プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午後 2時 3分
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NOー！！カタリン…！！
そしてハロー☆ヨアヒム！お主の正体は… 『占いフォーーーーー！！』 （じじいのハゲ頭から閃光がほどばしる！） む！この黒い光は…！！ヨアヒムは【人狼】です。以上HG占いでした。 |
少女 リーザ 午後 2時 4分
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さあ！開け♪冥府の門☆ミ【サモン！！】
[青年 ヨアヒムの周りに魔法陣が張られ何者かが姿を現す。] 刻め！汝の名♪我が魂に☆ミセイント！セイント！【リリリザレクション!!】 大天使ミカエルカモーン♪ [ヨアヒムから召喚されたのは天使]【ヨアヒムおにいちゃんは人間だったよ】 |
老人 モーリッツ 午後 2時 5分
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という訳でじじいの仕事は終了です。あとは残った能力者どちらかが狼。つまり狼陣営はレジーナ・ヨアヒム・能力者のレディ3人中2人（カタリナが入るかはパメラの結果次第）です。
■1．占い希望…リーザかパメラしかないです。ヨアヒムとレジーナが狼という結果が出たからです。 |
少女 リーザ 午後 2時 6分
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◆□◆◆◆☆△☆☆◆☆☆｜△＿＿＿＿＿＿＿＿＿←☆□☆☆□△△◆◆□◆△｜□＿＿＿＿＿＿＿＿＿←□◎□◎□□◎□□◎□＿｜＿△□＿＿＿＿＿＿＿←◎△◎◆◎◎◆◎◎□◎＿｜＿△＿＿＿＿＿＿＿＿←◎△□☆◆◆☆□□☆□△｜◎＿＿＿＿＿＿＿＿＿←△□□☆☆□△☆☆◎◎◎｜☆＿＿＿＿＿＿＿＿＿←
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青年 ヨアヒム 午後 2時 6分
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投票は、ほぼ真っ二つに分かれたな。
結果的にはレジーナが吊れて、ラインがはっきりと分かるはずだったけど、カタリナが襲われてはな…。 どうしてジムゾンが襲われなかったか、疑問が残るな…。 俺がまとめ役になる場合、【本決定は12:00】になると思う。仮決定は微妙。出たら幸運ぐらいに思って欲しい。 都合が悪い人がいたら教えてくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 7分
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んで、昨日の場面でヨアヒムを占いに挙げた神父は真狩人とじじいは決めます。だってもう村人騙りでもない限りこの状況は覆りません。
■2．▼ヨアヒム。じじいのHG占いで狼なので。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 11分
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■3．レジーナ占いの日にリーザが襲われなかったということは、リーザを襲えなかったということで、リーザ：狼でパメラ：狂人じゃないかと思うけど、パメラが今日レジーナに黒だしするならパメラ：真で、ハゲのじじいとラインが出来るのう。
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老人 モーリッツ 午後 2時 13分
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■4．レジーナの霊能結果を伏せたかったから真を襲ったんだと思うがのう。パメラの結果次第で意見変更の可能性あり。
■5．GS 黒： 青＞女＞娘 ほか皆：白 ふざけてるんじゃなくて占い結果で必然的にこうです。とりあえず皆の発言を待つぞい。では夕方にでも。神父、疑ってすまなかったな。 |
少女 リーザ 午後 2時 15分
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わー、カタリナおねーちゃーん！！
おじいちゃんもまた黒判定って！共有者トラップないから、出し放題かー！？ ヨアヒムおにいちゃんが悪かったのは口だけで、本当は良い青年だよ。流行のツンデレなんだよ(*`Д´) |
老人 モーリッツ 午後 2時 17分
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＞ヨアヒム
「結局、占霊ラインも分からず仕舞い。」って言ってるがパメラの結果次第で分かると思うがのう。じじいは2人…実質全員狼を見つけておるから、パメラが偽りの結果を言うことはないと思うが。狼側なら白というしかないし、真なら黒出しして詰み状態ではないか？ま、後者の可能性はないと思うので白出しすると思うがのう。 |
パン屋 オットー 午後 2時 20分
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何だろ？この結果は。
とにかく、片判定になるけどパメラの判定待ちかな。 レジーナ、カタリナ、冥福を祈るよ。はい、コレはお供えのアンパン。今、品薄だから貴重品だよー。 つ[アンパン] |
少女 リーザ 午後 2時 21分
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カタリナおねえちゃん襲撃されているから、パメラおばさんは偽者確定で良いと思うよー。
信用度の問題で、パメラおばさん真なら襲撃すらしないかカタリナおねえちゃん噛みに行かないと思うし。 神父さんは残っているけど、昨日COしたから偽者の可能性は限りなく無視できるので単に霊能者候補に行きたかっただけだと考えられるね。 |
少女 リーザ 午後 2時 27分
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とりあえず、今日は落ち着いて▼ニコラスで。レジーナさんは良い宿屋なんだよきっと！
それと、狩人候補じゃなく霊能者候補行ったのがちょっと不思議だね。決定が▼ニコラス(=狼)だから、隠蔽に行ったと考えるのが自然だけど、霊ってローラーに持ち込んでくるものと思ってた。 今日はリィちゃん自分で占い先決めるね。誰占うかは内緒〜♪うふふ。じゃあ、今日もお出かけ行ってみよう。いえぇい！＠１６ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 27分
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パメラが真なら、レジーナの判定は白と出る。真占い師のリーザとのラインが繋がる。けどパメラが偽なら、レジーナの判定を白とするか黒にするかは自由自在。
白と言って、リーザに擦り寄るも良し。 黒と言って、モーリッツと組むも良し。 いくらでも好き出来る。だから、占霊のラインは本当のものが分からない。それぐらい自明。 無責任に『パメラの結果次第で分かる』[4D14:17]なんて、普通は言えないはずだ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 34分
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＞ヨアヒム
じじいは無責任に発言しているつもりはないがな。…と、パメラも来たので言うとブラフじゃ。パメラが黒だしすればじじいはパメラを信じると思わせるための発言じゃ。で、実際パメラは黒出ししたがじじいは信じておらん。カタリンいないし。それも踏まえた上で村人には考えてほしいぞい。さて、今後どういう展開がええのか考えてみよう。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
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はいはい。パメラも偽者ね。
これで老娘旅ライン完成。「レジーナは白」と言われたら、パメラが真か偽かで悩むところだっただけに、このすっきりしたラインは有り難いね。 モーリッツは[4D14:34]で、一連の発言を『ブラフ』と言っているけど、ここで“自称”真占い師がブラフを用いる意味がどこにあるのかね？ 単に失言をブラフと言って誤魔化そうとしているようにしか見えないな。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 40分
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まぁオットーの言う様にもう個人戦でもええと思うがな。じじいが村人的立場で考えた今後の慎重な展開。
今日：▼ニコ。これでリザ視点で狼ニコ・モリ視点で狼レジを吊れて確実に狼は1人吊られた事になる。多分今日の襲撃はディーターか神父。灰襲撃はリザ真の場合ステルス2って状態な訳だから可能性的にほぼないとみる。 |
少女 リーザ 午後 2時 41分
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11＞９＞７＞５＞３＞１
旅＞娘＞老＞妙＞？＞？ 老(3/8)＞(3/6)＞(2/5)＞(2/3)＞(1/2) 妙(4/7)＞(3/6)＞(2/5)＞(1/4)＞(1/2) 妙占弾数3回。灰：商年屋 |
老人 モーリッツ 午後 2時 48分
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…と思ったが明日はほぼ確実にリーザが黒判定出すので無駄なシュミレーションはやめるわい。個人戦なら【じじいはヨアヒムに投票するわい。】
＞ヨアヒム 自分でラインできないっていいつつ「パメラも偽者ね。」といって「これで老娘旅ライン完成。」って言い切る理由はなんじゃ？じじい自身パメラとラインが出来たなんて思ってないけど。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 50分
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【じじいのつぶやき】
今日でじじいの仕事は終了しました。後は真贋勝負ですが、じじいこういうのに慣れていません。泣きそうです。 でも頑張っていこー…。つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡ トーマスウゥウゥゥウゥウゥ！ |
パン屋 オットー 午後 3時 17分
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ほほう、パメラは黒出しね。妙真なら偽確定、老真なら真贋不明か。どちらにしろ老と娘はお役御免って事だね。
モリ＞ヨア視点ではパメ偽確定だと思うよ。確定しないのは村人視点とモリ視点の時だから。 今日は品物が仕入れられなかったからアンパン屋はお休みー。ちょくちょく覗けるよー。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 42分
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こんにちは。レジーナとカタリナの冥福を祈るよ。
まず、個人戦は反対。決定はディーターにお願いしたい。ディーターが来ないなら神父。 今日は夜の時間帯に来られないから、今のうちに言いたいことを言っておくことにするよ。決定は明日の午前中に見る。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 47分
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■4 ラインを作らせないための襲撃。神父襲撃にいかなかったのは意外。レジヨア両方とも狼なら、ヨアが決定反対してまでレジ吊りにいったのは不自然だし、今日モー爺襲撃の可能性高かったと思う。神父はニコ偽だと思ってたわけで、占い師護衛するにしてもリザ守るだろうから。だから、襲撃先から普通に考えると、爺娘旅は狼側。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 57分
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ちなみに言っておくけど【ボクは狩人ではない。】
■2 ▼ニコラス。偽だと思ってる。レジーナ疑ってごめん。十歩譲って考えても、共COした2人を吊れば確実に狼側1人を消せる。 ■3 占い師はリザ真モリ偽。霊はリナ真パメ偽。霊襲撃で、わざわざ偽を襲うとは考えられない。 ★ヨアヒムに質問。リザ14:27「今日はリィちゃん自分で占い先決めるね。誰占うかは内緒」に対するヨアヒムの意見を聞きたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 7分
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■4 襲撃考察だけど、神父狩人COが予想外であり、夜の段階で既にセットした襲撃先変更が間に合わなかった、という事態も考えられる。そうだとすると、人狼は午前中に来られなかった人の中にいる、という推理も可能だと思う。これはもう少し検討したい。
■5 黒★オト＞ペタ＞アル☆白 灰印象ほとんど変わってない。今時間がなくて過去の発言を精査できないので細かい部分は指摘できないけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 12分
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スケールの中に神父を入れ忘れたけど、真狩人だと思ってる。
★オットーにも質問。3d13:50「ミスリードされるぐらいなら自分の考えたとおりに動きたいよ」と思うなら、どうして初日にそれを提案しなかったの？神父の狩人COと「ミスリード」の関連性が分からない。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 12分
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■４．今日の投票の結果は、レジーナが７票でニコラスが５票だ。ジムゾンの決定を支持しなかった者が多数だが、その差は僅かなもの。一票違えばランダムで、二票違えばニコラスが吊られていた。
ここまで逼迫していては、ある程度票操作が出来る狼側にしても、どちらが吊られるか予想がつかなかっただろう。 だからどちらが吊られてもいい様に、ラインを騙る余地を残すためにも真霊能者のカタリナを襲ったのだろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 12分
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またジムゾンが真狩人なら、どうして襲われなかったのか疑問が残る。狼側にとって、狩人ほど邪魔な存在はいないはず。今後の狩人ＣＯ・非ＣＯにもよるが、今のところは「神父＝狼」の可能性も疑っている。
[3D05:54]では全員の多数決を理由として『●オットーさん▼レジーナさん』としているのに、[3D13:03]では一転して、自分勝手な我儘から『●ヨアヒム▼ニコラス』。 …結局、村にとっては最悪の決定だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 20分
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ヨアヒム17:12へ。何が「村にとっては最悪の決定」だったの？レジーナに投票したのもヨアヒムのわがままでしょう。それでヨア視点で白のレジーナを吊ったわけでしょ。他人のせいだけにするのは違うと思うんだけどね。
あと、神父の本決定ニコ吊りを見てない人も何人かいたと思う。レジ投票した人が全員神父に反旗を翻してると思うのも間違いでは。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 30分
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[4D16:57]のヤコブの質問だけど、歯に衣着せずストレートに言えば、「ふざけるな」って感じだ。
ここまで俺達村人の推理や意志が蔑ろにされると、個人戦に走りたくなる気持ちも分かる。だが、手前勝手に振舞う能力者が信用を得れるわけがない。 もうくどいくらい繰り返しているが、「能力者」としての信用と「個人」としての信用は別だ。 「占い師」としての判定結果は信じても、その推理まで妄信はしない。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 30分
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真能力者が常に正しい推理、正しい決定を下せるのなら、全てを共有者に任せればいいだろう。
その考えが間違っているからこそ、こうして議論を尽くし、皆で最善の方法や選択を探っている。 能力者という肩書きは、個人の信用まで保障しない。 それにパンダになった俺以外には、リーザが真占い師だという真実が見えない。他の灰を説得するためにも、信用を得られる発言をして欲しいね。 …俺が言えるのは、これくらいだ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 32分
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私には何時になったら味方が出来るのかしら・・・orz
ブラフだかなんだか知らないけどさ〜・・・（ぶちぶち。ま、何はともあれ随分すっきりしたわ。モーリッツ真リーザ偽、カタリナ狂人、レジーナ狼ニコラス共有者。で狼側確定のヨアヒムリーザレジーナ狂人カタリナ。分かってみればなんてことはなかったわね。奇をてらったものもないし。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 35分
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ヨアヒム回答ありがとう。ことばの悪さは相変わらずだけど、ヨアヒムらしい素直な考えだと受け止めた。ボクもリーザが勝手に占い先を決めるのには反対する。少なくとも、他の人の考えを聞いて決めてほしい。
■1 リザには●オットーを占ってもらいたい。灰の中で最も黒寄りに見てる。モー爺には●パメラ占い。モー爺視点では、パメラが真か狼か狂かまだ判明してないはず。これでモー爺視点での狼の居所が全部わかることになる。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 39分
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申し訳ないけど、次の発言は明日の午前中になる予定。決定には従いたいと思うけど、個人戦云々でみんながその方向でよいというなら、それにも従う。ボクの希望はディーター決定、無理なら、神父決定。
じゃあまた。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 42分
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結果的にレジーﾊを吊ったのは、大多数の村人の意志であり、そのこと自体でジムゾンを責める気はない。
けれど自分勝手な理由で、一歩間違えばランダムになるような状況を作ってしまったのは事実。占い先も、村人である俺を指定して、狼側のＳＧの手助けをすることになってしまった。 …「村視点」と言うよりは完全に「俺視点」でだな。 『村にとっては最悪の決定』[4D17:12]は言い過ぎだった。 悪かった。 |
村娘 パメラ 午後 5時 45分
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＞ヤコブ午後 4時 57分
狼側は今日で一気に半分になったけど狂人食いがない理由もないと思うわ。私真よりに見ている人ほぼなんていなかったし。私がレジーナを黒出しするのは狼は分かっているのだから後は以前からの信用具合の差と狼側を全員見つけたということから真能力者を安全策で吊れるもの。どっちかというとモーリッツの信用を落とそうって思ったんじゃないの。信用を落とすという意味なら私の方が適役でしょうからね |
村娘 パメラ 午後 5時 49分
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なんか上のこと言っててすっごく心境が冬景色だわ・・・
昨日の吊りは時間的にも遅かったし混沌としてたしね。ソレよりも私は票見る限りはディーターのことが不安だけどね。どうにも・・・。 |
少年 ペーター 午後 5時 50分
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レジーナさん、ご冥福をお祈りします。
うわぁ、リナお姉ちゃんまで・・・。 狩人非ＣＯをここでしませんか？そうするとまず妙が真だった場合は老旅娘(or羊)と したCOした人間（もうここでは神がＣＯしてますが）に絞り込めますし、老が真だった場合は妙屋娘(or羊)となりヨアヒムさん以外はＣＯはないとみています。もしＣＯがでなかったとしても神父＝村人の色が濃くなり妙真だった場合考えやすくなるのでは？との |
パン屋 オットー 午後 5時 50分
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ヤコブ4d17:12＞初日に言う必要は無いよ。僕は共有者の人にまとめてもらいたかったんだから。ミスリードについては狩人ＣＯによって神父への疑いが強まってるから。狼側かも？って疑ってる人にまとめ役を任せたくない、っていうのはおかしい？
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少年 ペーター 午後 5時 53分
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考えです。
あとは今は■2.だけ答えときます。▼ニコラスさんです。それと明日の吊り先は▼パメラさんでいいのではないでしょうか。どちらの組にとってもひとり削れ、ふたりずつの残りとなるので。 |
パン屋 オットー 午後 5時 54分
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ペーター＞【狩人ＣＯ・非ＣＯは反対】僕は狩人は隠すものだと思っているから。ＧＪも出ていないし、神父が偽だった場合はみすみす狩人の居場所を教えてしまう事になるから。
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少年 ペーター 午後 5時 55分
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たぶんこの考え方でいいのだろう(´・ω・｀)正解であってほしい。今のところ演技できる範囲での動きが殆どの気がするし、人狼側を削るのが優先な気がしなくもない。
でも俺説得力ないからなぁ。(´・ω・｀) |
村娘 パメラ 午後 5時 57分
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＞ペーター
既に宣言やっちゃってる人いるわよ。でもオットーは拒否したけど。 今思うとカタリナがニコラスと私の相互希望とやらをしきりに気にしていたのも分かるわね。カタリナ食いにより私とニコラスを狼側で仲間切りと言うつもりだったのでしょ。・・・実際言われそうで怖いけど。あ。モーリッツは●パメラよね。どうせ白でも狂人呼ばわりでしょうけど（ぶつぶつ。 |
少年 ペーター 午後 5時 58分
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オットーさん＞村側の勝利を考えたとき数の勝負になるのでＣＯした人がでた場合、ヨアヒムさん以外ならモーリッツさんが偽物ということになりますし、ヨアヒムさんがＣＯした場合は妙青と老神にしぼりこめるという意味があるのですが。
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村娘 パメラ 午後 6時 3分
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なんでこう混沌要素を増やそうとするのかしら・・・。だってジムゾン１ＣＯだったらジムゾンは村長狩人にかけた冒険野郎か狩人ってことじゃない。２ＣＯなら村の灰が白確定に成るし。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 8分
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ところで客観的に見て、表のヨアヒムの発言は、暴言の域に達してしまっているかな？
ディーターが大人しいから、「ならず者ヨアヒム」を目指して荒っぽい口調を意図いるけど…。 うーん。 ディーターの荒っぽさは許容されても、ヨアヒムだとＲＰには見られないのか…。 ちょっと、弱った。 |
パン屋 オットー 午後 6時 9分
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ペーター＞なるほどねー。うん、納得。でも、もう少し考えてもいい？他の人の意見も聞きたいから宣言開始は待って。村長さんが狩人の可能性も僅かだとは思うけど残っているとは思うから、安易に決めて欲しくない。
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老人 モーリッツ 午後 6時 27分
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ちょっと帰ってきたじじいじゃぞい。
＞パメラ そんなにいじけんでくれよぅ。可能性としてパメラがラストウルフかもということも考えてるからのう。じじい的には能力者考察からパメラは狂人と見ているが、今日占わせてもらって人間か狼か見分けたいぞい☆まだ4人来ておらんのか…。じじいも皆の発言を待って夜か明日の朝発言しよう。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 34分
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狩人ＣＯ・非ＣＯはした方がいいだろう。
今のままじゃ、中途半端だ。 ペーター、『ヨアヒムさん以外はＣＯはないとみています』[4D17:50]と言われても、俺はもう[3D11:39]で「非狩人ＣＯ」しているぞ。 仮に俺が狼でも、非ＣＯを撤回して狩人ＣＯするような馬鹿はやらないぜ。アウトロー気取りの俺だが、別にアンパンもコークもやってない。自分で言ったことを忘れるほど、脳味噌も溶けてないつもりだ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 8分
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■1.「占い先」パメラ（理由：能力者の真贋判定）。
■2.「吊り先」ヨアヒム（理由：狼だから）。 ■3.「能力者真贋」カタリナが狼側の可能性が少しだが存在する。 ■4.「襲撃先考察」能力者狙いかそれとも…。どちらかは判断しかねる。 ■5.「灰考察」灰は結構いいポジションにいると思う。他人への疑いと信頼、自分への疑いと信頼をうまく分散させてるように感じる。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 13分
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ディーターさんが来てくれないなら私も来ない…。お忙しいならご飯を食べてくれるだけでもいいのです。ディーターさんだけフカヒレスープと鳥の香草焼きです…｡それに今日は1日鳩なのですよorz決定についての説明すら深夜になります。
つ【村長ガラのスープ】【トーマスの角切り】【カタリナの蒸し焼き】【レジーナのシチュー】【サラダ】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 25分
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ただ、仮に占いオットーさんだった時、両ラインに公平でしたか？レジーナさんとニコラスさん、どちらがより発言を残してくれたでしょうか。何も考えずCOし決定したわけではありません。狩人COについてですが、対抗がでれば灰は白確定、後は決め打つのみですよ。それこそ望む所です。
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村娘 パメラ 午後 9時 32分
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明日私どうしよっかな。モーリッツから黒判定で本気で「四面楚歌〜霊能戦線異常なし〜」ね。最後まで真霊能者の可能性をのこして足掻くかしら。嘘判定とかいって。もしくはいっそ花火よろしくぱ〜んと遊んで散ろうかしら。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
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あっ…村長さん…リナこそ村人だと思っていながら吊り希望にしちゃってごめんなさい（ﾍﾟｺ
やっぱり初めての参加だったんですね。なら墓下の方が気楽だし勉強も出来るから良いですよ。ヘタに生き残ると終盤あれよあれよと言う間にＳＧ（スケープゴート）にされちゃいますから… |
羊飼い カタリナ 午後 9時 38分
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えっ…トマさん吊っちゃったことあるんですか？ｗ
リナはこの前共有者まとめ役して遺言に残したのにもかかわらず初参加者最終的にＳＧにされちゃったんですよね…墓下から見てて本当にお気の毒で…ですから今回は放置ではなく吊りに希望させてもらいましたorz |
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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トマさんはヨアさん吊るつもりだったのか…すごいな…
今日の襲撃がおじいちゃんだったとしたら多分リナはヨアさん疑わなかっただろうな…どうどうとミスリードしてたと思うんで墓下に来てて良かった♪ |
村娘 パメラ 午後 9時 56分
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あ〜一瞬狼陣営に幻の5匹目がいるかと思ってしまったわよ（苦笑）＞ジムゾン
で、個人戦とかの話がでちゃったりなんかしてるけど。個人戦なら私は投票村からみての安全策とかアウトオブ眼中にするけど。・・・気が引ける。というかディーター来ないかな〜、ジムゾンがおいしそうなのディーター「だけ」にあるから食べに来るだけでも来て欲しいわ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 36分
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こんばんはー。墓はいいわねぇ。晴れ晴れするわ。
自分で参加してるくせに早くしにてぇっと思っちゃうのはなんでなのかしら（笑） トーマスはまとめお疲れ様。ヴァルターもなれないなかお疲れ様。カタリナの蒸し焼きいただきます。 |
村娘 パメラ 午後 11時 12分
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む・・・なんなのかしらこの止まった感じは・・・。ほんとはヨアヒムなんだけどまぁ・・・普通に考えて吊り▼ニコラスかしらね。
＞オットー そういえばあんぱん買いに来る人買いに来る人目あわせなくて妙に周囲警戒してる人しかいないんだけど・・・？客なんか変じゃない？ |
村娘 パメラ 午後 11時 21分
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カタリナは二連レジーナ占い希望で仲間切りしてたらトーマスがレジーナ占い決定下したのよね。カタリナはその辺りを気にしていたからこそニコラスと私の相互占い云々を言っていたのかしらね。
だれもこない〜・・・。寝よ。 |
少年 ペーター 午後 11時 30分
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ヨアヒムさん＞非ＣＯのとこだけ見落としてましたorzごめんなさい。
さっきもいったとおり可能性がない訳じゃないけど埒があかないので 【僕は狩人じゃないよ】 馬鹿なことはしないと僕も思うのだけど神父さんが白よりだと考えられるならばリーザちゃんの占いでモーリッツ組のもうひとりも探す確率が上がるからね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
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そして今の状況を整理してみると
Ａモーリッツ占・パメラ霊・ニコラス共 Ｂリーザ占・カタリナ霊（死亡）・レジーナ共（死亡） ジムゾン（狩ＣＯ、疑わしい・特に無し） ヨアヒム（Ｂ支持・Ａが真なら人狼）・ヤコブ（Ｂ支持）・オットー（特に無し）・ペーター（Ｂ支持） |
行商人 アルビン 午前 0時 15分
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灰の大半がＢを支持しているのがわかる。だが、これが人狼の狙いだったら本当にお手上げだ。
しかし、残り人数11人。残る人狼側は２〜４人だろう ＡにしろＢにしろ、常に最悪の状況を考えなければならない。 と言うわけで、私は今のところＢを支持する。 |
行商人 アルビン 午前 0時 23分
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パメラを占う理由とニコラスを吊る理由を書き忘れていたようだ
まぁ、恐らくリーザ黒・モーリッツ白と判定するだろうが、リーザ白・モーリッツ白と判定する可能性も無くはない。本当にリーザが真ならば、どう判定するのかが気になった。というのが私の意見だ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 49分
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ようやく時間が取れました。
が、宿に短時間しかいれません。本当に今日いっぱいはだめなのですorzディーターさんが来て下さるなら私も頑張って鳩を飛ばし続けたいと思うのですが。個人戦ですが、村の皆さんが個人戦をしたいというなら止めません。ディーターさんいないし。【ただ、ほぼ確実に負けですよ？】 人狼側４匹生き残っている可能性は高いです。私はそう確信してます。その上村の心はバラバラ。村側らしき能力者はほ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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ちょいと無理して、顔を出してみたぜ。だが、対して議事録が増えていないね…。
■３．真能力者は、それぞれリーザ、カタリナ、レジーナ。モーリッツ、パメラ、ニコラスが狼側。この３人の中に狂人がいるだろうってのは間違いないだろうけど、誰が狂人かはかなり微妙。誰かが狩人ＣＯして８ＣＯになったら、更に状況が複雑になる。 …とりあえず、「ジムゾン＝真狩人」の仮定で考えてみる。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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モーリッツは「人狼≫狂人」だと思う。
ＬＷは潜伏しているだろうからから、真占い師のリーザは邪魔な存在。今日の占い先は俺だったが、明日の占いで潜伏狼が当てられないとも限らない。 襲撃失敗を避けるためには、「ジムゾン→リーザ」の順は不動。だから今日の襲撃、一手遠回りをしたことになる。 占い師候補の片方が失われたら、残る一方は即吊り。 それを出来るだけ後回しにするため、遠回りしているように見える。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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それを考えると、モーリッツは人狼であるように思える。
狂人であるなら、３日目に早々と占い機構の破壊を狙っても良かったはずだろう。 加えて、リーザの占いが一回分増えることを恐れていないとも見える。ＬＷの潜伏性能に、かなりの自身があるのかもしれないな。 パメラは「狂人≧人狼」かな。 ラインをあやふやにするだけでなく、即吊りされても構わないから、カタリナを襲ったのかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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狂人吊りは、村の一手損。６ＣＯした者を出来る限り吊っていきたい現状、このロスは大きい。
カタリナ襲撃だった以上、モーリッツとの敵対を演じることも出来た。老真視点、女真視点のどちらにも狼を潜ませるための、カタリナ襲撃だったかもしれない。 それを考えると、狂人説も微妙か。 [4D14:17]のモーリッツの失言から、ラインの誤魔化し策が見透かされると考えたから、真っ向勝負に切り替えたのかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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ニコラスは、発言だけを見ると「狂人≫人狼」。
[3D20:27]や[3D20:44]といい、ピントの外れたおかしな発言を繰り返している。[4D20:08]の議題回答も、なぜニコラスが灰考察しているのか俺には理解出来ない。 ニコラス視点ではモーリッツが真であり、潜伏人狼である俺とレジーナが既に見つかっている。これ以上、灰に狼がいるはずがない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
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どうにも「吊られること」を目的に、わざと胡乱な発言を繰り返しているように見える。
それを考えると、手損を狙う狂人臭い。トーマス襲撃という強攻策を採ったのも、潜伏狂人の使いどころに困っていたからとも見えなくない。 けど村の流れを見ると、潜伏狂人を配置するとは、どうも思えない。狂人っぽく振舞って、生き残りを狙う狼という方がしっくりくる。総合的に、「人狼≫狂人」と考えている。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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ほとんどが倒れました。勝てるわけがありませんよ。
十分な説明が不可能なのに関わらず、完全な多数決でなく、▼ニコラスさんにしたのも狩人COとまとめ役に名乗り上げたのも確かに我侭です。ですが、私なりに考え抜いた結果です。 まずCOしたタイミング。私は、ディーターさんの来る事を信じてぎりぎりまで待ちました。占いを避ける為、白く見てもらう為、考察も頑張ったつもりです。でも１０：３０になっても彼は現れません |
青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
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『ランダム回避。ニコラス、カタリナへ。』[3D13:59wisper]と言ったけど、これ大間違いだな。
焦って、リーザの説明をよく読んでいなかった。 もう少し視野を広く持てば、リーザが囁きを使い切ったことも気付けて良かったはず。…とんだ大馬鹿野郎だな。 今日のライン割りも、モーリッツがパメラを占うことを考えると下策だったかな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 7分
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でした。このままでは占われて襲撃されてしまう事、その場合ディーターさんまとめ役が継続する事を考えると、そして今の状態でGJの可能性が極端に低く、狩人の圧力とその有効性も認められない事を考えると、狩人COしてでもまとめ役が必要だと思いました。寡黙なまとめ役は、時に完全な灰のみの場合よりも混乱を招きます。寡黙まとめ役を恐れていた事は以前言ったはずです。できるだけ待ち、しかし皆さんが暫定でも考察しなおす
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神父 ジムゾン 午前 1時 8分
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時間を確保する為あのタイミングでCOとなりました。
ニコラスさんの吊理由ですが、彼は占希望はモーリッツさんに合わせる、と発言しているのですよ。狂人はほぼ占霊でしょう。村にどちらが積極的に発言を残してくれそうか、考えてのニコラスさん吊です。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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村人の連携はバラバラ。ヴァルター、ディーター、ニコラスは恐らく初心者。練度一つとってみても、狼側は圧倒的に有利なはず。
なのにどうして、追い詰められているのだ？ ４日目にして潜伏人狼が全て見つかるし、うっかりパメラをモーリッツ側に配してしまった。勝てない勝負ではないのに、自ら窮地を招いている。 …これで負けたら、かなり凹むかも。 嘆いても仕方ない。今の状況を生かす策を考えよう。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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そして占について。潜伏狂人はニコラスさんやレジーナさん狂人説よりもさらにありえません。
占希望のラインに私も含まれている為、オットーさんについて色眼鏡がかかっているのも自覚済み。何より、ここでさらにパンダが出るよりも、一日限りでも論客の白確定まとめ役で、混乱状態から立ち直る一日が必要だと思いました。 先ほどの発言とは矛盾していますが、私がCOしてからの占希望はあわててSGを作ったように見え、納得で |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
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できなかった。白確定狙いならそのまま●アルビンやヤコブでも良かったかもしれません。ですが、どちらかはっきりさせるべき所ははっきりさせたかった。ヨアヒムさんとオットーさん、そしてCO以前の私はそのような立場だったと思うのです。これが決定理由です。昨晩深夜から悩み、１時ぎりぎりまでディーターさんを待ちつつ皆さんの意見を聞いて考えた結果です。
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神父 ジムゾン 午前 1時 45分
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【自称狩人は第一声でCOする事】
全灰を一気に白確定させる利益は、狼側を限定させる利益は、１回や２回のGJより大きいです。そして、今の状況でGJ出るとは思えません。灰の狩人っぽい者→ディーターさんの順で襲撃すればいいのですから。 今潜伏して後で狩人COしてきた方がいたら確実に偽です。そして、今狩人CO非COを完遂すれば、狩人は私か村長の２択。 私が狼側と仮定するなら、村長狩人の可能性にかけるより、 |
パン屋 オットー 午前 1時 45分
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ただいまー。いやー、新しい仕入先が見つかりそうで何よりです。
パメラ＞ダメですよー、お客さんのプライバシーに触れちゃー。顧客情報は最大機密でお願いしますねー。 ■1 ●神父で。いい加減しつこいって？しょうがないじゃん。疑ってた理由が解消されてないんだから。これはリーザに占ってもらいたい人ね。モーリッツはパメ・リザで占いたい方を占えばいい。黒ならそのまま、白なら占わなかった方が黒だから。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 47分
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灰を白確定させるより、あのまま待機していた方が良かったですよ。占われるとは限りませんし、実際その方向に話が進んでいた。最悪パンダでも、既にローラー無理ですから恐れる事はないです。狼側なら。
何より、【村長が狩人に見えましたか？】 私は村側ですし、混乱状態を恐れていましたから、誰かが全体をまとめて決定を変更するまでには至らない可能性が高いと思い、待ちませんでしたが。 |
パン屋 オットー 午前 1時 55分
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■２ ▼ニコラスで。共有ローラーだね。その次は霊ローラーで▼パメラだね。この先は決め打ち必須だけど、この吊りなら確実に狼１、上手くすれば２吊れている事になるから。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 9分
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喉も時間もないので、簡潔に。
■５．白 屋＞年＞商農 黒 遠回りな襲撃をしたのが、引っかかる。占われる可能性を考えると、オットーは白く見えるな。[3D22:32]や[3D12:59]でカタリナとリーザに疑われていたペーターも、やや白。皆に白く見られているアルビンとヤコブを、俺は逆に黒く見る。 ■１．●ヤコブ 粘着している自覚はあるが、白黒はっきりさせたい。状況的にも、黒の疑いが強くなった。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 30分
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■２．▼モーリッツ
偽能力者は、「旅≧老＞娘」の順で人狼の可能性が高いと思う。これは[4D00:55(1-6)]で推理した通り。だけど多弁な真能力者が二人ともいなくなり、村のダメージは大きい。 これを挽回するため、狼側のブレーンを狙いたい。 偽能力者の中でブレーンらしいのは、「娘≧老≫旅」だと考える。 両者のスケールを加味し、人狼とブレーンの両方の可能性が高い、モーリッツ吊っておきたいね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 39分
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モーリッツにキッシュを占われると厳しいので、モーリッツ吊りを提案。
これで流れが変わればいいけど…難しいか。 明日になるとパメラの黒が分かることも考えると、ちょっとギャンブルな行動。 完全に失敗したら、申し訳ないです。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 40分
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それとオットーさん。
私の事を疑っている割に、私の発言読んでないです。 ニコラスさんは引いているイメージがあるといいました。【そして実際にニコラスさんは共有者か人狼側でした】 村側にしろ、人狼側にしろ、潜伏してたのは事実。宿にいたに関わらず普通なら思わず一言出そうな場面で何も言わなかった。出現時間帯が広域な事も考え、あれだけの発言に留まるのに違和感。初日は言い掛りですし、そんな占希望に深い考察求め |
神父 ジムゾン 午前 2時 41分
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られても困ります。私は印象派であって高度な考察は得意ではありません。ヨアヒムさんとは対極の存在だといえばわかりやすいでしょう。同じ事を何度も繰り返すと言われてもそれしか言う事がないなら仕方ありません。後で増える方が変です。初日の希望理由…その時点での考えを聞かれているのですから。
それにディーターさんまとめ役について言い出したのは白確定がディーターさんのみになってからのみ。ディーターさん以外なら誰 |
神父 ジムゾン 午前 2時 43分
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に纏めをやれと。纏めなしで行く方向ですか？ディーターさんが来れない場合に備えて何かしましたか？
村長擁護については2d19:37、2d04:12を参照。意見は出すといってますし、議題には答えてくれていました。だからもう少し様子を見たかった。 そして今日の私の料理についての感想。【私は以前にもゲルトさんで同じ事をやってます】【4d17:15で料理ができない不満】またかの一言すらくれなかったですね。も |
神父 ジムゾン 午前 2時 48分
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もはや言い掛りできそうな所だけ聞いているようにしか思えません。それが現在オットーさんを疑っている理由です。
ああそれと私が狩人でない明確な根拠もよろしく。狩人COはいつでも受け付けますよ。 それからこれは村全体、特にヨアヒムさんに。 どうすれば満足なのですか？トーマスさん就任時から反対と不満ばかり。発言も矛盾。決定や現状に反対し、いざ変われば今度はその決定に文句。そんなに不満なら、代案出して村の意 |
神父 ジムゾン 午前 2時 49分
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意見を表を含めた形で纏めるぐらいして下さい。回覧板回すだけでなくて、全体としての意見も添えて下さい。自分の意見だけでなく。夜の決定のままでは不満、昼の皆の意見も聞いてと言っていましたよね？トーマスさんは前者、私は後者でした。意見をそのまま飲む形ではなく、考慮する形ですが更新一時間前まで待ってから決定を下していますよ。説明についても一発言で不可能。＠２って私夜の内に言いましたよね？なのに「発言数温存
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神父 ジムゾン 午前 3時 0分
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しておけ」ではなく、「説明しろ」でした。
もう一度言いますが、個人戦でもかまいません。反対理由はもう述べました。ですがこの村は初めから個人戦で最初からそうした方が良かったように思います。でもそれならそれでもう少しきちんとした形で移行してほしかったです。限りなく灰の意見に近い決定は出させてもらいますが従いたくないなら構いません。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 0分
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★【仮決定老●リーザ、妙●オットー、▼ニコラス】★
★【本決定は１２時頃です】★ オットーさんを疑う理由は出しました。占希望も多いです。ニコラスさんはローラー。狼の可能性が高いですし。モーリッツさんには彼の視点の人狼を確定してもらいます。発言も停滞し、ディーターさんにも振られ、また私も明日の夜まで忙しいので現時点ではこれが精一杯です。本決定は変わるでしょう。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 13分
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では本決定まで傍観します。これ以後明日の夜まで鳩なので本決定時は十分な決定の説明はできません。それゆえの連投です。現時点での考えは出し尽くしました。説明は明日か墓下。では、教会で大掃除をしてまいります。また１２時に。
ああ、それと。私の発言を読んでいただければ、狩人という事はわかると思いますよ。潜伏失敗してあせっていた為、占われるイコール食べられると考えを表に出してしまっていましたから。 |
パン屋 オットー 午前 3時 14分
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神父＞‥？‥おお！あのステーキってゲルトの肉だったんだ、普通に食べてたよorz
あー、なるほどね、アルビンのＲＰとそこで繋がるんだ。ゴメン。普通に読み飛ばしてた‥ ニコについてだけど‥もういいか、言ってしまおう。僕には慣れていないとしか見えなかった。ハッキリ言って寡黙吊り候補。能力者(村・狼側問わず)だった事実は結果論。 |
パン屋 オットー 午前 3時 14分
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ディタについてもほぼ同様。初日は発言内容が薄い。２･３日目は１発言のみ。狂人とは思えないけど、まとめ役を任せたいとも思えない。この辺から個人戦でいいんじゃない？って提案したんだけど。
これで納得してもらえる？そうでないなら、もう考え方の違いとしか言い様がないかな。 |
少年 ペーター 午前 3時 34分
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ふぁぁ、夜でれると言いながらほとんど参加できなかったね。議事録読んできたけどそれほど進んでないですね。ある程度答えておきます。
■1.今の現状だとヤコブさん風に書くと A.老・旅・娘(or羊)・『？』 B.妙・宿・羊(or娘)・青 っとBの方が人狼だとするとメンツが決まっている。そこで重要になるのがAの『？』です。候補となるのは商・農・屋・神・者・少の６人。 |
少年 ペーター 午前 3時 35分
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まあ僕は自分なのでおいといてまずはディーターさんは１日目に占われているので候補からはずす。
次にジムゾンさんだが狩人COし今のところ対抗がないのでほかの人より低くなる。残るは商・農・屋。 アルビンさん＞若干ヨアヒムさんを占わせようとする発言が多く誘導の可能性もなくはない。若干引いてる気がする。 ヤコブさん＞初日、２日目っと自分占いを希望して若干おかしい動きだが３日目ニコラスさんに投票しているあたり |
少年 ペーター 午前 3時 36分
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白寄りな気がする。
オットーさん＞占い先を常にジムゾンさんにし、矛先を変えようとする動きにも見える。 っということで妙●アルビンさん、老●リーザちゃんでお願いします。リーザちゃん希望は神父さんと同じで狂か狼のどっちかはっきりさせとくってことで。 正直パメラさんを占う意味はあまりないと僕は思います。ニコラスさんの次に吊るのはほぼあきらかですから。 アルビンさん＞はっきり言いますが僕はB寄りに正直まだ |
少年 ペーター 午前 3時 59分
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明日は誰が襲撃されるんだろう？
暇なので予想します(・∀・)。 まあ神父さんが襲撃されることはほぼないだろう。まああるとするならばリーザ側がオットーを占って黒にするんじゃないかな。狩人COの信憑性を疑う人も何人かいるから。モーリッツ側はないだろう。 白確定のディーターも寡黙に含まれるのでほぼないかな。俺かヤコブかアルビンだろうなぁ(´・ω・｀) |
パン屋 オットー 午前 5時 17分
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■３ さて、気を取り直して能力者真贋と内訳。単純に考えると、老娘旅のラインと妙羊宿青のライン。娘と羊は逆のパターンもあり。
老真の場合：狼側は全員表に引きずり出されている事になる。狼側はなんで何もしなかったんだろうか？占襲撃でのＧＪ回避と、狩人ＣＯの神父を残す事による不信感を煽るのと、娘のラインを確定させないのと、出来すぎ感を演出するのと‥‥結構やってるな。 |
パン屋 オットー 午前 5時 18分
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妙真の場合：論客排除で早めに黒出しって事かな。役割終了と言う事でローラーに掛けられる可能性があるから老狂？と考えたけど、ローラー完遂には微妙に手数が足りないし、霊を襲撃している事から娘狂の可能性の方が高いかな。旅が狂なら潜伏させずに能力者として騙りに出させた方が良かったと思えるので旅は狼寄り。潜伏きょ‥はい、しつこいですね。
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パン屋 オットー 午前 5時 23分
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好きなもの：潜伏狂人
嫌いなもの：潜伏狂人 …反則気味なくらいに強力だよな。警戒してても、やられるとどうしようもない。ほら、共も確能もいない状況って確白にまとめ役を頼みたくなるじゃん。 |
パン屋 オットー 午前 6時 16分
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な゛〜‥‥限界ー。神父偽の可能性を考えてたけど、パッション過ぎな奇策しか考えられなーい。占い希望変更ー。
■１(訂正) ●アルビン。ヤコブは初日の提案がパッション過ぎ。逆手にとって、ってのは考えられるけど、発言で判断出来そうなんで除外。論戦で勝てるかどうかは別問題。ペーターとアルビンは、印象的にはどちらもあまり変わらない。若干アルビンの方が喋ってるかな。って事で。 |
パン屋 オットー 午前 6時 23分
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さて、新しい仕入先も見つかった事だし、そろそろ業務拡大を考えたいな。まずは瓶詰め作業の場所確保だね。
[オットーは看板を立てている] “空き倉庫募集 なるべく人気の無い場所希望” じゃ、おやすみー。 |
村娘 パメラ 午前 8時 55分
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あ〜〜〜。なんつ〜か。もうそういうのってなくならないのかしら。
私はジムゾンは白ってわかってるし対抗がでないのもわかってる。でも私が言っても逆に私もジムゾンも怪しまれるだけだと思ったから言わなかった。 みんな少し深呼吸でもしようよ・・・ |
村娘 パメラ 午前 9時 7分
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【仮決定了解しました】
私とリーザどっちを占ってもモーリッツには同じことだからね。私がリーザの占い希望言うとノイズになりそうだけど一応言っておくわ。決定に考慮しなくてもいいよ。●アルビン。 それじゃ。昼に。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 8分
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みんなおはよ。
神父00:49〜03:00には同意。何度もいってるけど、神父狩人だと信じる。仮決定も了解。 オットー17:50へ。共有者だってミスリードすることあるから、「ミスリードされたくない」ことが個人戦を希望することの理由にはならないと思うよ。また細かい揚げ足取りだと言われそうだけど、そう思った。返答不要。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 14分
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ヨア17:42「結果的にレジ吊ったのは、大多数の村人の意志であり…」ということについて、ボクは違う見解を持ってる。
仮決定はレジ吊りだった。だから本決定見られなかった人はレジ吊りに合わせたままだったんじゃないかって思う。例えば、ペタアルはその可能性高いし、リナもそうかもしれない。ディタはボクに投票してるから仮決定も見てなかったと思う。 とにかく、ディタは突然死しないで！！ |
老人 モーリッツ 午前 10時 23分
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ハロー☆役目をほぼ終えて占い先はリーザにセットしたモーリッツです。ヨアヒムが一生懸命じじいの発言を失言といって反論してますが、狼が焦って反論しているようにしか見えない…のは事実だから仕方ないのう。
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老人 モーリッツ 午前 10時 28分
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これから灰を占ってどのタイミングでリーザが黒を出すのか興味津々じゃのう。リーザが狂人なら襲撃で占い機能崩壊→混乱・ぎりぎりまで白出し→灰にリーザ真と思わせる・占い先襲撃→当然白出し、村側に情報は増えない…この中のどれかで来ると思うがのう。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 29分
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おはよ〜
遅くなったけど女将さんお疲れ様でした。昨日は言わなかったけど実はニコさん真共でほぼ決め打ってました（てへ それに発言さいても良かったんだけど万一女将さん真だったら墓穴掘ることになるんで辞めちゃったｗ…悔やまれる… |
老人 モーリッツ 午前 10時 31分
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【じじいのつぶやき】
じじいがここ数日心配していた女の泥試合は見なくて済みそうですが、じじいと若者の戦いになんとなく発展しそうです。 じじい、心不全でぽっくりいかないように頑張ります。 |
少女 リーザ 午前 10時 34分
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はーい議事読み終了〜♪
神父さんは人間だと思っていたけど、周囲とのやり取りが村人っぽくないから普通に狩人COなら信用してたんだけど。昨日の狩人COは最善手ではないけど(占われそうだったから)、悪くない手なんだけどなあ。そんなに批判される行動じゃないはずだよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 34分
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ディタさんが今日突然死したらリザちゃんは誰が●先でも黒出しかな…しなければ●先多弁なら白出しして寡黙なら黒出しって所かな…
＞トマさん、リナは負けそうな気がしてならないんだけど…今回負けたらメモリアルになっちゃうから非常にイヤなんだけどな。。。 |
少女 リーザ 午前 10時 38分
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んーっと、占い師候補が占い先を統一させる必要が無いんだから、決定に出す必要なくない？まさかの占い先襲撃とか現状だと面倒だったりするし。
それと、パメラおばさんは悪いおばさんだったみたいだけど、客観的に見てもリィちゃんの占い先希望出している時点で偽確定でしょ。 |
少女 リーザ 午前 10時 53分
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【14:07】｢ヨアヒムを占いに挙げた神父は真狩人とじじいは決めます。｣｢村人騙りでもない限り｣
【20:08】｢灰は結構いいポジションにいると思う。｣ とりあえず、目に付いたから言っておくと真占い師や真共有者がこんな事言わないよね。客観的に見てもリィちゃんとおじいちゃん側どっちが本物か分かると思うけど。 パメラおばさんは客観的には両ラインの可能性があるのでこれに当てはまらないですけど。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 55分
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ようやく帰って来れました。
言葉足らずだったのでこちらで。 トーマスさんを非難しているわけではありません。トーマスさんの決定方法は変更が少ない為、全員が確認できます。混乱もありません。 私のやり方の場合、望む議論によって決定の変わる余地がある代わり、変更に対応できない可能性と混乱の可能性。 私が発言数を消費しすぎと言う問題があったのですが。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 59分
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＞リーザ
じじいの視点から言って、今日の占いで狼2人目見つけてるわけですよ。だから、神父が狼で騙ってる事はまずないでしょ？リーザかパメラが狂人なんだし、狂人の騙りでもない。となると、村人騙りでなかったら真と決め打っていいと思うけど。この考えがおかしいならもう少し詳しい説明してもらえんかのう？ |
少女 リーザ 午前 11時 3分
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神父さん狩人確定と見てるから、灰は年屋商農の4人。
客観的に人数計算を行うと、▼旅⇒娘⇒老⇒妙⇒灰(青or？) この手順(妙まで)で、村負けすることは無い。よって、リィちゃんが占えるのは3回。 潜伏狂存在時には旅娘老を処刑で終了。不在時には占い3回で灰4人から見つけられます。まさかの襲撃の事態を除いて最終的にラインは完全に明らかになるはずです。 |
少女 リーザ 午前 11時 7分
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＞老。そうでしょ？おじいちゃん視点では狼二匹と対抗占い師＋霊能者候補で飽和してるから神父さんは真狩人なんだよね？村人騙りで無い限り。
なのに、ヨアヒムおにいちゃん(老視点での狼)を占い先として決定した神父さんが真狩人と言う理論はおかしいでしょ？ライン云々以前に神父さんが村側が確定してるんだからおじいちゃんからは。 |
少女 リーザ 午前 11時 22分
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【11:03】の具体的な計算を置いておくね。(狼陣営人数/村側陣営人数)となります。
A.老娘旅灰(4/7)⇒▼旅⇒(3/6)⇒▼娘⇒(2/5)⇒▼老⇒(1/4)⇒▼妙⇒(1/2) B.妙娘宿青(3/8)⇒(3/6)⇒(2/5)⇒(2/3)⇒(1/2) ※羊狂人時など、狼側残数が削れているパターンおよび宿狂人時の逆ラインパターンは、計算から省きました。多数票取られないことは自明なので。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 31分
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要するに、どちらも一長一短です。そして、それについては話し合いの過程で出ていましたね。
他にも言いたい事はありますが、トーマスさんを守らなかった時点で全てが失敗で戦犯なので諦めます。 今回あまりに多くの事が短期間に起きたので疲れました。 そして帰って来れたから良かったようなものの、鳩と言ったのに票集計もないですね。リーザさんの自由占いの方が利点はあるのでいいですが。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 8分
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★【本決定 老●リーザ妙自由占▼ニコラス】★
／老妙農娘商旅屋青年 ●／＿屋商娘娘商農商 ▼青旅旅旅旅青旅老旅 ／個＿団＿＿＿個＿個 各自訂正があったら直してください。リーザさん自由占の理由としては、占と襲撃が重なる事を防ぐ為です。狂人は灰にいないとの判断も理由です。逆に言えばこの状態で占先襲撃が起きたらリーザさんの偽度ややアップ。皆さん今回の占を |
青年 ヨアヒム 午後 0時 12分
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現状１１名。
明日の占いによって、リーザが人間であることが判明。 今日からの吊り手順は、「旅→娘」。 その後、モーリッツとＳＧを吊れるかどうか。 「旅→老」となれば最高だけど、それは無理か。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 19分
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＿＿｜４Ｄ｜５Ｄ｜６Ｄ｜７Ｄ｜８Ｄ｜
総数｜１１｜ ９｜ ７｜ ５｜ ３｜ 村人｜ ８｜ ６｜ ５｜ ３｜ １｜ 人狼｜ ２｜ ２｜ １｜ １｜ １｜ 狂人｜ １｜ １｜ １｜ １｜ １｜ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 22分
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＿＿｜４Ｄ｜５Ｄ｜６Ｄ｜７Ｄ｜８Ｄ｜
総数｜１１｜ ８｜ ６｜ ４｜ ２｜ 村人｜ ８｜ ５｜ ４｜ ２｜ ０｜ 人狼｜ ２｜ ２｜ １｜ １｜ １｜ 狂人｜ １｜ １｜ １｜ １｜ １｜ |
少女 リーザ 午後 0時 23分
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あわわわわ……｢逆に言えばこの状態で占先襲撃が起きたらリーザさんの偽度ややアップ。｣客観的にリィちゃん偽だった場合、行ったら意味ないじゃーん♪と思って｢ツッコミ」を入れたらとんでもない事実が発覚しちゃったよ〜(（*゜Д゜)）
リィちゃん何も見てないよ〜ｻｯミ｜壁 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 29分
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【ニコラス吊りは了解】。
【リーザの占い先は了解出来ない】。 ジムゾンが真狩人なら、リーザを鉄板で護衛するはずだ。だから襲われるとしたら、ジムゾンか占い先だろう。 ジムゾンが占い先を指定しなかったのは、【占い先襲撃を防ぐため】であり、リーザが占い先を明言してしまったら、その意味がない。 【今すぐ、別の誰かに変えて欲しい】。まぁ、それをブラフにして、ペーターを占ってもいいんだけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 31分
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甘く見ておられるようですが、【リーザさんが黒を出したら他の灰が白確定、白を出したら出された人が白確定です】
モーリッツさん＞何故リーザさんは明日確実に黒出しするのですか？白出しで時間を稼ぐのでなく？ ディーターさんへ。まとめ役をするのが怖くて来れないなら私が盾になりたかった。明日もまとめ役をせずとも大丈夫です。必ず他に白確が出来ます。決定了解だけでいいのでして欲しいです。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 34分
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＞リーザ
ヨアヒム占いを理由に神父狩人決めうちしたのが納得行かないって事？？だって昨日の時点で仲間切りで狼をわざわざ占い指定に出さないでしょ。ステルス2人の状態ならまだしも、（じじい的に）2人目の狼出してくるか？じじい的に詰み状態にわざわざするなんて考えられんけど。それか村長が狩人だと思っているということか？それならその理由を教えてほしいぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 37分
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＞神父
時間がないのでどの発言のことか分からんが午前 10時 28分のじじいの発言も見てくれるかのう？白出ししてぎりぎりまで粘る可能性も書いておる。黒出しして混乱させるのもありだろう。その場合あまり発言のないものを占って黒と言ってくると思うがの。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 39分
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「ジムゾン＝真狩人」に至った、論理がおかしいのですよ。
モーリッツ視点では、狼側は全て分かっている。 ｛女、羊、宿、青｝か｛女、娘、宿、青｝のどちらか。 だからパターン的に、村人騙りでない限りは、ジムゾンが真狩人で決定。狼が騙っているとしたら、人数が合わなくなる。数学的に自明。 それなのに「仲間売りをするとは思えないから、ジムゾンが真狩人」と言っているのが、おかしいのですよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 42分
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まだ潜伏狼がいる状態なら、その論法もおかしくはない。
けれど、パターン的に潜伏狼がいないのは明らかなのに、その論法でジムゾンの真を主張するのがおかしい。 一切の疑惑を挟む余地がない証明方法があるのに、別の思考をしているのが変なのですよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 46分
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こんにちは。本決定了解。
リーザの占いは【みんなの意見を見た上で、灰の中から慎重に選んで、占い先は内緒にしておいてほしい。】そうでないと意味がない。更新後は占い結果とともに占い先選定理由も詳しく言ってもらいたい。 今日はメインが夜になる予定。昼間はあまり発言できない。じゃあ。 |
少女 リーザ 午後 0時 46分
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＞老。何言ってるのか分からないけど、まあ当然か。
おじいちゃんの主観なら、「神父は二人目の狼を占い先にしたから狼は無いだろう。」以前に「灰に狼がいないから神父は狼じゃない。」って、なるでしょ。 ↓ここに結果出てるんだから、占い師さんがそういう発言はしないよってこと。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 48分
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もう1つだけ。リーザに質問。発言数に余裕があったら答えてほしい。
リーザ自身が襲撃される可能性についてはどれくらい考えてるのか知りたい。リーザのローラー案はリーザが襲撃された場合、灰の中のリザ視点黒が炙り出されないおそれがあるから。 じゃあまた夜。 |
少女 リーザ 午後 0時 49分
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村長さん狩人の可能性なんてほとんど無いんじゃない？リィちゃん神父さんは人間だったら狩人さんだと思っていたし、昨日宣言できるのは狩人さんでしょ。これは話の反らしだから答えなくても良かったんだと思うけど。
＞青。空気読んで。 |
少女 リーザ 午後 0時 55分
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＞農。少なくとも今日はリィちゃんが襲撃されることは無いと思うの。最悪灰は3人まで絞れるね。
明日の処刑はパメラおばさんでほぼ鉄板。少なくともヨアヒムおにいちゃんってことは無いと思うから、ここでリィちゃん襲撃するとヨアヒムおにいちゃん白になっちゃうでしょ？(客観的には狂喰いもあるけど） その上、ローラー一手浮くことになるから灰が二人吊れるのかな。 ラインが分かる分確率はそんなにあるとは思っていないよ |
少女 リーザ 午後 0時 58分
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いや、普通に神父さんは占い先襲撃を防ぐための「自由占い」と言い、「占い先が襲撃されたら妙黒度アップ」と言っている。
だったら、リィちゃんは占い先が誰になるかかく乱させる為に、ブラフ言うのは自然なことだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 2分
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「そんなこと分かりきっているのに、余計なことを言うなよ」ということか。それなら納得。
こちらも、分かりきってて言っているからね。 村人視点で、二人の連携が取れていないのなら問題なし。 狼視点でも連携が取れてなかったら不味いけど。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 4分
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＞リーザ
何言ってるかよく分からないなんていわれたらリーザの言っていた「建設的な議論」にも何にもならんな。占い師がなぜそれを言うわけがないのかの理由もないし、結局言いがかりじゃろって言いたくなる。 ま、この話はこれくらいでええんじゃないのか？ ではまた更新前に覗くとしよう。 |
村娘 パメラ 午後 1時 8分
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占い先ねぇ・・商屋農少。
リーザが一番組みやすいとおもう相手が単純に一番いいと思うけど。白出しは結構きついわね〜。3人の内二人が人狼と言うか潜伏狂人説出さなきゃいかんし。 |
少女 リーザ 午後 1時 11分
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さあ！開け♪冥府の門☆ミ【サモン!!】
[パン屋 オットーの周囲を魔法陣が取り囲む。] 刻め！汝の名♪我が魂に☆ミ[｢カオス｣と書かれている。] 刻め！汝の名♪我が魂に☆ミダークネス！ダークネス！【リリリザレクション!!】 ブラックデーモンカモーン♪ [オットーから召喚されたのは悪魔]【オットーおじちゃんは人狼でした♪】 |
少女 リーザ 午後 1時 14分
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ぶｗｗｗ
何その返し。びっくりしてお茶噴いた。 わざわざ説明しているのに「理由も無い」って、言うとは思わなかった。 話したくないなら良いよ〜。話ができないなら議論は成立しないし、おじいちゃん対抗さんだから、偽と言う事実は変わらないし。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 17分
次の日へ
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＞リーザ
自分の考えを押し付けるのも構わんが、占い師はそんな事しないなんて理由で否定されるのも納得いかん。偽のお主に言われるなんて尚更じゃなｗ ま、これ以上は無駄じゃ。返答はいらん。 |
