プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
少年 ペーター 午後 11時 3分
■1.●今日の占い先 これはちゃんと出してね。
■2.▼今日の吊り先 能力者からひとりと、灰からひとり。 ■3.能力者が出揃ったところで、それぞれについて考察を。特に、自称霊能者の潜伏中の動きをね。ひとり欠けちゃったけど・・・ ■4.ローラー開始時期 |
少年 ペーター 午後 11時 4分
村長占いの理由は、メタ系発言が目立った点。仲裁をした点。そして多弁寄り中庸な点。
メタ発言は否定しないけど、発言の水増しには適している。仲裁してみることによって自分に好印象を与えようとしていた?そして自分を最適な位置に落ち着かせようとしていたのか? 以上の理由からです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
今ざっとディーターの発言を見直してきた。どうやら狂人襲撃はあらかじめ決まっていたのだと思う。自分襲撃は狂人襲撃だと思わないでくれ、「青真と見るほうに黒が三人は入っている事も忘れないでくれよ」という発言も疑問だな。確か彼は僕を人狼だと見ていたはず。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
霊能者の判定も割れたか・・・
■3.うーん・・・ニコさんは今のところ発言もしっかりしてるし好感は持てるね。逆に神父はあまり喋ってるイメージが無いんだよね・・・カタリナさんは僕はどちらかといえば白かなと思っていたから現時点では 旅≧神かな。 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
■5.アルビン狂人と仮定して今の状況を説明してみて。
■6.もう潜伏共有者出しちゃう? しかしこのタイミングでの黒判定はどう考えたらいいの?ホントに黒なの?そう思わせることを狙ってるの? |
旅人 ニコラス 午後 11時 10分
ジムゾン殿が対抗か‥。しかもカタリナ殿を黒判定。うーむ。そしてディーター殿襲撃か……。これはきついな。
明日はもっと早く帰ってこれると思う。質問などがあったらどしどし募集だ。ではおやすみ。 [白狐は手紙をおいて立ち去った] |
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
>村長23:10
それは普通に投票COでペタ君に投票したからだと思うよ。 今日の吊り、占い先はまだ未定で・・・うーん何かヤな方に考えてた事ばかり当たるんだけど。もうしばらく考えてくるよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 15分
判定割れちゃったのね;
うーんと…どしよう。今日の議題回答より先に、昨日の分の議事録にざっと目を通して気になった点だけ。 ヤコブお兄ちゃん[2d15:51]の発言なんだけど、「もし僕が黒だったとして」とか、「僕が狂人であって、」というのは、ヤコブお兄ちゃんが黒だったとして、って意味?だとしたら、少し村人の発言としてはひっかかるの…。 ヤコブお兄ちゃんが村人か狼さんかなんて、お兄ちゃん自身と狼さん |
少女 リーザ 午後 11時 15分
(続き)側しか分からないわけだけど、村人なら「自分が黒であるなら」なんてあんまり言わないと思う。
あと、「両方から黒が出るのはまずない」[2d15:52]とか。占い師さんは騙りも居るけど、どちらかは必ず真なんだから、お兄ちゃんが村人なら「まずない」なんて発言にならないはずじゃないのかな…?両方から黒は「あり得ない」んじゃない…? 仮説だからそう言ったまでだって言われてしまえばそれまでなんだけど、村 |
少女 リーザ 午後 11時 16分
(続き)人は意見を出して周りから見た自分の判断要素を増やしながら、自分が村側だってアピールをして行くことが村の為に大事だと思うの。
ヨアヒムお兄ちゃんとディタ兄の真贋についてのお話なのは理解できたのだけど、「僕が黒だとしたら」とか、「もしくは僕が狂人であって」とかは…村人視点の意見には感じられなかったのがリーザは少し気になるのです…。 うー、うまく言えないなあ。リーザ纏めるのヘタクソなの…分かりに |
少女 リーザ 午後 11時 16分
(続き)くかったら言ってね。
村長さん>[2d17:40][2d21:16]仰ることは分かるんだけど、リアルを推理に持ち込むのは好きじゃないな…。誰も突っ込んでいないのも気になったけど、敢えてつっこまないで居たのなら触れちゃってごめんなさい。 |
木こり トーマス 午後 11時 30分
>ヴァルター
宣言もなしにCOという言い方は悪かったかもしれんが、投票COなのだから投票先を見ればわかるのではないか? ■3.「ディーターが襲撃されたからヨアヒムが偽」とは一概に言えない気がするな。狂人を襲撃して、村の混乱を狙ったとも考えられる。しかし、昨日より信憑性が低くなってしまうのは仕方がないな・・・。 霊能者だが、今のところ真はニコラス>ジムゾンだと思っている。ジムゾンの昨日の発言はどち |
木こり トーマス 午後 11時 32分
らかというと内容が薄めだったと昨日も言った。これは、目立って襲撃されないためだったのかもしれないが、下手をすれば寡黙で吊られるかもしれぬほどだった。村のために推理をしようとする姿勢はあまり感じなかったように思う。対してニコラスは、各所に質問を放りながら推理を広げるようにも見えた。村のために推理をしていたように感じる。
もちろんこれが狼の作戦である可能性もあるし、この見解は今のところだ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
そう言えばあたし、占い師は者:青=3:7で理由にカタリナ入ってるから、霊能者は神父信じないとおかしいことになるね。
と言うわけで、占い師は真青、霊能者は真神の方向でいきます。 |
村娘 パメラ 午後 11時 46分
■3.ディーターが襲撃されたからと言ってヨアヒム=騙とは言えないと思うのはトーマスさんとと同じね。
もともと私は青寄りだったわけだし…。 狂人排除の可能性も十分あると思う…けど…。 それが分かるのは人狼側だけなのね…。 見事に混乱させられてる私…;; |
少女 リーザ 午後 11時 46分
答えられる所だけ回答〜。連投になってしまうので先に謝っておきます。ごめんなさい。昨日(正確には今日の夜明けまで)は余り喋れなかったので、今日は頑張るね。
■1.昨日の吊り希望からスライドして、●モーリッツお爺ちゃん。現在の灰の中では比較的多弁かつ気になる発言が多いことから。 ■2.能力者からなら▼ヨアお兄ちゃん。真贋判定ではヨアお兄ちゃん真寄りを挙げた人がやや大目ではあったものの、この状況での襲 |
村娘 パメラ 午後 11時 46分
(霊能者)ニコラスさんは全体的に疑問に思ったこととかを指摘してくれるし、考えもハッキリしてると思う。
そういった点ではニコラスさんの方が信頼出来そうなのだけれど、私の真占=青と見てる理由にカタリナが入っているから、私はとりあえず神父さんを信じるわ…。 自己推測でしか無いけれど。 今の状態で私はコレぐらいしか言えないわ…。 |
少女 リーザ 午後 11時 47分
(続き)撃は、一概にディタ兄が偽ともヨアお兄ちゃんが偽とも言い切れません。でも、片方が欠けてしまったのなら、残った片方も吊るべきと考えます。どちらであっても必ず狼側を吊れるはずだから。これは、襲撃されたのがヨアお兄ちゃんであった場合もリーザは同じ意見を言うよ。灰からなら、さっき挙げた発言に関しての理由から▼ヤコブお兄ちゃんを希望。
■4上記の理由から、占い師に関しては今日からを希望なの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
>リザちゃん
まず、僕を黒だとしたらといった点について。あの時僕はヨアヒムが黒だった場合を元に話をしていた。そう、僕が黒だとしたらヨアヒムが僕を占うって言うはずがないんだよ。加えて、僕が狂人だったとしたら僕を占わせて白を出させるかもしれないと言ったんだ。だけど僕は村側のつもりだから自分の白黒をわかってる。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
でも狼さんたち以外は僕が白かどうかなんてわからないから僕が出した仮説を立てるかもしれない。そうなると僕は狂人かもしれないと思われちゃうかもしれないよね。だから、実際昨日は僕より疑わしい人がいたと(僕は)思っていたのに他の人よりも黒の確率が高い2人COした占い師の片方が僕を占いたいと言うのは怪しく感じたんだ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
だからといって確信があったわけではないけど、ディタさんが食われちゃった事でディタさんは白、もしくは狂人だったという事になる。白の場合はヨアヒムが黒、または狂人、狂人の場合は真確定。ただ、昨夜の時点でどちらかといえば人気のあったヨアヒムを狩人が守ると思った狼さんが真食いに出たっていう方を僕は考えてるんだ。
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村長 ヴァルター 午後 11時 52分
>トーマス君 早とちり申し訳ない。前述の通りだ。
■3.潜伏中の両者を見るとニコラス君が多弁気味で、神父が寡黙気味だが、両者の発言内容で引っかかる点は今のところない。だがカタリナ君が狼であったとすると、寡黙吊を避けるために発言をしたはず。もちろん狼でもリアル事情でこれなかったという可能性はあるが、前者に比べたら可能性は低い。よって旅7:3神 |
少女 リーザ 午前 0時 0分
ヤコブお兄ちゃん>要するに、考察を説明するにあたっての言い方の違いって事なの…?
ちょっとまだリーザには納得がいかない部分があるので、もう少し考えます。考えが纏まったらまた聞いちゃうかも。でも、迅速な回答はありがと〜でした。 |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
■1.●農
昨日の●先は神父さんだったのだけれど、カタリナの黒判定でちょっと信じちゃった…。 と言うわけで今日の●先はヤコブさん。 2d15-49あたりの●先に指定されたときの反応が少し引っかかるわ。 【僕をだしにして炙り出す】発言とかかしら。 |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
(続き)仮定であると言えばそれまでだけれど、自分が村人で有るならそこまで言う必要は無いと思うわ。
その後の22:14の発言も引っかかってしまうわ…。 って長文書いてる間に説明が入ってるわね。 もう投稿しちゃったからとりあえず仮と言うことでジックリ考えて見るわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
■2.▼(能力者)青▽老
信用したい占い師を吊るのは気が引けるけど、ここはローラーするべき…だと思うわ…。 ▽に老の理由は昨日と同じよ。 ■4.占い師に関しては今日からってことになるわね…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 20分
ディーターさん、カタリナさん、どうぞ墓の下で見守っていてください・・・昨日は仮・本決定で見難いところがあり申し訳ありませんでした。議題回答は明日朝〜昼までお待ちください。それまでには頭をクリアにしておきます。では失礼します・・・
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村娘 パメラ 午前 0時 27分
>村長さん
了解です。 まず、2dの■3(17:06)を答えてるとこを見てください。 その後ニコラスさんから指摘が入っているの。(2d21:50) それに対する私の回答が2d 21:58なんだけれど、コレで分かってもらえるかしら? |
青年 ヨアヒム 午前 0時 47分
本当に自己嫌悪というのはこういうことを言うのだろうな・・・2つも短い発言をして無駄にしてしまったOTL もはや発言一つ一つが大切なのに本当にorzだよOTL
■1.●ヤコブ。昨日は純粋に暫定だったけど、占い先にあげられてからの言動はとても村側としては納得いかない。理由はリーザ23:15〜16参照。それに、農23:28の「村側のつもりだから自分の白黒をわかってる」の「村側のつもり」って・・・ ■2、 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 47分
■2、3、4.能力者の場合は▼ヨアヒム。片占いだけでもノイズ扱いされるだろう・・・黒を見つけるまで踏ん張りたくないが、皆が望まない以上それはかなわぬ夢になりそうだがな。今日吊ってもらっても、それが村の総意なら仕方がないだろう。自分以外なら▼ジムゾン。正直寡黙な能力者は真か偽か以前に「信用したくない」。「寡黙だから仲間はいない、だから真だろう」なんて理由で寡黙吊りの候補だった人が真として通ったら、僕
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
だって今から寡黙になるよ。よって真:旅>神:偽
灰からならば占いからスライドで▼ヤコブ。その場合は占いは・・・明日までに考えてくるよ。 ■5.霊能COしなかったことで、純粋に確定しろとして見ている。もし商=狂だった場合、残される道は狩人COか共有者CO。狩人COしやすい状況が出来るのはまだまだ先のことになりそうで、そこまで襲撃を受けなかったら狂人疑惑濃厚でほとんど相手にされないと思う。もし狂人なら |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
近いうちに共有者襲撃の共有者騙りだと思う。
■6.客観的に見て賛成。占い機能が皆から見て破壊された以上、灰が狭まるのが望まれるだろう。しかし今日COして狩人の負担を増やすことはないだろう。今日の投票COなどどうだろうか? >訂正。「黒を見つけるまで踏ん張りたくないが」は「黒を見つけ踏ん張り、吊られたくないが」だ。 |
少年 ペーター 午前 1時 0分
さてと・・あまりまとめ役は自分の考えを見せないほうがいいのかもしれないけど。
今日▼ジムゾンってかなり有力なんじゃない?ジムゾンに残された仕事は、旅青の中からどちらが狼か見つけること。それで狼2あぼーんだから霊能者としては終わり。 ただ、ヨアヒムさん吊って霊能判定見てみたい気もするけれど。 |
少年 ペーター 午前 1時 2分
正直、このままだと「ヨアヒム真かも?」って思いながらズルズル行ってしまいそうなんだ。
もっとも、ヨアヒムさんの判定がどうなろうと村長の白黒は確定しないんだけど。 そこで、 ■7.ボクが独断で占ってもらった村長さん、みんなはどう思う? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 17分
■2.▼ヨアヒムさん又は村長さん
ヨアヒムさんを真と見ている人が多かったとはいえ、気の利く狩人さんならGJが出た可能性が高いと思いますわ。 占いシステムは二人のうちどちらが欠けても価値が激減すると考え、襲われそうな方を守った(ディータさんを狂と見る人が多かった)筈ですもの。 そのリスクを犯してまで、占い師を襲ったのには理由があった可能性があると思いますわ。 霊能システムが有効なうちに、村長さんが人 |
少女 リーザ 午前 1時 27分
ぽつぽつと残りの回答も…
■3.[占い師2人について] ディタ兄>>昨日も触れたけど、発言が極端だったり「?」な部分が多かったりしました。指摘されて説明を付け加えたりと、誤解を解こうとする姿勢は見られたので、リーザは印象でマイナスではあるものの黒印象とは見てはいなかったの。ただ、そのお陰で発言が自分へのツッコミに対する弁解や回答に終始してしまっていた印象。能動的な狼探しの発言が見られなかったのが残 |
少女 リーザ 午前 1時 27分
(続き)念なの。
ヨアお兄ちゃん>>お爺ちゃんとの衝突が印象の中で一番強いです。やっぱりツッコミに対しての弁解や回答も多かったけど、昨日はそういう中でも灰考察を述べるなど、いつ襲撃されるか分からない占い師としての自覚の感じられる発言は少し好印象かな。 [霊能者2人について] ニコラスさん>>全体的にソツがない感じ。気になる点について積極的に質問を入れているし、多少強引な質問もあるけど、能動的に情報 |
少女 リーザ 午前 1時 28分
(続き)を引き出そうとする姿勢には好印象なの。
ジムゾンさん>>昨日も言った通り、殆どが議題回答と自分への質問に対しての返答のみ。1日目にも2日目にも、連投であるにも関わらずわざわざ一文ごとに発言を分けているのが目立ちます。発言数稼ぎ?とも思っちゃう。自ら狼を見つけようとする姿勢は今のところ見られないと感じています。カタリナお姉ちゃん黒については…うーん。ちょっと分からないや; 神父さんの発言が少 |
少女 リーザ 午前 1時 29分
(続き)ないので真偽を判断しにくく、現在は2日目までの印象論になってしまうけど、リーザは今の所6:4で旅真寄りです。
■5.アルビンさん狂人とすると…うーん。占霊が狼、灰の中に潜伏狼1って事よね?アルビンさんが本当に狂人なら、共有者騙りが一番あり得ると思ってるの。 ただ、リーザは2騙りならどちらかは狂人が騙ってくると思っているのもあって、今のところはアルビンさんは普通に白と考えています。 |
少女 リーザ 午前 1時 38分
■6.うー。灰を狭める意味ではCOも有効だとは思うけど…。ただ、ペーター君が居る限りは潜伏共有者さんは灰の中で確実に白って分かってるわけだから、敢えて出さないのもアリ?でも、それだともしペタくんが襲われちゃったら困っちゃうよね…まだ迷ってます。
■7.村長さんは…黒印象だとはっきり言えるようなものは発言の中に見当たらなかったように思います。ただ、メタ発言はちょっと…リーザ的にはもにょもにょ。真偽を |
少女 リーザ 午前 1時 40分
(続き)はっきりさせたいとは思うけど、他の狼吊り有効手を差し置いてまでそれを優先させたいとは思わないな。
…ぜはぜは。ペタくん議題出しすぎ!(笑)灰考察しようと思ったけど、喉嗄れが怖いの…。明日まで黙るねorz@5 |
神父 ジムゾン 午前 1時 48分
連投いきます。
■1.●宿 寡黙と言われる私と同等ぐらいにしか喋っていない、寡黙占いは好きではないが今は吊りの方が手一杯で寡黙吊りをする余裕が無いから、占ってみてはどうだろうか。 ■2.▼青、長、本音を言えば対抗の旅を吊って欲しいところだが、信用と実績では及ばないので無理だろう。よってローラーの一環として青、でも片占いになったからと言ってすぐに吊らず少し様子を見て考察するが好きなんだけど。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 50分
(続き)
長は青が白を出した長の霊判定を見ることで村側に大きな判断材料がもたらされると考える。もっとも旅が同じ判定を出して来るとも考えられるが。 ■3.青:黒寄り、者が狂なら比較的信用の無かった者を襲撃してもメリットが占い機能破壊ぐらいしかないと思う。それよりも狼or狂が騙っていた占が信用されていたので、多少信用を下げても真占襲撃で占い機能破壊した上でミスリードを流す方が狼にとっては有益だと考える |
神父 ジムゾン 午前 1時 51分
(続き)
旅:黒、自分の対抗だからと言うのでは芸がないですから考察を、2dで▼羊を希望しているが発言がなく突然死のおそれのあった▼羊を出すことで仲間切りを計ったと思う、人のこと言えないけど旅は結局▼羊の理由を言ってないよねこれも気になる。 ■4.2・3日後、霊占共に対抗が出ているのだからここに狼が居るのは確定している。ならこの狼を泳がせておけば、そこからラインが見えるかもしれない。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 51分
(続き)
ローラーをかけるのはそれ以後でも遅くないと思う。 ■5.霊の対抗に商が出なかった以上、今日以降商襲撃の後まとめ役就任を狙っていると思われる。狩COする流れになることはあまり無いだろうし、霊確しなかった以上現在唯一の白確として少亡き後のまとめ役最有力候補となったのだから。 ■6.まだ出す必要は無し、共爆に使用できる、吊り候補に挙がったら少がさりげなく外してあげて |
村長 ヴァルター 午前 2時 4分
>修正1:16 〜理解出来た。
あとメタ発言については謝りたい。いまwikiの用語解説で始めて知ったが、マナー違反であったようだね。今後自重する。また、推理に必死であったということをご理解頂きたい。 ■3占の真偽について:普通に考えればヨアヒム君は狼側だが、ディーター君の信用度が低かったことから狂人初襲撃の可能性も否めない。また、ヨアヒム君が狼側であるのならディーター君襲撃は分かっていたはずだから |
村長 ヴァルター 午前 2時 7分
その場合(私は白だと自分で分かっているからだが)私に黒判定を出したほうが狼側にはメリットが大きかったように思える。対抗がいなくなった場合、狼側としては白を黒と判定したがるはずだ。とすると自分が白であると分かっている私の視点からでは者襲撃でも青:者=5:5と昨日より若干信用度が下がる程度だ。
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村長 ヴァルター 午前 2時 13分
■5.もはやステルス狂人以外はないと思う。だが占、霊どちらとも狼が騙る可能性は低いと思うので、昨日よりさらに白に近づいたと考えている。
その他の議題については起きてから一考したいので、これで失礼する。 |
村娘 パメラ 午前 3時 5分
ただいま…。夜はまだ寒いわね。村長さん、分かってくれたみたいでよかったわ。
■5.霊能者を騙ると思っていただけに、ちょっと想像つかないわ…。 先に占い機能を停止させることにしたのかしら…。 もしくはペーターが襲撃された後の共有者(纏め役)として出てくるのかも…。 先読みは苦手だし、これ以上はちょっと考えられないわ。(@8とりあえず引っ込み) |
村長 ヴァルター 午前 3時 16分
考えすぎて眠れない・・・。
>パメラ君 理解はしたが、羊、者両者が狼側という可能性は現段階では限りなく低いと考えている。羊吊が確定した段階で狼側が狂人を襲撃してさらに狼側を減らすことはありえないからだ。 |
行商人 アルビン 午前 7時 35分
おはようアル。
まずはディータ殿、カタリナ殿のお悔やみ申し上げるアル。 かなり劇的な展開になっているようアルね。状況整理に混乱中アル。唯一判ったことはディータ殿の遺言にもあったように狼陣営はかなり狡猾でアルということくらいアルか。村側が混乱しているのを見てほくそ笑んでいるようアル。 |
行商人 アルビン 午前 7時 41分
さて、議題に関してでアルが屋d2(15:44)のオットー殿の提案にもアルように今後ペーター君にもしものことがアルと、まとめ役として推される可能性のアル私の意見は狼側に利用される事も考えられるので、未発言のモーリッツ殿を待って夕方頃に回させて貰うアル。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 1分
>レジーナ01:17
異議あり!!「襲われそうな方を守った(ディータさんを狂と見る人が多かった)」はおかしい。確かにGJの可能性は高かったが、襲われそうなほう=ディタはおかしい。しかも理由がディタが狂人と見られていたから。まるでディタが狂人で襲撃があることを予め知っていたようにも取れる。 そもそも今回は狂人襲撃によるデメリットは少ないと思う。僕を襲撃したらGJが出る可能性があるから、早期占い機能 |
木こり トーマス 午前 10時 1分
おはよう。
今起きたぞ。議題に答えたいのだが、ちょっと外さねばならぬ用事もある。 まあ、昼ごろまでには答えたいと思う。今はとりあえず ■6、公開するにしろ、今日の投票COでいいのではないか?今明らかにするよりも襲撃率は低いしな。もちろん、なんらかの事情があるか、灰を狭めようという目的があるならいいとは思うがな。 |
パン屋 オットー 午前 10時 7分
遅ようございます・・・私の早起きは人狼騒ぎが終わってからの宿題ですね。答えやすい議題から先に行かせてください。
■5.ステルス・・・していた場合。ただ、やはり占霊両方に対抗が出ている現状、両方狼は考えにくいです。 ■6.出したほうが良いでしょう。ディーターさんが亡くなった今、たとえ地雷が炸裂してもそのダメージはかなり落ちています。 |
パン屋 オットー 午前 10時 8分
共有者地雷は占が二人そろっている場合、生きた真を確定できるから有効なのだと思います。よってペーターさんの相方さんにはCOしてもらって灰を狭めて欲しいですね。方法としては今日の投票COがいいでしょう。
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行商人 アルビン 午前 11時 57分
議事録を読み返してみた中で気づいたことを挙げていくアル。
>ヨアヒム殿 青d2(22:24〜)の遺言代わりの灰考察に関して、喉の都合もあったとは思うのでアルが真占でアルならとても重要な意見そして参考になるので新たに残った灰についての再考察もお願いしたいアル。 >モーリッツ殿 老d2(10:54)▽宿のレジーナ殿が能力者に見えない理由を参考までに説明して欲しいアル。 |
行商人 アルビン 午後 0時 3分
>ペーター君 年d3(11:07)役柄的に厳しい立場なので弱気になるのも解るのでアルが、私としては独裁に賛成アル。まとめ役がある程度強引に決めないと議論も進まないのでアル。ただそれを狼側に利用されないようにして貰いたいアル。
>神父殿 神d3(1:51)■4.ローラー開始は2,3日後ではよく解らないアル。2日後でアルか?3日後でアルか?霊は2人とも存命なので泳がせて意見を見るのは賛成アル。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 15分
■1.●オットー■2.▼ 能力者 ヨアヒム、灰、オットー。灰を吊る場合は狩人回避COとかどうにょろ? オットー希望の理由はヨアヒムを偽だと思っているからにょろ。青真の場合、者狂、村白にょろ。いくら占い機能破壊のためといっても失敗したら確定白が増える可能性はあるにょろ。素直に青偽で考えているにょろ
|
老人 モーリッツ 午後 1時 15分
ヨアヒムが偽ならとオットーというのはつっこみどころの多いヨアヒムの発言を矛盾がないといってるからにょろ。庇っての発言とは思ってないにょろ。真実ヨアヒムの発言に矛盾がないと思っているからだと思うにょろよ。発言に矛盾がないからヨアヒムを騙りにだした、と考えているにょろ。
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老人 モーリッツ 午後 1時 16分
■3.霊能COしても全く信じないにょろね、と思っていた3人のうち1人がジムゾンだったにょろ。
者真の場合でそんちょーが狼の場合、霊能投票COだったのだから霊能COしてもよかったんじゃないかという気持ちがあるにょろ。判定割れたところで霊能からローラすればいいにょろ。灰の狼2匹(と仮定)は動きが楽にょろ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 17分
逆にそういうことを考えてくるのがいればそんちょーは吊られず助かる見込みが強いにょろね。くねくね
■4.今日からにょろ。第一希望は 青→神→旅 にょろ。第二希望は 神→旅→青 にょろ。 第三期棒は神→青→旅 にょろ。ヨアヒム、ジムゾソの信用度にかかわらずの第一希望にょろ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 18分
■5.狼1潜伏にょろね。狩人騙りより共有騙りが有効になるにょろ。まずはローラにょろ。その後灰吊りにょろ。相変わらず襲撃されなければ疑惑のまなざしにょろ。
■6.だしちゃえばいいと思うにょろ。ニコラスが真ならカタリナ狩人の目も少なからずあるにょろ。それは運が悪かったということにょろ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 19分
それよりはアルピンの方が狩人の可能性が高いにょろ。今日、共有者が襲撃されるということは狩人生存の可能性が高いということにょろ。狼がローラの手助けするとは思えないにょろ。ペーターの守りはあついにょろ。灰襲撃がもっともありえると思うにょろ。
■7.ジーサンが人間だと勝手に目星をつけていたグループの一人にょろ。だからといって独裁で占いにあげたことに問題があるとは思えないにょろ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 20分
>アルピン オットーへの解答でもいったにょろがレジーナのニコラスへの発言は気分が悪かったにょろ。レジーナからは「ニコラスが共有者だった場合」の視点が抜けてるにょろ。ニコラヌ挑発してニコが共有者だった場合、印象マズーにょろ。それが共有者の線はあるかもしれないにょろが霊・狩人はありえないと思ったにょろ
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老人 モーリッツ 午後 1時 21分
>ヨアヒム ヨアヒムの発言につっこみいれるとヨアヒムは占い師だから信用得るために説明すると思うにょろ。喉の無駄にょろ。つっこみどころ満載なのにじーが昨日ヨアヒム真寄り発言したのは、じーが狼ならヨアヒムに騙らせるくらいならじーが騙る方がマシだと思ったからにょろ。
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老人 モーリッツ 午後 1時 25分
単純なじじぃは【 青狂、村白、神真、旅狼 】という結論にょろ。
ニコラスは灰でいたら信用できると思っていたにょろ。けれど占い師襲撃が失敗したなら次に占われる可能性は低くはなかったにょろ。それをさけるために…というのを考えたにょろ。 んじゃまたにょろ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 34分
>モーリッツ殿 回答ありがとうアル。しかし 老d3(13:19)の狩特定する発言と襲撃先予想は不味いアル。たしかに私もペータ君の護りは厚いと考えるアルが、狩の護衛先を誘導する事と狩を狼に差し出すのは村側には不利益アルにょろ。モーリッツ殿の議題回答も出たのでもう少ししたら私も提出するにょろ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 23分
今帰ったわ、そして5時前には出かけると帰宅は深夜!鳩はあるんだけど書き込みに問題があるの、だから最後のつもりで思いっきり書くわ。
■★議題マトメ回答とアピール わたしね村のみんなに言いたいことがあるんだよ。少しきつくなったりメタっぽくなるかもしれないが、しっかり聞いとくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 33分
>アルビン
もちろんするつもりだが、皆の発言をきちんと見たいため夜にする。 >モーリッツ 説明も何も俺はしないから突っ込みどころ「満載」といえるだけの突っ込みどころの出展を教えてほしいな。それがないとただの誘導要素だ。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 33分
今この村は相当危ないところまで来ていると思うわ、まさに崖っぷちね。
どの村も3日目で大勢が決まるものだけど、この村は崖っぷちの泥沼で踏みとどまれるかどうかと見てるわ。 なんとか最後数名の泥沼勝負に持ち込んでかってほしいのよ!!! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 43分
こんな言い方をするのは私はたぶん襲撃されるだろうと思っているせいよ、もし残れたら勝って見せるわ!
泥沼と言うのは占いシステムが壊された事だけど、心配してるのは村人の考えと議論の流れよ。死んだ人は戻らないけど、固い頭はもみほぐせるわ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 43分
ヨアヒムのつっこみどころ=ヨアヒム自身の発言にょろ。発言からヨアヒム偽を説明するつもりは今ないにょろ。片方が襲撃されたにょろ。発言から真偽をみるより生き残った方が偽という見方の方が説得力あるにょろ。ヨアヒム偽だと思っている→オットーも狼だと思った=オットーを吊りたい。推理と説得を誘導というなら誘導にょろね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 54分
ぺーたー議題多すぎよ!内容寡黙になりやすいし、不慣れな人は回答に精一杯でまともに考える時間がもてないわ。
重要な議題に答えることが出来なくなったり、寡黙対策としても逆効果だわ。反面手馴れた狼には難なく答えられる質問が多いし、揚げ足取りばかりがはびこって狼の思う壺にはまりそうだわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 59分
>モーリッツ
あぁ、もうこれが貴方に対する最後の発言。俺の発言がオレの偽要素なら「具体的に」どこか指摘して。俺はそれに対して何も言わない。それに貴方の言うそれは今日のことだろ?昨日の時点でどの発言を突っ込みどころとみたか具体的に言ってほしい。具体的な根拠がないから誘導に見える。具体的な根拠があれば誘導なんて言わないさ。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 6分
ちょいと出かけるので連投。
>仮説の立て方について 僕を白だと確実にわかってる人は村側にはいない。だから僕が白以外だった状況も仮説を立てて客観的に見て自分を白だと証明した方が信憑性があると思ったんだ。今自分の発言を見直してもそれほど引っかかる事は言ってないと思う。それでも疑われるという事は僕の考え方がおかしいのか説明が下手なのかどちらかだと思うよ・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 6分
自己弁護はこの辺にして、能力者について考察。ディタさんが食われてしまった事でヨアヒムの信憑性はどうしても下がってしまう。僕が気になる発言としては2d10:57のディタさんの発言だ。ある意味自分が襲われる事をわかってるような発言とも取れる。ただ、ディタさんが人狼側ならかえって自分を人狼だと疑われるような発言をするだろうか。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 6分
その発言の後の「青真と見るほうに黒が三人は入っている」という発言を見ると、黒が口裏合わせるとかえってラインが見えて疑われる可能性が高いので口裏合わせてるとも言い切れない。だけど僕としては二日目だというのに判定がヨアヒムに偏りすぎていた感じもするんだ。どちらにしろ確実を帰す為に今日はヨアヒムを吊るのがいいように思うよ。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 7分
■4.共有者が2人COしちゃってる上に既に判定が割れているこの状況ではどちらも完全に信用はできない。僕は今のところ旅>神で見てるけど外れていた場合のリスクを考えると決め打ちはし難い。で、仮に僕が霊能者だとしたらやっぱりもっと発言してると思うんだ。だから明日から神→旅の順でローラーするのがいいんじゃないかと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 7分
■5.アルビンが狂の場合
アルビンは昨日今日通して発言には問題がないと思う。この状況では占い師も霊能者も全員吊られる可能性が高いことから黒を2人とも対抗に出すのは相当勇気がいるからアルビンは白だとは思うんだ。それでも狂だったことを考えるなら■6.をペタ君から真共有者への投票COにするっていう手もあると思う。ペタ君が今日襲われるとは限らないけど無いとはいえないし、 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 7分
ペタ君が襲われちゃったとしたら共有者が二人出てくるかもしれないしね。確実にまとめ役に白を持ってくるならその方法がいいんじゃないかな。ただ、もしペタ君以外が襲われちゃった場合は狼さんに確定白を差し出しちゃう事になるから最終的な判断はペタ君に任せるよ。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 8分
最後に、霊能者について少し。もし、本当にカタリナさんが黒だったとしたら。狼側は4人のうち3人確定しちゃってるって事だよね。占、霊の対抗者とカタリナさんだ。考えすぎだったらアレだけど甘く事が運びすぎな感じがする。でもそれだと余計に票を割る意味が分からなくなるんだよね・・・本当にリナさんが黒でニコさんがう嘘をついているという方向にはやっぱり考えづらいな。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 8分
カタリナさんが黒ならあっさり吊られ過ぎだと思うんだ。それほど抵抗も見られなかったしね。とりあえず今からまた出かけなきゃいけないので仮占いおよび吊り希望だしときます。
● モーリッツ○リーザ ▼ ヨアヒム▽ジムゾン神父>ニコさん といった感じかな。もしヨアヒムを今日吊っちゃうなら占い希望は意味無いけども。 できるだけ早く戻るけど本決定に間に合わなければごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 9分
[ニコラスが一人で戻ってきた]
時間があったから立ち寄った。コーネがディーター殿の墓の前から動かなくてね。そのまま置いてきた。今まで議事録読んだ感想。 >>ALL できればみんな質問しあって。なんであたしが皆に突っ込みを入れないといけないのよ。むしろあたしに質問して。 >>ペーター殿3d2307 すまない。●▼出すの遅くなってorz 個人的には独断共有者は好きだ。というかペーター殿はしっかり理由も |
旅人 ニコラス 午後 6時 10分
(続き)述べているしそこまで独断じゃない。
>>パメラ殿 ヴァルター殿が言っているが、羊旅狼/者狂はおかしくないか?一日で一気に狼陣営2人切り捨てるか?それに者狂食いするなら霊能者を確定してあたしはステルスにまわったほうがよいのでは?吊られる可能性の高い霊能者を騙るよりはそっちの方が生き延びれる。 >>ペーター殿3d0100 まあ個人的には▼神にしてほしいが。客観的にみて▼青でラインをみた方が |
旅人 ニコラス 午後 6時 10分
(続き)村として情報が多くなるだろう。
>>ジムゾン殿3d0151 確かに▼羊についての理由がなかったな。寡黙吊りについての見解を書いたはずだがどこかに落としてしまったようだ。指摘有難う。あたしは序盤は寡黙吊り主義者だ。「寡黙狼がいないわけではない」「寡黙は発言から読み取れない」からだ。昔超寡黙ステルス狼に負けたトラウマより。パメラ殿やあんたはまだ発言があったけど、カタリナ殿は全くなかったから直接 |
旅人 ニコラス 午後 6時 11分
(続き)判定みたいと思った。
>>モーリッツ殿3d1325 あたしは潜伏霊能者としてはあまりよくない位置にいたのは自覚してる。占いや灰襲撃食らったらどうしよう…とびくびくしてた(苦笑 確かにあたしは占われそうだったが、ジムゾン殿もCOしなければ寡黙で吊られそうだったことについてはどう思うか? >>レジーナ殿3d1643 どうして襲撃されると思うのか?今現時点で灰の中にいるレジーナ殿を狼が襲撃するメ |
旅人 ニコラス 午後 6時 17分
(続き)リットが感じられないのだが。
■5.占機構を破壊してこれ以上確定白を作らせず、ペーター殿とその相方を襲撃してまとめ役乗っ取りか。「狂人かも?」と思っても他に適任がいないと任せざるを得ない。前世で見事に乗っ取られてトラウマだ(遠い目 ■6.個人的には出して灰を縮めてほしい。青真なら地雷は必要ないし、青偽でもずっと白判定出してきそうな気がするんだよね。早くて今日の投票COかな?ペーター殿に任せ |
行商人 アルビン 午後 6時 23分
よし、突っ込んでおくアル。
>ニコラス殿 旅2d(19:39)誰かお探しアルか? 霊として神父殿より村の信頼を得ていることについてどうお考えアルか? ニコラス殿の発言はそつがなく質問も的確。回答も納得がいく。アラが無いアル。真霊であれば発言に罠を張って偽を引っ掛けて欲しいところアル。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 25分
どーせ吊られる占い師を納得させるためだけに発言するのは無駄にょろ。【喉を労るために発言の無駄遣いはしない】にょろ。発言はもっと有効に使うにょろ。これが二日目ヨアヒムの発言へのつっこみの1つの解答にょろ。ヨアヒムのどの発言かはヨアヒムが自分で考えればいいにょろ。
>ニコラス にょろのジムゾンの信頼度は0にょろ。寡黙吊候補のマイナス要素加えても0はマイナスにならないにょろ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 30分
■3.占い師については、ヨアヒム殿偽寄り。
青真なら長は村側確定。青が守られている可能性は高いけどGJ覚悟で青襲撃してもよかったのでは?と思う。1回GJでても日数は変わらないし。信頼度のなかった者狂食いで、ここまで「狂人食い」と言われ続けて何のメリットがある。信頼のある真占が残っている時点で狼かなりマゾいぞ。…まあ、発言面からいえば、青>>者なんだけどね。 ちなみに占い師の内訳は真狂だろうと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 31分
寡黙吊候補になったことも回避COすればいいと思っていたんじゃないかと思うにょろ。その辺も信頼がおけない点にょろ。
ニコラス偽で考えているのは確りしている信頼のおけるほうを無条件で頼りにしたくないという思いもあるにょろ。 ・議題回答訂正にょろ。うっかり霊能COと同じ方法を考えてたにょろ(ヤコブありがにょろ)今日の投票COなら共有騙りの心配はないにょろ。アルピン狂でもしないにょろね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 31分
トーマス殿の回答がまだアルが、大体出揃ったので連投下。
■1.片占いなので信憑性は低いが未だに私は真:青>者:偽と見ているアル。理由は■3にて後述。●リザ殿アル。最●候補だったニコラス殿が霊COしてしまったので、終盤残ると困る多弁中庸狙いアル。 ■2.能力者からは▼ヨアヒム殿。真寄りで見ているが占機能が破壊されているのでローラーを推すアル。確実に黒が1人減るので残り狼側は3人になるアル。霊の2人は |
行商人 アルビン 午後 6時 32分
泳がせて意見を見たいアル。
占霊以外では▼トーマス殿。●として挙げたリザ殿とあまり変わらない多弁中庸印象アル。霊機能が生きているので吊って白黒をつけたいアル。 ■3.まず亡くなったディータ殿から。遺言でアル 者d2(22:57)の「俺のような凡ミスはしないだろうよ」発言が気になるアル。 凡ミス?真占として信用されなかった事アルか?亡くなってしまったので真相を問いただす事は出来ないアルが、私には赤ロ |
旅人 ニコラス 午後 6時 32分
(続き)者偽なら当然、青偽でもあっさり占い師襲撃した点から吊られ上等の狂人の可能性が高い。
ジムゾン殿は寡黙吊り回避の狼だと思う。ペーター殿が「今日も寡黙吊り」と明言していたから。パメラ殿も喋り始めたからジムゾン殿も吊られかねない位置にいた。……しかし何で羊に黒判定?ほぼ仕事が終わって(羊と旅/青狼)あっさり吊られるのに。その点が全くわからん。 |
行商人 アルビン 午後 6時 33分
グで仲間に突っ込まれた事を指してしまっているように見えるアル。
また襲撃の可能性を考えている、と言っておきながらヨアヒム殿のように遺言として灰考察をしてないのもいただけないアル。真占であればどれだけ貴重な情報になったであろうアルか。 一方ヨアヒム殿。遺言の内容、真偽はどうあれ、村のために黒を探そうとする姿勢が好印象アル。 上記を踏まえて今日の襲撃は狂人喰い、仲間切りの可能性が高いのではないかと考え |
行商人 アルビン 午後 6時 33分
るアル。
続いて霊の2人。2日目までにどちらが村の信頼度を集めているか、といえば圧倒的にニコラス殿。狼側からしてみれば寡黙すぎて信頼の薄い神父殿を騙りに出すよりは灰に潜んでいる他の潜伏狼を出すほうがよっぽどマシアル。 その点ニコラス殿は騙りに出すには申し分無い。逆に真霊だとするなら発言が多くて目立ち過ぎアル。真霊は占と違い、仕事のある3日目まではステルスして吊られない程度の発言で十分アル。 神父殿 |
行商人 アルビン 午後 6時 34分
のステルス具合は申し分無いアル。また真霊COしてからは信頼を得ようときちんと発言出来ているのが好印象。真:神>旅:偽
■4.■2でも述べているように占ローラーは今日からアル。真霊は襲撃される恐れもあるアルが、されなかった場合は発言を見るのも情報になるアル。ローラーの順番としては青→(様子見)→旅→神アル。 ■5.私=狂人だとすると、潜伏共有COしかないと思われるアル(狩COは終盤で吊られない限り意 |
行商人 アルビン 午後 6時 34分
味があまりないし、確定白なので吊られるのはまだまだ先)がペーター君が存命な内は真偽は明らかアル。
私が潜伏共有COするためには邪魔なペーター君を喰ってから、となるのでアル。 ■6.占ローラーを推すので共有者トラップは意味を為さないアル。となると今夜の投票COにより灰を狭める手も考えられるアル。 ■7.メタ発言等、気にかかる点は多いものの青真で見てる私にとっては白よりアル。ただ占偽の見方をすれば怪し |
少女 リーザ 午後 6時 38分
…ごめんなさい、●▼を入れ替えるね。
●希望にヤコブさん、▼にモーリッツお爺ちゃん。 2人とも前述の通りの理由で占い&吊り対象に挙げましたが、今日の分の議事録を読み直して、占霊真贋は別としても、お爺ちゃんの姿勢に疑問です。そこまで強く疑いをかけるならば、どうしてそう思うのか、相応の根拠(発言など)を挙げて貰わなければ納得がいかないのはリーザも一緒です。 自分の考えを伝えることはお兄ちゃんだけを納得 |
旅人 ニコラス 午後 6時 39分
>>モーリッツ殿 返事有難う。わかったようなわからないような(苦笑
>>アルビン殿1823 …あたしが誰を探しているか詮索しないほうがいい。この世には知らなくてもいいことがいっぱいある。霊能者としてジムゾン殿よりも若干信頼を得ているようなのは有難いが、その理由が「いっぱい発言しているから」とかなのはどうかと。明確な白要素ではないからな。まあ、引き続き信頼を得られるように頑張るよ。 |
少女 リーザ 午後 6時 39分
(続き)させる為じゃなく、村の為だと思うけどな?自分の発言の根拠を挙げることが発言の無駄だというのであれば、村側としては信用が出来ません。個人的に、狩人の動向や襲撃対象、護衛誘導のような発言は狼側のものだと思っているからもあります。
悩んだけど、こちらが最終希望です。決定まで黙るね。@3 |
村長 ヴァルター 午後 6時 47分
ただいま帰った。未回答の議題に答えたい。
■1.●リーザ君 ヨアヒム君が初日から占い吊り希望にも上げていない人物の中で、昨日の議題回答がなかったので。怪しい点はないが、それだけにヨアヒム君の占いの結果をみたい。 ■2.▼神父またはヨアヒム君 本日吊って有効手となるのは、判断材料としての私吊りとCOした能力者3名の吊り。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 47分
考えうる最悪な状況は者、羊が村人であり、青偽、神偽であることだと思う。その過程の中では、まず上記のどちらかを吊ることで確実に狼サイドを減らすことができると思う。当然青・神の片方、またはどちらかが真である可能性も高いが、その場合は狼サイドはすでに最低一人はいないので最悪な状況ではなくなる。最悪な状況を仮定した場合のさらなる改悪を防ぐための吊り候補を列挙した。能力者以外を吊るのであれば村としての判断材
|
老人 モーリッツ 午後 6時 48分
リーザも疑問に思うならあげるにょろ。2日目限定にょろ。
1.9:22「ローラ後手」確定白の霊能者は最悪狂人にょろ。そんなもんより灰の狼吊った方がマシじゃないにょろか? 2.9:22 レジーナ、オットーの発言を無視しての「ネタ議題」発言にょろか? 3.20:58 喉の温存考えて本当に必要だと思ってした発言にょろか? 4.22:53 中庸の意味は発言内容が薄いとは違うにょろよ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 49分
料となる私を吊るのが良いと思う。
■4.上の理由から今日からを希望 ■6.基本的にはペーター君の判断に任せたいが、COするのであれば本日の投票COが良いと思う。 ■7.可能性を列挙すると 1.青偽・長黒2.青偽・長白3.青真・長白 |
村長 ヴァルター 午後 6時 50分
となる。私の視点では1はなく、青の真偽は分からない訳だが、
2の場合、私を黒判定しなかった理由が気になる。しても私が確実に吊られるという展開に ならないかもしれないが、どちらにしろ、2であれば白判定を出すメリットは薄いように感じる。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 50分
■7.現状村側の可能性が高いのでは?と思う。青真なら当然、青偽でも昨日の仮決定前後の「メタ発言」のやりとりがあまり繋がっているようには見えん。わざと演技した可能性は否定できないが。
■4.ローラーやるのなら少なくとも明日からしないと間に合わないな(計算に自信がないが)順番は現時点で▼ヨアヒム殿→▼ジムゾン殿→▼ニコラスかな? |
老人 モーリッツ 午後 6時 53分
>リーザ 1、2日目はヨアヒムを真で考えていたにょろ。「つっこみどころが多い」はイコール偽だと疑っているにはならないにょろ。2日目指摘しなかったのはヨアヒムの信用を下げない方がいいと思ったからにょろ。今日、ヨアヒム偽で考えているのは対抗が襲撃されたという状況からにょろ。
|
少女 リーザ 午後 6時 59分
黙ろうと思ったけど目に入ったのでちょっと訂正だけ。
村長さん>占い希望はともかくとしても、昨日の議題回答はしてあるよー。[早朝4:59〜5:07]だね。見逃しちゃったのかな…? お爺ちゃん>ありゃ、わざわざ回答ありがとう。考えはりょーかいです。狩人発言が気になるので今日の希望はこのままにしますが、リーザも皆の気になる点議事録から探して挙げるね。@2 |
パン屋 オットー 午後 7時 14分
■1.●変わらずレジーナさん。昨日までの理由に加え>レジーナさん 16:33発言も、失礼ながら、わざわざ発言しなくても良いことのように感じました。発言の水増しとも取れたのです。
|
パン屋 オットー 午後 7時 15分
■2.能力者▼ヨアヒムさん。ペーター君のジムソンさん吊りと悩んだのですが、やはりこれから先真確することの無いヨアヒムさんより無事な霊機能をとっておくべきと思います。
|
パン屋 オットー 午後 7時 15分
それ以外▼モーリッツさん。今日の発言を見ても黒の疑いは消えません。むしろ>モーリッツ 18:25発言でかなり増しています。あなたのヨアヒムさんの「つっこみどころ」は私も知りたいと思っていますし、自分の疑いを自分で晴らそうとしないのは、吊られても仕方の無い態度では?
|
パン屋 オットー 午後 7時 15分
■3.(占い師について)状況のみを見ると、ディーターさん真。とはいえ、昨日の発言を考える>2d22:57の遺言は自分が真だという主張のみで、他の人の怪しい点については情報をほとんど残してくれていませんし、>2d22:02の激昂も少し不審に感じています。真ならたとえ何度されても「前のこの時間に発表したよ」と冷静に返すと思うのです。よって私の中では真偽は五分に戻ってしまいました。
|
パン屋 オットー 午後 7時 16分
(霊能者について)
真はニコラスさん>ジムゾンさん 6.5>3.5の割合で見ています ニコラスさんは割と信頼を得ていますね。確かに作戦は分かりやすく、他者への質問も多いです。ただ、昨日の吊り、占い理由は、少し淡白だったかな、とも感じます。序盤だったのでしかたのない面もあるのですが。発言量が多めというのはそんなに気にしていません。 神父様は発言が全体的に短く、情報量が足りないです。お二人のどちら |
パン屋 オットー 午後 7時 17分
お二人のどちらが騙りなのか考えると・・・やはり寡黙吊りの危険があった神父様が騙りとなり吊り手数を消費させる作戦にでた、という図が浮かびます。
まとめて残りの議題投下させてもらいました。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 28分
>オットー 喉のこともあるので1個だけあげるにょろ。「議題を投げかけた点」。ヨアヒム(というよりニコラス以外)には能力者であることの重要性という視点が欠けているにょろ。自分本位の考え方、視点からの発言しかないにょろ。それがもっともよくあらわれているのが初日の議題にょろ。占い師には信用も大切にょろ。どーせローラされると思っていても、最終日が偽占い師に黒をだされた村人、真占い師に黒をだされた人狼、
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老人 モーリッツ 午後 7時 29分
そして確定白という構成になったとするにょろ。灰の発言も見られるにょろ。でもそれ以上にどちらの占い師がより真だったか…も考慮にいれられると思うにょろ。ということは信頼を得るための努力をする必要があると思うにょろ。どんな占い師を信用するかは人によって違うにょろ。だったら自分が正しいと思っても、信頼を落とすような発言はできないにょろ。
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老人 モーリッツ 午後 7時 30分
で、議題提言にょろ。初日の占い希望は言いがかりであっても特に咎められないと思うにょろ。その言いがかりで「僕の経験からいって議題をあげる人は狼の可能性が高いんだよね」とまとめ役が占い候補にすることもあるにょろ。占い師COが昨日の投票CO等だと、占い回避COをする必要もでてくるにょろ。占い回避COは灰からCOするより占い師として信用できないと思う人もいるにょろ。
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老人 モーリッツ 午後 7時 31分
だったら占いにあがらないよう努力しなければならないにょろ。
CO時間が遅いからという理由で疑う人を僕は疑うとヨアヒムはいっていたにょろが、それがまとめ役だったらどうするにょろ。「〜という理由で疑う人がいるなら、〜という理由で疑われないよう発言する」これが能力者が信頼を得るために必要なことだと思うから、それのできていないヨアヒムをつっこみどころが多いといったにょろ。@2 |
旅人 ニコラス 午後 8時 1分
誰か「羊-旅ラインなら旅狂」と突っ込まないのは謎。羊の初日が●旅と、占機構破壊したのなら霊能者確定させても狼旅ならステルスした方がよさげな点から考えるとね。まあ、みんなスルーの方向で。
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パン屋 オットー 午後 8時 28分
>モーリッツさん 貴重な発言数を消費いただき本当にありがとうございます&申し訳ありません。その上でやはり少し根拠としては弱いと感じます。あの時始まりから数分間、議題が出ていなかったので、軽い気持ちで提出したのだと思うのです。まとめ役がそれを理由に占い対象にあげるのも独裁気味ですこし強引な理由と感じました。このあたりは考え方の違いなのかもしれませんが。
|
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
■2.▼長の詳しい説明
あの時点でノーマークだった長を少が鬼ヅモ、占先になったことで黒確orパンダになるのを避けるため真占襲撃を行い、潜伏中の長を守護したのではないだろうか。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 57分
[ニコラスが白狐を連れて登場]
ごめん予想外に遅くなった。とりあえず希望だけでも。 ■1.●ヤコブ殿 ■2.▼ヨアヒム殿 ▽ヴァルター殿 理由は灰考察に書く。議事録読んでくる。 |
少年 ペーター 午後 9時 3分
青真でも偽でも、人狼側の作戦に乗せられてることになるんだけど、青吊りの意見が大半だったからね。
ボクも青吊りの有効性は分かってるつもり。半端な占いに頼るよりも、機能を保ってる霊能力に期待すべき、かな?と。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 3分
【仮決定了解】にょろ(実はこれが最後の発言にょろ。本決定了解発言はできないにょろ)
>オットー その軽い気持ちは「つっこみどころ」にょろ。まとめ役がそうじゃなくとも、それを理由に占い希望にあげる人が多ければ採用される率は高くなるにょろ。ついでにつっこみどころは信用できない根拠であって偽だと疑う根拠ではなかったにょろ。むしろそれを真要素と考えていたにょろ。昨日までは、にょろ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 8分
【仮決定了解しました。】個人的には今日ぐらいの議題の数、良いと思います。
■7.と質問。村長さんは発言数で言うとおそらく中庸であり、これまでの発言で引っかかるところはそんなに無かったです。ただ、>ヴァルターさん 18:47の発言「考えうる最悪な状況は者、羊が村人」という発言が気になります。あまりにレアなケースで、村側に少々余計な心配をさせている気がするのです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 18分
【仮決定了解だ】
【長】旅3d1850参照。付け加えるなら長狼なら確かに者襲撃しないまずいな。パンダでも▼長になるだろうから。ただし、初回占い師襲撃なので長が村側の可能性も大いにあると思うし、実際あたしはそう見てる。●狼時に占い師襲撃しても●対象の狼が怪しまれるので、狼もできるなら●村人時に占い機構破壊したいだろう。だから占い先だったからと言って長が怪しいとは言えない。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 20分
■9.少の了解が得られたら、各自狼COしてみたらどうでしょうか?
【特製カレー】私特製のカレーはいかがですか 。(くっくっくっこれは聖水入りカレーなのでぃす、これを食べた狼はたちどころに馬脚を現すのでぃす) |
旅人 ニコラス 午後 9時 20分
(続き)第二▼にあげたのは黒判定でたら青偽判明するからという理由のみで、長の白黒考慮してない身もふたも無い理由だ。第一希望は▼ヨアヒム殿だ。
【農】単独で見ると黒っぽい。ヨアヒム殿に●をあげられたから疑い返し&過剰反応のように見える。しかし昨日今日の青とのやりとりからみて青農同陣営はなさそうな気がする。青偽なら農はおそらく村側。●にあげたのは、青真だと狼の可能性が高そうなのと、青偽だとしてもどんな |
旅人 ニコラス 午後 9時 24分
(続き)判定をするか楽しみだという理由だ。片占いの時点で信用はないがな。
【娘】2dの両占い師&ジムゾン殿がそろって▼パメラ殿だ。カタリナ殿が来たら間違いなく吊られてしまってただろうから、仲間切りにしても激しすぎる。おそらく人狼騒ぎにあまりなれていない村人だと思う。 >>ジムゾン殿 カレー頂く(もぐもぐ |
行商人 アルビン 午後 9時 33分
>神父殿 霊COしてる時点で真霊ならば今夜の襲撃で狙われる可能性もあるアル。遺言代わりの灰考察をしておく事をお勧めするアル。
カレー頂くのでアル。モグモグ(薄味?) |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
【老】初日の占い師(特に青への)独断COについての発言から「悪くて狂人」の印象を受けていた。狼だったらあんなに目だって●▼に挙がる様な発言はしないと思う。今日も▽に結構挙がっているし。
【屋】そつが無い印象。発言は中庸で特に引っかかりも無いのであたしは殆ど質問すらしてないな。ステルスとしてはもってこいだ。ただ、神(そしてあたしの)初日の○二日目の●だ。昨日は若干票を集めてたし仲間切りは危険。白要素 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
【宿】こちらも中庸。議題回答は簡潔。今日の3d1623からの一連のアピール文をどう取ったらいいかわからん。アピールしている時間があったら議題回答してほしいし発言数の水増しか?と勘ぐってしまう。昨日▼神父が若干白要素。
【妙】コアタイムがずれているのであまり話した覚えが無いが、ステルス狼だとしたら誰からも疑われていないいい位置つけている。考え方自体はは納得いくもので引っかかりはなく好感を持てる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 1分
【本決定了解】
【木】こちらも妙と同じくコアタイムがずれていて中庸、初日の霊能者COについて以外は特に引っかかりは無い。二日目●ジムゾン殿か。 >>ALL 今からコーネに切り替える。喉が痛いので明日の夜になると思うが質問あったら投げかけてくれ@2 |
少年 ペーター 午後 10時 2分
■3.霊能者を偽と仮定して。
神父さんが出てきたのは、このままだと寡黙で吊られそうだから? ニコラスさんは占い票を集めていたから、吊りはともかく占いは避けれないと踏んだから? 霊能者騙りに出た人物が、疑われそうな位置に居たから騙ったのだとすると、灰の人狼は安全な位置にいるのかもしれないね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 3分
【本決定了解】アル。
以下、確定白の私は今日の襲撃に合う可能性もアルので遺言代わりに灰考察を。 老:初日の印象は多弁狼。しかし占2人に突っかかっていたのは、どちらかに必ず居る黒を炙り出すためで積極的に攻めた結果とも考えられるアル。村人は黒に嫌われて喰われるべき、というセオリーを地で行ってる印象。よって白寄り。 娘:2日目に突然死しそうになったりと寡黙白の印象。初日からの主張を貫き通していたり、現在 |
行商人 アルビン 午後 10時 3分
は普通に白印象アル。
宿:終始中庸な印象アル。初日につけた私の言い掛かりを華麗にスルー。2日目に確定白を貰った私の●旅に追従してる唯一の人物アル。黒要素。 農:初日の非共有者COが私には白要素アル。村人が●先に上がったくらいで自己弁護するか?等、古文書の熟読をお勧めしたいアル。3日目午後の発言は好印象。 木:多弁中庸。突っ込みも多く、ディタ殿の言葉にあった 者d2(14:05)「矛盾がなく的確=黒 |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
のイメージ」に当てはまる人物アル。黒要素。
長:■7でも述べているように白寄り。 妙:多弁中庸。回答も突っ込みも丁寧。あと可愛いアル。木と同様の理由で黒要素。 屋:多弁中庸。終始誰かの意見に同調しているようにも見えるアル。黒要素。 喉の都合もあるので灰考察の詳しい説明は明日私が生きていたらさせてもらうアル。@2 |
少年 ペーター 午後 10時 4分
ボクもヨアヒム兄ちゃんを真だと思ってたんだけど・・・妄信は禁物だね。
■4.占い師は今日、霊能者はもう少し様子を見てからかな? ■5.狂人だとしても占霊は無いし、共有者騙りもできない。狩人騙りにしても封じる手はあるからね。 ■6.もう潮時でしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 5分
狼たちが占い師に狂人を騙らせ最初の襲撃で襲う事って論理的にはあり得るとしても、心理的にはあり得ない。想像してみれば判る筈よ。狼の誰かが狂人に「すまんおまえ3日目で死んでくれ」と言えるか?逆に狂人が「私をすぐに食べてください」と申し出ることも無いだろう。
そこまで切羽詰った状態ではない。つまり 真=者、偽=青。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
ぐっはぁ!!マジで遅くなったOTL
えー・・・色々考えたいんだが【本決定了解】。ノイズになる、というのであれば問題ない。狼側の策に乗るのは癪だけど皆のためを思うなら客観的に見て下策ではないと思うからね・・・残念だけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
オーケーオーケー。頑張って議事録を今から読んで灰考察をしたいが、時間がない予感がしてきた。だから考察の前に一応遺言を残しておく。
>ペーター 明日の議題に■4.人狼COを加えて欲しい。これは、個人的に好きな議題だ。なぜならこの議題ほど人狼側に答えにくい議題はないからだ。この議題に対する姿勢も推理材料になると思うが、一応検討してみてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
爺:最黒。正直言わせてもらえばオレの突っ込みどころはあとからとってつけた感じが否めない。「2日目の→初日の」というのからそう思った。
宿:アピールが謎。「議題多すぎ」っていうけど、内容寡黙の理由をそのせいにしている気がする。黒次点。 農:17:07「共有者が2人しちゃっている」・・・?やっぱりこの前の占いに対する過剰な反応は黒要素。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
【本決定了解】
狼と村人、大きく違うのは情報ですわ。狼は常に情報優位にある、しかも赤ログがあって信頼できる仲間同士で話し合うことも出来るのですわ。これにより若い未熟な狼も老練な狼のアドバイスを受けることもできる。 単に発言が怪しいということだけ追求すれば、むしろ村人のほうが多いと思うわ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
七夜、あんたと初めて酒を酌み交わしたのが三日前というのに、もう別れるなんて淋しいな。
あたしも明後日にそっちにいくと思うけど。 …まあ「悪くて狂人」決めうちされて残されそうな気もしないでもないが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
灰考察、連投いくよ
老、発言があまりにも目立ちすぎ青との絡みが多すぎて判断に困るのだが、狼の発言とは見えにくい。白7:黒3 長、考察は吊り候補に書いたので割愛 木、的を得た推理と発言、特に誘導している印象は無し。白6:黒4 妙、質問はするものの、そのまま感がぬぐえない、発言稼ぎ?(自分みたいにしないより良いか・・・)白4:黒6 |
神父 ジムゾン 午後 10時 42分
屋、特に怪しいところ見あたらずといって白と言える印象も無し。白5:黒5
娘、発言はしてるのに印象薄し、序盤発言が少ないのは初日考察が苦手なせいか?ステルスするには好位置についてる。白7:黒3 |
神父 ジムゾン 午後 10時 42分
農、3d17:08で「カタリナが吊られたのがあっさりしている」と言っているが突然死しそうだったのだから反論もないのでは?しかし黒と知っているはずの狼ならこの発言はなかったはず。(そう思わせたいブラフにしては回りくどい)白7:黒3
宿、理由がいっさい見あたらないのに襲撃先になるという発言が気になる。なんで?村、狼どちらの発言としても不適当。白5:黒5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 48分
2日目の占い師なんて真のほうが疑われていることが多いと思うよくて五分五分。狼側は4人のうちで騙りのとくいな人が出る場合が多いのよね。真のほうは狩人希望が弾かれたとか。
これじゃ口の勝負に負けて当然、その人全体を見て発言の中身を吟味する必要があるのよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
えと、だいぶ省くけどまず、霊能は僕視点だと偽は狼。
神狼の場合:恐らく早めに2匹狼判定を出すことにより早期霊能ローラーだと思う。この作戦の場合僕に黒判定だろうなぁ。 旅狼の場合:できるだけローラーさせず長引かせるためにずっと白出しだと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
■4.
わおーん!げっへっへ俺は人狼ジムゾンまずは、狂の青に占を騙らせ、自分は寡黙気味にして吊り候補になるぞ、そうしたら吊り回避霊COして村を混乱させてやる。と思ったら羊めお礼状に寡黙で吊られちまいやがった、仕方ねぇ予定通り霊COして羊を狼に仕立ててやる、ついでに信頼のない者を喰って青は吊られるが、あとは共2匹を喰ってを喰って狂人商に纏めを乗っ取らせるぜ。ぴったりすぎる・・・orz |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 59分
次の日へ
占い師で疑われるタイプは思い込みと正義感の強い人。者がまさにそのタイプだったと思うわ。COの時いきなりローラーのことを言い出したりして、何よ襲撃のほうが怖いはずよ。っておもったわ。
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