プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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とりあえず村長さんの発言に全く納得がいきません。
まず、占い師3COでも十分占いは機能してますよ。また、今日の占いで結果が割れるなんて事はまずあり得ません。【霊能者が確定しているので、パンダを吊れば偽確定】してしまいますから。 『どうせ吊ってみないと真偽がわからないのですし』 これは、発言で占い師の真贋を見極めようとしている村人全員を馬鹿にしているのですか？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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『確定しないから意味が無い』のであれば、一体何のためにこの村に入ったのですか？確定していない事柄を、推理を行うことによって見極めることが私たちのすることではありませんか？
自分が真だと言うのであれば推理や姿勢などでそれを示してください。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 3分
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ゲルトさんが…なんということだ(棒読み)。
おや、紙が落ちています。 『ころして うばいとった つぎは おまえだ by強盗ウルフ』 えーと、とりあえず【パメラさんは人間でした】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 7分
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何だ、この臭い。血生臭い.... 襲われた? 誰が? ゲルト? ....とうとう、人死にが出てしまったか....
村長、人狼が仲間に黒を出しても、白を出した占い師が偽者であることはわかるし、そこから先はこっちの仕事だよ。判定を教えてもらえない方が余程人狼探しには問題。....って、言葉をひねってる間に結果は出してもらえてるか。ありがとう。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 11分
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＞ジムゾン
不快に思われたなら謝ります。『確定しないことに意味がない』ではなく『黒を出すことで吊らせることができる』です。黒が出た場合、単純に考えて2COの場合より高い確率で嘘です。しかし、占いから真偽を割り出そうとすれば吊らなければなりません。なので、いっそ占いの影響力を取り除いてはどうかと提案でしたのです。 情報を出させるのもいいですが、制限するのもひとつの戦略です。 |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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狼はゲルトのどの発言がジャマだったんだ？それとも狩人に見えたか？
さて、と。 神父＞村長は相互占いを上げたんじゃないの？計算してないからわかんないけどその結果の出方に意味があるかもよ？どっちを占うことにしたかも考察要素になるしね。感情的になるのも誤解からなら仕方ないけどその前に議題はないの？モリの結果が出てから出てくるの？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 18分
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モーリッツの発表は、遅くなるかもしれないんだったね.... とりあえず、現状で言えそうなことだけ、考えてみるとしようか。
レジーナは明言していないとはいえ、今さら霊能者だと名乗りもしないだろうし、まあ霊能者は確定。何で占い師が三人で、霊能者が確定なのかっていうのが疑問だね。人狼側から二人出るなら、二手にわかれた方がずっといい。昨日から言ってる通り、霊能者が確定すると、偽占い師は嘘を付き難くなる。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 20分
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＞★ヴァルター
一人の占い師の偽が確定するなら、パンダになった村人を吊ることはそんなにそんなことではないです。 また、相互占いかゲルト占いを行って灰に占いを使わなかった場合、私と潜伏中の相方の両方が襲撃死してしまった場合、一体誰に纏め役を任せるつもりだったのでしょうか？ ＞★ペーター 議題はもう少し待ってください。モーリッツの判定が見たいです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 22分
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そうでなかったら、騙りを一人だけだして、残りは潜伏する手だろうね。表に出ている人狼よりも、出ていない方が見つけ難いのは確かだから。占い師を一人襲ったら、ほぼ確実に残りは吊られるっていうのを考えたらなおさら。だから、本当に人狼側から二人出ているなら連携に問題があったと見るし、村人側から余分な騙りが出ていると見た方がましな気はしてしまうんだけど。その辺りは多分、カタリナの言うことと変わらない。
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村長 ヴァルター 午後 10時 26分
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＞ニコラス 22：18
占い騙りだけ出して3潜伏、というパターンはC国ではそれほど珍しくないと思います。それの応用版だと考えれば、占3COはあり得ます。騙りは最終的に吊られる公算が高いですが、潜伏に邪魔な占いをより妨害できます。 あと、ローラーは常等手段のように思われてますが、大抵追いつかなくなっている気がします。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
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ジムゾン、あまり個別のやり取りで発言を消費しないようにしておくれよ。まあ、考えてはいるんだろうけど、不安になる。
さて、続き....要は「村人が騙る以上に人狼側から二人出る意味を感じない」っていうことだ。だが....誰も占い師の名乗りを撤回する様子は無いわけだ。連携の不具合だとすると、村長とヤコブが怪しいかと思うのは昨日も言った通り。出て来たのがほぼ同時だったから。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 32分
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モーリッツは、十分に確認した後に動けたはずだ。ただ、昨日序盤のモーリッツの動きは、占い師の行動にはあまり見えないんだよ....最低でも、昨日の疑問に答えてもらわないことにはね。
昨日最後から今日にかけての村長の発言はどうにも占い師らしくはないと感じる。占いを軽んじ過ぎに見えてね。自分を含めて吊らせたがる辺りは狂人らしい言動というところだけど、さて、どうだか。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
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＞ジムゾン
3人いる占い師の真偽を判断するのに村人を吊ることが、あまりいい手段ではないと考えます。 あと、神父さまと相方さんが襲撃されたら霊能者がまとめ役になると思います。神父さま襲撃は、この状況では大いに起こりえることですね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 34分
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まあさすがに、村人なり狩人なりで黒は出せないだろうね。予定通り、パメラは確定白。パメラに票を投じた中から疑ってみることにしようか。占いと吊りはレジーナとディーターに振るとして。....半端な行動は怪しく見えるものだがね。
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神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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考察要素を出すという意味では確かにペーターさんの言うようなメリットもあるかもしれませんが、相互占いには上に述べたデメリットと『灰の人間に占いが使えない』『この国では狂人が囁けるので判定ミスはまず起きない』というデメリットがあり、こちらを看過することは出来ないです。
判定が出ましたので議題を。 ■1：占い希望 ■2：吊り希望 ■3：占い師真贋考察 ■4：灰考察 |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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灰考察は、現時点ではちょっと人数が多いので無理にする必要は無いかもしれません。ただ、気になる人やその理由は述べて頂きたいかな、と。
＞★ヴァルターさん まとめ役については分かりました。霊能者の存在を忘れてました･･･（´・ω・｀） 『3人いる占い師を判断するのに村人を吊ることがあまりいい手段ではない』 私はこの『理由』が知りたいのですが･･･その答えは結論だけでしかないです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 40分
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ふぅ....何とか無事、か。いつから人を襲うようになったものやら....あれかな? 通りがかりの隊商と一緒に崖崩れに巻き込まれて、埋もれたまま一晩を過した夜のこと。獣の臭いを感じながら気を失なって.... それなのに、気が付いた時には、楽に自力で這い出られるぐらいに回復していたっけ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 44分
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今日も忙しい一日だったよ。肩がこる
ったらありゃしないよ!ゲルト・・・ って誰だっけね。話したことない奴は忘れ るたちだからねぇ。 村の中に狼が紛れているというのかい? |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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■1/2 は保留だね。このままなら、予告通りレジーナとディーターを挙げるけど。情報が少な過ぎて、ぎりぎりの選択の場に灰色のまま残したくない。
■3. さっき少し言っていた通りのことで、発言だけを見るなら、今のところヤコブが一番それらしく見える。今のところは、に過ぎないがね。ただ、占い師に余分な騙りがいないとしたら、モーリッツが本物と見る方がましに見えるというのは、確かなんだよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 48分
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神父＞存在忘れないでくれよｗ確定霊能の楽しみなんてあんまないんだからｗそれこそ神父襲撃の際には僕がまとめになって共有は潜伏を続ける事だって選択肢のひとつなんだよ？相互占いに関しては占い理由は勿論、結果も十分意味があるよ。仮定ロジックによる占い師の内訳がわかるからね。勿論それが一番いい形だとは僕は思わないけどね。とにかく、村長の発言が気になるのは僕も一緒だ。落ち着いて多面的に考えてほしい。
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旅人 ニコラス 午後 10時 51分
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....と、ちゃんと見直したら、モーリッツもほとんど同時に出たと言って構わないのか....もう少し間が開いてた気がしてたんだけど。ふむ。そうなると、ヤコブが一番「らしい」っていうのが今の見解になるかな。減点要素がモーリッツや村長程無いということで。それだけ、とも言えるんだがね。
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少年 ペーター 午後 10時 53分
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現状の意見置いてくね
■1.2.●リーザ：昨日から引き続き。▼レジーナ：寡黙から。ディーターの「戻り次第」に期待。寡黙をはずす場合▼リザ：自分的に現状最も黒い。理由は1d16:51、1d17:31の通り。その場合●オト、消去法でもあるんだけど発言が基本的に受身。狼を探してるようには感じないんだ。 続きは明日にさせてもらうね。んじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 59分
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リザ (1d15:09）村騙りを発言している人は確かに他にもいるのぉ。じゃが誘導っぽいのはお主じゃ。ペタがうまく説明しておるのぉ。可能性を考えたいという主張はわかるが、おぬしは片寄っておる。内訳を知っている人の発言に思えてのぉ。
それに●パメの理由。だったらヨアヒムにならないか？発言内容を読み込めない人でもなさそうじゃがのぉ？？ ＞ヤコブ (1d17:59)ワシでなくて占い師を希望していることじゃ |
老人 モーリッツ 午後 10時 59分
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占い師を希望していることじゃぞ。白か黒かはっきりしているのに、今占う必要なし。ワシが仲間ならまず止める。普通に灰を挙げておいてもらうぞぃ。
仲間がいないとしか思えん。発言も総合して慣れない人にしかのぉ。じゃから白と考えた。 ＞ニコ 纏め役は所詮纏め役でしかない。目立って結構。ちなみに占い師は投票ＣＯにしようと思っておったぞぃ。それでわかると思うが・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 1分
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なんだかごちゃごちゃしてるから判断にこまるね。正直なことろ。けどね、もう村人が死ぬのはごめんだよ。
狼はよそ者の中にいる気がするね!寡黙っていうけどね。でんと腰を据えて事の流れをみているだけだよ。汗ったら思うつぼじゃないか。 |
パン屋 オットー 午後 11時 3分
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爺の結果も白だな。パメラ、おめでとう。発言どんどんしてくれよ。
■1：●カタリナ 昨日と変わらないが変える可能性はある。 ■2：▼レジーナ 寡黙から選んでいる。ディタでも構わん。寡黙を外すなら▼カタリナ。その場合の●希望はちょっと考える。 ■3：考え中 ■4：これも考え中 |
老人 モーリッツ 午後 11時 5分
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ざっと読んでの質問に答えたんじゃが、他にあったら指摘しておくれ。別に無視しているわけじゃあないぞぃ。
■1.2 ●商 ▼リザ希望。リザの正体を知りたい。発言できそうでしていない所や、表を纏めて発言数稼ぎにも見える。昨日、票が重要だったのは狼側か神父くらいじゃ。特に非対抗はのぉ。 現時点で狼は農商妙と思っておるぞぃ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 6分
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パメラが白確定ということで、昨日パメラに票を入れた人が気になるところかな。リーザ、ヤコブ、トーマス、カタリナ。ヤコブは「次点として」という名前の挙げ方だけど。リーザの選択はパメラがモーリッツ占いを希望する前で、特別とやかく言うようなところも無い。ヤコブ、トーマス、カタリナ、人狼側にいる人間が、裏で話合いも持っただろうに、占い師を占いに希望を出すだろうかっていう意見について、どう考える?
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村娘 パメラ 午後 11時 6分
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占い師ＣＯは３人ともほぼ同時だったから、ＣＯタイミングについてはあまり情報がないと思ったけれど、お爺さんの占い報告タイミングと、その後の発言が遅いな…と思って。
狼さんや狂人と相談でもしてたのかしら…と、思ってしまう私がいるの… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
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■1：旅人(話の流れを作ってる気がするね・・・よそ者だしはっきりさせたいね。)
■2：モーリッツ(昔からいけ好かない爺さんだったのもあるが、やっぱりノッケの纏め役立候補が気になるね。 ■3：いまのことろ３人パメラと一致してるし、尻尾はださないんじゃないかね。なかなか。 ■4：考えがまとまらないよ・・・ |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
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ワシは寡黙吊りは嫌いじゃ。そんな狼に負けても悔しくもなんともない！うんうん！
みんなも寡黙を理由なら他も挙げてほしいのじゃ。議論（思考）が停滞するだけじゃ。 ローラーは霊が3日は生存確定じゃから（灰襲撃はせんじゃろうから、娘か神父が濃厚じゃからのぉ；占い師でもええが。。。。うほぉほほ）占い襲撃されてからでいいんじゃないかい？そしたら１吊りで内訳がわかるぞぃ。（襲撃ということは狂人か真。そして残りの |
老人 モーリッツ 午後 11時 14分
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（襲撃ということは狂人か真。そして残りの一人を吊れば、白なら残りを吊り、黒なら放置：狂人か真だから）
＞ヨアヒム １行だけ発言を止めないと寡黙で吊られるぞぃ。なんでもいいから意見に肉をつけて話してほしいのじゃがのぉ。 ＞レジ 一応、宣言してくれたほうがいいのじゃが？（能力者について） |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
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ありがとう、モーリッツ。対抗が出るのは三日目になるから、初日、二日目はまとめられると見たわけだ。非占い師宣言を求められたらどうしたか、三日目までたどりついたところで信用されるためにどうするつもりだったかっていうのは、やっぱり気になるけどね。「確定白だけど狂人占い師だろう」と思われたらどうしたか。狩人にそう思われたら、即襲撃という線もあるわけだし。
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神父 ジムゾン 午後 11時 17分
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＞★モーリッツ
それは矛盾しているのでは。寡黙を残したらそれこそ後半、みんなが喋らないで議論が（しかも後半という大事な局面でのもの)が停滞してしまいます。 私は寡黙狼には負けたくはないです。というかそんなもので白扱いさせることがあまりにも許せない。それがまかり通ってしまったらみんな頑張らなくなりますから。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
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＞パメ 狼は昨日の内に、パメに白出しするかきめておると思うぞぃ。真は白を出してくるのは当たり前だし、狼さんはパメ白と知っているのじゃよ。パンダにするならするで、しないならしないで作戦済じゃよ。
発言が遅いからというのはＦ国での話じゃ＾＾ それを理由で悩んでいるのなら、やめたほうがよいぞぃ（アドバイス） ＞神父 そんな寡黙に見えるか？？？ワシは今回の寡黙気味な人は慣れない人のような気がするんじゃが？ |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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ヨア＞追悼が遅いのは多目に見るから発言の使い方を気をつけてくれ。小さい事は言わなくてもいいから発言数を気にしてくれ。今日からは仮決定、本決定の了解の返事ができないとみんなが困る。それが理由で君を吊りたくはない。
レジ＞モリは真占い師の可能性もあるんだよ？それでも立候補が理由で自称能力者を吊るのはリスキーだとは思わない？それとも爺さんを皮切りに占い師を全員吊って狼1匹狂人1人吊る、って作戦？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
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今戻ったんだが…ゲルト…安らかに眠れ。パメラについては三人とも白判定だったみたいだな。
■1：やはり能力者を守るためとはいえ村人騙りだとは思えないんが…。狼側が騙るのは占は残され易いってことだと思っている。ってなおれの考え方からすると、カタリナ・ニコラス辺りを占ってほしい。■3：現状では、爺・長-贋（狂狼）だと思っていたんだが、村長の明日からローラー発言については面白いかなと思ってしまった。 現段 |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
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現段階でローラーを始めると占がいなくなるわけだが、霊については狩が守れば後半まで残せると思う。
そこで死体判定と発言等々で判断材料が見つかってくるのかもしれない。ってなことをかんがみると村長が真にも見えてくる。 正直、迷っている。他の議題については保留だ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
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たしかに狼にしたら寡黙な村人が
居なくなるのは都合が良いに決まってるね! 確かにわたしは寡黙かも知れないが、それだけで吊られちゃ命がいくつあってもたりないよ。吊るなんて嫌だけどね。それ相応の根拠がなきゃね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 24分
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でも、頑張ろうという努力は見えるしのぉ。
それをあえて演じているのなら、わかっていてそんな作戦の人なら負けても悔しくないという意味じゃ。 議論をしようと感じるが、３ＣＯとなってパニックしているんじゃないかな？と思っているんじゃ。（ワシもそうじゃし・・・） ＞ニコ 信用されようがされまいが襲撃される時は襲撃される。100%証明する方法はないのじゃよ。ペタは例外＾＾それより共有者２爆弾の方が嫌じゃあな |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
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モーリッツ、昨日も言ったね。慣れない人狼もいれば、しゃべらない人狼もいる。それに、実際問題、意見が見えない人をずっと残しておいて、最後の最後、ぎりぎりのところで信じられるかって言ったら疑問だよ。僕は占いなり吊りなりで、余裕がある内に対処すべきだと考えるね。
うん....とりあえずは、こんなところかな。あまり言葉を使い過ぎても後で困るし....これぐらいにしておこう。それじゃ、おやすみ。 |
少年 ペーター 午後 11時 26分
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神父＞それもまた極論だろ。寡黙だから吊る、寡黙だから白要素、だなんて決め打つつもりはないけど、寡黙の中でも白要素黒要素あると思うよ。寡黙だからってだけで吊っていくんだったら言いがかりでもなんでも発言すれば狼は逃げられるし、逆もまた然り。寡黙吊りは序盤戦術で、後半は村の戦力を落とすことになってでも黒要素のある人間を吊っていくんでしょ。
今度こそ落ちる。また明日ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
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＞モリー爺
忠告ありがとうございます。あなたと同じ様に俺も寡黙吊りは嫌いです。だから何でもいいから発言しようと思います。 最初は爺さんが真占かと思ったんだけど、言葉だけ見て最初に纏め役候補したりするのは真っぽくないなと。それから発言の多さから見て、狼でもないと思ったんだ。 だからこの占COした3人は真・村・狼(or狂)かなと思ったりもしたんだが。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
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さて、適当に疑われているか。....ちょっと理由としては弱いかな。ディーターの方がきちんとはしている。本当のところ、疑問を言葉にし損ねているのかとは思うけどね、レジーナは。
何だかモーリッツが本当に占い師なんじゃないかと思えてきて困るよ。いや、困りはしないけど。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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＞★モーリッツ
ぇーっと、とりあえず論点をずらさないで下さい。あと、『慣れない人』でも寡黙であるならば寡黙のうちです。 今村、発言数的には喋ってる人が多いとは思いますが、内容寡黙な人も多い、というかもっと言うと発言数をもうちょっと考えて使って欲しいと思う人が多いですね。 ＞★ペーター 勿論それは分かってますよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 31分
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寝ようと思ったけどコアタイムっぽいので少しだけ。
＞おじーちゃん 「誘導っぽい」「片寄っている」のあたりの細かい説明を求めるよ。「っぽい」とか言われても納得しかねるもの。「片寄っている」っていうのも、村人騙りor狼2騙りの考察について言ってるなら、『村人騙りだと主張する』人や『狼2騙りしか考えられない』と発言している人のほうが「片寄っている」と言わない？それと、ペタの指摘したことに乗るんじゃなくて |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
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＞ジムゾン22：36
占い師3COの人狼側の狙いは、占い機能破壊と情報のかく乱だと思います。3人のうち2人は騙り、つまり偽者のほうが多いわけで、真占い師を見極めるのは困難です。黒が出たとしても2/3の確率で嘘であり、占の真贋判定のために村人を吊るのは分が悪いと思います。 そんなことに時間を割くより、即ローラーのほうを提案します。真が犠牲になりますが、狼側2人を仕留められるなら安いものです。 |
少女 リーザ 午後 11時 33分
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(続)自分の言葉で説明してほしいんだよね。ペタがリーザを●に上げてる理由は、自分がモーリッツ騙り派だから、真寄りと発言してたリーザを印象操作と感じる、っていうことね。ペタはおじーちゃんを疑ってるのにそれを自分の理由にしちゃうの？もうひとつは判定の割れについてリーザが見逃してたことを指摘してるだけ。こっちのこと？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 34分
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っち!モリ爺の擁護をうけるとはヤキがまわったもんだよ。昔はあたしにゾッコンだったくせに違う女に走って・・・きぃ!!
寡黙なのにも色々理由があるんだよ!作戦・素人・何かの都合。色々ね。確かに判断材料のひとつかも知れないが、かといって多目に話せば良いってのも嫌だね。何?棚にあげてるって? |
木こり トーマス 午後 11時 35分
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何はともあれパメラ、白確定おめでとう。昨日は疑ってすまなかったな。
嘘でしたCOもなかったし、占い師の内訳は狼真狂と見て良いだろう（よほどのことがなければ）。そうなるとパメラは真っ白ってわけだな。頼りにしてるぜ。とりあえず議題回答だ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
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＞神父 これで最後にするが、要するにペタと同じ意見。で、ワシには今回の寡黙気味な人に狼はいないと思ったのじゃ。それを理由に挙げている人は思考が推理しにくいので他の人も挙げてほしいのがまず１つ。
そして寡黙作戦に負けても悔しくないのは本音じゃ。これはみんなそれぞれ感覚があるじゃろうから別にあくまでも意見と思ってくれて結構じゃ。 （慣れない人を墓下に送ってやるのも勉強じゃとの意見もわかるしのぉ） |
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
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＞★ヨアヒムさん
取りあえず、ペーターさん23:20をよく読んでください。そして【小さい事は言わなくてもいいから発言数を気にしてくれ】の意味を理解してください。 ＞★ヴァルターさん 言いたいことは理解しました。が、今日からローラーを行うと、ローラー終了時には片白＆パンダ＆灰が多くなって、かえって最後の狼を吊りづらくなると思うんですが。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
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■1：●レジ：判断できないというのに加え、非能力者宣言しちゃったからね。判定割れて、霊能結果で占い師真偽がわからないかしら？
■2：▼ヨアヒム：寡黙吊り。寡黙なのにしっかりと現状を理解してそうな印象を受けたわ。それが寡黙狼かも？という淡い印象も。 ▽は保留で。 とりあえず暫定だから後々たぶん変わるわ。 ■3：長：昨日の占いを無駄にするような発言は真とは思えない。真ならできるだけ情報を残したいと思う |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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ヨアヒム、ちょっと違うな。
ジムゾン、内容はあるけど、まとめ役として話さなきゃならないことがあるっていうことも意識してくれないと。 村長、人狼は、潜伏側が先に吊られることをこそ嫌がるものだよ。まだ余裕があるのに占い師吊りに入るなんていうのは、単に人狼を助けるだけだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
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んじゃないかしら？同じくローラーを勧めるのは村人騙りとも考え難いわ。ローラーを目論む狼側に見えるわ。狂＝狼＞村＝真
爺：これもいきなりの立候補を考えると微妙ね。怪しまれるはずなのに立候補取り下げの後、わざわざ再びCO。何か仕事がしたい狂人、潜伏には不向きと悟った狼、先走りで奇策好みの村人。どれもありだと思うけど、彼も真とは考え難いわ。狼＝狂＝村＞真 農：他の2人に比べると、どうしても真に見えてしま |
木こり トーマス 午後 11時 38分
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とりあえず今のところ回答できるのは■３だな。まぁ、論拠はたくさんあるのだが、
村長 ヴァルター 午後 11時 31分 を例にとっていうと、ヴァルターは「真」と言っているのに、まるで他人事のようだ。これは黒要素だぜ。昨日からずっとなのだが、もっと自分の真をアピールしてくれよな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
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うわ。それだけ無難な位置にいる、とも言えるけど。とりあえず今後発言に注目したいわね。真＞狂＝狼＝村
■4：とりあえず全員の発言が揃うまで保留させてほしいわ。 寡黙吊りは仕方がないと思ってるわ。神父も言っているけど後半寡黙しか残らなかったらつまらないし、後々SGにされるかもしれないし、あえて寡黙を吊ることによって他の人にハッパをかけることができるしね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
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■1.保留。現段階ではリーザさんになっています。
■2.占い師ローラー希望。さっきも言いましたが、真贋の判断が困難なので、さっさと吊ってしまったほうが早いです。一人は狂だと思うので、欲を言えば『怪しい順に吊って黒が出れば後は放置』ですが、裏をかかれる危険もあるので安全にいくならローラーです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 44分
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カタリナ＞
あんたみたいな考えの人間が多数なら近々あたしは墓の下だろうね。あたしは世の中すてたもんじゃないって信じてるよ!納屋の寝心地はどうだい?寒かったら二階から毛布をもってきな!! |
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
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モーリッツへの返答も兼ねて。
私は寡黙だけを理由に吊り上げるつもりは全く無いです。ただ、23:17の後半部分に嘘は無いですし、寡黙に甘んじて考察を行なわないことだけは止めていただきたいです。推理する姿勢が無ければ吊り対象には挙げるつもりです。陣営関係なく、ただいるだけってのは迷惑なので。後半は手数の関係で出来なくなると思いますが。残念ながら。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 46分
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＞トマ 別に狼狂真でも真狼村でもどんな組み合わせでもパメは真っ白じゃとおもうんじゃが？？
＞リザ 例えば占われても白をもらえるだろうかとか真占いの襲撃は考えなくていいのでは〜〜が誘導発言と捕らえておる。 そしてペタと意見がかぶっておるが、説明はしているつもりじゃがのぉ。ペタがワシを疑っておろうが、関係ないわい。たまたま考察が同じだっただけで、ペタだからでもないわけじゃし。これが確定霊じゃから怪しい |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
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今 15 人だから人数比は 11:4。占い師の内二人が人狼側だとすると、今日から占い師を三人吊ったら -> 9:4 -> 8:3 -> 7:2。二回、間違えられる。この二回を先に回すか、後に回すか。普通、先に回した方がいいんだがね。占い師は襲撃されるかもしれない。占い師を見分けるのが難しくても、全くわからないというものでもない。そもそも、真っ当な場合でも、多分占い師の中に人狼は一人しかいない。
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木こり トーマス 午後 11時 48分
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ヴァルターよ、占い師三人釣っても、たぶん黒は一個しか出ないんだ。潜伏してる他の狼を焙り出すほうが先だとは思わないか？ そのためには多少（かなり？）ノイズが混じっているにせよ占い師を利用すべきではないのかな。霊が生きてればそのうち真占も確定するだろうし、まぁ、その、なんだ……焦るなってことよ。
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木こり トーマス 午後 11時 50分
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＞爺さん
おっと言葉が悪かったかな。狂人の線もなしってことだよ。 あと、レジーナはもうちっと喋れ。そうすればカタリナも文句言えないだろ。今日は始まったばっかりなんだしよ。ディーターもな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 52分
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＞村長 狼は判定で嘘を言わないと辻褄があわなくなるから、いずれ判定を割るじゃろう。今回は霊が確定じゃ。ローラーを進めるのはどうかと思うぞぃ。真なら信頼を勝ち得る為に頑張るべきじゃ。
＞神父 了解じゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 53分
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3COの場合、占いは推理の材料として信用が低いです。なので、ノイズと割り切っても問題ないと思います。ローラーを後回しにするとそれだけノイズも増え、後手後手になる可能性があります。
一応、私なりに人狼側の裏をかこうと考えた結果です。占2霊2より、いまの状況はシンプルなのです。なので、こちらも余計な手間をかけずにシンプルに行くべきだと思います。 ＞カタリナ できれば情報を遺したいところですが、余計な情 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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＞神
村人騙りをやめてもらえるよう呼びかけてみない？それによって狼側２COと確信するのもよし、その村人を占うなり吊るなりしてもよし・・・ローラーで村人騙りを吊るよりはっきりさせたいわ。もちろん、狩人もやめてほしいわ。あくまで「意見」よ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
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とりあえず、今の襲撃希望は占い先かモーリッツかパメラ。占い先っていうのは、多分、一番止められる可能性が低いね。モーリッツ襲撃の結果は昨日も言っていた通り。まあ、ミスを強調してみせなくても、占い師に人狼側から二人出ているという見方が強いようだけど。パメラ襲撃は一番無難。まず通るだろうし、後への問題も特別無い。若干、通らない可能性があるっていうぐらいだね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 56分
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トーマスさんよ。あんたの言うとおりかもしれないね。けどね。あたしはあたしのペースでやらせてもらうよ!それが気にくわないなら寡黙吊りでもなんでもすりゃいいんだよ。その結果、喜ぶのは誰か分からないがね。まあ、意見や推理はするようにするからね。それでかんべんしな!
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神父 ジムゾン 午後 11時 57分
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＞★カタリナ
というか、村人騙りは狼有利でしかないので（狼が村人騙りを襲撃してしまえさえすれば狼有利になります)あったならまず解除してると思うんですけれど･･･。 【占い師3人の中に村人(狩人)がいたのであれば、今すぐ騙りを撤回してください。あるいは、『村人(狩人)騙りではない宣言を行ってください。】 ＞★ヴァルターさん 3COでも判定が割れなかったら『白確定』なので立派な情報だと思うんですが･･ |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
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リナ＞ほい。っ「メロンパン」
寡黙吊り云々の話は発言の無駄なのでこれ以降しない。寡黙吊りされそうだと思ってる者は考察して発言すればいいのだ。自分なりの推理を発言するだけでも十分発言数を使うだろうしな。私的には発言内容が薄い者は▼希望になる。序盤に発言もあり発言も濃い者は▼よりは●だ。よっぽど黒と思わなければな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
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ジムゾンやペーターを襲える状況とは思えない。それに、ジムゾンは「いい」まとめ役だしね。余計なところを見て変に決め打ちをされたらもう詰んでる。
ペーターを襲えたら理想的だっていうのは確かなんだがね。でもまあ、この状況でペーター以外に付いてる狩人っていうのは、あまりいそうな気がしない。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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「美味そう」か.... どうも、未だに人狼の感覚には慣れないな。生まれついての人狼じゃないから? 人を襲うのは、食事のためではないし.... 生き延びなきゃならないからね。
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村長 ヴァルター 午前 0時 2分
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余計な情報が出るほうが怖いです。
＞モーリッツ 占い師のまとめ役立候補について説明を求めます。 ■3.私が本物です。個人的にはご老公が狼のような気がします。 ■4.保留します。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
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神父から指示が出たので。。。。悪かったのぉ。混乱させて。【ワシは占いなんかできんぞぃ】
作戦失敗じゃ。トホホ。まず、共有者騙りの可能性を残しておいてほしかった。仲間だと一番心強いと思っておったペタが霊確定したので本当は昨日ＣＯしようとも思ったのじゃが、いかんせん発言が少なかったからのぉ。回避の時期をうかがっておったのじゃ。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
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ちょｗｗｗｗｗｗｗ
■1：●考え中 ■2：▼レジーナ…寡黙吊りならレジさん。でも狼に見えるかというと見えないほうが大きいので第二▼希望を考え中。 やっぱり頭が回らないので明日にしまーす…orz |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
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■3：爺：纏め役立候補発言が解らん。真ならばする事によって疑われる可能性が高いと思う。目立ってしまった狂人かとも思う。真＞狂＞狼かと考える。
村＞占候補ローラーを強く希望しているように解釈している。それが真の行動とも取れる。しかし、狼がローラーを遂行させようとしているのかもしれないと考える所もある。そうなれば寡黙に上げられている者の中に狼が居た場合有利じゃないかと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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パメラ襲撃が一番無難で....一番、つまらないね。趣味としては、占い先襲撃。本当に、単なる趣味だけど。どうせ確定白になるなら、ね。占い師を襲うならモーリッツを推すよ。UW がこのままきっちり占い師を演じてくれる分には多分、通る。次に吊られるのは村長になるだろうし。
さて、そろそろ本当に寝るとしようか。それじゃ。良き月の導きがありますように。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
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占い師真偽：村長＞ヤコブ。村長は３ＣＯで混乱していた。ローラーなんて言い出す始末。狂人？かと思って読み直したが、その振る舞いにも見えない。
俺を村人騙りとわかっているという視点で議事録を読み直してほしい。ヤコ、リザ、アル、トマが微妙に浮き出てくるはずだ。これは誘導発言ととられるかもしれないので、無視してくれて結構だが、そういう視点で読んでほしい。特にペタ、ニコ、神父、ディ兄には期待している。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 10分
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おやおや。まあ様子見かな.... 疑われるなら吊られてもらおう。そうでもないなら、襲うとしようか。狩人の可能性を見ているから。可能性だけだがね。本当に単に村人かもしれないし。それじゃほんとにおやすみ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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オットー、「人狼パン」あるか？一回食べてみたいと思っていたところなんだ。
しかし議事録じっと見つめながら、発言を考えている事も口数少ない寡黙に入るというのは少々厄介だな…。そんな場合吊られても仕方ないと考えるべきなのだろうか…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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(続)狼側＞真
てー!!爺ー!!まぁ、やったもんは仕方ないわいな。だが、1番怪しいぞ。私の中ではな。■3の爺の部分は無駄に終わったぞｗ さてはて、最初から考え直すよ。■3もまた考え直す。ヤコブの部分が無いが、彼が1番無難に真寄りに居ると思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
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＞ジムゾン
判定は狼側が好きなときに割れるんです。それと、白狙いの占いは反対です。…と思ったら、ご老公非COですか。そうですか。 ■2.▼モーリッツに変更します。 理由はもう信用できないし、ここで放置したら後々禍根を残しそうだからです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
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吊りは俺で結構。1手損するが、このままでいいわけないのはわかっている。占いは無駄なので狼探しに使ってほしい。（占って白→狂人で吊りなんてやめてほしい）
狼は俺をＳＧにするだろうからな。 占い師に狼が出ているかとなると違うと思うぜ。狂人が出ていたなら霊対抗に出ると思う。纏め役にもなれない狂人が潜伏しても意味がないしな。霊確定したら纏め役にも苦労しないし、しかもパメ確定白にしているからな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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モリ23:52のヴァルターさんの呼びかけでモリさんは偽っぽいとは思っていましたが･･･村人騙りでしたか（´・ω・｀）ですが、これで情報はある程度増えるでしょうね。一時期といえども狼側と村人に大きい情報の差が出来たのですから。
＞★モーリッツ00:09『ディ兄』 見た瞬間、「それなんてリーザ口調？」とか思っちゃいました･･･orz 他のお二方も宣言を宜しくお願いします。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 19分
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遺言になるが、神父、ペタの考察を参考にすべきだと思うぜ。確定霊でしかも考察も広い。相方と協力してうまく進めてほしい。
＜＜俺の考察＞＞ 狼側：農商妙 灰：樵旅羊屋 白：青宿者 確白：娘神 真占：長 真霊：年 ＞神父 情報の差で判断材料が増えたといってくれて涙がでそうに嬉しいぜ。 |
木こり トーマス 午前 0時 20分
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ん？ ちっと待てよ。
狼狂真だったとして、良いタイミングで狼、あるいは狂が「嘘でした」COをしていないとも限らないよな。……何にしても今のまま爺さんを信じることはできないと思う。変更の余地はあるが、俺は▼爺さんを希望する。 とりあえず今日はもう寝るよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 21分
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ほらほら？？？狼さん？？？相談中ですか？？？
↓↑赤ログだらけ？？？だったらうれしいが。。。 一方、村人もそうなんだろうな。。。悪かった。狙いは明日説明するぜ。 じゃあな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
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爺ちゃんが占から外れたか・・・。まぁ■3の真はヤコブかと思っていたのだが･･村長の発言で迷いだした俺。
1．●希望はリーザ 2．じゃぁ▼希望はモーリッツ爺に変更だ。発言数が多いからどうも違うかと思ったが、やっぱり潜伏の可能性があるかもしれないと思ったんでね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 23分
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＞樵 それが狼視点なんだ。混乱を招くためのな。狼が回避してどうするんだ？？吊られて真霊に黒判定もらって・・・残りが狂人と言ってるようなものじゃねえか。
狂人説で放置策を提案するつもりなら今日でなくて明日回避ＣＯするぜ！狂人なんだからどう思われてもいいはずだからな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 25分
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本音：土曜日に出張が入って・・・吊られたいのだよ。何か村の為に行動して。。。霊確定と神父がまさに言ってくれたギャップで狼炙り出しを狙ったのさ。ペタが仲間だったんで昨日回避しなかったのも本音だぜ。
頑張ってくれよ！！ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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（ぶかぶかの大人用のパジャマを着ながら、頭をかいている）やっぱり自称村人騙りはいたのね・・・（ため息）
＞爺 共有者騙りを狙うなら、神父が「共有者はいない」と宣言した時点で非占COしたほうがよかったんじゃないかしら・・・といっても過ぎたことね。 正直初日いきなり立候補したあなたの性格を考えると占い師考察でもしたように村人でも私はそれほど不自然には思わないわ。狼か狂人ならここで降りる必要はたぶんない |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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寝れなくて来てみれば・・・モーリッツあんただっとはね。世の中分からないものだよ。わたしゃ他人が信じられなくなりそうだよ。もう今日は何も考えられそうもないね。本当に休むよ・・・
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羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
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と思うし。だけど、ノイズになると思うから▼爺には反対しない、とだけ言っておくわね。もうちょっと詳しい考察は・・・ふぁ（小さくあくび）・・・眠いから明日するわ・・・ね。
（すーすーと安らかな寝息を立てて眠り始めた。）＠１２ |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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遅くなりました。もうしわけないです。隣村でロービックキューブブームが沸き起こってて。それでルービックキューブの事を聞いたりしているうちに、人狼パンの特売セールがあるという噂を聞きつけて、さらにおさむという名の人がやっているというおもちゃ屋に連れて行かれて、さらにいろいろがいろいろで…。
とりあえず、議題に答えていきますね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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■1：●カタリナ
22:59でおじーちゃんも言ってますけれど、村人騙りの可能性について、あまりに言及しすぎな気がします。村人騙りをする意味が私にはわからないので、狼側が２人（おそらく狼狂）で、真が１人と考えるのが妥当だと思います。それでなお、村人騙りについて言及するのは…うーん。っていう感じです。昨日からの疑念も手伝って、ぜひ●したい人ではあります。 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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■2：▼レジーナ
寡黙吊りは好きじゃないですが、判断材料の乏しさと考察することに対する姿勢が希薄なように見えてしまって…。これからの発言に期待したいです。 それによっては▼を変える予定ですので暫定ということで。 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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寡黙吊りをしないなら▼占い師から誰か、です。私の考えでは狼側の人間が２人いると思うので。村人騙りがあったとすれば、それは私たちに対する背信みたいなものです。能力者を守るため、という意味があったとしても真贋がわからなくなるのでは、弊害のほうが大きいですから。
狼たちを吊れる可能性がもっとも高いところから吊るべきでしょう。 |
行商人 アルビン 午前 1時 23分
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■3：老＞農＞長 でしょうか。ただこれは真贋考察というより、信用度があるかないか、という感じです。老人の攻撃的姿勢は村人のそれだと思います。農は可も不可も無い感じですね。どっちつかずな印象です。村長は…発言内容にいささか？な部分が多く、考えが読み取れません。騙りにしても真にしても疑問です。混乱を招く態度は狂なのでは？と思わせられます。
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行商人 アルビン 午前 1時 30分
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■4：寡黙組（レジーナ、ヨアヒム、ディーター）は狼の潜伏先としてはいい場所のようには思います。多弁、中庸、寡黙の三層があるとしたらその中で序盤の潜伏先に有効なのは寡黙だと思うからです。寡黙吊りがあるのは狼たちも先刻承知だろうけど、今回は３人の寡黙がいるように思えます。この場合、あしあとを残さず、スッとステルス位置に行けるのがこの三人の場所に思えるのです。
うーん。いまのところは、そんな感じです。 |
行商人 アルビン 午前 1時 33分
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あれ。あれあれ。見落としてました。モーリッツさん、占い師じゃなかったんですね。うーん。
そうですか。まいったな。占い師では一番真寄りに見えていただけに。 時間が無くて議事録を斜め読みした私のミスですね。ごめんなさい。 それにしても、頭がこんがらがってしまいました。 こういうの、結構困ります。 |
行商人 アルビン 午前 1時 36分
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とりあえず今日は寝ます。
明日はちょっと忙しいと思うので、顔を出すのが遅くなるかもしれません。 朝と昼ぐらいには顔を出せると思いますので、よろしくです。 本決定までには戻る予定ですが…もしも間に合わなかった時のために、▼レジーナさんに合わせておきます。一応、念のために。 どうぞよろしくです。 |
行商人 アルビン 午前 1時 49分
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じーさんは▼になるからいいが、パメラ襲撃はもったいなくないか？
さっさと占い機能をつぶしてしまったほうがいいと思う。 ヤコブを喰う方が、村長の信用落しが出来ていいとは思う。 そのまま▼村長ってことだけどさ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 53分
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＞アル 01：23連投ご苦労さん。01：30の時は少し議事録読んだんだよな。その後、俺が偽と気づいたのか？その反応はそうじゃなさそうだぜ。ﾀｲﾐﾝｸﾞで疑ってもいけないだろうが、素で疑問（わざとらしい）だったのでな。
そして、その寡黙を分けたのはなぜだ？発言数じゃあないよな？内容寡黙なら他にもいそうだが・・・ レジの布団にもぐりこんでいった ＠２ |
旅人 ニコラス 午前 8時 18分
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ふわ....おはよう。
占い師を襲うなら、村長だろう。狂人襲撃は有効だけど、今、ここで襲うなら、ね。狩人は確定霊能者か信じられている占い師に付くだろうし、UW が狂人に見られてしばらく残される可能性もある。吊らなければならないのは、一人になったわけだから。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 22分
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パメラ襲撃が損とは思わないな.... 占い師を襲わないなら、的は占い先かパメラだろう。吊られないならモーリッツもか。そして、僕は今日、占い師を襲う必要は無いと思っている。趣味の問題だがね。
パメラがどう考えるかっていうのは、ジムゾンが何を考えるかよりわからないんじゃないかと思うんだよ。見せた絵をどう解釈してもらえるかわからないと。だから単に灰色を狭めないという点でパメラ襲撃は有効。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 24分
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自分占いの提案ね....別に、構わない。村人として普通に吊りに行くだけで。「こんなことを言い出すのは占いも吊りもすぐにはこないと思っている人狼の可能性がある」っていう辺りかな。提案によって白く見られようとしている、と。
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パン屋 オットー 午前 8時 24分
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■1、●カタリナ 再度考えたのだが変わらなかった。一瞬白か？と思ったのだが、村人騙りについての発言と爺が撤回した事で爺は狂か村人かのどちらかが濃厚であると思う。爺がどちらの場合でもリナの発言を見るとやっぱり狼側なのかと思ってしまう。ニコはヤコとヴァルを偽物だと昨日言っているので仲間切りの可能性もあるか？と思うのだが・・・。
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パン屋 オットー 午前 8時 28分
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リナをどうして狼側か？と思うのかと言うと、もしも爺が狂で2日目あるいは3日目など撤回するつもりだったなら、1dのリナの発言からリナが狼側であるならあそこまで言わないのでは？っと思わせる為なのか？など邪推するのだ。爺が村人の場合は真占を確実に狙いやすくする為に、村人騙りに撤回させるように流れを作ったのだろうかと邪推する。
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旅人 ニコラス 午前 8時 31分
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おはよう。....モーリッツは余分な騙りだったと。....ふぅ。
ここでモーリッツを吊るというのには反対するな。昨日の行動は人狼に見えないというのが変わるわけでなし、そうなれば悪くて狂人。 狂人と見るなら、潜伏人狼が先に吊られそうになって時間稼ぎに出ている図に見えるんだよ。村人側だったとしたら、単に吊っても損なだけ。 結局、宣言通りの希望を出すことになりそうだ。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 35分
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また遅くなってもいけないし、今の内に言っておこう。
■1. ●占い：ディーター。発言が少ないから、としか言いようがない。都合もあるんだろうけど、このまま残してはおけないかな。 ■2. ▼吊り：レジーナ。昨日はディーターよりも人狼を探す姿勢を薄く感じた。今日は発言数は増えたけど文句ばかりだね。その上、さっき言ったモーリッツが狂人だった場合、という件がある。 後は、後で。そろそろ動かないと。それじゃ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 38分
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そんな考えが巡ったので●希望は変わらずリナを希望する。
■2、▼モーリッツ 爺の撤回後の発言は村人の感じを受けていて印象的には村人＞狂と思っているのだが、狂の可能性が無い訳でもないしな。爺を残すのであればやはり▼レジーナorヨアヒム。今の所発言の内容が判断できる物が少ない。寡黙狼を考えると、どうもね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 52分
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寡黙と爺を▼から外すのであれば、▼カタリナを希望する。その場合の●はニコラスを希望する。彼は1dでヤコ・ヴァルを偽物と言っている。村人騙りの発言もしているしな。邪推してライン切りなのか？っとね。
■3、爺の撤回前のヴァルの占候補ローラーの発言だが、真寄りに思ってるよ。感情的にはなってはいるかもだが真霊が確定しているからこそ自分は犠牲になってもっとの考えなのかなっと感じた。が、真であるなら村の信頼を |
パン屋 オットー 午前 8時 56分
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もっと得る発言をして欲しいと願う。爺が撤回したのだからな。ヤコブは無難なんだよ。占らしいと言えばそうだが、リナと爺のカラミの話をしているんだな。仲間切りなのかどうか・・・。そんな訳でヴァルター5.2:ヤコブ4.8と今は見る。
■4、もう少し発言が揃ってからにするよ。爺が撤回してから議論が進んでいないしな。 |
少女 リーザ 午後 0時 4分
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おはよう。おじーちゃんの戦略とやらを聞きたかったんだけど、まだきてないみたいだねー。
■2：▼レジーナ…寡黙吊りならレジさんは変わらず。ディタさん・ヨアさんに比べて狼探そうとする姿勢があまり感じられない。RPしながらでもいいからもっと議論に参加してほしいよ。 ▼モーリッツの方向なら反対しないよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 4分
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(続)昨日夜明け後の纏め立候補といい、突っ走った村人かなと思う気持ちの方が大きいけど、狂人の可能性は捨てきれないし。狂人じゃないなら霊騙りが出てないのも気になるよ。
狂人が潜伏してるなら、共有者襲撃して相方騙りでもするつもりなのかな。 |
木こり トーマス 午後 0時 6分
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ごめん。俺にはもう爺さんが狂人としか思えない。もし本当に非能力者だとしたら、一級戦犯だよ。吊り一手無駄にさせるんだからな。だから狂人決め打ちして、占いも吊りもしないっていうのも手だとは思うが……ノイズが激しくなりそうだな。
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少女 リーザ 午後 0時 11分
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おじーちゃんが村人騙りだという前提でちょっと考えてみた。占COのタイミングはほぼ同時だったから狼側も寝耳に水だったはず。爺が撤回するまで、村人騙りがいることを知ってるのは狼側だけ。最終的に吊られる現状が高くなった現状で、どうせ村人が騙っているなら狂人の濡れ衣を着せておいたほうが都合がいい。
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少女 リーザ 午後 0時 12分
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(続)そう考えるなら村人騙りを言っている人よりは、狼側2の可能性を示してる人の方が怪しい気がするよ。その中でも村人騙りのメリットについて深く追求してたオットーさんが気になる。という理由から■1：●オットーさん
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少女 リーザ 午後 0時 13分
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■3：爺が撤回したことで、狼側には完全に爺が何者かわかってるってことだよね。逆に真さんはまだ半信半疑、でも残ったもう一人が確実に狼側騙りだということがわかっている。それを踏まえて、村長さんとヤコブさんに「爺についての考察」を聞きたいところだよ。
ヤコブさんについてはまだ発言少なくて判断し兼ねる。 |
少女 リーザ 午後 0時 14分
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(続)村長さんは占3COから目をそらさないでガンガン追求している。多弁能力者は信じにくいとよく言うけど、ヘタしたら自分が疑われるかもしれないポイントをつつくのは狼側なら勇気がいること。
ヤコブさんの発言を待ちつつ、パンダも出てない今なら長(5.5)＞農(4.5)ってとこかな。 |
木こり トーマス 午後 0時 23分
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■1：●レジーナ 私のペースでやると言いながら、まだきちんとした考察を見ていないような気がする。その点ではディーターも同じだが、レジーナの場合、どうもRPに徹しているような感じを受ける。潜伏狼の常套手段ということで、ちょっと怪しい。もちろん撤回の余地はあるから、もう少し意見を聞きたいところだが……。
■2：▼爺さんなら反対はしないが……。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 43分
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なにやら状況が変わっているな。爺さんは贋だったわけだ。とはいえおれは爺さんが村側とは思っていないぜ。
この状況で名乗り出ればさすがに怪しい。 吊られる可能性が高いと思われる。 ってことで死体判定で黒が出る狼は、名乗り出辛いと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 44分
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つまり、この状況で名乗り出るのは白判定が出る村側の者か狂かだ。
でだ、爺さんにはお騒がせの前科があるからな。おれは狂と見るね。 爺さんを吊る話も出ているわけだが狂も一応白だからな、おれはもう少し吊るのを待ってもいいと思うんだが･･･。 もちろん、狼自身が名乗り出た可能性もあるが現状おれの考えはこんなところだな。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 46分
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状況が変わってきたからな。保留分と合わせてもう一回書いておくぜ。
■1：前回と変わらずだ。カタリナかニコラス ■2：ここは追加だがヨアヒムだな。注意を受けたにも関わらず一言の発言が多くてどうにも判断に困るってのが理由だ。後々彼が変わってくるかもしれないが現状ではな･･･。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 46分
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■3：前回も言ったがどちらかと言えば村長が贋ではないかと思っている。
とはいえ、５分に近いな。 ■4：これについては保留なんだが、やはり村人騙り発言がキーになってくるんだろうか？現状では判断に困る。死者が出てから判断したいところだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 54分
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こんにちはヤコブです。
まずみなさんに、現状の発言数が少なくなってしまっている事を謝罪します。申し訳ない。 さて、爺さんが撤回したとの事だが、これから議事録を読み返してくるので議題回答は少々お待ち願いたい。 |
行商人 アルビン 午後 0時 58分
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>>モーリッツさん
01:53についてですが、これは単純に私の読み落しでした。ごめんなさい。 かえってそこので挑発的に煽るのがなぜなのだろう、と感じます。 00:19での考察でも狼と白について「なぜそう考えたか」の説明が無く、判断に困ります。声枯れが近いのはわかりますが…。 |
行商人 アルビン 午後 1時 3分
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あと、寡黙をなぜその３人にしたのか、という事でしたけれど私にはそう感じられた、ということです。
逆にモーリッツさんが考える寡黙をお聞きしたいです。ほかにもいるとお考えのようですが。 |
行商人 アルビン 午後 1時 11分
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それ、今日もちょっと行商に出てきます。本決定は２１時ですよね？
それまでには戻ります。ですが、予定は未定。転ばぬ先には杖３０００本、と父の教えにもあります。 ですので、投票先は▼レジーナに合わせてあります。どうぞよろしくです。 |
木こり トーマス 午後 1時 12分
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酵母、いってらっさーい。
狩人予想なんだけど、俺はオットーだと思うんだよね。最初はレジーナだと思ってたけど、たぶん最初の襲撃予想は素人のなせる業だ。それより継続的に狼視点での推理をしているオットーの方が狩人っぽいぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 43分
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まず一番の話題である爺は何者か？について。
確実なのは"占霊共ではない"という事。残るは"狼狂村狩"だが・・・さすがに狩人ではないだろう。本人申告は"村人騙り"だが、その可能性も低いのでは？と思う。 まず爺の発言内容から経験値は低くないと思われ、慣れない初心者の行動ではない。本人申告どおり"村人騙り"なら"村人が纏め役立候補→その後占い師ＣＯ"という行動が村に勝算があると考えた事になるが、 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 44分
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現状でも分かる通り村が混乱するだけに過ぎなかった。爺0021では"理由は明日説明する"と言うが無責任すぎる。既に昨日の段階でCO回避する予定だったのなら、村の混乱を収める為にも仮本決用以外にキチンと理由説明の発言数を確保しておくべき。正直言って延命狙いの狂人が先行逃げ切りで発言数を消費したとしか見えない。
以上より爺については（狂≧狼＞村）と考える。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 1分
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＞旅2306老2259
人狼側の人間が占い師を占いに希望を出す事も有り得ると思うよ。昨日で言えば人狼側にとって●より大事なのは"占霊への騙り"だ。しかし占２騙＆霊確定という変則的な状況になったという事は、人狼同士の意思の疎通が上手くいってない可能性も考えられる。裏で話合いがある言っても、必ずしも占い希望を話し合ってるとは限らないよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 8分
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それでは議題回答
■1：昨日からのスライドで●カタリナ。どんどん爺が黒っぽい印象になっている以上は占う事でハッキリさせておきたい。 ■2：基本的に吊りは狼っぽい相手に対して行うべきと考えるので▼爺希望。寡黙を吊るのは次善の策だと思う。ただし寡黙吊りとなっても反対はしないよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 33分
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■3：村長の「即ローラー開始」発言は正直言って黒要素だと思う。村長視点で考えた時、贋占に村人騙りが含まれる可能性があった以上、ローラーで村が有利になるとは限らなかったはずだ。残日数的にも今日からローラーでなくても間に合うはずだ。にも関わらず"即ローラー"を強く推奨する態度は早期の占い破壊を狙っているとしか思えない。そもそも狼にとって一番怖いのは占い師による黒判定だからね。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 42分
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そもそも村長は「ゲルト占い」とか「3COした以上は占い師の発言はノイズだ」とか、占い師を無力化させようとする方向での発言が多すぎる。これは真占い師の発言としてはいかがなものかと思うよ。
おっと神からの指示を見落としていたよ 【僕が真占い師だよ】 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 48分
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■4：灰考察は気になる人を挙げるよ。
白っぽいと考える人：オットー 冷静な状況判断と視点の偏らない発言から判断したよ。ローラー発言で安易に村長を真としなかったのも白要素。 今後占ってみたい人：ニコラス 今日の発言をみていると、やけに爺と旅がお互いにフォローしあっている印象を受ける。昨日のカタリナとは逆の意味で気になる。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 58分
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ども！
とりあえずペタが死ぬまで占い結果は騙りなしで行きますのでよろしく！襲撃は無難に村長で良いと思うけど、あえてパメラでも面白いかもね。村を混乱に導きやすいって意味では。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 13分
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（人狼パンを食べながら）もぐもぐ･･･。うまい！（＞∀＜）b
■４灰色考察を書くのを忘れていたな。灰というか凄く素性を気になるのだが、まずレジーナ。発言をしていないが言葉的に狼要素はなさそうな感じ。だけど、村人ではなさそうに見える。俺の勘だが。後はニコラスだろうか･･･。白っぽいが何気に関わりが深そうだ･･･。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 23分
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皆も言ってるようなことだが、爺のまとめ役候補と発言の多さはどう見ても村側を混乱させるだけに過ぎない。それに後から村人騙りを名乗り出るというのは、ひょっとしてひょっとすると▼にあってもいいと諦めているのか？ よくわからないが、これだけあげておくよ。それじゃまた後で会おう。
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老人 モーリッツ 午後 4時 30分
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●▼がカタリナと俺の人に質問。最初の切りあいが、仲間切りかも？いや違うかも？と思っているのに２人共挙げているのはなぜだ？
2人とも村と知っていて一番切りやすい村人をとの意思が見え見えだが！普通なら、▼老と対極のもう一人とかで挙げないか？ 今後の展開がすごく不安だ。幅広く確率を考えてくれ。じゃないと狼退治できないぜ。たぶん、３潜伏だからな。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 53分
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最後の発言だが、別に諦めていない。ペタや神父には賢明な判断を期待している。もちろん、混乱を招いた罪は償うつもりだ。▼は当然だと思う。しかし、今ではないと判断してくれるだろう。
俺を狂人として数を間違えないようにしてくれ。狂人でないと考えて計算してくれ。じゃないと狼の思う壺だ。これだけは避けたい。これで負けたらトマのいうとおり一級戦犯だろうよ。投票はリザにあわせておく。 ＠0 |
木こり トーマス 午後 4時 57分
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爺さん、ひょっとしてあと一回しか喋れないんじゃないのか？ おいおい頼むぜ。今回のキーパーソンなんだから、しばらく黙っていてくれ。で、今日の全ての意見を聞いてから話してくれよな。
あと、本当に忙しい人だとしたら申し訳ないが、ヤコブは占い師真贋でヴァルター寄りの意見が出てきたから力んじゃった狼のようにも見えるな。 |
木こり トーマス 午後 5時 0分
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おい爺さん！ ふざけんなよ。まだ作戦の意図を聞いてないだろうが。ほんと訳わからないまま死なないで欲しい。一応遺言のことは頭に入れておくがな、ちょっと勝手すぎるぜ。
俺も仮決定まで黙ってることにするよ＠８ |
少女 リーザ 午後 5時 3分
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ちょｗｗｗｗ
おじいちゃん、「明日説明するZE」って言っておいて喉がれ？(笑)忘れちゃったの？一級戦犯だとか思ってるなら一日目の立候補→占騙りの流れについておじーちゃんの口からの説明がないと、狂人でないなんて言われても説得力がないよ☆みんな混乱してるんだよ。 |
少女 リーザ 午後 5時 12分
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■4.全然みえてこないけど灰考察。
ヨアさん：寡黙と言われてから、やっとそれに応えようとする姿勢が見えてきてる。●リーザを挙げた理由が書いてないけど、そういうのも、もし喉に余裕があったら聞かせてほしいな。 ディーターさん：発言少ないけど内容としては中庸寄りな気がするので、ただ単に忙しいだけかな、とも思う。 |
少女 リーザ 午後 5時 12分
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カタリナさん：11:53村人騙りをやめてもらうように呼びかけてもらう、という提案をしてる。これは、占3COにおいてどっちに転んでいても有耶無耶にしておいたほうが狼側には有利だと思われる状態で、白っぽい発言だとおもったよ。純粋に、村人騙りの可能性を危惧してそれを止めたいように見える。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 25分
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希望を変更するわ。●オットー、▼レジorモリ。
オットーは、「邪推してしまう」という言葉を連呼している。「邪推」ほど誘導しやすい言葉はないわ。本当は白要素なのに、邪推して黒要素。心情的な問題だから否定もできないが、「共感」はできるものね。で、冷静に物事を見ているといわれている割に「リナの発言を見るとやっぱり狼側なのかと思ってしまう」と、具体的にどこの発言かを指定していないのも誘導要素。とりあえず占 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
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占いたいわ。
レジーナは、寡黙吊りと、非能力者COしたから。たぶんそれを理由に後々SGにされるかもしれないし、狼を探す姿勢が見れないから。 モーリッツさんは、理由を曖昧にとどめ延命を計っているように見えるし、村人なら後々SGにされそう。人狼側の懸念もあるし、ノイズになる前に、と考えたからよ。 |
木こり トーマス 午後 5時 46分
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黙っていようと思ったがノイズになりかねないので、とりあえず……
＞カタリナ たぶん、君は私怨で今オットーを攻撃しているんじゃないか？ 俺はオットーもカタリナも白寄りに見ているんだ（もちろん決め打ちするつもりはまだないが）。もう少し冷静な目で全体を見て欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 5時 52分
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人狼パンのお味はいかがかな？
リナ＞すまない、昨日のリナとのやり取りがあったので解ってもらえるかと思ったので省いた。爺が村でも狂でもリナがどっちとも取れると思うんだ。だから●に希望した。 ■4、現状で1番白っぽいと思うのはトーマス。発言に黒だと思う部分が無い。今の所は。●▼に上げていない者以外で気になるのはディータ。発言数はけして多くないけど内容はそこそこしっかりしてる印象がある。 |
パン屋 オットー 午後 6時 4分
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うっ。「●▼に上げていない者以外で」じゃなくて「●▼に上げている者以外で」だ。
爺＞2d4時30分なのだが、そう言われてもな。2人とも村側の可能性もあるが、2人とも狼側の可能性も、どちらかが狼側の可能性も否めないと思うのだが。爺は●よりも▼だし、リナは▼するには決め手が無さ過ぎる。なので●に希望している。リナが白確定になればそれだけ灰も狭まるしな。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 7分
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＞樵
いいえ、私怨なんかじゃないわ。あの言い方なら例え誰が占い先に上がっても私はこう希望するわ。私怨に見えるくらい占いの理由として不足だったかしら？ ■4．灰考察 青：昨日と今日の豹変振りががんばった村人とも見えるけど、寡黙ステルスを狙った狼が、吊られそうになったのでがんばって発言したようにも見えるわ。2d0：02の、「寡黙ステルスって〜聞いたことないぞ？」は初心者ではないと思う。初心者なら「聞い |
羊飼い カタリナ 午後 6時 7分
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たことない」なんて基本的に言わないわ。聞いたことなくて当たり前のはずだもの。「聞いたことない」は、「今までやってきた中で聞いたことない」を意味すると思うのよ。よって黒より。
宿：狼探しの姿勢がまったく見れないが、ここまで露骨だと村人のように思えてしまう。気になったのは23：34の「寡黙にもいろいろある」という発言や、前後の発言から狙って寡黙にいるようなことを示しているように思えるのが謎。判断できな |
羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
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いので灰中央。
者： 必要最低限のことしか言っていない印象。判断不能。 樵：中立の立場からみなに絡んでいる印象。17：00の「ふざけんなよ」は、リアルタイムで貴重な情報を取り逃がした村人に見えるわ。白印象。 妙：今日の前半のちょっとした●▼の票の集まりは気になるところね。個人的な印象を言わせてもらえば中庸ど真ん中。ただ、12：13〜14の占い師考察は独自の視点から切り込んでいるのが、自分の意見をし |
羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
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っかり持っていそうで白印象。
屋：●希望参照。他には、これこそいいがかりだけど0：12の「ヤコブの部分が無いが、彼が1番無難に真寄りに居ると思ってるよ。」と実際の考察の違い。われながらいいがかりすぎね・・・気分を害したなら謝るわ。 旅商：寡黙〜中庸。気になった点は特にないので明日改めて考察したいと思ってるわ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 12分
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白確定が増えれば餌が増えると言われるかもしれんが、爺が村人であるなら潜伏狼3だろうし、爺が狂なら潜伏狼2。灰が狭まるのも悪くはないと思ってるよ。(だからって●希望が白狙いじゃないからね)
ヤコ＞私はヴァルを真寄りと思っていると発言したつもりなのだが、白っぽいと思ってくれるのかね？少々びっくりした。 |
少年 ペーター 午後 6時 21分
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うーん、灰考察にも真贋考察にも自分が出てこないのって寂しいねえ。自分の発言がみんなからどう思われてるかの評価が何にもないんだもんなあ。
レジ＞23:20に返答頼む。モリ占撤回を受けて、撤回前から▼モリを詠っていた君の意見は重要だ。 モリが純村人だと仮定すると占い狂人騙りで狼3潜伏だってありうる。ハードノイズであることは間違いないので▼モリに反対はしないがあまり暢気な事は言ってられないぞ。 |
少年 ペーター 午後 6時 21分
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その場合、今夜は占い機能の破壊だ。モリCO撤回を踏まえて改めて議事録を見てくる。占い騙りの者は狼側から2人出てないのに3COになったということを知っていた、ということが重要だ。
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行商人 アルビン 午後 6時 48分
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>>ヴァルター
22:11で、占い機能を制限するのも戦略と言っているけれど、狼たちにとってはそれは有利にしか働かず、私たちにとっては不利にしか働かないように思うのですが。情報がノイズになるという場合もありますが、それは片占とかの場合であって、統一の占いをして確定白、確定黒、パンダなどを出す限り３ＣＯであろうと２ＣＯであろうと有効だと思うのですが。その点はどうお考えですか？ |
行商人 アルビン 午後 6時 59分
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>>カタリナ
00:40の、狼か狂人ならここで降りる必要はたぶんない、の意味が私にはよくわからないのです。どういった理由で、そう考えたのかお聞きしたいです。 ふう。それにしても今日は雨が強いですね。さて、ちょっとご飯でも食べてきましょうか。 |
少年 ペーター 午後 7時 49分
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アル＞リナの喉が勿体無いので横やりだ。リナ、違ったら喉を使ってくれ。
占いＣＯ撤回でモリの扱いはどうなってる？吊りムードじゃないか？狼側としてむざむざ吊られに行くような真似がメリットある？放っておけば占い機能の破壊にもつなげられるよね。 逆に爺狼側としてここでＣＯ撤回するメリットを考えてみてくれ。「そんなことする狼側はいないんじゃない？」ってイメージを植えつけること以外で何かあるなら教えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 51分
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＞カタリナ
ほぅ･･･。それじゃ「寡黙ステルスってあるのか？」と聞いたほうがよかったのかな？ついでに「知らなかったよ」と付け加えるべきか？俺の日本語がおかしいのか、そうか。物は言いようか･･･（ちょっと違 リーザ5:12に答えようか。別に君が狼だとは疑ってはいない。ただ話がよくつかめていて（俺がつかめてないだけか）、筋が通ってるなと感じたので●希望にしたんだ。それだけの事さ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 58分
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＞ペタ君
代弁ありがとう。そういうことよ。正直助かったわ。 ＞ヨアヒム 言い換えるならば、私にはあなたが「不慣れな村人を装う狼」に見えるのよ。昨日の決定時間に対する疑問や、1行の発言に比べ、今日のあなたはぜんぜん寡黙ではない。言っていることも至極まともで筋が通っている。「聞いたことない」はその一例よ。＠４ |
旅人 ニコラス 午後 7時 58分
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やれやれ、あんなところでザックに穴が開くとはね。余計な苦労をさせられる。
さて、とりあえず、残ってる議題に答えておかないと。さすがに今の残り人数相手に細かく見てる時間は取れなかったけど.... ■4. とりあえず、モーリッツを今日、吊る必要は無いと考えている。朝にも言った通り、悪くても狂人だろうと思えるからね。狂人だとすると、撤回するのは人狼が吊られそうになったからだって思えるのも理由の一つ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 4分
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返事をもらえたのはヤコブだけかな? 昨日、パメラを希望に挙げた灰色の中から、後になって合わせたようにも見えるのがトーマスとカタリナ。ただ、カタリナにも票は集まっていたからね....そっちで後になってから票を入れているのがヤコブとオットーとディーター。
純粋に発言数が少なかったのがディーターとレジーナで、段々内容が薄くなっていく感があったのがヨアヒム、か。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 8分
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ただいま戻りました。
まだ私も議事録が全く読み込めてないですので、決定は遅らせます。というか遅らせるより他なりません。 ちなみに、今日中にモーリッツを吊る気は私には無いです。人狼には見えませんので。 ですのでちょっと議題追加の形で質問です。■5:今日中にモーリッツを吊ることに反対かどうか。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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ちょっと確認した上で、今ぱっと思い付くのはそんな印象だね。ヤコブは今日、昼間の村長に対する「黒要素だと思う」という発言なんかが、他人事的な物言いで気になるね。ヤコブが偽者なら、カタリナもパメラも村人側かと思う。どちらも票を集めかけていたところで、どちらかを占わせるために多数を決定付ける票を投じた風に見えるから。どちらでも構わないというのが、占い師の態度としてはどうか、っていうのもあるし。
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神父 ジムゾン 午後 8時 12分
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とりあえずモーリッツの発言に突っ込みなんですが、というかこれに対して誰も疑問を思わなかったことが凄く不思議なんですが。
＞★モリさん00:14『（占って白→狂人で吊りなんてやめてほしい）』 占って白であったら、たとえその白判定が出た者を狂人だと思っても吊る必要なんて全く無いですよ。狂人は吊らなくてもいいんですから。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
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オットーのカタリナへの疑惑のかけ方は、典型的な、理由が付けられるところ拘泥する人狼の発言に見えなくはない。カタリナは、僕と一緒で、人狼側が二人騙りを出すことに意味を見出せないから村人の騙りを想定していたのに、村人の騙りにどんな意味があるかと問うのはそもそも前提が噛み合っていない。それが、わざとである可能性。
....僕がカタリナの発言を誤解していたということだと無意味だがね。 |
少年 ペーター 午後 8時 15分
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■3：村長＞ヤコ、印象論且つ微差だがな。ゲルトを寝かせようとした村長と起こそうとしたヤコという点で村長-1ヤコ+1ｗｗｗｗｗｗ嘘ｗｗｗｗｗｗ
序盤から状況に対して多面的に捉えていた点では村長+1、３ＣＯに対し可能性を開示した上で自分の意見は曖昧だった点でヤコ-1、占い希望を自分真視点で対抗からつながりを導き出そうとした点でヤコ+1、但しその理由と必要もない次点を出してきたところが個人的にはマイナス |
少年 ペーター 午後 8時 15分
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真狼狂と仮定した上でのローラー提起は狼狂を吊ろうとする真とも、占い機能を破壊したい狼側ともとれるのでこれに関してはスルー。但し、安全性としてローラーは愚策とは思わない。が、初日くらい占ってもよかったんじゃね？初日から占わないってのはちょっとどうよ？って思う。ローラーもモリ23:10の通り襲撃あってからでもいいとも思えるし。
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少年 ペーター 午後 8時 16分
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モリＣＯ撤回を受けて対抗が村長だけなのに村長の黒要素を■3であげて来た点でヤコ-1。そういう真占いも見た事はあるので普段だったら個人的にマイナス、のレベルだがヤコは前日の占い希望で対抗からの線で他の狼陣営を探る視点を持っていた。ので2人の自称占いで対抗の黒要素を挙げる事に意味は感じられず、ただ貶めようとしてるように見える。
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パン屋 オットー 午後 8時 16分
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リナ＞気分を害していないよ。気にしなくていいよ。今日の私の発言で省いても解ってもらえると思ったんだ。確かに考察とは逆だが、爺の撤回後に考え直しての事と思って欲しい。返事は要らんよ。
■5、反対はしない。爺は明日説明すると言っている点があるのでそれが聞きたい気もするがね。ニコと同じように悪くて狂だと思うから▼は今日じゃなくてもいいと思ってはいる。が、他に▼に強く希望できる者も居ないので希望は爺が第一 |
神父 ジムゾン 午後 8時 19分
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＞★オットーさん20:28
その論理はおかしいです。狼側からすれば、村人騙りがあった場合早期に撤回させる必要は全く無いんですよ。占い機能を破壊したければ、狼視点で真占い師か村人騙り、つまり赤ログの使えない自称占い師を襲撃すればいいだけなのですから。 真占い師を襲撃出来れば全く問題ないですし、また村騙りを襲撃した場合は、『村騙りがあった』という情報が村側に漏れません。 |
パン屋 オットー 午後 8時 22分
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(続)希望は爺が第一希望にしてあるがね。
ニコ＞村人騙りについてだが、私は完全否定している訳ではないよ。ほぼ無いとは思っていたがね。どっちかと言えばやっぱり狼側2COの可能性が高いように思えた。強くリナは村人騙りを発言していたからそれがなんか引っかかった。ニコリザの様に狼側2COの可能性についての発言があればあそこまで突かなかったと思うよ。ニコリザの発言は納得したとゆうかそうかと思える所があった。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 22分
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■5. モーリッツ吊りには反対している。理由は何度か言った通り。不安だから占ってみた、でも狂人疑惑が消えず、占い師吊りと同じ要領で吊った、というのはやめろということで理解したがね。この国では狂人は人数外だから、狂人を残す危険性は他よりも高い。昨日、偽占い師が狂人でも吊られるだろうしということで議論していたのは、そういうことだよ。まあ、占うよりは、偽占い師に準じた扱いで動いた方がいいとは思うがね。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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＞パメラ 村長さんは占い師よ？
＞ジムゾン 時間間違えてない？今から3分後てｗ ■5．反対はしない。正直モリは村人だと思っているけど、狂人や狼の可能性は捨てきれないし、けじめはつけるべき。今日でなくても吊る必要はある、と思ってるわ。 じゃあ決定まで黙ってるわね。＠３ |
少年 ペーター 午後 8時 26分
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■5.反対はしない。モリは村≧狼＞狂で見てる。序盤の態度を見て狂人くさいな、と思っていたが、それと同時に「これで霊能ＣＯされたら信用勝負負けるかもな」って印象だった。霊能ＣＯでなく3人目の占いＣＯだった理由についてもう少し考えて見る。
あと神父、20:19なんだが、オトへのアンカーが未来だｗｗｗ言いたい事はわかるけど吹いたｗｗｗ |
少女 リーザ 午後 8時 30分
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鳩ぽぽから■5.今日吊るのは反対です。理由は、さっき爺が１日目に自分が考えていたことを話さずに喉を枯らしてしまったからだよ。村人だったなら隠さず提供できる情報を何故そこまでひっぱるのかな。結果はCMのあと!!じゃあるまいし。それを聞いてから考えて決めたいの。
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旅人 ニコラス 午後 8時 31分
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さて、誰を襲ったものだか。僕の希望は占い先かパメラ。他は、止められる危険性に見合うのは村長襲撃ぐらいだろう。絶対に通るならペーターを遅いたいところだがね。普通なら、まず通らない。当面、占われそうな気もしないしね。まあ今日の決定を見て、考え直すこともあるかもしれないけど。
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神父 ジムゾン 午後 8時 32分
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ごめんね。20：28じゃなくて08：28だった。本当にごめんね＜オットーさん
ちなみに『その論理はおかしい』と言う指摘は、オト08：28の後半部分にへです。 あと、オトさんは08：38のモリ吊りに関しての発言『印象的には村人＞狂と思っているのだが、狂の可能性が無い訳でもないしな』の意味がよく分かりません。 |
村娘 パメラ 午後 8時 36分
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■4.灰考察について考えてみたけれど…お爺さんが非占ＣＯをしたときに、カタリナさんは最初、過ぎたことだし…と詳しい説明をすぐに求めていなかったのが気になっていたの。
あとは…やっぱり、お爺さんが信頼できなくなっちゃって…。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 40分
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撤回していなかったらモーリッツの線も考えたし、この先、吊られないようなら、襲撃すべきだとは思う。今の調子のままなら、明日か、占い師が襲われるかぐらいで吊られそうだがね。僕は相変わらず、モーリッツに狩人の可能性を見ているから。....旅をしていると、色々見かけるものでね。二日目に自分を吊れと言い出す狩人とか。
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村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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■5.ご老公は恐らく村人だと思いますが、やはり吊るべきです。
村人騙りをするような人は信用できませんし、信用できないということは狼にとって格好のSGになり、村にとってのウィークポイントです。また、怪しすぎるからかえって白い、などという考えには賛成しかねます。 最後まで咽を残しておけない方だというのも問題です。吊られるのも仕方がないといいつつ、あまり潔くないのも好感が持てません。 |
パン屋 オットー 午後 8時 43分
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自分の発言必死に探しましたよ。うん。
ジム＞爺が狂なら撤回しなくて良いんですよ。でも爺が狂かもしれない可能性は0じゃないですよね？私が発言した作戦を取っているのだとしたら？それを危惧して●カタリナとしているんです。えーと、意味が解らないと言われてもそのままの意味ですが。爺の発言を見て村人と感じています。ですが、狂の可能性も捨てきれないと思っているって事ですよ。なので08:28の発言です。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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＞★オットーさん
モーリッツさんが狼の場合でも撤回する必要は無いです。というかむしろこっちのほうが必要性が全く無いです。 『私が発言した作戦を〜』 とりあえずその発言が何処を指すのか示してください。で、その『私が発言した作戦』というのが08：28の後半部分なのであれば、その論理を私は20：19で否定しているのですが。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 50分
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狩人か.... 誰なのやら。人狼の目線で物を見ているからって狩人とは限らないしね。襲撃の予想をする村人も、襲撃からの状況判断だけで物を考える村人も別段、珍しくないし.... まあ、今日、止められることはまずないっていうだけで、とりあえずは十分。
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神父 ジムゾン 午後 8時 53分
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／神農女長旅者娘木羊老屋宿年青商
●＿羊屋女者★＿宿屋＿羊旅女女羊 ▼＿＿宿老宿青＿老☆＿△▲宿老宿 ★…羊か旅 ☆…宿か老 △…宿か老か青 ▲…老、ただし老占い師CO撤回前(23：10) |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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ん、違いますね。
／神農女長旅者娘木羊老屋宿年青商 ●＿羊屋女者★羊宿屋商羊旅女女羊 ▼＿老宿老宿青女老☆女△▲宿老宿 ★…羊か旅 ☆…宿か老 △…宿か老か青 ▲…老、ただし老占い師CO撤回前(23：10) |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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うん....とりあえず、トーマスとカタリナには、質問に答えてもらいたいんだがね。ヤコブからは返事があったけど。ただ、それも期待したところとは違うところを答えられているね。占い希望を話し合うことはなくても、裏で話していたら占い師に誰が出ているかは把握しているだろう、それで間違えることがあるかというのを踏まえてパメラを疑ったのかどうか、という疑問だったんだけど。
しばらく外すよ。（残 2） |
村娘 パメラ 午後 9時 2分
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カタリナさん＞ごめんなさい、間違えたわ。●希望の第二希望はディーターさんです。
■3.占い師についてだけれど、私は村長さんが怪しいと思うわ。村長さん00:02で、モーリッツさんを狼と疑っておいででしたね？３占の内、誰か一人が狼なら他はどちらにしろ村人だということになります。（狂人も村人ですし…）もしそう考えたら、村人の数をできるだけ減らそうとしたのかしら…と思ったの。 |
パン屋 オットー 午後 9時 3分
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ジム＞言葉が抜けたが狼なら撤回しないのは当然だろ。
▼される可能性が高く、真霊が確定していて真霊守護確率が高いのにわざわざ撤回する意味は無いよ。だから爺が狼の可能性は0に近いだろ。だが狂の可能性は捨てきれないと言っているんだ。08:28を否定するのは勝手だ。推理として自分の考察として発言してる。可能性として話をしているのだと言ってるだろう？私が言っているのはジムの言っている事の裏を突かれたら？の話 |
旅人 ニコラス 午後 9時 4分
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まあパメラは、占い師を占うのに抵抗は無いようだけどね。
さて、荷物をどう整理したもんだか....ザックの穴のせいで、小物が散らかってしまったし。面倒だったらない.... |
村娘 パメラ 午後 9時 5分
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■5.あとは…お爺さん。
彼はほとんどと言っていいほど何も語らず寝てしまわれたわ。明日に説明をもとめて、それでもみなさんが納得できる理由を述べてくれなければ、▼にしてもいいと思うわ。 だから、今日、▼にするのはやめてほしいと思うの。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 5分
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ヨアヒムただいま参上つかまつった！
議事録読んできたぜ。20:45のｶﾀﾘﾅよ、パメラに対して「村長は占い師」だと言っているが、もう一人COしたヤコブを忘れていないか？まぁ君の考察だと思うが、言いきってるな、と思ったんで…。■5については、爺は村人騙りで狼を混乱させようとして飛び入りで言ったのだろう？▼からはもう外さないけど今日中じゃなくても良かろうにな。 |
少年 ペーター 午後 9時 7分
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神父＞ところで決定っていつでるの？仮すら出てないけど。
灰考察がおわならそう。投下は明日になるかも。 追記：モリで大事なのは村人騙りをした理由もだけど、撤回した理由も十分大事だと思うよ。その件に関しては今日吊らないなら明日本人の口からしっかり聞かせて欲しいもんだ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
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【ちょっと迷ったんですが仮決定。本決定は21：30の予定です。】
●リーザ ▼レジーナ。 モーリッツはやはり今日中に吊りにするのは勿体無いと考えます。 レジーナは、発言から狼探しの姿勢が感じられないのがまず大きいです。また、モリが占い師CO撤回前にモリを吊り上げようとしたのは黒要素です。 で、占いですが、票数ではカタリナが1番多いのですが(続く) |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
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その占い理由に納得できるのは少なかったのと、リーザ自身突っ込んだ発言が少なく判断しにくいと感じたからですね。
＞★オットーさん いちいち裏を突かれた事を考えていたらどんな推理も結果が出ません。そう思う根拠が無い限りはあまり私はそういうことを考えません。 |
少年 ペーター 午後 9時 12分
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あ、すれ違いだったか。【仮決定了解】
自己フォロー、撤回のきっかけは勿論指示があったから、だけどあれだけ戦犯覚悟なら撤回しないで一級戦犯覚悟でそのままでもいられたんじゃないか？ってことね。素直に撤回したにはそれなりの理由もあると思うんだ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 15分
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■1.●トーマス
別にどこが怪しいというわけではないです。ただ単にノーマークなので。 ご老公が村人だとすると、狼側3人が潜伏しているわけで、それなりに潜伏に自信があるのかと思います。なら、寡黙より中庸・多弁にいる可能性が高いかと。 まぁこじつけですが、寡黙は占うより吊るべきだと考えます。寡黙気味の人は頑張ってください。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 15分
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というか、考え方の違いではなく論理がおかしいと言っているんですが。『狼が村人騙りを撤回させる必要は無い』だから『村人騙りに撤回させるように流れを作った』から『カタリナは怪しい』は成り立たないのでは？と。
で、『狼なら撤回しないのは当然』と考え、またモリの撤回後の発言を村人と考えているのであれば、08：38でモーリッツを吊り希望に挙げたことが理解できません。 |
行商人 アルビン 午後 9時 15分
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ただいまー。誰を食べに行こうか？
モーリッツは放っておいても、僕らの味方みたいなものだからいいとは思いますけど。 パメラか、リーザって感じかな？ 個人的には一か八か、ペーターにいきたいけれど。笑 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
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【仮決定了解】よ。
＞ヨアヒム いや、パメラが●ヴァルターだったから言ったんだけど・・・ ＞ニコラス 質問？ごめん、見落としてたわ。今から探すけど、回答が明日になるかも・・・＠２ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 20分
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【仮決定すべて了解】
＞カタリナ そうかごめんよ。あと言い忘れたぜ。俺は昨日寡黙寡黙と言われて、発言数に気をつけろと忠告された。最初は戸惑ったがやはり何か発言した方がいいと思ったんでね。今日は少し発言多めにしたんだ。いろいろとごめんよ。 おっと喉がヤバイ。ちょっと失礼。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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おかえり。ペーター襲撃は、危険が大き過ぎるのがね。それに、いくら仲間を吊って村人を擁護してみせても、それを理解出来るのがこっちだけじゃ意味が無いっていうのもある。何のために霊能者を確定させたか、という話。適当に黒を出したら、村長を襲えるだろうしね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 25分
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＞旅（質問の回答）
「ありえないなんてありえない」わ。人狼側の占い師を占い希望に上げることは、うっかりでもありえるし、不慣れな人を装ったりできる。普通は狙ってやらないというだけで、「人狼側なら占い師を占い希望にあげないだろう」と言い切るのは危険だと思うわ。＠１ |
木こり トーマス 午後 9時 28分
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【仮決定了解だ】
■５．そうだな。是非とも爺さんの話は聞きたいところだ。ただし、また『次回へ続く』的な展開になるなら明日必ず吊って欲しい。せっかく得た命だ。喉は大切にしてくれよな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 29分
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ジム＞すまないが、この事でもう議論する気はない。裏をかかれたら？っとそうゆう考え方が私なのだ。はっきり言って私がどんな発言をしても君は反撃？発言するだろう。他の皆がこの事について質問してこないのは理解してくれいてるのかあるかもしれないと思ってくれているのかだろうっと思っている。放置かもしれんがねｗ発言数を大事にしてくれよ。頼むから。
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旅人 ニコラス 午後 9時 30分
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戻った。【仮決定了解】
リーザよりは、ディーターを占うべきかとは思うがね。実際の口数が少ないっていうのはそうすぐに解消されるとは限らないし、いつまでもそれで吊り続けているわけにはいかない。人狼だったら、構わないんだけど。 カタリナ、質問っていうのは、寝る前に言った話で、中身はさっき言った通り。パメラの人物像でモーリッツを占いたいというのは、裏で別の話が出来る人狼に合うと思ったのかどうか。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 35分
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もっと狩人候補が減ってからで構わないというか、このまま襲わないでも構わないというのが僕の感覚だがね.... 通れば有利なのは確かだけど、通るとは思わない。どうしても必要な賭けではないし、それなら、着実な方向を選びたい。リーザかパメラの方がいいと思う。....まあ、何がなんでも反対とまでは、言わないがね。そこまで我を通したいわけじゃない。
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旅人 ニコラス 午後 9時 39分
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本当に本当の個人的な趣味で言うなら、今日はリーザ、明日は占い先か村長、というところなんだがね。このまま行けば明日の占いもこっちには来そうにないし、占い先襲撃の後での占い師襲撃はそれなりに説得力がある。占われたのは人狼なんじゃないか、ってね。
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少年 ペーター 午後 9時 39分
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ヨア＞発言数、が大事だけどただ数があればいいんじゃない。発言内容、且つ数だ。無駄に量と数を稼ぐのも内容寡黙として発言寡黙と同様に扱われることだけ忠告しておく。
アル＞21:16了解してくれたのはありがたいが僕は質問を返す形で発言をしている。見たところ発言数/発言文字数の都合で省いたようには見えない。返答を頼む |
旅人 ニコラス 午後 9時 46分
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一度は OK でも、もう一度失敗することは許されないところに追い込まれる。後で賭けが出来なくなるのは痛い。まあ、先の賭けが通ったら気にする必要の無い話にはなるかもしれないがね。単に、襲う必要は無いと考えているというのが一番。この状況なら、霊能者に付く狩人は普通にいる。
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神父 ジムゾン 午後 9時 46分
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【本決定は仮決定と同じ。変更無し】
＞★オットーさん 『裏を書かれているかもしれない』という考えばかりではそうでなかった場合の被害が大きいと私は思うのと、そもそも私の20：19の意味合いを、考え方の違いとかそういう以前の問題で『理解しているのかどうか』がよく分からないのですが・・・『裏をかかれたら？っとそうゆう考え方』ということは、『私の20：19の論理はとりあえず納得出来る』ということなのかな。 |
少年 ペーター 午後 9時 47分
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【本決定了解】神父＞あんまり言いたくはないけど君も喉の使い方は気にして欲しい。ロックオンで見て気になるところから突っ込んでいくんじゃ話が進まないし狼側に十分利用される可能性があるよ。少し様子を見て誰も突っ込まなかったら、とか後出しにしてくれないか？突っ込みは誰がどう突っ込んだか、も重要な考察要素になる。仮決定から本決定まで30分且つまとめの喉も枯れそう、じゃあ決定に対する議論の余地もないんだよね。
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行商人 アルビン 午後 9時 47分
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>>ペーター
▼モーリッツになったのは結果論であって、あの時点ではどう転ぶかはわからなかったでしょう。ですが「そんなことする奴が狼だろうか？」という感覚は予想可能です。そこが私は気になるのです。一か八か。この村にいる狼たちは、ギャンブル好きの狼たちなのではないか？ と思ったのです。 ただ、これは直感に過ぎないので、今日の襲撃先によっては考えを修正しなくてはいけないと思いますよ。 さっきは鳩だったの |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
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それこそ、占い師が一人襲われてくれれば選ぶ必要が無くなって良しっていう狩人だっていなくはないね。それはいくらなんでも変わり者っていうものだけど。
占い先のリーザか確定白のパメラか。護られている可能性があるところなら村長。他は、あまり危険性と効果のバランスが取れていないと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
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私→オトのリナへの疑い方が意味不明。それを『論理として納得』せず、オトへ突っ込み。つまり議論の中心は『カタリナへの疑惑の仕方』。
オト→モリ狂は可能性は低いと思っているが、ゼロではない。だから裏を書かれていたときのことを考えている。つまり『モリの扱いとその可能性の話』 お互い土俵が違っているような気が・・・。 |
少年 ペーター 午後 9時 53分
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アル＞結果論かなあ。CO撤回の上「村人騙りでした」と言うことで十二分に予想される展開だと思うよ。
つまりは「そんな事するやつが〜」しかないメリットに狼はかけてきてると想像したんだね？それでも逆説的に素直に「そんな事するやつが〜」と思ったリナの思考は想像がつかなかったの？ さっきが鳩だった件は了解した。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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【決定了解】ディーターに議論する余裕が出来ることを祈るか。レジーナが人狼なら、多少は余裕が出来るんだがね。
ありがとう、カタリナ。トーマスは、返事をくれないか.... 答え難い質問というわけでは、無いと思うんだがね。気付かれていないんだとしたら....間の抜けたことだ。じき日も変わる。コーヒーでも飲んで、一休みするとしよう。（残 0） |
神父 ジムゾン 午後 9時 57分
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というか、あんまり喉が上手く使えない・・・。
とりあえずヤコブのプロ15：52は是非とも止めてほしいです。あれを見て私とヤコブが120％前村で同村者だって分かってしまったではないですか。 ちなみに、そこからメタ推理とかはしていない・・・つもりです。 |