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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午後 10時 4分
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ニコラスさん、すごく説得力あったから、見ていて、この人が狼だったら勝てないと思っていたら、実は狼だったのねー!!
すごい…色々、この村はすごかった、初戦でこの村でよかったぁ～(´▽｀) いい経験になりましたｗ |
旅人 ニコラス 午後 10時 11分
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パメラにヨアヒム、レジーナも初参加か.... そんな感じは、あったがね。ジムゾンが「余計なこと」を考慮に入れないまとめ役で助かったというのは、本音だよ。モーリッツがまとめ役だったら、早い内に終わっていただろうから。
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旅人 ニコラス 午後 10時 34分
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ヨアヒムもおやすみ。
とんちんかんというか.... 狩人は、失なってはいけない人物に付くべきだというのが一般論だからね。灰色が襲われるのはむしろ歓迎すべき事態だから、僕やヨアヒムを護ったっていうのには、本当に驚いたよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 44分
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私、崖っぷちで生かされていたのね…
(||゜Д゜)ヒィィィ!(゜Д゜||) 保存食のような存在だったのね、私ｗｗｗ あとは…ニコラスさんは策士だね、本当にｗ今度またどこかの村で会えたら、味方同士がいいですね(;´▽｀A`` |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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ん、ちょっとだけ。
ヨアさんの発言を無視できなかったのは・・・まぁ、性格的に（ どの立場にいても、議論できるならしたいと思ってますから。まぁ、後半あまり喋れなかったりしてますが。 というか、西のほうの人の意味が分からなかったり。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
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＞★ヤコさん
いや、前村同村者ってことまでは分かりましたが、中の人がヴァルだって事までは分かってなかったです。でも雰囲気的になんとなくそうだろうとは思いましたけれど。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
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＞ジム
オレはまさか前村同村者がいるとは思わなかったよ（笑）。しかも８１６トマだし。これも何かの縁かねぇ・・・。 それにしても連続で占い騙りなんてするもんじゃないなぁ～。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
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＞★ヤコさん
さて、なんでしょうね（笑 今村でもキスされたかったですか（笑 ちなみに私もリザさんと同じく初戦で狼役を引いていたり。そのときは超寡黙であまり役に立てませんでした。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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＞ニコ
まあこの村じゃしょうがないよ～。結果論で言えば初回ペタ襲撃もOKだった訳だけど、あの時のニコの言う事ももっともだった訳だしね。でも、ニコは最後まで良い感じだったと思うんだけどなぁ。相手が悪かったか（笑）。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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相手が悪かったか、己れの慢心か.... 最後に戻ってから発言するのに、どうも調子が悪くて声が出ていかなかったのが、一番痛かったかもしれない。それも、もう少し前に話そうとしていれば良かった話ではあるし、まあ、自分のせいという面が大きいか。
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神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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こんなやつ。皆使ってね！！！１１１
どこかで拾ったやつですけれどね。 ちょっと初心者さんが多くて狼陣営はやりづらかったことでしょう・・・それだけは進行中にしみじみと感じ取っていました。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 0分
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「から」じゃないさ。共有者二人が、ジムゾンはノイズ排除の名目で、カタリナは純粋に怪しいと見て吊りたがっていたんだから、この二人に決定を振る方向に持って行った方が良かったかもしれないという話だ。まあ、それだとペーター襲撃で襲撃阻止ということになっていたわけだけど。
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神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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AA貼っただけなのに・・・。
ヨアさんは、レジさんが2日目にもっと発言していれば2日目に吊ってたかもしれませんです。レジさんを吊った理由は、まぁ決定時に言ったのも1つの理由なんですが、『あたしはあたしのペースでやらせてもらう』と言いながら、その後殆んど推理と関係のない2発言しか残されなかったと言う点が特に吊り理由として大きかったですから。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
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一人も当たってない、推理なんてやるものじゃないわね。やっぱり偽の情報を流して混乱させている中で潜伏するのがいいわ・・・そういえば潜伏狼とか最近やってないなぁ・・・
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旅人 ニコラス 午前 8時 4分
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おはよう。この村で朝を迎えるのもこれが最後、か。実際のところ、もっと早く片が付いておかしくないところを最終日一歩手前まで良く粘ったというものだはあるんだが.... まあ、一度疑われて占われた者が生き延びるのは難しいね。
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旅人 ニコラス 午前 8時 9分
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モーリッツのあれは、「人狼か、経験の少ない村人のどちらか」と読むべきか。まあ、村人だったとしても、言うことにあまり差は無いはずだがね。それまでの日が変わった直後の考察と比べて、何故ヨアヒムに疑惑を被せる可能性が先に出て来たのかを問われたら危なかったけど。何故あの日だけ順序が逆になったか。誰も、表立っては気にしなかったようだがね。
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旅人 ニコラス 午前 8時 13分
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そう....襲撃の意味を考えたり、人狼が取り得る策を提示してみたりというのは、最近はいつでもやってる。だから「人狼視点があるからオットーが狩人」というのに素直に乗れなかったんだ....
さて、そろそろ出るとしよう。それじゃ、また後で。 |
少女 リーザ 午前 8時 45分
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しかしリーザはなにゆえしょっぱなから黒いと占われ、挙げ句しょっぱなから喰われてしまったのでしょう…(´・ω・｀)
『お前こういうの黒かったよ!』というのがあったら教えてくだたい…今後に生かしますっ(｀・ω・´) |
少年 ペーター 午前 11時 49分
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しかしニコラスは恐ろしかった。
誰かを信じられる狼はやっぱ強いよ。 ただ、トマアルがラインを凄く気にしてたのでライン切りは確実にあると思ったんだ。そこでニコ自身が突っ込んでたけどトマがニコを一番黒く見てたのに●だったことが気になったんだよね。 |
少年 ペーター 午前 11時 50分
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あと、思いっきり個人的判断なんだけど、ニコって毎回襲撃先にコメント残してたでしょw
それがねえ、思いっきり個人的に黒印象なんだよね。自分でやっといてびっくりする狼って結構見る気がする。勿論そういう性格の人もいるんで全部が全部とは言わないけど。 |
少年 ペーター 午前 11時 52分
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あとは、消去法みたいな部分かな。モリは今更吊るなら早く吊れよ、だし。オトの歪な護衛履歴は真ぽい。
なんにせよ見た目若葉な人が多くて狼は今回苦労したと思う。 さて、でかけるね。鳩ででもちょこちょこ覗く。 |
木こり トーマス 午後 5時 5分
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そうだ。約束してた【木彫りのルービックキューブ】が完成したぜ。ほれペーター、お前にやろう。赤がちょっと黒みがかってるけど、まぁ、その、なんだ、気にスンナってことよ。
爺さんもお疲れ様。あんまオイタしちゃ駄目だぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 17分
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今回は色々先走って申し訳なかったのぉ。
リザ、オトには特に迷惑をかけたようじゃ。神父、ペタにものぉ。。。。反省しておる。。。 それにしても思った展開にならんのぉ。人に伝えるのは難しいわぃ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 27分
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ただいま。どうやら、妙なタイミングの大雨以外は、特別問題は無いらしい.... 吊られたからかね?
襲撃からの考察を黒く見る人は多い様だね....これが一番、当たるんだけど。解釈を間違えることはあっても、状況は嘘を付かない。見せられているにしても、一番人狼の考えが出るのは襲撃だ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 30分
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僕は概ね、状況からの判断で人狼候補を絞って、人狼と置いてみて矛盾が無いかどうかで吊りの候補を決めてる。あまり人を見る目は、無いんでね。
まあ....村人の時にはそれで確定白になるなし襲撃されるなりだから問題が少ないだけなんで、人狼側には向いていない思考なんだろうさ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 39分
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全てが思った様に運ぶなら、こんなに楽で....つまらないことは無いさ、モーリッツ。ままならぬからこそ。
まとめ役への立候補だけなら、あそこまで攻撃はされなかったと思う。まあ、初日に占われそうだがね。占い師騙りについては、上手く運んだ場合のことを重視し過ぎてたかな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 43分
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確かにモーリッツ自身が襲われたところで占い師も狩人も安泰。でも、余分な騙りであることが知られていなければ、残った占い師の信用を落としてしまう。占い師吊りを早めるだけの結果になったかもしれない....という辺り。
それでなくても、多分村人騙りだろうというのは人狼側からは見えていたわけでもある。余程実力があるんでもなければ、いい結果を出すのは難しいよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 45分
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....なんて語ってみたところで、自分の方が疑われて吊られたという事実は変わりはしないがね。モーリッツの考察は概ね真っ当で鋭かったし、あれで普通に行動されていたら、負けはもっと早かったかもしれない。それは、間違い無いね。
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神父 ジムゾン 午後 7時 48分
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まず、カタリナが初日に言った村人騙りの一応のメリット、『真能力者の盾になる』。
これ、この点だけ見るとメリットのように感じるのですが、実際そんなことは全く無くてむしろこれは大きなデメリットなんですよ。 【村人騙りがあったという情報が村側に無くなって、襲撃された村人のことまで占い師の真贋考察に入れなくてはなりませんから】。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 52分
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勿論結果として襲撃された村騙りが村騙りと見切られれば問題ないのですが、レアケースだけあってまずそんなことは期待出来ませんし。
村騙りがあるってことが分からなければ、占い師の内訳は普通は真狂狼と考えますよね。実際この村でもこうだと予想した人が多かったですし。私も含めて。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 54分
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信じてもらえなかったら、そうなるのぉ。
しかし、早めに吊ってもらってもよかったぞぃ。襲撃をされた後にのぉ。真と思っている村長からローラー提案があったので焦ったが・・・ |
旅人 ニコラス 午後 7時 59分
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実際、あれは不思議だったね.... 村人騙りの不安を言った人数の少ないことと言ったら。人狼側の利点が少ない割に吊られる危険性ばかりが大きいっていうは、人狼的な視点が出過ぎなのか.... まあ、村人でも間違い無く村人騙りの可能性は言っていたがね。....たまに初回に灰色で襲われるのは、どういうのが狩人に見えるからなんだろうか? リッキーの言うことからすると。
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旅人 ニコラス 午後 8時 6分
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モーリッツはあの時点で、狂人どころか人狼の可能性もあった。そこで共有者の可能性を残すのはかえって問題だよ。カタリナとの対抗勝負になって両吊りというのは、ジムゾンからしたら避けたい事態なのは間違い無い。結局、自力で完全に自分が村人側の者だと信じさせられるぐらいでなければ、村人の騙りは上手い手とは言えないね。信じられ過ぎて占い師の信用を落としても困るわけだけど。襲われるまで騙り続けるのは最悪だよ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 14分
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それにしても....乙女チックねえ.... 別段、そんな気は無かったんだがね。温かい甘い飲み物といって、ココアの次に思い付いたのが甘くいれたロシアンティーだったというだけで.... 始めから、紅茶の類は出ていたことだし。
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老人 モーリッツ 午後 8時 21分
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（開ける１分前）
神父には期待しておったんじゃ。リナへの絡みなど纏め役としては、すごく突っ込みをいれておったんでのぉ。 作戦を幅広く残しておいてもらえるかと思ったんじゃ。もちろん、リナが宣言していたら、占い師騙りはせんかったよ。または、リナが占い師ＣＯしてきたりしなかったらな。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 22分
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＞☆モリさん
モリさんが襲撃されてなければそれでもいいんですが、襲撃されてしまったらそれでも意味は無いです。 『本当は共有者騙りのところを、意図的に隠しておいて共騙りを襲撃させる』ことには意味はありますが（まぁ失敗することもありますから良策だとも思いませんが）『共騙りでないことを分かっているのに伏せておく』ことに意味は無いです。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 23分
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ワシの目では占い師がわかりやすいが、他の人にはわかりにくいのを考えていなかった（浅はかだった）。反省しておる。狩人で行うのはわかる気がするのぉ。しかし、霊確定が作戦だったとは。。。
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神父 ジムゾン 午後 8時 25分
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ぁぁ、そういうことですか。そういう意味では、確かに私は作戦の幅を狭めていましたね。
しかしながら、私があの時点で共騙りの可能性を消したのはノイズ除去が第一の目的でしたので。 村騙りを言い出すかどうか、については凄く納得です。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 28分
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そうそう、そこなんですよ。
狩人でやるのは・・・生き残る自信があれば結構有効に働くことがあるのかな。 ですが、正直、村騙りを吊らないってことの方が珍しいと思います。大抵の村では吊られてますし・・・ |
神父 ジムゾン 午後 8時 29分
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私の過去参加村で、村騙りで真占い師確定させた人がいたんですが、その人でさえも『村騙りを行ったから』という理由だけで吊られてましたので。まぁ、かなり昔の村なので、今ではそんなことは起こらないかもしれませんが。
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旅人 ニコラス 午後 8時 29分
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占い師は吊らせたい。霊能者は護られている可能性が高い。ジムゾン襲撃。....っていう可能性もあるからね。
共有者騙りがあると思ったら、「共有者は占い師でも狩人でもない」ということで動いていたさ。一番それらしい動き方をしていたのはモーリッツ。結局、望む様な展開にはなっていなかったろうね。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 31分
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今回の作戦。
立候補で共有者２潜伏。３日目に登場でバトンタッチ。霊投票ＣＯ。占い師初日ＣＯ。だったのじゃ。そして初日は黒狙いで占いを行う。ブーイングをもらってもな。（それにはブラフも使わねばとは思っていたが；狩人か霊か。。。） |
老人 モーリッツ 午後 8時 33分
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真を勝ち取るのも考えたが、所詮無理。（立候補しておるし、あまりにも目立ちすぎた）
で、回避のﾀｲﾐﾝｸﾞを狙っていたのじゃが。。。まあ、グダグダになったのは悪かったのぉ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 40分
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どこかで言ったか、言うのを止めたか記憶に無いけど....両方の手を打ったというのが、最大の問題かね。立候補だけなら、初回の占いか吊りを引き受けてもらえる代わりに、少し困っていたかもしれない。
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旅人 ニコラス 午後 8時 40分
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霊能者を確定させるために村人騙りというのは、あまり意味は無いかな....人狼側からしたら、霊能者を出すのも確定させるのも、そうする意味があるからだし。何もわかっていない者は村人側で騙ったりはしないからね。騙ったまま吊られることはあまり期待しないし、元から考えていた策を実行するさ。モーリッツが人狼だったとして、村人騙りが出たからで作戦を変更するかい?
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旅人 ニコラス 午後 8時 42分
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実際、名乗り出を撤回するだろうとは思っていた。撤回しなかったら襲撃も有りかとは思っていたがね。モーリッツが表に出てすぐジムゾンが出ているから、モーリッツ共有者の線は考えていなかった。....少なくとも、僕は。
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神父 ジムゾン 午後 8時 52分
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そうそう、独り言でカタリナさんに、カタリナさんを占わなかったことについて言われてますけれど、私はトラップを発動させるのは嫌いなので、カタリナさんがどんな発言をしていても占い先に指定することだけはしなかったです。
理由は単純に成功しなかった場合のリスク＋成功しても萎え試合になりそうだから。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 10分
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3COなら、本気で即ローラーで良かったと思っていたのですが…。
結局ほとんどそれだけしか発言できなかったのが悔やまれます。占い師は初挑戦だったのですが、霊確定してしまうとやっぱり長くないですね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 13分
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＞モーリッツ
C680の神父さま…ではなかったのですか。失礼しました。 まとめ役立候補とか突然口調が変わったりするとことかそっくりだったので、てっきり同一人物だと…。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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まあ、そうなりがちだね。僕が占われるのでなければ、もう一日生きられたかもしれないけど。
表でも言ってた通り、占い師を全員吊るにしても余裕はあったから。占い師に人狼がいたとしても、潜伏人狼が先に吊られる方が辛いというのも本当のこと。あそこで占い師吊りを始めるのは、人狼に楽をさせるだけだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 17分
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村長の理屈を敷衍すると、確定していない占い師の占いは聞くべきじゃないということになる。二人だったら、偽占い師が黒を出さなくなるというものでは無いからね。占い師を襲って灰色を吊る余裕を増やしてくれるかもしれないのに、慌てて占い師を吊り始める必要は無いさ。
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村長 ヴァルター 午後 9時 22分
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狼側から騙り2なら占い師襲撃はないでしょう。占い潰して時間稼ぐ策なんですから。
3人中2人は狼側というだけで吊るには十分だと思ったのですが…ローラーは大抵後手後手になって完遂できないことが多いですし。 占い師初挑戦なのに、占いの力を信じていなかったのは反省すべきところですけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
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来たばかりで申し訳ないですが、時間がないのでおいとまします。
まとめサイトには時間があるときに顔を出します。 不甲斐ない占い師ですみません。再戦できることを期待しています。 では、お休みなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 31分
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人狼側から二人出ているなら。でも、それで多くても一人しか人狼を吊れないとあっては、足りないね。「見えている人狼はいつでも吊れる」さ。間に合わなくなるのは、途中で方針を変えるから。最初から占い師は全員吊ると決めた上で灰色吊りを進める分には、間違えでもしなければ間に合わないことはないよ。ちゃんと決めたことを守るなら、ね。
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旅人 ニコラス 午後 9時 51分
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まあ、その辺りは想像に任せるとするさ。顔を合わせたことがある者なら、にやにやしていそうなところだがね。今週末か来週末の集まりに顔を出せば、話をする機会もあるかもしれない、というぐらいかね。
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旅人 ニコラス 午後 9時 59分
次の日へ
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最後に人が集まらなかったのは残念だが.... なかなか面白い展開を見せてもらえて、いい村だったよ。もう少しで勝てたかもしれないというのは、やはり悔しくはあるがね。それじゃあまた、いつか、どこかで。良き月の導きがありますように。
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