プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 1時 2分
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そういえば私のお仕事はすでに終わっているんですわね、この先は狼しか見つける事はできませんわ。もう、理想のふとももは見つからないのですわね。
【ニコラスさんは人狼ですわ】 あと２匹ですの。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 4分
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襲撃考察：狩人を予想したんでしょう。つか、みすみすワシとアルビンの考えを変更させる手を打つとは、、、理解しがたいの。これでワシは残りは▼者娘なんじゃが。
出してなかったが昨日のGS 白 ヴァル≧アルビン＞＞リザ＞＞ニコ＞ディタ＞＞＞パメ 黒 |
村娘 パメラ 午後 1時 9分
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鳩からです｡続いているって事はリナさんから狼判定って事は間違いないとして…灰食いですか…ヤコ真だったらこの襲撃はマゾですよね…ヤコ偽で考察でいいんですよね…思考停止しそうですorz
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老人 モーリッツ 午後 1時 24分
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わしゃ今度狩人COが有効な気がしとるが(ワシ個人は誰がカタリナGJしたか確信しとるのでムリにとは言わん)。正直、昨日のアルビンの発言もバレないかとひやひやしとったんだがの。CO前提だから言うがわしゃリーザは違うと思ってる、かつ生きているともおもっとる。それでもGJ可能性を考えて潜伏しておいた方がいいのかの・・・。
正直、カタリナの仕事も確かにおわっとるし、申し訳ないが守る必要はぐっとへっとるのじ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 22分
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あら、すっかり忘れてましたわ。リーザさんのご冥福をお祈りいたしますわ。
狩人ＣＯについてですが、私から指示を出す事はしませんわ。皆さんの意見や状況、その他もろもろを考慮して行動してくださいな。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 25分
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カタリナは今日仕事終わった発言がわざとらしくて一旦疑ったが、昨日のニコ吊った経緯は全く問題ないのじゃ。だとすると、商長白と見ている以上、ワシ視点で娘者しか狼はありえんのじゃ。逆に、羊狼と疑う場合、狼なのは状況的に考えてヨアヒムじゃろう。狼としても参戦するには状態が悪すぎ突然死するくらいだからの。仲間切捨てでカタリナの信用上げなのじゃ。そしてニコ村の可能性が大なのじゃ。仮説じゃが穿ってみると昨晩は
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老人 モーリッツ 午後 2時 27分
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初めて羊独断をした日、昨日今日だけ見るととうとう牙を向いた狼に見えるのじゃ。真でも問題ないが狼だとしても昨日独断は自然なのじゃ。纏め役降ります発言も最後に信用を得るための常套手段じゃ。
なんで本当に羊GJだったのか確認したいというのは正直あるの。このあたりの考えを心の共有者(笑)アルビンの意見を聞きたいのじゃ。なんで続きは夜に。余談じゃが村長を村と略すのは村人と勘違いするから推奨しないのじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 34分
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リザ襲撃して、仮想狼ペア誰にしよう。モリかアル襲撃して、リザかディタ吊りしか考えてなかったのだが。
朱雀さんは方針置いてってくれてない？ 決定時間にいられなかった僕が悪いのだが。 |
村娘 パメラ 午後 6時 46分
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感情論こめるとおじい様を目茶苦茶吊りたいです…私はまだ、あの時点での条件付き狩人COのメリットの件が未だにわかりませんから…orz
参加者全員が、自分と同じ様に解釈できると思うなぁ！！！！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!! |
村娘 パメラ 午後 9時 4分
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思考停止で頭が回りません…
(超一部の人以外スルーで)昨日､人に狩人COの件で散々仰ってましたが…理解力は個々で違うんです｡自分と同じ尺度で物を言って欲しくありません｡2Dの件ですが､(笑←とかついていれば冗談だって判りますが､付いてなかったのでもしかして…とは思いましたが､今は考察外である事だけは言っておきます｡以上 |
村娘 パメラ 午後 9時 11分
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それとは別に(14:27)の件､確かに村長の表記が村だと混乱を招きますね…表は図書館の参考文献からそのまま引っ張ってきたものなので…長とかに置き換えた方がいいですね｡私も文献に釣られて村書きしているので､混乱を招かないように長書きに直します｡ご指摘有難うございます｡
ただ､感情論でいうならば…狼ならよし､村人なら負けてもいいから､おじい様を吊ってやりたいと思ったのは内緒｡ |
行商人 アルビン 午後 9時 23分
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こんばんは。なんかもうレジーナとリーザに土下座でも許してもらえなさそうなアルビンです。
とりあえず、ここでリーザを喰うならモリ老狼orリナ狼はありえないでしょうね。狼側全部に私の持つ票を入れさせればリーザをＳＧにして勝てるんですから。で、モリ老非狼なんだから当然ヤコブは狂人か…。うはー、完全に騙されたorz ＞モリ老 もうすでにリナ狼を考える段階は過ぎていると思うのです。 |
行商人 アルビン 午後 9時 25分
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だから、リナでＧＪしたかどうかは特に気にしていませんでした。私は神父でＧＪかと思っていたんですが、それだと翌日神父襲撃しているのが何で？ ってことになりますか。その場合は確実に非狩人ですから。逆にリナは護衛先としてはありうるけど、襲撃先としては…。当時の墓下狩人候補は年屋青ですからね。この辺微妙。
後、リナ狼ニコ人間なら、独断でリーザ吊った方が波風立たなかったんじゃないかな？ と思います。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
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他の方はいないのかな？ 時間限界なので議題回答のみ。
■１：▼ディーター ■２：リナ−レジ真、ヤコ狂 ■４：ＧＪにならなさそうな所を狙った＋狩人っぽいところでしょうか。だとしても、狼から見たらリーザはＳＧになったと思うのです。何しろ、昨日の時点で２人が狼決め打ってましたから(笑…えない)他の方の狼予想議題でも狼に入っていましたしね。首を捻らざるを得ないです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
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■３・５：狼→旅長者
今までヤコブ真前提でしか考えていなかったから、見逃している部分がありそうで怖いですがたぶんこうだと思います。村長は言っている事の白さ黒さではなく、状況的なものですね。パメラさんの白も同じく状況から。発言内容は正直白とも黒ともつかないです。感覚的に白いのがパメラさんで、考察のしっかり度等では村長さんが白いです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
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村長さんの最大状況黒要素は「何故ヤコブは黒判定をしなかったか」に尽きます。４ｄ開始時点の生存者は１０人で狼３＋狂人生存。ここで村人を占い先にしていたなら、黒を出せばいいんです。まず間違いなく村長さんは吊られたでしょう。その時点でのヤコ真派の人数・前日の村長を黒と見る人数的に、黒判定村長を放置する選択は無かったはずです。逆に言えば、ヤコブは村長が狼だったからこそ黒判定をしなかったのでは？
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行商人 アルビン 午後 11時 53分
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そう考えると、前日に占い先を自分とされることを不服とした村長の態度にも納得できます。出来れば村人を占って黒出ししたかったのではないでしょうか。そもそも、その時すでにヤコブ偽と言っていたのに、占いを無駄にしたくないと言うのも変な話です。昨日は、仲間に白を出されるのを嫌がるかと疑問に思いましたが、仲間以外に黒を出したかったのだろうと推測しました。
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行商人 アルビン 午前 0時 3分
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一方のパメラさんは、占われる時の灰襲撃は狼がどの程度レジ占い師を読んでいたのか分からないのでなんとも…。確実にここだ！ と思っていたなら灰襲撃に賭ける手もあったでしょうし、逆にＧＪ避け＋手探り状態だったなら、パメラ狼は考えにくい。この辺りは分からないのでなんともですが。彼女の状況的白要素は１ｄの占い先第二になっていたのに占い師ＣＯしなかった事ですね。
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行商人 アルビン 午前 0時 3分
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独断を出来ないまとめ役(確定していないので、基本的に独断は無理です)のいる村で、初日の占い先第二になったと言う事は、翌日は占吊どちらかに当たる可能性が高いです。(寡黙が多かったので占いでしょうが。)
パメラが狼なら、ここで狂人を独断ＣＯさせるより、回避ＣＯの幅を残すべきではないでしょうか。ただ、明確に初日にパメラが非占い師ＣＯしたわけではないので、そこまで強烈な白要素とはなりませんが。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
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＞パメラ 理解してないのに疑うのかの？おかしな話じゃ。わからないのなら質問すればよかろう。狩人COの有効性を一部認めたアルビンを最白においている説明も無い。同じ論理で行けば結構な黒要素になるはずじゃぞ？論理が破綻しとるといっとるのに、感情論だけ表明してもダメなのじゃ。
感情論大いに結構、みんな人間だものな、そりゃありうるし、そういうワシが一番そうなのは皆知ってのとおりじゃ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
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大体言いたい事はこんな感じです。ディーターに関しては、ここ２日間目新しいことを発言していないので考察が増えません。狼らしくないと思う要素も増えません。
一応、上ではパメラと村長を比較していますが、すでにモリ老は白決め打ってるから考察割愛、あと残るパターンで怖いのは旅長娘の狼パターンですね。明日、そのラインを考えて見ます。 明日は昼間にこまめに覗くようにします。では、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
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思考停止のままで､まともに動かない…
■4.正直､予想外で思考停止…状況的に灰を狙ったって事は､狩人狙いと考えるしかないでしょう…｡ ただ､どうしてリザさんだったのかが､その理由がわかりません｡何処かに狩人と思われる発言でもあったのでしょうか｡昨日のリザさんならSGに使えたと思う｡私なら頭の回転のいいアルさんか､例の恨みも込めておじい様を狙いそうですが(ぉ |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
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■2.まず占い真偽から…今の所…
農：狂＞真 宿：真＞狂 しか考えられないです…じゃなかったら､今日の襲撃は正直言って､狼側はマ･ゾ･で･す･か･！?としか言えません｡それが成立しないのがリナさんが狼側陣営である時のみ｡今日､灰を襲撃しても真霊としての立場にいる以上､害はないはず… ただ､初回襲撃の真占いHITの確率と1/15の真霊突然死の確率…どっちの方が確率的に高いの？って考えるとねぇ… |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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有り得ない指数的には､真霊突然死＞初回占い師襲撃だと思うんですけど｡
そのためリナさん霊真でいいと思うんですけど… おじい様(0:09)>私の考察の90%は印象による考察ですから(ぉ｡ |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
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■5.狼陣営考察ですが…
やはり村長さんの占い結果というのが､一番大きいと思うんです｡ヤコ狂の場合､あの時点で黒だしが一番な手だと思うんです｡ところが判定は白…村人ならここで黒だし吊りの一手損が理にかなっているはず…それがないという事は…仲間というのが素直な考えです｡ |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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そう考えると､4日目のおじい様の絡み方は赤で打ち合わせしている動きではありませんので､仲間ではないと思うんです｡昨日も言いましたが､農真･農偽と仲間を割る事を考え旅との組み合わせみると…旅長商が一番バランスが取れていると思うです｡旅長者ですが…ちょっと農偽が多すぎて､襲撃後即ローラーという流れを作りそうで危険な気がします…
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村娘 パメラ 午前 0時 49分
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それにより旅長商≧旅長者で悩んでいます…
この考察から ■3.GSだけ出しておきます｡ ○：老＞[とてつもない壁]＞商≧者＞長：● と考えてます｡この考察により､本当におじい様吊れなくなりました(笑 |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
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ケルトお父様ごめんなさい…この娘､思考停止しています…orz
とりあえず私はお父様を挙げます､おじい様は娘者で挙げてくる気がしますし…リナさんの決断として､寡黙の者吊りに誘導できればいいんですが…と考えてますが…厳しいでしょうかね…orz |
老人 モーリッツ 午前 1時 9分
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んー、もともと昨日から狼要素でパメラを見とったが、白で見とったのはヤコブ真前提なのじゃ。とすると↑はわしを相手に回して言い返せなくなったから白に挙げて追撃をかわす狼に見えるのじゃ。パメアルそろって村長黒出しタイミングを指摘して、それはまぁわからんでもないが、パメラのタイミングで黒も出せたんと違うか？ワシがヴァルを疑えないのは、今だからもう言ってしまうがぶっちゃけ狩人を確信しとるからなのじゃ（すまん
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老人 モーリッツ 午前 1時 15分
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アルは羊を疑うタイミングは過ぎたと言っておるが、おぬし今まで疑ってかかったことがあったかいの？ワシもそういう割り切り方は普段ならそうするかも知らんが、これに関しては違和感を覚えるのじゃ。リザを襲撃する理由が弱い、何を意図しているのか、結局ヤコブ偽というミスリードに持って行きたい、ということじゃないのかの？だとするとヤコ真カタ偽のラインが少しずつ見えてこんかの？正直数少ない突然死者が真霊だった村をし
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老人 モーリッツ 午前 1時 16分
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っとるので直感的に羊を疑ってしまったこともあるがの。当然負けたのでよく印象にのこっとるワイ。時間も辛いところじゃが、少しだけ偽前提の考察もしてくれんかの？パターン多すぎて難しいんじゃが、少しだけ考えてみてくれんかの？正直、パメラの意見のフラフラぶりは結構終始一貫してるので、ムカついて文句は言っているものの、狼らしくない部分もあるのと、ヴァルの狼要素が後半どんどんなくなっとるせいで疑いきれんのじゃ。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 28分
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とても素敵なふとももを見かけたので思わずついていったら、隣の隣の隣の村まで行ってしまって、帰ってきたのがこんな時間になってしまいましたわ。急いで議事録を読んできますわね。
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老人 モーリッツ 午前 1時 39分
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パターン別に考えてみるのじゃ。
羊真農真：リザ襲撃がありえないので除外 羊真農狼：羊判定結果が矛盾するのでありえない 羊狼農真：実はワシが一番追求したいパターン(後述) 羊真農狂：旅狼、娘長商者に狼２。現在村で最有力視されているパターン |
老人 モーリッツ 午前 1時 40分
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羊狂農真：レジ襲撃より除外
羊狼農狂、羊狂農狼、羊狼農狼：今日があることがおかしいor負けたも同然なので考察より除外 と、これでパターン全部だと思うぞい。考慮すべきパターンはワシ的には2つしかないのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 20分
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村長さんとディーターさんはまだ来てないのですね。なので仮決定はだしませんわ。12:00に本決定を出そうと思うのですが大丈夫でしょうか？それともまとめ役リコールかしら？確定霊ではないんですものね。降板も仕方の無い事だとは理解しているつもりですので。
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老人 モーリッツ 午前 2時 29分
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羊狼農真：パメヴァル人間確定、今日があることから旅青屋の中に狼１（まず突然死の青じゃろ）、羊狼、商or者狼
まずいのー、こう考えると心の共有者アルビンが最黒なのじゃ。アルビンがこのパターンを無条件除外したがるのも当然じゃ。正直狼は村人以上の情報をしっとるので、ぶっちゃけ中盤まで白くいることは可能なのじゃ（ワシもやったことあるからの） |
老人 モーリッツ 午前 2時 29分
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リザ襲撃だけで占真を信じて欲しくないときに、妙襲撃も商妙者と並べたときに商喰えないなら次に白い妙というのも自然なのじゃ。大体が、ヤコ真をあれだけ主張していて、それは狂襲撃、回避先をなくすCO、と状況が主な理由だからそうそう動きようが無いのに妙襲撃、というただ一点だけで完全にヤコ狂決め打ちにひっくり返りすぎなのじゃ。あ、でもこれはワシも人のこといえんか・・・orz いやいや、ワシはヤコ吊りの時点で
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老人 モーリッツ 午前 2時 29分
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ヤコ偽を決め打ったわけではないからの。勝手にGJを憶測しただけじゃからの。狩人当てはともかく、GJ先まで当たるとはそうそう思えんから、やはりジムGJなのが自然なんじゃの。とすると2日続けて狼はジム狙い、そこしか撃てなかった、と考えられる。理由はヤコ狙うとやはり3日目狂襲撃がバレるし、羊はそもそも襲えないからなのじゃ。(ヴァル狩人だったら教えとくれ。商に疑われとるからCOした方が得じゃ)
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老人 モーリッツ 午前 2時 29分
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アルにとっての救いは、昨日の羊独断発動で吊はずしたのが者だということじゃの。これは羊-者ラインを明確、と見て取れる。パメラの羊考察無さすぎという指摘とも一致するの。5d最後も真っ白じゃし、5d12:54みたいなのもわしゃ弱いからの、ホントは疑いたくないんじゃ。ピンチはチャンスに変わりやすいから、ここで一発奮起してワシに信用させて欲しいのじゃ＞アルビン
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老人 モーリッツ 午前 2時 32分
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羊真農狂：娘長商者に狼２の場合じゃが、この場合長商白は決まりなのじゃ（説明済みだとおもっとるぞい）娘or者が狼になるが、今日の襲撃の動揺も無いカタリナが怪しすぎるんで考えにくいのじゃ・・・。
＞カタリナ 纏め役じゃが、商老は誰かしらから最白で見られとるし、現時点でお主を黒くみとるのはワシだけじゃ。明日お主を吊ることはワシのできんし、羊商老の合議制にせんかの？アルとの妥協点を考えて本日は▼者希望@3 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 56分
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モーリッツさん＞合議制で構いませんわ‥‥と言いたい所なのですけど、今は考察をしている真っ最中なので待ってほしいですわ。それに考察が完成しても、披露するのは村長さんとディーターさんの発言の後にしたいと考えてますの。申し訳ないのですが、もう少し時間をいただけませんか？
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村娘 パメラ 午前 3時 15分
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鳩からですが…
どーして私だけはロックオンしてるんでしょうね… 自分の意見を理解する人は皆さん白と思っているんでしょうか… そういう狼に苦い思い出持ちの私には、まーったく理解できません。 |
村娘 パメラ 午前 3時 27分
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あまり言うのもなんですが…決め打つのも必要かと思いますが…灰の人間をホイホイと信じるのは如何なものかと…
それで吊られたらディタさんが可哀相に感じます… 私はその点だけ指摘させて頂きます。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 27分
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おはよう。議事録読んでくる。
誰かの意見を理解する、ように見せかけるのも狼の技量だからな。そういう灰がイニシアチブを握ってると思えば、それに対応すれば良いわけだし。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 41分
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やあ。村長だよ。遅くなったのである。昨日は決定に対応できずすまなかったのである。
ニコラスさん吊って人狼だったのであるな。カタリナさんGJである。で、リーザさん襲撃であるか？？リーザさん人間であったのであるな。二人ともお疲れさまだったのである。 では議事録読んでくるのである。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 29分
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カタリナさん真前提で話を考えるのである。ニコラスさんに狼判定。ここでリーザさん襲撃の意図をいろいろ考えたが、やはり不明。リーザさんを人間だと判明させても構わないということであるか。ヤコブさん真の場合、残り狼は商老者に2人。ヤコブさん狂の場合、商老者娘に2人である。羊真、旅狼、農もしくは宿狂。残り灰狼のペアを考察するのである。
合議制は不要、決定はカタリナさんに任せていいと思うのである。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 30分
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今日のリーザさん襲撃から、僕はディーターさんが白く見えている。彼は完全に切り離されているのかもしれないが、昨日吊りを逃れたディーターさんが狼なら、吊れそうなリーザさんをわざわざ襲撃するだろうか？本人の発言がまだないので何とも言えないが、昨日吊りを逃れたのに、わざわざ吊られやすくなる襲撃をするのはちょっと不可解である。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 40分
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ディーターさんはまだですねえ‥‥先に私の考えを発言させてもらいますわ。
■２ 真：ヤコブさん 狂：レジーナさん と見てますわ。ヤコブさん単体で見るなら真決め打ちするほどの要素は確かに無いと言わざるを得ませんわ。独断でのＣＯなんかもありますし。それでもレジーナさん襲撃の不自然さの方が私には強く印象に残りますわ。灰から真占ピンポイント襲撃ですって？…相当にパッションかつ鬼ヅモな狼ですわね。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 41分
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レジーナさんの発言を読み返しても占っぽいなあって所は特に見当たりませんでしたの。狂人襲撃をした理由を考えますの。そのまま対抗で出たとしても信用勝負になる事は無かったと考えていますわ。パンダが出たら吊って判定を、という分かり易い流れがあるからですわ。状況的に私の信頼度は高かったはず(偽霊の可能性は真霊が突然死のペーターの場合のみ)。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 41分
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占い先に狼がＨＩＴした際はかなりの確率で吊りに回されていたと考えますわ。なので確実な占機能破壊を早急に行う必要があったのではないか、と考えますわ。
■４ 農真・宿狂の観点から考えますわ。能力者の真贋がこの通りだとすると、灰を思いっきり狭めていますわね。普通なら考えづらい襲撃ですわ。でも見方を変えれば話は変わってきますわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
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農真なら妙襲撃により灰は３人、襲撃が長or娘なら４人。ただし、農狂で見るなら長娘も灰に含まれ５人ですわ。あえて灰襲撃をすることにより、農真ならおかしい襲撃だ、という事を強調しようとしたのではないかと考えていますわ。者ではなく妙だったのは、吊られる公算の高かった方を残したのではないかと考えていますわ。老商でもないのは単純に狼だったからではないかと。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
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■５ ■４より、狂：宿・狼：旅老商と見ていますわ。
■１ ▼モーリッツさんですわ。上記の狼予想からですわ。アルビンさんでも構わないのですが、どちらかというとアルビンさんの方が白寄りに見られていますので。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
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以上の理由により、決め打ちをしたいのです。私の予想では老商が残りの狼ですので、長娘者の３名の賛同が得られればこの希望で決定を出したいと考えています。１人でも反対の方がいれば撤回させていただきますわ。
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村長 ヴァルター 午前 8時 43分
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■5.個々のパターンについて、白要素と黒要素を考察するのである。羊真旅狼が前提なのである。
・商老 昨日灰襲撃なのに、周囲から白く見られていたアルビンさんもしくはモーリッツさんが襲撃されず、リーザさんが襲撃されたのはこの2人のペアの黒要素。ただリーザさんかディーターさんを吊れれば勝てる状況で、場をコントロールできるこのペアがあえてリーザさん襲撃するのか？ |
村長 ヴァルター 午前 8時 44分
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考え方とすれば、ヤコブさん狂人説の信憑性を高め、長か娘を吊りやすくすると言う目的と見ると、リーザさん襲撃理由にも納得はいく。
昨日ディーターさんを吊れなかったことで焦りはじめている？合議制提案はかなり違和感。モーリッツさんの「勝つためには決め打ちが必要」という考えなら、カタリナさん真決め打ちを考えると思うのであるが、カタリナさんへの不安をずっと口にしている所は一貫している。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 44分
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モーリッツさんが今日、アルビンさんに少々疑惑を向けていたのは気になるのである。商老が狼なら一気に押しきれそうに思えるのである。
モーリッツさんの発言は狩人を探る発言とも取れるか。僕の考えでは、仮に人間吊ってしまってもGJが出ればリカバリーは可能だから、狩人COには反対。今日の襲撃先が想定外だったことから、今は狼と我慢比べをしている状態だと思っている(ここは考え方の違いかもしれない)。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 46分
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・商者
昨日のディーターさんの吊り希望がアルビンさん。アルビンさんも指摘している通り、4日目の占いからスライドとあるが、者女が両狼と思われたのが気になったと言っている。読み返しても4d0:52のアルビンさんの考察には特に強引さは感じなかった。 リーザさんを疑っていたディーターさんが、者女を疑ったことで標的をアルビンさんに変えたのである。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 46分
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ディーターさんが昨日吊られることが濃厚だったとしたら、仲間切りは考えられるか。3日目のアルビンさんの希望についての疑問は3d12:19で解説をもらったが、様子見感が強いと評価し、直後にディーターさんが3d0:41で反論？やりとりはあまり仲間同士には見えない。
なのでアルビンさん吊り票は仲間切りか、やや言い掛かりっぽい。狼を旅商者とした場合、リーザさん襲撃が狼側の作戦として少し謎。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 47分
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初日の占い票で、アルビンさんがディーターさんを票操作の可能性を見ながら第2希望としてあげていたのがライン切りにしては少し危険。
・老者 3日目のモーリッツさんの最終的な占い希望がディーターさん。理由は消去法と言っていたが強いものではなかった。序盤のニコラスさんとモーリッツさんの確執は変な意味で目立っていたので、ラストウルフが安全な位置にがいない仲間同士だと少し危険かも。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 47分
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2d2:24、モーリッツさんのディーターさんへの評価はやや擁護。ディーターさんからモーリッツさんについてはあまり触れていない。
・娘者 初日にパメラさんがディーターさんを占い希望。後で占い先を神父さんに変更。票が集まり危険と見て回避したか。ヤコブさん狂人として、2日目占い先にあがった娘が乾坤一擲の灰占い師狙い襲撃をする必要があったとすると、仲間はかなり危険な位置にいたのだと思う。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 48分
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2日目の吊り票はほとんどが寡黙(屋青)に集中。占い票はパメラさんを除くと、旅老者にそれぞれ2-3票ずつ。かなり遅くにディーターさんからリーザさんに1票。灰の占い師襲撃に賭けたとすれば、老か者が狼だから、占われる前に何とかしたかったと考えられるのであるな。
・娘老 初回襲撃が占い師狙いだとすれば、この組み合わせもあり。ここに来ての娘老の対立の模様から、仲間同士っぽくないと見ている。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 50分
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モーリッツさんの2日目の占い希望で、仮決定後にニコラスさんからパメラさんに変更。ニコラスさんが仮決定後にパメラさん吊り希望、モーリッツさん占い希望に。3人の吊り占いがライン切りにしてはあまりにも密接すぎる感じは受ける。
・娘商 ヤコブさん狂人とすると、2日目の早期にヤコブさんからパメラさん占い希望に加えてのアルビンさん吊り希望が、二人とも狼だとやりすぎな気がするのである。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 52分
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ヤコブさん真を主張していたこととヤコブさん吊りに反対していたことから、ヤコブさん真なら白であるパメラさんを庇っていた可能性はあるのである。
■3.アルビンさんは更新前にリーザさん狼説を訥々と述べていたのである。アルビンさんの狙いがリーザさんを狼に仕立て上げることであれば、リーザさん襲撃と矛盾しているのである。ただそこから13:04の反応が素なのか演技なのかと言われるとどちらなのかは微妙か。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 57分
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ニコラスさんの狩入COの後のカタリナさんの仮決定二(漢字)コラスさん吊りへの反応4d20:08は、ニコラスさんが狼だったことから少し黒要素。
■4.農：真＞狂 宿：狂＞真 羊：真 ヤコブさんを狼か真だと思っていたのもあるが、今日のリーザさん襲撃がヤコブさん狂人と見せるためと考えるのが一番納得できる。モーリッツさんが昨日からパメラさんを黒く見て、それを理由にヤコブさんを疑っていたのが伏線に思えている |
村娘 パメラ 午前 9時 6分
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おはようございます…うえっ？どうなっているんです？この状況…確定しないとはいえ霊のリナさんはともかく､おじい様とアルさん合議案？ちょ、ちょっと理解できません…確白との合議案なら理解できますけど…灰同士の合議って…おかしくありません？訳判りませんorz
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村娘 パメラ 午前 9時 20分
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おじい様(2:32)>私はヤコ狂であるならおじ様は白いと言いましたが､もしヤコ真であれば黒いです｡それに商は今の段階(私視点)ではまだ灰です｡どうして商老は誰からも白いと仰る事が出来るんですか？
合議案を見ていると､狼側はマゾい襲撃をあえてしたのか？と勘ぐりたくなってきました…(泣) |
村長 ヴァルター 午前 9時 21分
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■1.▼モーリッツさん
狼の組み合わせは商老(農真)か娘者(農狂)のどちらかだと思ってるのである。能力者真偽と、今日の襲撃先によりディーターさんを白めに見ていることから、商老が狼の可能性を高く見ているのである。 ＞カタリナさん8:42 僕はその決め打ち支持するのである。 個人単位の灰考察をもう少し出したいが、一度離席するのである。@5 |
村娘 パメラ 午前 9時 33分
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■3.長：農真なら間違いなく白なので割愛します｡農偽の場合､前から散々言っていますが…あの段階での黒出しは､狂としての仕事のタイミングから考えると白はおかしい｡仲間と考えた方がいい｡
老：農偽であれば､長との絡みから逆にヤコ吊りリードをされた人なので最白｡農真であれば…今日の合議案や農偽での村の流れを作った点から､黒要素が高まってきている｡ |
村娘 パメラ 午前 9時 33分
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商：農真であれば､農吊りの時の決定了解が確認だったのは農真と信じていた村人なのか､旅との兼ね合いから演技だったのかも…と､ちょっと疑問が出てきた｡農偽であれば､一番無難な位置にいそうな気がする…
者：農真でも農偽でも微妙な位置にいる｡発言があまりなく､周りに流される意見という意味では狼ぽいのですが…ちょっと…農真であれば…SG？ |
行商人 アルビン 午前 10時 3分
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ぐふっ、朝起きたら何この意味不明さ。泣いていいですか？
私とモリ老が襲撃されなかったから狼ってなにそれ。カタリナにお聞きしますが、農真なら、襲撃されるべきは彼が白判定を出したどちらかじゃないんですか？ その２人が襲撃されなかったのは差し置いて、私とモリ老が生き残ったからおかしいって…。どう見ても狼村長に追従されていますよ。お願いですから考え直してください。 |
行商人 アルビン 午前 10時 9分
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＞モリ老2:29 あなた視点では、リーザが今日生きていれば確実に吊りに行きましたよね？ 私を黒とする前提はカタリナ狼ですか？ だとすれば、カタリナが▼リーザといい、私がそれを後押しする。あなたはそれに乗せられる。これだけでいいんです。これがあなた視点での私白の何よりの要素だと思います。羊商狼なら、ミスリード先はモーリッツ、ＳＧにリーザが一番なんですよ。
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行商人 アルビン 午前 10時 34分
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今日の襲撃、狩人を狙いに行ったと仮定すると何でリーザだったか納得がいきました。モリ老の言っていたリナでＧＪが間違っていたんでしょう。ここからモリ老は非狩人。彼との関連で5d-7:27よりパメラが、5d-12:37よりアルビンが非狩人っぽい。その条件で考えると、一番狩人っぽく動いた村長が襲撃されなかったのは、そもそも狼だから狩人じゃないって考えが妥当だと思います。
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老人 モーリッツ 午前 10時 36分
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＞パメ 羊疑惑に対する抑止として商老の意見を汲めと言いたかった。昨日まではだれかしら老か商*どっちか*白といってた気がするので6人の納得が得やすいかなと。そこは*毎度毎度*お主の読み違いじゃ
＞アル、それは分かるぞい。次をまっとる。結局ヴァルが白かったのは4dだけじゃった。それ以前も今日も真っ黒じゃ。まぁ狩で見てたから白いかと思ってたんじゃがの。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 37分
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一見今日の考察もまともそうに見えるが全ての情報を平等に考察すると逆に煙に巻かれる可能性もあるしの。狩人理由は発言全体だが決定的なのは4d22:10．バレバレって普通そこまで他人の意見気にしないから。気にされてると思いすぎ感があり狩でみとったが、狼でも同じじゃな。今は長羊どっちも黒く見える、@1なんでアル頼んだぞい・・・orz
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村娘 パメラ 午前 10時 48分
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おじい様>赤の方で突っ込みますが…あの文章の書き方では､残念ながら私の意味の捉え方の方が正解にあたります｡もう少し文章を補足した方がいいと思います…
この村本当に混沌としてますね… |
村長 ヴァルター 午前 11時 2分
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＞モーリッツさん2:32
アルとの妥協点っていうのが謎なのである。羊商老の合議制って言って、商老ともに▼者っていう時点で、有無を言わさずディーターさん吊りに持ち込もうと言う意図が見えるのであるが。個人としてディーターさんを狼だと思ってないってことであるか？ ＞アルビンさん10:34 僕が二人の思考についていけてないのであるが。僕の狩人っぽい動きって何であるか？ |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
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＞モリ老 うわ、後私ですか。長黒を訴えることは出来ますけど、羊黒を訴える気はないですよ。昨日までの動きで、羊長両黒はありえません。リナ狼なら、初回襲撃は占い師候補でない神娘のいずれかです。(偽占い師とラインを結ぶ為)また、3dの占い先は人間に当てて黒出しが最善手です。よって、ここで狼であろう村長を占いにしたリナが村長の仲間と言うのはありえないんですよ。
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行商人 アルビン 午前 11時 13分
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＞村長 私は、あなたが吊り・占いに挙がって嫌がったことからモリ老が村長狩人と勘違いしたと考えています。私はあなたを狩人とは思ったことないですが。
＞リナ8:40 多分消去法。ヤコ偽の場合、２ｄ時点の生存占い師候補は長旅者妙商青宿しかいない。前３人を狼と仮定するなら残りは妙商青宿。ヤコブを真占い師と言っちゃったアホな商と、自分吊りOKの青を除くと実は[２分の１で占い師HIT]です。＠５ |
村娘 パメラ 午前 11時 24分
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実に混沌とした世界にいます…
今現在､やはり合議案が頭に引っ掛かっています…灰の合議案が受け入れがたいです… 者吊りに持っていきたい作為を感じます｡どうも老が商だけ､ほぼ考察外しているのが理解できません… よって▼モーリッツに変更します｡ |
行商人 アルビン 午前 11時 33分
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あああ、パメラがそっちについちゃうと、残りの村長・ディーターは狼だろうから村の勝ち目が無いね。すごく嫌だったんだけど切り札切ります。これで負けるならもう無理。
【私は狩人です】 護衛先はヤコブ→神父(GJ)→パメラ→村長 初回はヤコブ・カタリナの二択で迷って、狼心理的に襲撃しやすいと思ったヤコブ。次は占い機能はすでに壊れているので、ＧＪ狙いで神父。 |
行商人 アルビン 午前 11時 35分
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３回目はＧＪ狙いで神父・パメラ二択から、狩人の可能性がない神父を襲撃しないと判断してパメラ。最後は、狼から見て狩人候補全生存なのでリナを護衛すると思わせてパメラ・村長の二択。村長が全体から白寄りとされていたのでこっち。
以上が護衛理由。なんで私が村長狩人をまったく考えなかったかの答えです。ＧＪ後に、投票で狩人出そうと言ったのは、確実に灰を狭められると知っていたから。 ＞羊娘 お願い、信じて！！ |
老人 モーリッツ 午前 11時 39分
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@0で羊黒は今日はもう検討できず。商推論に納得がいくのと、彼村決め打ち論は昨日2人で結論に達したので本日▼長＞長 者は発言が少なすぎて正直確信が持てない。明日の4人で考えるのじゃ。
娘、何度議事を読め言わせれば気が済む。それでまた引っかかっているだけで吊り希望。それで村負けで納得いくならいいがの・・・。感情抜きにしてワシがおぬしを白で見てるのが分からんのか？ |
ならず者 ディーター 午前 11時 47分
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俺がなかなか発言出来ないのは申し訳無い。今回村に入ってからこうやって参加だけでギリギリなんだ(涙)。斜め読みで回答。
■4.リナには狩人がまだ護衛してるかも知れないと思っての狩人狙いかなぁ…。後、俺視点では昨日まで妙者は疑われてたから、妙襲撃で俺を更に狼色強くする為にも思える。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 56分
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＞アルビン 何でそこまで長者狼って決め打ち出来るの？俺は確かに怪しさ爆発だが…出来る範囲で最低限になるが顔出しさせて貰ってる。俺切り捨て要員であるなら、もう少しまともに仕事させて貰ってる。村側に突然死ばかり出てるから、最終面だしこうやって発言してるのだが…。感情論ですまん。
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ならず者 ディーター 午後 0時 1分
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■5.狂人は占い師のどちらか＋旅老商と考えててるのだが…アルビン狩人COはマジですか？(汗)。一応【俺は狩人では無い】。勝手に非対抗すまん。商狩人なら後一人別に考えないと…ちと待って(涙)。
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村長 ヴァルター 午後 0時 6分
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アルビンさんCOなのだな。宣言しておく。【僕は狩人じゃない】
今は昨日までの議事録が読めない環境なので検証不可。僕はアルビンさん真の可能性もあると思ってる。老娘狼の可能性を検証する必要があるか。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 6分
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そして遅くなったがリーザとニコラスの冥福を祈る。…慌ただしくてすまん。
■1.▼モーリッツ。表を合わせたつもりでは無い。昨日の俺の狼予想に老は入ってるから。今日も商を希望に出すつもりだったが、商の狩人発言で揺らいだもので…。後、老の｢明日４人で｣と言う発言て明日が確実に来る＝狼と邪推してしまったんだよな…。 |
行商人 アルビン 午後 0時 10分
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＞Ｄ 商23:52〜より、長は黒ほぼ決め打ち。長羊ラインが無いのは商11:03にて。娘単体の白さは商0:03、モリ老狼時は妙襲撃が間違い(商21:23)なので、あなたが狼だと思います。最終面で発言しているのに…って言われたって、そんなの全員がやっているとしか言えないです。(感情論に感情論でごめん)
今日の希望は▼長。現在村長とディーターの単体黒度は村長が上なので。＠２ |
ならず者 ディーター 午後 0時 13分
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■2.ごめん。本気で占い師真がどちらかわかって無い…。良く考えたいが時間が…。議事録読み直したい…。かなり投げやりですまん…。
夜明け前までもう少し考えてみる。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 15分
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＞カタリナさん12:13
吊り希望に変更はないのである。老娘か老商だと思っている。 ＞パメラさん11:24 0:49でのとてつもない壁を越えてモーリッツさん吊りに変更したのが、モーリッツさんの合議案だけなのであるか？今はヤコブさん真と考えているのであるか？その理由だけで吊り希望を変えたのが怪しく見えるのだが。 |
行商人 アルビン 午後 0時 15分
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＞リナ モリ老は1:09で村長狩人？ と言い、2:29でＣＯを促していることから確実に狩人じゃないですよ。
＞パメラ 相手の気持ちになって考えてみて。何故モリ老は合議制を望んだのか。彼は誰を狼と思っていました？ それと、モリ老は2:29で私について考察してますよ。ちゃんと議事録読んでください。 混沌としているのは村側みんな一緒です。分からないからリナに着いて行くのではなく、自分で考えて下さい。＠１ |
行商人 アルビン 午後 0時 27分
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ダメ！ 【本決定断固反対！】私は▼長でセット完了。
＞リナ＆パメ 頼むから論理的に考えて。私は狩人騙りの狼ですか？ 商老で狼なら、老が村長に狩人ＣＯを促す必要はないし、私が狩人ＣＯする意味もない。と言うことは貴方が意見を求めた人の中に狼がいます。なぜ全員が老吊りに賛成した？ これで狼の勝ちだからです。リナを疑った老を疑い返したくなる気持ちはよくわかりますが、もう一度考えてお願い！！ ＠０ |
ならず者 ディーター 午後 0時 30分
次の日へ
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【本決定了解】
…とは言えど、モーリッツ村人だったらどうしよう…。村人だったら本当にごめんなさい…。今更ながらに揺らぎまくる…。後カタリナ、俺なかなか発言出来ないから心中だったら仕方ないと思う。むしろ責任は俺にもあるよ…(俺が一番戦犯じゃないか…？)頼りにならない村人ですまない…。 |