとんどないですし早めに占ってもらいたいのです。（たくさんお話してくれるので白確定したら頼もしいというのもちょこっと＋αだったりするですよ） |
少女 リーザ 午前 3時 29分
|
|
ペタがリナ占いなのはリナアルよりトマが白よりなのと、黒が出たときにアルより論戦期待できそうってのもあるですよ。逆にリナに白ならペタ視点で狼は(狂人潜伏でない限り)トマアルで確定。その場合はトマがしっかり話してくれると思うのでどちらの判定がでても議論は停滞しないと思うです。
むぅ…頑張ったけどこの辺が限界なのです。リーザの意見おかしかったら無視してくれて構わないです。今日はほんとごめんなさいです |
木こり トーマス 午前 3時 30分
|
|
こんな議題もあったな。■6.狩人対抗COなど当然反対だ。吊られる寸前の狼が、なんとか狩人を炙りだして死のうとしているだけだ。またジムゾンは、彼自身の言(2D1:38)により、ただの村人ならパンダ（片黒だが、確黒なら当然吊りだからそれは考えない）の自分吊りを肯定せざるを得ない。それを避ける為の狩人COという部分もあるのだろう。
|
木こり トーマス 午前 3時 34分
|
|
リーザ、お疲れ様だ。寝るのはいいんだが、本決定はどうするんだ？レジーナもリーザも何も言及していないぞ。どちらかが早めに最終決定を出して欲しいんだが。そうじゃないと、またどうしようもない占いになる可能性があるぜ。その辺はしっかり頼んだ。それじゃ俺も寝るぜ。赤フーーーン、ファイヤーーーー！！！
|
木こり トーマス 午前 3時 48分
|
|
おい、ちょっと待て俺。カタリナが村長に関わらなかった事が黒いと言うが、村長は確白だぞ。確白に言及しない事が黒いかというと、ちょっと謎だな？とりあえずカタリナには(2:54)の質問に答えて欲しい。なんだか俺も迷っている。すまんな。
|
ならず者 ディーター 午前 6時 33分
|
|
おはよう。とりあえず議事録を読んできた。
意見に答えることにしようか。 ＞トーマス あまり言いたくないのだが、昨日は徹夜明け状態で一時間だけ議事録を読んで意見を述べる時間が得られたんだが、その時間で議事録を熟読なんて出来るわけもなく、とりあえずそれまでの印象に流し読みした印象を加えて印象深い発言だけ少しコメントを付ける、が精一杯だった。矛盾つーか、モーリッツが村長を吊りに挙げてたのを考慮してない、 |
少年 ペーター 午前 6時 36分
|
|
トーマスはさー突っ走りすぎ。ボクずっと村長吊り反対してきたんだよ。無実村人を吊ったあとに無実狩人を吊るのかい。
今日の吊りは霊ローラーか商樵羊吊りを推す。オットー視点でもこの中に狼いるでしょう。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 42分
|
|
とかで黒いとか言われても困る。顔を出しただけ云々、なぐらいだ。まぁ、信用できるかは昨日の発言タイミングでも見ながら考えてみてくれ、とだけ言っておく。
そしてさ、普通に疑問に思ったんだけど、明日の霊能判定って黒黒判定にはならんだろ、きっと。ジムゾンが狼なら狩人は潜伏している可能性はそれなりに高いし、占師が確定するなら何の問題もないよ。とりあえずそしたら明日ペタ吊って霊をローラーでも手数に余裕が出て |
ならず者 ディーター 午前 6時 47分
|
|
るから大丈夫だろう。ぶっちゃけ、楽観視しすぎなラインだ。
ペーター、ちょっと(少なくとも村視点では)違うぞ。灰の中にいる狼を吊りたいのはやまやまなんだ。当てれば問題はまぁないんだが、村視点では(そして俺としても)、真占師がわからない。能力者ローラーが出来ないだろう状況だから、決めうちをするための情報が村視点である程度欲しいところだということで今提案しているんだよな。明日にでも決め打ち勝負をかけな |
ならず者 ディーター 午前 6時 51分
|
|
きゃいけないかもしれないんだ。かなり恐いけどな。
ぺた真の視点では、灰の中に狼が2だろうから、信頼さえされれば狩人いなくてぺた食われで単純に吊っていっても何とかなるんじゃねぇか？って楽観的な視点もある。まぁ、無責任な発言といわれれば申し訳ないが。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 58分
|
|
つまり、俺としては
今日▼ジムゾン→明日明後日(ライン決め打ち)→灰を云々 って展開が村として一番いいんじゃねぇの？ってこと。まぁ、明日俺が負けたらどうしようもないんだが(そして結構雲行きが怪しくなってきたが)。ジムが真狩人なら申し訳ないが、現状11名だから一日伸ばすのに2回のGJが必要。確かに確定白が減っていくだろうは危惧すべき状況ではあるけど明日は少なくとも確定白が一人は残るし、新たに出来る可 |
少年 ペーター 午前 7時 4分
|
|
そうそう忘れてた。
ぺーたーはパメラを温泉に連れてった。 覗き穴から様子をうかがうと… ふむ、Ａカップの純潔を守っている女ということがわかったぞ。それ以外はこれとして特筆すべき点はなし。まだ汚れていないただの少女だ。【パメラは人間だった】 |
村長 ヴァルター 午前 7時 5分
|
|
吊り回数考えるなら、昨日からローラーしなきゃ安全圏じゃなかったんだ。。。。
しかし、リーザも流れしか汲んでなかったから、そのまま吊ってしまったし。 まぁ〜リーザを攻めるわけじゃないけどさ。がんばれーーー村人！！！ |
ならず者 ディーター 午前 7時 8分
|
|
能性は低くないしな。そこまで悪い状況でないと思う。
で、占いに関しては●カタリナ(統一)がいいと思う。後追い占いにする必要性はあまり感じない。パメラなら半白で様子を見てみてもいいかなとは思うし。 って、えーと、言ってたと思ったんだがパメラ白って･･･ とりあえず個人的には占師は 屋:年＝7:3ぐらい。今までより若干オットー寄りになっている。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 18分
|
|
喉がたりねぇ。昨日の余りが欲しい。
灰は印象値だけで言うなら昨日述べたから、今日の分を少し補足して終わる。■５だな。 って、アルビンの発言が極度に少ないな今日･･･ どうなんだろ。占ってもいいかもな。トーマスは今日の発言も(少なくとも初日とかと比べて)レベルの差があまりない感じだから、やはり白寄りだと思う。アルビンはわからず、パメラがそんなに黒く思えない点からもカタリナがちょっと黒寄りになったかな |
ならず者 ディーター 午前 7時 22分
|
|
ということで、とりあえず【仮決定了解】
決定はペーターはちゃんと確認してくれよ。まぁ、ペタはカタリナであまり動きそうにないけどな。 決定はレジーナかリーザだよな、昨日がリーザだから今日はレジーナがいいのかな？どちらにせよ都合が悪いなら無理はして欲しくはないが。そんじゃ、黙る。＠2 |
旅人 ニコラス 午前 7時 50分
|
|
パメラもトーマスもダウト、と。
おまいら昨日の村長吊りから学べよ･･･。 終わったこと、「白だったか、スマン」だけで済ませてるから同じ過ちを繰り返すんだ反省汁。 ＞非常に的外れなことばかり（モリ1:16） （'A`）っ「鏡」 |
行商人 アルビン 午前 8時 7分
|
|
おはようございます。…やっと、自分の考えがまとまりました。私は、ジムゾンさんを半分信じてみようかと思います。考え方が独特で謎だらけでしたが、今日も含む過去の発言は村人の為な内容と思う事と、色々な可能性を考えられる人だと思います。
そして、トーマスさんを黒と感じました。今、村は危機的状況なのに、今日の発言ではあまり危機感を持っていない印象を受けます。吊りはもう＠１人しか間違えられないのです。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 9分
|
|
まぁ、これでジム黒、ペタ偽だったらとんだピエロだが。
狩人二人に今日の守りは確白二人。真占い師をえさに真ライン確定を目指す、それが理想なのに･･･。真偽もわからん占霊ライン作ったって無駄、とはいわんがこの状況では微妙すぎることに気づけ。@0 む、ここでアルビンが？トーマスかトーマス黒なのか。ぇー･･･ |
行商人 アルビン 午前 8時 10分
|
|
「万一、神が白だったら？」という事は、トーマスさんなら十分考えられると思うのです。
そして、私が昨日考えた「もし黒なら」の法則と、現在確定している対抗と、論議対立等の色々から考えて、グループを作ってみました。 １：オットー・モーリッツ・トーマス・リーザ・パメラ・（カタリナ） ２：ペーター・ディーター・ジムゾン・ヴァルター・（カタリナ） カタリナさんは、どちらに入ってもおかしくない位置にいます |
行商人 アルビン 午前 8時 21分
|
|
これが絶対にあっているとは、言い切れません。しかし、これを前提に１のグループが狼側として考えて初日から読み返してみたところ、すんなり私の中に入ってきました。
もし間違っていれば、私はすっかり狼にうまく騙されたのだと思います。。 私自身の予想は、オットー・モーリッツ・トーマス・カタリナ が狼側と思っています。 この表には私が入っていませんし、神を肯定する事により狼側と思われるとは思います。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 27分
|
|
あー、だからなんで狩人候補を先に処刑しないといけないんですか。占い師信用度の問題があれど少しは考えてください。
護衛履歴は6日目に公表しますし、今言う必要がありません。言えないなんて理論はありえないことをよく考えてください。 私が狼ならば年の発言数を使って説得も出来るのですよ。本当に繋がっているか良くお考えください。 今日▼神の必然性がないことを私の発言を見て検討してください。＠０ |
行商人 アルビン 午前 8時 43分
|
|
私は今までどこが疑わしいのか判断できずに考えが全くまとまっていませんでした。完全に孤立していますし、村人へ私の情報をしっかり出せなかった事を反省しています。今は、やっと皆と話せる気がしています。。
|
ならず者 ディーター 午前 8時 59分
|
|
「危機感のないトーマス」はいわれれば確かに、だねぇ。
自分としてはジムゾンに狩人としてよりパンダとしての価値を見ているかな。COしたジムには申し訳ないが、村視点でパンダは確実だしね。あと、いまの論を聞いて、ペタがトマを占ったら黒が出るかも、とか思ったりしてみた。細かく検討してないから何とも言えないけど。微妙な論ならすまん。 |
行商人 アルビン 午前 9時 11分
|
|
グレースケールは今日のところ■5.黒：樵＞羊＞娘＞神＞：白 です。
あと、上のグループは私の主観から勝手に予想したもので間違ってる可能性も大きいですから、鵜呑みにしないで下さい。（神が黒ならまた状況も変わってきますし）一人で突っ走ってすみません。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 28分
|
|
おはよーございますー。
さて、鳩から確認はしてたんだけど、神父さんの狩人ＣＯに対抗は出さないんだ・・・？ つか、出さないにしても神父吊りは駄目だって！ なんでオットーが率先して吊ろうとしてるのかわからないよー！ |
パン屋 オットー 午前 9時 31分
|
|
みんな、おはよう。レジーナ、リーザ、まとめ役お疲れ様。
【仮決定了解 ボクは●パメで、ペタは●リナ。▼ジムだね】 議事録を読み直しつつ、積み残した議題に答えていくね。その前にディーターに質問。 ＞ディーター（06:42）「明日の霊能判定って黒黒判定にはならんだろ」（08:59）「村視点でパンダは確実」って言い切れるのはなんで？ |
行商人 アルビン 午前 9時 31分
|
|
あ。。つまらない質問してすみません。。神吊ってもし白だったら明日黒吊れるのか不安だったんです。。予想とかとは関係ないので答えてくれなくて良いです、発言もったいないですよね。
|
パン屋 オットー 午前 9時 32分
|
|
もうひとつ。
＞ディーター（22:27）がよくわからないので説明プリーズ。 パメラはスルーして、統一占いしようってことだと思うんだけど、それはディーターがパメラ＝白と思っているからいいとして、なんで、パメラ占いで「まとめ役可能な確定白を作ること」は駄目なんだ？ 満場一致でパメラ＝白で見られてるわけでもないし、パメラに疑念を残すよりいいと思うんだけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 32分
|
|
神父さんが確定黒じゃない現状で、狩人ＣＯしたのに吊ってどうするのさー。
あの意見からオットーがちょっと怪しい部分もあるし、ここで吊るのはナンセンスだよー。 それだったら、まだ霊ローラーか灰釣りを（僕なら）推すなぁ・・・。 |
行商人 アルビン 午前 9時 55分
|
|
オットーさんおはようございます。
ジムゾンさんが黒だった場合は、黒黒判定になる可能性がありますね。あとパメラさんを白確定してる暇は村人にはありません。今は黒を探すのが先だと思います。私も発言残り少ないです。。 |
村娘 パメラ 午前 10時 4分
|
|
遅れて申し訳ありません。【仮決定了解です】で、もしかしたら日が変わるまで来れないかもなので【本決定がどうであっても了解です】ちょっと私の疑いを晴らすのに発言を使うのは、有意義ではない気がしてきました(苦笑)ところで…ちゃんと見れてないんですが、これ、多数決なんですよね？
ＡＬＬ＞リアルに絡む疑い＆言い訳は極力やめましょうよぅ(涙) |
パン屋 オットー 午前 10時 15分
|
|
■５． 黒：娘＞羊＝商＞樵：白
パメラ：これまで散々挙げてきたとおり。ボクが後追いになってしまうけど、占って白黒はっきりした方がいい。 カタリナ：昨日の娘・神への疑い返しがちょっと黒いなと思ったけど、神＝黒だったので白かな、と。 |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
|
|
つづき）でも、2日目の吊り希望をみると、老＝騙を仮定した場合、
・・・農：老 →長：老 →羊：青 →者：宿 →娘：老 で、カタリナが▼老の流れをカットしてるように見える。その場合、昨日の▼神はライン切りか？ 判断がつかない部分もあるので占えるうちに占いたい。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 16分
|
|
ふひー月曜朝は全国羊会議で忙しいら。とりあえず【仮決定了解ら】。んで、樵0254＞「ヤコ共ＣＯ時に驚きない」らが、別にそれを表す必要に駆られなかっただけら。あと長の言動を洗い直して発言しないと変な言いがかりは自分が疑われる元になると思ったら。ただ灰について「ちょっと気になる人が出来た」とは言っておいたらよ。「その後疑う様子がない」て、言動洗い直した後疑う必要ないと思った（これも言及してるらよう）＆
|
少女 リーザ 午前 10時 17分
|
|
おはよーです。なんとか起きてこれたですがレジ来てないのですね。遅くなってほんとにごめんなさいですが急いで【★本決定】出させてもらうですよ。
●リナ(統一) ▼ジム オトの占い先希望は娘4票羊3票ですしリーザがずっとパメ気になってるので片白でなくちゃんと占いしたいのですが、娘希望は屋老と羊なのですね。むぅ、独断はめーなのですが多数決でも狼さん多くて誘導されてるかもって考えてる人いるですよね…。 |
パン屋 オットー 午前 10時 17分
|
|
アルビン：なんというか、独特の推理展開が素にしか見えなくなってきたんだけど・・・。決め打てるほどではないので、占えるものなら早めに占いたい。
トーマス：発言は納得できるものが多いし、狼を探そうという姿勢も見られる。ペーターやジムゾンがＳＧにしようとしていた感じがするので、最白。個人的には白決め打ってもいいと思ってる。 |
少女 リーザ 午前 10時 17分
|
|
11人に狼さんたちが4人ですが、占霊抜いたら7人に狼さんたち2人?なのでその方が狼さん率低いかなと思ったです。（いそいでやったので集計間違ってたらごめんなさいですが）それで考えると娘補完占いは妙羊だけで統一占い希望の方が多いっぽいのです。
ジム吊りはほぼ満場一致なのが怖いですが、狩人CO信用とれなくて狼さん仲間がばっさり切り捨てた可能性もないとはいえないですよ＠０ |
村娘 パメラ 午前 10時 19分
|
|
それと、私の白を確定させるのって、ほんとに有意義ですか？オットーさんは占い師なので気持ちは痛いほどわかります。でも私が白確しても襲撃されたら終わりですし、その可能性は捨てきれないと思います。能力者の盾になる、という考え方もありますが、白確がすでに二人もいますので、その「おいしさ」もあまりありません。それでも私の発言を安心して聞きたい、という意見はちょっとうれしいので…まあ、良いでしょう(笑顔)
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 19分
|
|
他に黒寄り灰がいたら。んで、やっぱ村長は白確らで、それを疑ってない＝羊黒の理屈が？らよ。トマさんは村長を狂人とでも見てるらか？
ざっと議事録読み返したらが、灰統一占＞娘占補完派は、娘片白出しが狼側の作戦だった場合どうパメちゃんの白黒を見極めるつもりら？＆パメちゃん、偽占い師と見てる年が娘白出したのは何故だと思うら？その考察がないらで聞きたいら。【喉枯れらで本決定無条件了解（●羊統一も含）】＠0 |
パン屋 オットー 午前 10時 24分
|
|
喉が足りにゃい・・・。あ、ディーターも喉が残ってないのか・・・ごめん。質問、決定確認ついでで、余裕があればでいいので。
■４．ディーターの回答を聞いて答えたかったけど、ボクの中では、ディーターの真度が落ちたと言うより、今日の発言でじいさんが盛り返した感がある。昨日までを加味して６：４くらい？ 考察薄くてごめん。決定確認用に黙ります。@１ |
ならず者 ディーター 午前 10時 24分
|
|
【決定了解】
アルビンへの返答。喉の関係でオットーは明日返事な。 構図として決めうちは必須。ペタ真でもパメラ白だから、今日カタリナ占いで残りはトマとアルだよな。展開としてはペタ真でも悪くはないと思って提案させてもらった。 |
村娘 パメラ 午前 10時 28分
|
|
カタリナさん＞ほんとに時間がないのに！(涙)
ペーター君が私に白を出したのは、(私の中で確率は低いと思っていますが）ペーター君が真だからか、狼側の作戦として、もうこれ以上黒を出せないからだと思います。占い師と霊能者のどちらかに狂人を紛れ込ませている場合、灰に（ジムゾンさんが狼の場合）一人ないし（ジムゾンさんが狼でない場合）二人狼がいるわけですから。 |
パン屋 オットー 午前 10時 33分
|
|
って本決定でてた。リーザ、おつかれ様。
【本決定了解 ●リナ（統一） ▼ジムだね】 パメはひとまず放置で統一占いか。みんなの視点を考えればリーザのいうことも納得できる。 それより、なんか、アルがうまくかわしているような気がしてきたんだが・・・。 ＞ディーター 了解。喉の都合を考えなくて悪かった。明日お互い生きてたら回答よろしく@0 |
村娘 パメラ 午前 10時 43分
|
|
ちょっとだけ帰ってこれました。ひやひやものですが（汗)
カタリナさん＞さっきの追加ペーター君が偽占である場合、そもそも、セットのし間違いの片占いで黒を出す勇気って、なかなかないと思うんです。到底信用されるとは思えませんから。それと、私の視点でカタリナさんはアルビンさんより疑わしいにすぎません。なにがなんでも狼側、と言いたいわけではありませんので、間違っていたらごめんなさい、と先に言っておきます。 |
木こり トーマス 午前 10時 44分
|
|
カタリナ、村長関連の説明ありがとう。疑問に思う点はとりあえずなくなった。しかしパメラはなんというか、やっぱり「占われたくない」感が漂うな…気になるといえば気になってきた。アルビンも良くわからなくなってきたが…明日の襲撃がどうなるかだな。
|
木こり トーマス 午前 10時 51分
|
|
ディーター(6:36)、能力者が対抗の黒だしを考慮しないのは、十分黒要素と俺は考えるぞ。「困る」と言われても俺も困る。
アルビン(8:07)「危機感を持っていない印象」と言うが、具体的にどこがだ？少なくとも俺は全力で狼を探しているぞ。もっと俺が慌てふためくべきだとでも言うのかな？ |
村娘 パメラ 午前 10時 52分
|
|
トーマスさん＞ディーターさんの仮決定了解っていうのだけ見て了解してしまいました（謝罪）さっきも発言しましたが、占いについては、いいかげん今日は私で良いと思っていました。
ＡＬＬ＞議題回答があまり出来なくてごめんなさい。それと、今一度、セットの確認をお願いします。＠0 |
老人 モーリッツ 午前 11時 27分
次の日へ
|
|
しかし今日もまた、ペーターの仮決定・本決定了解が無いのぅ…。どうせ偽じゃろうし、もうどうでもよい気分になってきたが……（真実もあと２分ぐらいでシステム的に分かるしのぅ）
|