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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 5時 5分
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灰襲撃か…。アルビン、ヨアヒム、あの世で2人仲良くな。安らかに…。あとリーザ、忙しかったんじゃろうな。【リアル大事に】な。
で、占い結果じゃ。【ジムゾンは人間じゃった】 狼見つけたいわしの気持ちは空回りじゃな…。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 13分
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3d[4:46]続)狼から見て狩人1/2の状況じゃ。商神どっちか狼なら狩人はほぼ決定。屋の発言を狩人の非狩人COと考えることも出来るがな。いずれにせよ昨日の時点で狼は生存狩人候補(多分)二or三択じゃ。で全て一応屋人間で考えてみてた。屋狼だとストレートすぎるからの。あと妙除外は1d[23:17]があったから、旅除外は[21:31]じゃ。て思ってたのじゃが…。わしの考え違いあったらスマン。
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旅人 ニコラス 午前 5時 38分
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んーなんでアルビン？よくわからん。
何でわざわざ灰削って能力者残すかな。 狩人狙いとしか思えんがな。狼サイドにとって能力者残すメリットってなんだ？つーか爺さんが早々に狩人考察してくれてるけど、アルビン喰われてこんな短時間に細かい考察してんな。赤ログで考察した結果報告に見えるぞ（苦笑 気になっておきてたが寝る。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 24分
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おはようございます。今日は昼から夕方にかけて発言全くできないと思うので、報告だけ。
【リーザは人間だったよ】 【ヨアヒムは人狼だったよ】 騙りの準備をしてたように見えなかったから、そういうところではヨアヒム人狼には納得かな。一応私の仕事はこれで終わりなので、安全策で吊ることも考えていいと思いますが、やっぱり本音は吊られたくないなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 36分
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襲撃は狼側もピンチだろうから、いろいろ裏をかいてると思うから、考察は難しいかな…ペーターの結果も出てから考えたい。
これから先については、おそらく占い師に狂人がいるだろうから、私視点では無駄吊りは一回までできる（やりたくないけど）し、灰吊りでいいんだけど… ともかく、アルビン、リーザ、ヨアヒムの冥福を祈ります。ではまた夜に。 |
パン屋 オットー 午前 8時 39分
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おはよう御座います。
アルビンさんが居なくなっちゃいました。悲しいです。リーザちゃんも、あとで顔を出して欲しいです。 それにしてもアルビンさん襲撃ですか、狼側の意図は何でしょう？ ヨアヒムくんも墓下で見ていて下さいね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 42分
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ヨアヒムくん(3d01:42)、「整合性がないと見た点で説得される気もほとんどみんなには無い」なんて事は無いです。「整合性がない」理由が説明出来れば疑いませんでした。
「まとめ役はやりたくなかった」と言いましたが【今日まとめ役をするために霊能者として名乗り出ません】と言う宣言をしない。 説明の度に矛盾点が増えていくんです。真霊なら嘘を隠すために嘘をついてきたことになってしまいます。 |
パン屋 オットー 午前 8時 44分
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ニコラスくん(3d01:37)、「理解できない奴を見捨て」てなどいませんよ。単に昨日は時間が無かったのと、神父さまがパンダになった場合、同じ様に狩人COを求める事に利点があるかを考察して欲しいと提案しようと思ったので、ああ言った良い方(3d00:52)になったのです。
ペーターくんの結果を待ちます。お昼くらいか夕方くらいには一回顔を出しますね。 |
少年 ペーター 午前 9時 32分
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寝坊しちゃった〜。 報告遅れてごめんなさい。 って、アルビンさんなの！？ そして、リザちゃん家出しちゃったって……。そんな。
えっと、占いの結果だよね。 月光に一晩さらした聖水で神父様の名前かいてみたら、ほら、こんなにきれいにかけたんだ。 ――ペーターは、『Father Simson』と書かれた半紙を見せた。 【神父様は人狼じゃないよ、人間なの】 |
村娘 パメラ 午前 9時 46分
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議題についての補足ですわ。
■3.の真贋は羊真とした場合、ラインを決めるのに重要になりますわ。内訳を必ずつけなさい。 ■4.占吊放置の３選択ですわね。羊4d07:24で羊さん本人も言ってますが、役目が終わった霊は確白と同じになりますわ。ただ客観的な証拠がなくってよ。 |
少年 ペーター 午前 9時 53分
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お爺さんも……って事は、客観視点でも神父さまは人間なんだね。 そして、リザちゃんも人間判定出てて、ヨアお兄ちゃんに狼判定って事は……。
リナお姉さんが万が一偽だとしたら狼側は老羊と灰の３人、今日狼さん吊らないと５人中２人が狼さんになってしまって負けちゃう。 真なら狼さんは灰の一人だけ。今日失敗した場合は５人中１人、明日も失敗で３人中１人、最低でも今日・明日で狂人さんを吊らないといけないんだね。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 55分
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おはようございます。
昨日は重要な時に席を外して申し訳ありませんでした。 そして、昨日は私占いで両占い師から白判定ですか？パンダにならなかったのは大変残念です。 私に黒を出した事を後悔するくらい、ピンポンダッシュをして差し上げようと思ったのですが・・・。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 0分
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しかし、襲撃先はアルビンですか？
かなりアグレッシブな狼と考えれば良いのでしょうか？大変面白いです。できれば私の手でしゅじゅつしてかいぞうしたいくらいです。 ＬＷはスレスレの綱渡りを行っているのか？それとも実は能力者に騙っているのはは狼二人なのか？ 果たしてめぇめぇさんは羊の皮をかぶった山羊で霊能者では無いのか？ でも、とりあえず眠いので寝ます。 |
少年 ペーター 午後 0時 4分
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旅5:38:50＞そうだね……狼さんは、相当臆病なのかそれとも攻めに出ているかのどちらかだとしか思えない。
臆病な狼さんだったら今日こそ占い機能を破壊しに来ると思うんだ。 今夜もぼくを放置だと明日には、狼さんがだれかほぼわかっちゃうもん。 攻めに出ているとしたら実は余裕があったりするって可能性も……。 屋旅|娘神|羊|年老 灰灰|白白|霊|占占 羊真を仮定すると、客観視点では年老屋旅がLW候補だね |
少年 ペーター 午後 0時 14分
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今夜占い機能が破壊された場合は、翌日残った方を吊って（木狂としても、３人の時に狂人さんがいたら負けだもの）、灰灰霊か、灰灰白になるんだね。 う〜ん、前の方が狼さんにはいいかもしれないね。
占われた白は何があっても白だけど、リナお姉さんは確定じゃなかったから。 もし、狼さんが議論好きとか賭けが大好きだったら（１３人で灰１潜伏を選ぶくらいなら十分あり得そうだよ）、ぼくを逆にやり込めて勝つのを (＞ |
少年 ペーター 午後 0時 23分
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＞) 狙っているのかもしれないね。
全ローラーの当てが外れて、それでも能力者襲撃をしない事で目をそっちに向けさしている可能性もあるかな？ ともかく、今日は……ぼくとお爺さんを決め打って吊るか、リナお姉ちゃん真前提の灰吊り・灰占いか、リナお姉ちゃんを吊って狼側を確実に２人で確定させるかのどれかから選ぶ事になるんだね。 最後だと確実に明日があって、それ以外だとリナお姉ちゃん偽ならそこで終わりかも…… |
少年 ペーター 午後 0時 27分
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でも、発言を最初から見直してみた限りでは、リナお姉ちゃんが偽だと考えるのはぼくには難しい……というか、ヨアお兄ちゃんがあまりにも偽っぽかったこともあるから。
ここは思い切って踏み切っちゃっても良いような気がしているよ。 今夜占い機能の破壊がある可能性も考えるとぼくとお爺さんを決め打って吊るよりも灰吊り・灰占いの方がいいって考えている。 明日判定が割れる可能性は高いけど、揃えて来るかも知れないしね |
少年 ペーター 午後 0時 39分
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ぼくが襲撃された場合は、お爺ちゃんを処刑して狼側を確実に減らす事ができることも有るし、今日は灰先。
だから、 ■4．思い切って決め打ち、■3．ヨアお兄ちゃん狼判定よりお爺ちゃんは狂人さん それらを踏まえると、■1．2．は、●屋▼旅か、●旅▼屋のどちらかになるね。 旅のおじさんは実はあまり注目されていないのかな？ 潜伏としたら絶好の位置だけど、どちらかというと白寄りに見えてるから●旅▼屋にするね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 8分
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こんにちは、神父さまは確定白ですか。おめでとう御座います。でも尚更アルビンさん襲撃の意図が読めなくなりました。
■1.2.めぇめぇさん真霊と決め打ちならば、占い師の内訳は真狂の可能性が高いと思うので、灰吊り灰占いになり、●ぼく、▼ニコラスさんです。決め打ちしないのであれば●ぼく or ニコラスさん、▼めぇめぇさんになります。 |
パン屋 オットー 午後 1時 8分
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■3.今日のアルビンさん襲撃とお爺さん(3d04:46)(4d05:13)の狩人考察から考えると、お爺さん偽、ペーター真と考えています。もちろん、これまでの発言や印象と言うのもあります。ただ今日決め打ちする必要はないと思っています。
お爺さん(4d05:13)でニコラスさんを狩人候補から外している説明が良く分かりません。どこの発言からでしょうか？ |
パン屋 オットー 午後 1時 10分
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■4.めぇめぇさん決め打ちしたいですけど、しかし今日のアルビンさん襲撃の意図が読めません。神父さま(10:00)の言う狼２騙りや、めぇめぇさん偽の可能性も少し考えます。
めぇめぇさん占いは意味がないと思います。白白、白黒判定が出ても霊占ともに内訳が判明しません。 |
パン屋 オットー 午後 1時 14分
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それでは次は夜に来ます。
そう言えば最近アルジャーノンの様子がおかしいです。今まではすらすら解けていた迷路で迷ったり、行き止まりの壁に頭をぶつけたりして、どうかしてしまったのでしょうか。 ★昨日は本決定後に提案してしまって済みませんでした。みなさん今日は仮決定前に占い吊り希望を出しましょう。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 35分
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ふぅ、ジム人間か。失礼なことを言ってすまなかった。これだけLWの影が見えなくて、襲撃も不可思議であれば、前提を変えなきゃかもな。占は真狂だろうと思って話を進めてきたが、能力者両方に狼が騙っているとしたら。そうして狂を灰に配置する。そうすると能力者を狙わない襲撃も少し納得。純粋に狩人だけ狙えるよな。能力者喰って片方吊られるのは逆にまずいわけだ。
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旅人 ニコラス 午後 2時 45分
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客観的にLW候補はぺた坊が言っているように年老屋旅。能力者を灰に配置するような奇策をとるような奴は誰か、だな。おそらくヨアは最初潜伏するつもりだったんじゃないか？ところが話し合いの結果両狼が名乗り出ることになった。そうするとヨアの態度も納得できるものはある。
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旅人 ニコラス 午後 3時 5分
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灰を先に明らかにするのであれば俺占ってもらってもかまわない。■1．2．●旅▼屋だな。でも、●屋▼旅になっても文句は言わない。俺視点では許されないところだが、客観的に村視点では意見や提案の部分からそのほうがいいとも思うしな。占に着手するのであれば少し難しい。更新前のジムに白が出ることがわかっているような爺さんの言葉が気になる。俺を狼だと誘導しているような言葉だしな。
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旅人 ニコラス 午後 3時 16分
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奇策を用いているとするなら今夜占機構破壊の可能性も五分五分。
ただ、奇策提案者という意味では失礼ながら爺さんでは違和感がある。強者のペタ坊だと思うんだよな。狼予想としては Ａパターン 狼：年青 狂：灰 Ｂパターン 狼：青屋 狂：老 戦略軸としてはＡの場合年、Ｂの場合屋か？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 37分
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あ、手数どうだろう。白が2減るとして狼サイドは1減って2だから今日はまだ平気か。村視点でまだ検証の余地はあるな。そういう意味でカタは残すべきだと思う。真だと思うし、結果見れるしな。俺視点で俺を犠牲にしてもそれが村のためだな。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 9分
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ちょっと来ることできました。この後はまた夜になりそうなので、時間があるうちに議題回答とかしときます。
とりあえず結論からだけど、後で説明つけるね。けど実はけっこう迷ってます。 ■1 ●ニコラス ■2 ▼オットー |
旅人 ニコラス 午後 5時 11分
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ああ、狂人が戦略軸ということも考えられるな。そうすると
Ｃパターン 狼：青老 狂：灰 この場合、一番狂人の可能性が高いのがジムだと思う。今までの発言や占吊希望を見ているとこれが一番しっくり来るのかな。 まあ、これらのパターンのどれかであってほしいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 14分
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ここからは私視点で話します。
神父人間だったのは少し驚きでした…（神父、失礼な言い方で本当にごめん）なんだか、ＬＷが見えないというのが正直なところ。 けどとりあえず、残った灰はオットーとニコラスだけど、ニコラスは狼っていう気が全くしない。昨日言った理由もそうだし、後は昨日のヨアヒムとの言い争いが演技に見えないことも。 だからもし灰に狼が残っているなら、オットーだと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 19分
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けど、みんなも言ってるけど占い師に狼がいるって可能性も否定できないと思う。かなりリスクが伴うと思うから、可能性は低いと思ってるけど…
そう考えると、最後の狼として考えられるのは屋年老。この三人を吊っていけば、ちょうど間に合うので私としては勝利が見えます。これはあくまで私真決め打ちなので、何とも言いにくいんですが… |
羊飼い カタリナ 午後 5時 23分
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元々神父を疑っていたのもあるし、もし狂人潜伏なら神父だと思ってる。そう考えると今日白確になったのもうなずける。というか、もし本当に神父が村だったら、狼にとってはいいＳＧだったと思うのに、黒出されてないのが少し不思議だった。
後は占い師の真贋。 ■3 やっぱりペーター真寄りなのは変わらないです。あとは、今日ペーターが私真決め打ちで動いてるのが、けっこう真要素。私真決め打ちしたら、狼側は勝ち目が薄いと |
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
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私真決め打ちしたら、狼側は勝ち目が薄いと思うから。
まとめると、 狼：青老、狂：神 狼：青屋、狂：老 このどちらかだと考えてる。やっぱり潜伏狂って言うのは考えにくいから、後者の方に寄りがちだけど、神父もまだ疑ってるから、前者の方もけっこう考えてたりします。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 29分
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ちょっとわかりにくかったかも…
■2 ▼オットー → ▼モーリッツ → ▼ペーター、と順番に吊っていきたいとおもってます。 ■4 私としては、勝ちがかなり見えてきてるので決め打ちして欲しいとは思うけど、あくまで私視点でしかないので決めるのは村だと思ってます。一応今日私吊っても終わることはないし… |
羊飼い カタリナ 午後 5時 33分
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時間無くなってきたよ…orz
あと一つ残るのが、どうしてアルビンを襲撃したのかっていう問題だけど、まだあんまり考えられてない…帰ってくるまでに考えます。また夜に来るね |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
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うし、俺視点での■1.2だが、 ●オットーにして 吊りは一番狼サイドの確率が高い▼爺さんにする。結構決めうち的な手ではあるが、いきなりオットー吊るよりはましだと思う。爺さんどっちにしろ狼狂の可能性高いから減らしといたほうがいい。
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神父 ジムゾン 午後 6時 39分
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ちょっと、戻りました。
昨日の議事録を読み返しました。 私があの場にいても狩人ＣＯには反対させて頂いたと思います。理由は簡単、昨日誰が狩人ＣＯしたところで「詰み」にならないからです。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 46分
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■１、●：ニコラス
もうオットーと二人しか残ってないのでどちらでもかまわないのですが、占い先襲撃を見ても、まだ「自分を占っても良い」と言う度胸が素敵なので占われて貰いましょう。 あまりにも視点と思考が固定されているので村人に見えて仕方ないのもニコラスなんですけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 50分
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■２、▼：カタリナ
私は実はとても臆病なので、決め撃ちは引き延ばしたいですし、材料は多く持ちたいのです。昨日のヨアヒムの発言を見ていても、最後まで灰考察、羊考察を行っておらず真霊能者らしさはありませんが、感情的な点などで狼らしくも無い気がしました。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 54分
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また、今日占い師二人を残す事により、オットーとニコラスの両者の黒白がはっきりし、ラインが見えてくる可能性もある以上、占い師の片方を吊るよりは、すでに仕事の終わっためぇめぇさんには申し訳ありませんが、吊られて欲しいと思っています。
墓下はちょっとムサ苦しいかもしれませんが、我慢してくださいね？ |
神父 ジムゾン 午後 6時 58分
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■４、決め撃ち出来ません。
私が迷える子羊です。ジンギスカンが食べたいです。 現状７：３くらいでめぇめぇさん真寄りですが、決め撃ちするよりも占い師の判定が完全に出るのであればそちらを逃す手はありません。占い師が襲撃されるならそれはそれで考察材料。 今日占い師を吊りたい方には戦略的なメリットをお伺いしたいですね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 2分
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■３、ペーター真
昨日の議事録で、一生懸命に狩人ＣＯ時の手数を計算している姿が微笑ましかったです。 いつも冷静な印象でしたが、少しホっとしてしまいました。 霊能者よりも真贋が見分けやすい気がしています。 ペーターの視点が常に「占い師視点」である事は理解していますが、ローラーに関する発言は誘導印象です。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 5分
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■３、（補足）基本的に組合せは何でもありだと思います。 ただし、モーリッツが占いローラーを提案していたような気もするので、モーリッツ＝偽なら、占いローラーが活かせる、真狂。
ペーター＝偽なら狼と言ったところでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午後 7時 53分
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■4.羊真決め打ちしたいと思う。昨夜の青の必死さには揺れるが羊偽に思えんしな…。羊はチームで動いているというよりは単独で動いている印象じゃ。2dでのわしへの質問で[22:10]一度納得したといいながら、屋2d[22:13]を受けて羊2d[22:26]再度質問しておる。それが即仲間がいない者の動きに繋がる訳ではないが、わしは羊狼なら屋の質問に乗らずそのままスルーしていくのではないかと思った。
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老人 モーリッツ 午後 7時 55分
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■3.悔しいが年は強者じゃ。正直狂か狼か全くわからん。羊真決めうち、青は狼、灰に残ってる狼陣と組み合わせて考えて見る事にした。本日など旅は日に日に考察が深みを増している。その点で村人らしくみえる。神はわしが拘っておった潜伏狂人もないではないが…。神は皆の言葉の使われ方によく反応しておるから、初日年の発言に食いついたのはおそらく自然な流れじゃろうし…。
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老人 モーリッツ 午後 7時 56分
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続)やはり屋の方がいささか黒く見える。屋が年と組み合わせて一番しっくりくる所じゃ。狂狼はどちらでもアリだと思う。安全策に拘ってしまうわしはやっぱり狂寄りじゃけどな…。これで旅LWじゃったらわしは泣く。
■1.■2.●旅▼屋。羊決め打ちならば、わしの考える最善手はこれじゃな。屋を占ってみたいという気持ちを優先すれば逆にもなるんじゃろうが…。狼らしき者はなるべく早くに吊った方がいいと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
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続)明日占を吊るかどうかは一応状況見てじゃな。占霊判定がどう出るか、襲撃がどこに行くかによっては変わるかもしれん。
ニコラス[6:32]口調は不良だがいい奴じゃの…。そして「狼探せ」は確かにorz 頑張る。 先に言うつもりが忘れてたが、神確定白の、青狼了解じゃ。パメラ今日もまとめありがとう。 |
パン屋 オットー 午後 8時 16分
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こんばんは、少し時間が取れました。
考えましたが潜伏狂人の可能性は低いと思います。理由と言うのが能力者の占い先希望に僕が多いと言うことなのですが。 潜伏狂人が居るのならば、死に票になるとは言え狂人を占わせるように動くと思いました。 |
パン屋 オットー 午後 8時 18分
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自分占いで確定白になっても潜伏狂人疑惑が出るのならば僕の希望は●ニコラスさんになります。
●ニコラスさんであれば、自分吊りや占い師吊りに利点はありませんので、結果として、めぇめぇさんには申し訳ないですが、▼めぇめぇさんになります。 また後で来ますね。@11 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 21分
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今日は遅れそうなのでちょっと来ました。
アルビン襲撃を考えたけど、狩人が不安でパメラ襲撃できない、ジムゾンは狂人で襲撃できない、と考えると辻褄が合う気がしました。狼が神父狂人と見せかけようとしたとも考えられるけど、それは狼にとってメリットがあるとはあまり思えないです。だから、やっぱり狂潜伏の可能性もあるかも、と考えてます。 まだ確信は持てないけど、狼：青老、狂：神の可能性の方が高いかなぁ。モーリッ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
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モーリッツも私決め打ちと言ってるので、まだ迷ってます…
＞神父 神父が襲撃されないで、さらにどうして狼側から確白にされたのか、神父視点ではどう思うか教えて欲しいです。 もう時間なのででかけてきます。仮決定に間に合わないくらいだと思う…ごめんね |
老人 モーリッツ 午後 8時 25分
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屋[13:8]ああ、日付入れるの忘れてたな。すまん。2d[21:31]じゃ。
神[19:5]占ローラーは言っておらん。わしが言ったのは占吊。どちらか、じゃ。屋に占「ローラー」と言われて考察しただけじゃよ。そして、自分の考察で見事に自分の提案が無益だった事を証明したわい。細かい部分ですまんが、それは訂正したかった。 |
少年 ペーター 午後 8時 42分
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ただいま〜、ちょっとざっと読んだけど、
旅14:45:16＞前との繋がりを考えると、能力者を灰に→狂人を灰にでいいの？ 屋13:08:46＞お爺さんが偽だとしたら、狼狂どっちって考えてる？ 議題回答からは狂人さんって思ってるみたいに見えるけどあっているかな。 そして、吊り占い希望はどっち……って聞こうって思ったら変更が入っちゃったんだね……●旅の▼羊さん、屋13:10:04見なおして納得したよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 3分
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……って、お爺さんも▼屋なの？
え……と、パメラお姉さんは独断しないから票が集まった人を外すなんてしないよね。 それなのにぼくから見て確定狼側のお爺さんから▼屋が出ているって事はどうなんだろ。 年羊老で３票目……ってことはお姉さんなら▼屋って出すよ。 ってあれっ？ 屋を入れてるのは占霊だけだね……。 でも、なんだか奇妙な感じがする……。 ●屋▼旅に変更していいかな？ 旅は狼さんにはちょっと (＞ |
少年 ペーター 午後 9時 17分
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＞) 思えないから抵抗があるんだけど、でもリナお姉ちゃんもやっぱり抵抗あるから、リナお姉ちゃん真と見たらその分を他にまわした方がいいと思ったの……。 もし旅のおじちゃんが狼さんじゃなかったらゴメンね。
リナお姉ちゃん、いってらっしゃい。 屋20:18:08＞オットーさんが確定白になった場合、狂人疑惑はかからない気がするよ？ 神父様だったからなんじゃないかな？ その気の仕方に少し違和感がするよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
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改めて、こんばんは。まだみんな来ていないかな。
お爺さん(20:25)、ニコラスさん(2d21:31)見たけど非狩人決め打てるほどの発言かなぁ。ひとそれぞれ感じ方はあると思うけど、回答有難うね。 ペーター(21:03)は、もし僕が確定白になったらニコラスさん狼決め打てる？お爺さん狼で狂人潜伏の可能性とか考えないかな？僕の気のし過ぎかな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
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多数決が難しくなりましたの。純粋たる灰が２。多数決には向きませんわ。ですから全票を取り込んでまとめたわよ。
羊さん決め打ちが多いので羊吊りは却下。占先に旅人さんが多いのでこちらをもってきて▼旅としたわ。占先には残った屋を。ここで屋吊りにもってこなかったのは、能力者票が屋吊りで固まっているからですわ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 15分
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【仮決定了解しました。】
めぇめぇさん(20:21)、それでもアルビンさん襲撃はおかしいと思う。神父さま狂人ならパメラさん襲撃してGJ出ても、それで狼側にはパメラさん非狩人、灰の中に狩人生存が分かって、もし灰から狩人COがあっても神父さまが対抗すれば良いだけだと思う。@9 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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戻りました。
カタリナ＞めぇめぇさん真決めウチムードの中、私がパンダ判定で吊りになり、霊判定の結果、偽占い師が判明するのがまずいからじゃないですか？ もしくは、めぇめぇさんが騙りの場合は上記のように思わせる為。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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アルビン襲撃理由ですが、
１、灰にはもう狼がいないから問題無し。 ２、そう思わせる為、綱渡り。 ３、緑は嫌いだし、狩人かもしれネ。 の、どれかじゃないですかね？ それと潜伏狂人の可能性を議論する際に何故、美しい人の名前があがってこないのか不思議です。ヤバイですよ？地味です。美しい人。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 29分
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【仮決定・・・微妙】
と、言おうと思ったら、 えぇぇぇぇぇ？ニコラス、了承しちゃうんですか？ あなたが村人なら、村側は大変なピンチだと思うのですが、良いのですか？ 吊り回避しない事で白さを獲得する作戦はダメですよ？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
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ん？ああ、確かにジムとパメは立場同じか。村の決定というのには疑問があるな。んー大変なピンチか。あと一日はどうにかなると思ってたんだが。すまん、もう少し考える。了承撤回。ジムのカタ吊もわかるんだが、自分視点で真と思う奴を吊るより自分が犠牲になったほうが気が楽なんだよなぁ・・・。
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パン屋 オットー 午後 10時 35分
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神父さまと同じ事になりますけど、ニコラスさん仮決定了解ですか！？
ニコラスさんは一体どんな狼予想で了解していますか？ 僕なら絶対了解出来ませんよ。異存が無いと言うニコラスさんの考えを教えて下さい。 |
少年 ペーター 午後 10時 40分
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屋22:06:43＞こんばんわ、チャ……オットーさん。
もし、オットーおじちゃんが白だったら、旅のおじちゃんが狼……っていうのは……しっくり来ないね。 けど、リナお姉さんもそうだし……ヨアヒムのお兄ちゃんが自爆した真ってこともあるかもしれないけど、それよりもしっくりとくるのはお爺ちゃんが狼さんって事になるかな。 そうなると、リナお姉ちゃん真なら青老狼で狂人は吊られているか生存中って事になるね。 |
少年 ペーター 午後 10時 41分
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でも、狼２騙りで潜伏狂人ってそれ狼さん身動き全然取れないんじゃない？
とすると、リナお姉ちゃんが偽でお爺さんが狼さんだからぼくが襲撃されていない……って考えた方がしっくりくるのかな。 可能性はたしかにあるね。あるんだけど、リナお姉ちゃん見てると決め打ちたい気がしてるの。 でも、ロジックで可能性がある以上は考えられるパターン寄せ集めて検討したほうがいいね、ありがと、オットーさん 【仮決定了解だよ】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 42分
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パン屋もかい（笑
消去法なんだよ。カタは真だから吊りたくない。パン屋は現状俺視点で俺より村の役に立っている。希望は爺さんなんだが、決めうち的な戦略色が強く、村に情報をもたらすという点ではいい作戦ではない。とにかく灰が片付けば少しは情報整理ができるかなと。そうするとパン屋より俺かなって感じなんだわ。いまは爺さんのパン屋吊りに納得いかなくて読み返してるとこ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
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ただいま、遅れてごめん。
【仮決定了解です】けど、やっぱりニコラスは狼じゃない気はします。うーん、どうなんだろう… ＞オットー それはわかるんだけど、それでもアルビン襲撃の意図が読めない…ジムが本当に白なら、神父は白確にするより襲撃するのが普通だと思ったんだよ…狼側はただ混乱させたいだけ…？ |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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ぼく的にはやっぱり、旅のお兄ちゃんよりお爺さんのほうがいいんだけど、オットーさんへの吊り希望を見るとオットーさんは狼側でないんじゃないかなとも思うの。
えっと、▼リナお姉ちゃんだと確実に狼側を一人減らせた確証が得られるっていうのはそうなんだけど。 ……旅のおじちゃん自分吊り了承で撤回……だね。 どう考えたらいいんだろ？ 吊りはあと３手だから全ローラーしたら灰に狼さんいたらアウト、 (＞ |
少年 ペーター 午後 10時 59分
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＞) 屋旅白としたら、能力者全ローラーかければ勝ち……。
う〜ん、リナお姉さん偽っていうのも微妙なんだけど、リナお姉さん真決め打てば灰が消えて、オットーさん確白になれば、占いローラーで勝ちになるかな。 この場合、リナお姉さん偽なら確実に負けちゃうけどでも、真だとだいじょうぶだよね？ リナお姉さん真で、明日パンダが出た場合は黒出された人と黒出した占い師を順番に吊って残りの占い師には●羊かな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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うし、私情を捨てて村視点で判断。吊りは申し訳ないが▼カタで、占いは●パン屋。まあ、おれでもかまわんがな。狼サイドを確実に一匹葬れて、両占いが残せるので情報も得れるし、灰も明らかにできる。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
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やっぱり神父狂人って言うのを考えてしまう。うーん…かなり迷ってます。
▼オットー希望だけど、▼モーリッツも考えてる。ペーターは騙りには見えないし…。 うーん、ニコラス狼だったら、昨日のヨアヒムとの言い争いがやっぱりおかしく見える。初日も、青旅が狼という同じ条件なら、ヨアヒムじゃなくてニコラスが霊騙りした方が信用得られてたと思う。私はニコラス狼はあまり考えられないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
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うーん、めぇめぇさんと被りますが、ニコラスとヨアヒムが同時に狼と言うのはやはり考え難いと思います。（そいえば、もう、めぇめぇさんで定着しましたね。）
単体で見てもニコラスとオットーを比べた場合は狼っぽいのはオットーですしね。ただ、そのオットーにしても昨日の狩人ＣＯのような発言の迂闊さから、狼っぽくみていません。 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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旅22:42:26＞ぼくも自分視点だけなら▼老なんだけど、ぼく以外からは確実じゃないんだよね
それにしても、自分でもなんで狼さんから襲われないか不思議なんだよね。 古の記憶によると狼さんが占い師騙っていても初回襲撃とかざらだったもの。 唯一襲撃がなかったのが占真狂で、占ローラー狙いだったの。 だからかな？ 毎日目が覚める毎に襲われてなかったってほっとすると共に、なんだか凄いプレッシャーを感じるの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 12分
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って、ニコラス私吊りかぁ…まあ村視点では狼側確実に葬れるかもいいかもしれないけど…私視点でもまだ余裕はあるし。正直あと一人の狼がどこにいるかわからないので、私も主張が揺れ気味です…
うーん、やっぱり希望は▼オットーにします。アルビン襲撃は混乱狙いだった…？と予想。あとは灰に狼がいる方が現実的だと思いました。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
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さらに言うと昨日のヨアヒム(01:20)が意味不明なんですよね。
ヨアヒムが狼側の場合、灰に狼が潜伏している事の証明のようなものですが、実際には灰襲撃で、めぇめぇさんからヨアヒムへは、黒判定。 ヨアヒムが誰かと連携してる印象も無く、そのあたりが自滅した真に見せているのです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
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ペーター＞占い師が襲撃されない理由はもう一つ、この先、狼が占いにヒットする可能性が無い場合です。
狼がすでに騙っていて、占われる怖れが無いなら占い師は放置されるでしょう。 確白襲撃が無いのは美しい人が狂人だから、私が襲撃されないのが仮想狂人だから、っと考えれば矛盾は無いですね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
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僕から見てもニコラスさんが狼に見えなくて、正直狼側の予想がつかなくなっています。
ヨアヒムくんに関しても、真霊とみたらおかしいけど、狼側としてもおかしい。狼側が３人も居て上手い良い訳つかないのは不思議だった。ヨアヒムくん狼なら占い師も真狼なのかとは少し考えてはいたんですけど。 |
パン屋 オットー 午後 11時 27分
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パメラさん狂人なら、今夜●ぼく、▼ニコラスくんにしたのは、仮に黒出しした場合に灰の中で狼と思われている僕の方がSGにし易かったからと言う事になりますか。
多数決にしても、灰達の希望で狼側に都合が悪ければ能力者の票を入れると言えば良かった事ですし。 可能性は考えられますね。@6 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
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神23:09:35＞確かに、あれが示し合わせてやっていたとしたら何ともいえないよね（ところで、リナお姉さんの事名前で呼んでるのもしかしてぼくだけかな？）
昨日のオットーさんに関しての印象はぼくと反対なんだね。ぼくは、セオリーに囚われず良く考えているって印象受けたよ。 元々こんな運命を授かった以上２日目の夜で闇に送られる事だって覚悟してたから、占える日数が一日だけでも伸びるのは単純に嬉しいしね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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うーん。俺も死にたくはないけどなぁ。
灰に狼がいるように見えないんだよなぁ。 爺さん吊ったら終わるんか？いきなりやらずにプロセスを確実に踏むべき？ でも怪しいのは爺さんなんだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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うーん…議事録見てきたけど、オットーも狼側とは思えない…。すごく村側視点だと思うし、ぶれてもないように見えます。ただ、ヨアヒムとの絡みがあまりないってだけ…。やっぱり議事録見れば見る程、今は灰に狼いないって感じがしてくる…。
そうなると灰に狂人としか考えられないんだけど、あまりにイレギュラーだし…うーん… ＞ペーター 名前で呼ばなくてもいいよ。めぇめぇさんで慣れてきたよ。めぇ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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ペーター＞オットーが良く考えている、という点は同意ですが、狩人ＣＯをあの状況で持ち出すのは、狼だとしたらかなり悪目立ちする要素でリスキー。 オットーが狼なら提案しない内容に映りました。
美しい人＞私が狂人だとは考えないのですか？また、現状あなたが考える狼側陣営の構成要素なども教えていただけませんか？お互い明日はいないかも知れない訳ですしね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 50分
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で、私は意見を言ってもよろしいの？
最初にまとめ役はしたくないと言いましたわよね？ でも、ぐだぐだはもっと嫌だと。 羊さん決め打ちなら、わざわざ白吊りをするのは何故ですの？ 安全策をとるというのでしたら、別に決め打ちでなくてもいいですわよね？ そこに矛盾はありませんの？ 決め打ち微妙な感じは神屋。灰ではそこからして割れていますの。 決め打ちはするけど羊吊り？ それこそ無駄吊りになると思いましたの |
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
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うーん…やっぱり希望は▼モーリッツに変えます。いろいろ考えたけど、やっぱりモーリッツは真には見えないし、狼の可能性もあると考えました。
というのも、オットーもニコラスも狼に見えないっていうのが大きいです。もう決定間近なので、一応今日の希望はこれで…。 |
村娘 パメラ 午後 11時 57分
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神狂の可能性？ あると思いましてよ。
潜伏狂と考えた場合、使い道は議論の誘導、狼への煙幕、まとめ役のっとりですわ。そして、まとめ役のっとりは初期からではなく、半ばから後半にかけてしませんと危ないですわ。初期の確白は保存食まっしらぐらですもの。それを考えれば潜伏狂の可能性には神屋を見ていますわ。 で、私は意見を言ってもいいのかしら？ メモがまとまってないので多少時間はかかりましてよ？ |
少年 ペーター 午前 0時 7分
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ぼく的には、老屋の絡みから▼旅にしたけど、旅のおじちゃん単体で見ると、2d21:31:38とか、ヨアお兄ちゃん狼前提での3dの絡みからは狼に見えないの。
ただ、めぇ……リナお姉ちゃん偽前提だとしたら事によっては狼もありうるかもしれないけど、羊偽印象もなくって。 神23:19:09＞なるほど……ってでも、それだと、青狼は相当リスキーだから。羊狼の方がしっくり来るかな。支離滅裂な真も聞き伝えでは。 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
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２騙りの可能性をそう強調されるとちょっとぐらついてくるんだけど……。 ▼羊……がそれを考えたら一番無難なのかな？
でも、リナお姉さんは▼老を主張しているから、狼：羊老もなんだかへんな感じ。 裏を読めばそう思わせる為、だけど、それを言ったら限りがないもの。 ２騙りだと、青老で灰にブレーンが潜伏してるとして、そうしたら、屋が狩に言及したのは狩の炙りだしと確定白になるため……とも考えられるわけで。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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特に誰も何も言いませんので、私の意見を言わせていただきましてよ？
まず、占霊２騙りが出た時点で、潜伏狼は手練れか慣れてない狼のどちらかと考えましたわ。完璧なステルスを狙えるのでしたら、占霊ローラーをかけてしまえば無駄吊りが増えますもの。ローラーに関してそれらしき発言だと私が受け取ったのは、屋1d22:26と商2d23:44。商人さんは2d00:17で撤回さてますけど、 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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見ようによってはローラーのきっかけになりますわよね？ でも、商人さんは襲撃にあいましたの。
そして、屋は１日目の占先に能力者票をいれて２票。私と並んでいましたの。「トップの神に票が集まりすぎるのは怪しいから、２番手を占おう」となったら屋も候補にあがらないかしら？ それを、「神と娘の２択」にさせたのは屋ですの。 この点からも屋は私的には微妙な位置にいましたわ。そして、狩関連の発言も嫌な感じでしたわ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
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ペーター＞狼側のメンバーそれぞれに役割があるとして、めぇめぇさんが狼なら、真認定で生き残る事。モーリッツが吊られようと自分が生き残れば良い訳です。ただし、単体で見た場合はめぇめぇさんが真寄りである事は間違いなく、吊り候補として選んでるのはあくまで、明日占い結果が見たいが為です。
美しい人の発言を待つ間にオットーにパン釜セットを取り付けますか？まずはタイマーと温度調節器から設置しましょう。 |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
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上記を踏まえてのライン予想ですわ。
青狼でしたら潜伏は確実に屋。旅では言葉は悪いですが、向きませんわ。屋との論戦で負け確実ですわ。その点も加えて、屋狼老狂で。 羊狼なら潜伏はかなり危ない橋を渡りつつも臨機応変に対応できるよな位置で旅狼。この場合なら年狂だわ。 そして狼両騙りなら、青老狼で屋狂と考えますわ。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
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単純な組みあわせでは有り得るとは思うんだけどなんだかちょっと今混乱気味。
２騙りは襲撃なかったらかえってそれを疑わるだろうしね。 時間をかけてきちんと星取り表作って考えないと今すぐにはまとまりそうにないよ。 屋旅白決め打ちなら能力者ローラー作戦で、羊真決め打ちなら占いローラー作戦を取ればいいって事になるのかな。 思い付きだから、詳しくは検証していないけど。 ……喉が疲れちゃったから黙るね。 @1 |
村娘 パメラ 午前 0時 36分
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この状態で私の一存で決定を出せるのでしたら、▼羊●屋を出しますわ。それ以外に何を出せとおっしゃいますの？
占霊２騙りである以上、私的には羊吊り希望。可能性が低くても、確実に選択を消すようにしてきましたの、私。羊狼だった場合、ここで確実に黒側をひかないと明日エピになることを考えれば可能性の芽を確実につぶしておきますわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 36分
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私の中では狼青屋狂老の可能性が一番高いですわ。ただ、占機能の破壊がなかったことを考えると両騙りの芽が消せませんの。狼羊屋狂老でしたら、占霊狼騙りできたと思いますの。もしくは狂占先にもっていきパンダ判定。老が狼らしく吊られれば、占霊で判定をわけておけばラインローラーされても、占ローラー霊ローラーでも一人は残りますもの。
ですから、羊屋の両狼の可能性は低いと見ていますわ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
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あーと、微妙に話し合いの中で浮いてるくさいが、わし。
旅[22:25]わし狼旅とか言ってないから。朝の狩人考察の中で狼候補に挙げたのは、客観的に見た場合じゃぞ。 娘[24:28]＞すぐ上じゃったから突っ込むが、じゃなんでわし▼屋なんじゃろうか…。わし的にはLWの可能性あるの屋くらいだから▼挙げてるんだけどな…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 42分
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美しい人＞ありがとうございます。あなたの票を足して、以下のようになります。
4d羊＿老年＿屋旅＿神美 ●旅＿旅屋＿旅屋＿旅屋 ▼屋＿屋旅＿羊羊＿羊羊 【本決定、●：屋 ▼：羊を提案いたします。】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
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私吊りっていうのには、村としてありだから反対できないけど、もし吊るならその後のことをよく考えて欲しいです。私が偽としても、村視点ではまだ狼側は一人しか消せてないと思うから、明日失敗したら終わり。私真と見ても、村視点ではやっぱり一人しか減らせてないから、明日失敗したら終わりです。（どちらも狂人が吊られてないと考えて）
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羊飼い カタリナ 午前 0時 43分
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だから、安全策という理由で私を吊るのは危険だと思います（私を真と信じてくれているなら、吊らないでほしいというのが本音）。ただ私を吊るなというのではなくて、吊るなら「明日にはつながるから」とか「狼側を一人は消せるから」とかいう理由では吊って欲しくはないということです。難しいと思うけど、ただ明日があればいいというあり方には反対です。私視点では勝ちが見えてるのですが、それも難しいです…
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羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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というか、説明も難しいです…村視点では私偽なら明日エピの可能性もあるから、そういう前提で見るとこの説明が理解しがたいのもわかるんですが…うーん…
って神父が本決定を…うーん、納得はしがたいんだけどなぁ… |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
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あぶない寝てしまう所でした。
【本決定了解しました】 めぇめぇさん真霊なら済みません。独裁が出来ないためヨアヒムくん狼を吊った可能性もあるのですが。 済みませんがもう休まないといけないので本決定変更されると対応しきれないと思います。 |
村娘 パメラ 午前 0時 48分
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はあ、すっきりいたしましたわ。
細かい考察はしきれてませんわ。というか黙っていた間の考察は、「突っ込みたくても突っ込めないわっ」と身悶えた時の吐き捨てメモでしたもの。これだけにまとめるのも大変でしたわ。まあ、投下することもないし、考えるだけ無駄なのかなあと思っていたことは気にしないようにしなさい。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
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＞神、娘 ふむ…羊真決め打ちしてもいい気がしたんだがな…。村側がそこまで迷うなら仕方ないのか？ 羊狼側であるという要素が本人から見つかれば納得も出来るのだがな…。しかし、カオスってる場をまとめようとしてくれた事には感謝したい。ありがとう。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
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私吊りいいけど、このままで本当にいいのかな…。私偽決め打ちっていうなら気持ちは楽なんだけど、真だと考えてくれてるなら、この決定はかなりきついと思うよ。もう決まっちゃったからどうしようもないけど…。狼が灰にいるのか占にいるのかもわからない、明日パンダが出ても吊っていいかどうかもわからない…という感じなので…。うーん、何か時間に負けた感じで悔しいです。
後は墓下で見てるね。いろいろありがと |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
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老4d00:37＞今までの多数決には能力者票を入れてませんのよ？ 純粋な灰だけで集計いたしてましたの。そして灰だけ採用なら▼羊の可能性が高かったのですよ？ ここで▼屋が採用されれば負け、安全策に出て屋吊りがそれれば勝ちですわ。今までの襲撃先が長商ですの。確白でもなく能力者でもなく。しかもここに来て潜伏狂疑惑でしてよ？ まるで占ローラーをさせたがっているようにとれるじゃありませんの。
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老人 モーリッツ 午前 1時 3分
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【本決定了解じゃ】
確実に明日へ繋ぎたいというなら、本決定もアリじゃろう。カタリナ、力になれなくてすまん。 屋についてはわしも占ってみたいところだし異論はない。ただ明日どうなるのか正直不安じゃな…。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
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めぇめぇさん、信じ切れない我々をお許しください。
ただ、明日があれば良い、と思っている訳ではなく、明日もたらされる情報を私は渇望していると思って頂けると幸いです。 あなたの考察は明日以降も参考する事を約束いたします。 |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
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【本決了解しましてよ】
それから、神父さん、いつ襲われるかだなんて不安は始終つきまとっていましてよ？ ですからほぼ何もしゃべらず、票だけをとりまとめていましたの。 まあ、それで存在感が消せていたのでしたら、嬉しいですわ。 |
少年 ペーター 午前 1時 7分
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ええと、結局……リナお姉ちゃんに偽の可能性を見てるって事？ それとも、真と思いながらも吊るって言う事？
旅のおじちゃんと同じく、ぼくも▼羊にはやっぱり抵抗があるんだけど……変わらないよね……もう。 【▼リナお姉ちゃん】【●オットーおじさん】を指差し確認したよ。 だけど、1:30くらいまでに本決定の変更が合ったら対応可能だからもし変更があるようならそれまでにお願いなの。それと、まとめありがと＞神娘 |
老人 モーリッツ 午前 1時 14分
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＞娘 要するにわしが自分の票が無効票になるのを知った上で▼屋にしておると言うことか。なるほどのぅ…。というか、それだったら年が途中で▼●逆に変更したのは無効票として出した自分の意見が有効になる可能性を考えてだったのではないか、と言ってみるぞい。これスルー可じゃ。ちょっといちゃもんつけてるっぽいしな。考えをなかなか表に出せない位置につけてしまって申し訳ない、ありがとう。
わしも指差し確認完了じゃ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 26分
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羊さん、真霊なら許しなさいとしか言えませんわ。ただ、能力者は確実に両吊り（襲撃含む）しておかないと安心できないんですの、私。ですから申し訳ないですわ。
羊狼の可能性はなきにしもあらず、ですの。それを潰しておきたいんですの、私。 |
村娘 パメラ 午前 1時 40分
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老4d01:14＞スルー可とありましたので、一言だけ。
そこら辺を考え出したらキリがありませんの。ただ、最初に■4.でももう少し補足しておけば（決め打ち多数なら吊り先にはしないとか一言言っておけば）混乱しなかったのかもしれないわ、と思っていましてよ。私の手落ちですわ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 14分
次の日へ
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パメラ、返答ありがとう。自分を責めないでおくれ。むしろ責められるべきは占い師としてほとんど皆の役に立てていないわしじゃ。わしに明日があったなら真として少しは皆の役に立たなくてはな…。不甲斐ないことじゃ。
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