プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 3時 34分
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oO（………やっぱ生きてなかったか。狩人
すまん 俺を襲ってくれたらと思って頑張って意識して発言してみたんだが… やっぱ昨日村長守らねぇ狩人はいないよな… …つーか発言使い切れなかった…チクショウｏｒｚ …とりあえずエピでなくてほっとした…。二人の冥福を祈るぜ） |
旅人 ニコラス 午前 3時 40分
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トーマスかい……orz策は完全には発動しなかったか…まぁ、これで現在狩人は墓下にいるということがわかっただけでも良しとしよう。
で、アルビンは狼確定、と……ここまで来たら霊能者の真偽は最終日に判断したほうが良さそうだね。今日１日は両霊能者に質問の日。皆、なんでも気になることがあったら質問してみて。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 43分
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oO（…そーいうトラップだったのか。ただ一つ突っ込みどころがあるぞ。ニコラスは確かに白いし 俺も確かに村人だが やっぱり確定白を襲うほうが特だろう。ここまで白い白い言われているのに最終日まで残るのはおかしい！とかニコを生かしておいておいしいのは者だ！とかいくらでも疑いあわせることは可能なんだ 灰でいる限りな）
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旅人 ニコラス 午前 3時 49分
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ということで、必然的に今日は灰吊りになる。そして今日ボクが襲われてないことにより、ボクは現在オットーを1番疑っている。もしオットーが村人なら今日１日しっかりと頑張ってもらいたい。
とりあえずボクの(5d01:22)に書いた「村人が潜伏共を探すメリット」について、考えがあるなら答えてほしい。 |
村娘 パメラ 午前 3時 51分
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気になって戻ってきた。良かった、続いてる。判定言うまでもないけど言わせて。
アルビンの魂を見てきたよ。アルビンの魂は黒くてトゲトゲしたものだったよ。 【アルビンは人狼だったよ！】 トーマス…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡冥福を祈ります。 では寝ます。２人も無理しないでください。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 52分
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oO（さて…そろそろ寝るとする…。
…いや、寝る前にひとつ。…俺は▼オットーを希望する。霊はまだ視察中だから この判断しか俺にはできねぇ ただな？お前が村人なら…決めうち思考になった俺を揺さぶれるナイスな視察を期待してる わがままを言って悪いが 必死になって欲しい。俺だって負けたくないから 真摯に受け止めるぞ。がんばれ） |
旅人 ニコラス 午前 3時 54分
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ディーター＞確定白を襲うのが狼側の1番の得策なのはわかってたから、「狩人護衛指示」っていう作戦してみたの。これで狩人が生きてたらGJで吊り１回増えの危険があると思って、確定白襲撃を躊躇してほしかったんだ。結局襲撃されたからその策は不発だったんだけどね……残念（苦笑
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ならず者 ディーター 午前 3時 55分
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oO（じゃーな 二人とも。おやすみ
…そーだパメラ もしよければまた料理でもつくってくれや 料理はなんか、心が和むから。…… …なんてな、心の中で言って聞こえるわけねーっつーの） （ディーターは二人を静かに睨…見ていたが、背中をふいと向けて 自らの部屋に帰っていった） |
旅人 ニコラス 午前 4時 8分
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あと、昨日は最後の8発言残すために発言温存してたから質問できなかったけど
リーザ(5d00:08)＞「アルビン狼決め打ちでいいの？最後に話し合わない？」と言ってるけど、どういうことを話し合うつもりだったの？5dで商の発言は(22:47)だけ。これで4dにした皆がした灰考察を覆すぐらいの話し合い出来そうだった？あと、リザも(3d00:07)で商をわかりにくいと言い、(4d23:46)で1番疑ってると |
パン屋 オットー 午前 4時 9分
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昨日といい今日といい全然議論に参加できなくて申し訳ありませんでしたorz
夜には仕事を終えて顔を出せるはずだったんですが、結局ついさっきまでお仕事終わりませんでした。なので現状思考がまったく働いていません。 発言は今日の夜しっかりやりたいと思います。 それではお休みなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 11分
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言っている。昨日から村の状況は狼３連続吊りしないと敗北という切羽詰った状況なのは(5d00:10)で人数計算してるからわかってると思うけど、その状況でリーザはリーザも含めた村人のＧＳ最黒だった商以外に5dで吊りたい人いたの？
んじゃ、今度こそホントに寝るよ。皆おやすみ〜……とりあえず今日を迎えれて良かったよ…… |
少女 リーザ 午前 10時 13分
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言うまでもないと思うけど、【アルぽんは人狼だったよ】ネタは独り言でやることにしました。
あとちょっと、体がだるいです……。がんばって発言するつもりだけど……。 ＞ニコさん 午前 4時 8分 うーん、みんながアルビンさん吊りって言ってたからね……。下手に白を主張して潜伏が怪しまれないように、なのかもしれないけど、大丈夫なのかなって心配だったからね。今日エピだったらすごく寂しいでしょ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 23分
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（名犬なずなが手紙を咥えてやってきた）
『霊能力者の二人に頼みがあるんだが 自分の対抗の黒要素をできるだけあげて欲しい。…昨日のパメラみたいな感じで。思い付く限りでいい あと灰に提案なんだが全員で狼ＣＯとかやってみないか？今日はオットーも頑張るっつってたし、霊視察に役にたつかもと思ったんだが どうだろう？』 |
少女 リーザ 午後 1時 11分
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＞ディタさん
いいけどー…。疑いのなすりつけ合いみたいになりそうだから、正直黒要素上げはみんなにやってほしいことなんだけども……。 あと、狼COはそれを聞いただけでその人を吊りたくなるくらいじゃないとあんまり役に立たないと思う。ネタや中途半端なレベルなら反対です。そうじゃないというならいいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 46分
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（名犬なずなが手紙を咥えてやってきた）
『初めから相手が狼側だとわかっているからこその視点はときとしてすごい説得力を発揮するもんだぜ 霊の視点で黒要素としてあげられたものってのに重要な判断材料があると思ってるし…頑張ってほしい あと狼ＣＯは… 霊や灰視察だけだったら味気ねぇなと思っての提案だから、嫌なら強制はしねぇよ。…楽しんで話し合うことを重視したかっただけなんだ。不愉快に感じたんならすまん』 |
神父 ジムゾン 午後 2時 13分
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ふぅ…参りました。
ええと、議事録見てまいります。 昨日のと、今日の、葬式も済ませねばなりませんね。 えー…ニコラスさんの作戦はどうやら本来の意味では不発だったようです。しかし、あなたの白さは最早あなたの白さは群を抜くレベルと言えましょう。はい。 |
少女 リーザ 午後 6時 4分
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＞ディタさん
あー、うー、ごめんです……。いろんなジレンマが……。 ネタやってる中に真剣なCOがでても、真剣な中にネタが入っても興がそがれるかなーと思うので、真剣に、かつネタを挟み込んでくださるってことなら是非。必須条件は現状況に矛盾しないこと、です。 |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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こんばんわ、遅くなりました。
今日は私が吊られると村負け確定してしまうのですね。ここ数日で失った信用を取り戻すためにも全力で狼を見つけ出したいと思います。 で、共有者ＣＯの件がまだ疑われているようなので、まずそちらについて発言させてもらいますね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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パメラさんの５日目午前 0時 38分 の発言ですが、私は矛盾した事をいったつもりはありません。村長さんがCOしたいのかなと思ったっていうのは私の考えで、村長さんが実際そう思っていたわけではない（そもそも共有者ではありませんでしたが）ので、そうでなかった場合のことを考えて村長さんが共有者の可能性があるみたいな発言を控えたということです。
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パン屋 オットー 午後 10時 44分
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それから、時間差で思考が変わったのかもとおっしゃいっていますけど、私は思考が変わったわけではありません。黒く見られていれば村長さんが襲われないのではないかと思って疑っているような発言をしただけです。村長さんのことを共有者と思っていましたから。疑っていたら３日目の段階で▼でディーターさんでなくヴァルターさんを挙げています。
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パン屋 オットー 午後 10時 44分
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それと５日目午前 0時 38分のペタ吊り鉄板だったから余計に黒く見えるというのは考え方の違いでしょう。あの時点で灰は６人私から見れば５人ですが共有者がCOしてくれれば考察は４人。灰の中に狼が２人です（ペタ君があの時点で商白と判定だしてますが、もちろん灰と考えてです）。これはどの灰の人から見ても同じですね。二人に一人は狼と言う事になれば、かなり絞られます。発言からラインも見えてきやすいでしょう。
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パン屋 オットー 午後 10時 45分
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そうやってラインが見えてくれば次の日の狼の襲撃等からさらに狼の行動が見えてきます。灰の人物と一緒に潜伏共有者を考察するよりもこちらの方が村にとって有益だと考えたから共有者を考察するのが発言の無駄だと発言したのです。
それではこれから灰考察について考えてきますので、またのちほどです。 |
少女 リーザ 午後 11時 9分
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オットーさん！！ ……なんだかオットーさんの顔見るの久しぶりだなあ。発言がないってことでオトさんの判断が動かず、ディタさんだけ動いていたって感じもあるから今日のお話は期待してます。
＝最大の黒要素＝ パメラさんの「メタで決め打たないで、質問して！」という五日目の言葉（必死さが見える）は真霊だと主張する人にしては遅すぎると思うよ。四日の時点でしてなきゃおかしいと思う。 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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質問はしてと言ってるけど、四日目の発言に焦りが感じられなかったし、みんなが狼を二匹捕らえても負けが待ってるんだからなんとしても信じてもらわなきゃいけないって姿勢がないのはおかしいと思うよ。私のミスで五分五分以下になった状況でメタで信じないでっ！！って言うのは勝ちが見えたから、って感じにしか見えないよ……。
ここが最大の黒要素かな。 |
少女 リーザ 午後 11時 11分
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＞２ｄ午後 11時 41分
パメラさんは村人の奇策を好ましく思ってなかったと思ったんだけど、ニコさんの考えを賛成した理由は？ ＞２ｄ午後 11時 44分 議事録を見てるのに対抗の●、▼がわからなかったの？ 特に意図はなかったようだが、狼は議事録をしっかり読まない場合が多い。赤の分比率が下がるからね。 |
少女 リーザ 午後 11時 11分
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＞２ｄ午前 0時 33分
対抗が信頼を得ようと動き、得ても動かない真はありえない。信頼落としに他ならないと思ってた。実はイライラしてたのは内緒。 ＞３ｄ午後 11時 20分 対抗が占いに上げていたことを理由に希望。ステルス気味だと思っているのに質問を飛ばしたりしない。対抗理由を盾にしている。狼探しに熱心ではない。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
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＞３ｄ午後 11時 21分
ローラーに関して。決め打ってもらいたいと言っていたが、あまり信頼を得ようという動きがない。 全体。議題回答時、基本的に疑った後にフォローをいれている。自分で判断がつかなくても質問を飛ばさない。同じポイントでの疑い方が多い。全体に傾向を合わせている感じがある。者を「自分を信じてるから信じてる」としている。 |
少女 リーザ 午後 11時 13分
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特に白要素、黒要素を上げたりはしていない。取込かと思ったが、ディタさんもまたパメラさんのどこが信じられるかを上げてくれない。灰考察がわかりやすいから、と言うことでよいのだろうか。
昨日、パメラさんが白いから、ではなく私が自分の基準とはずれているから、と言うやり方で信頼を引き下げたのは黒っぽい。どうせ五分にしたのはそうするためだってわかってたさ……。 |
少女 リーザ 午後 11時 14分
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＝五日目の反論＝
＞午前 2時 44分 表に出ることで逆に安全になると思っていた。初日１COを経験したことがなかったので考えが浅かったのは認めます。 ＞午前 2時 45分 １COになった場合の狩人の負担に関しておおと思っただけであって三日目COを望んではいません。あと初日は私本人がそうなったら困るっ、と言うのを出さないように、でもたくさん話そう、と思ってたが故の微妙さだと思う。 |
少女 リーザ 午後 11時 15分
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＞午前 2時 45分
この辺はお互い様。パメラさんはローラーを狙ってるように見えました。 ローラーされるだけの能力者でいたくなかった。 ＞午前 2時 45分 他の人も考えていたようだが、パメラさんだけは考えてなかったということだろうか。襲撃への結びつけ。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
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次に狼一団として考えた場合の残りのメンバーや動きなんだけど、正直みんなあんまり動きがなくて見えにくい。
とりあえず、確かにアルビン、パン屋の者への発言がなんくせ同士って言うかシンパシーを感じますね。SGに集まってきた、と言うんでしょうか。 ただ、パメラさんの霊決め打たれても仕方ない（＝敗北にならない）感じと、でも勝ちが取れるのなら取りたい、と言う反応が、屋よりは安全で、でも狼ではないとはいえない感 |
少女 リーザ 午後 11時 30分
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感じの者が焦点に当たります。もし狼が神父や旅だというのなら、今日の襲撃はトマではなくてどちらかで良かった気がします。理由は誰も彼もが彼らに疑いを投げつけていないことですね。狼にする気がないのなら襲ってもいいと思います。GJの可能性があったのならなおさらでしょう。
とりあえず、者と屋のどちらかが狼だと思います。繋がりから色々考えてみます。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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ニコラスさんの考察をしていて質問らしきものがあったのに気付いたので答えておきますね。
５日目午前 1時 22分 自分が疑われるとは考えなかったのかという質問ですが、考えてはいました。ただ、さっき共有者ＣＯにつては述べたように考えていましたので、村長さんがＣＯすべきか考えているなら後押しするような発言をしてすぐにＣＯしてもらった方が後の議論がスムーズに進むと考えたからあの発言をしました。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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あと疑われたらその後の発言で挽回するしかないと思っていたのですが、全然発言できないまま今に至ってしまい申し訳なかったと思っています。
それでは引き続き灰考察をしてきますね。 |
少女 リーザ 午前 0時 6分
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だれも来ない……orz 頭痛い。
＞ディタさん パメラさんが真霊だと思ってる証拠を教えてください。 ＞オトさん あなたの黒要素は薄いディタさんの●希望です。３ｄ 午後 7時 20分。者は●屋でしたよね。吊りに持ってこうとしてる、と感じたのはなぜでしょうか。 |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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ただいまー。久しぶりにご飯作ってみたよ。つ【豆腐のソテー・きのこソース】
これなら神父さんも平気だよね。お墓にもお供え、と。トーマスにはテキーラもと。 ＞オットー(22:44) 考え方の違い…、う〜ん。ペタ吊り鉄板だから尚更、灰から共有者を出すことが黒く見えるんだよね。灰吊りにはなることはならなそうだったわけで、灰考察したくないって言うけど、人狼がＳＧにしようとしてた人が共有者だった場合とかって |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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効果的だと思うし。
あとラインがどうこうって言ってるけどあの時点で共有者がわかったくらいでラインなんて見れないと思うんだけどその辺はどう思う？占い師や霊能者の真贋はわからないし、ラインって人狼は簡単に作り出せるものだと思ってる。その状態のライン考察ってどれだけ信憑性が高いと考えてるのかな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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む、考察途中ですが質問が出ているようなので答えておきます。
リーザさん＞あの発言をよんだままです。あの時私は村長さん以外では白よりに見える人物はいませんでした。そしてディーターさんを疑っていた理由は２日目に述べたとおりです。そしてディーターさんが私を疑った理由が納得いかなかったので、無理やり私をＳＧにしてしまおうと考えている狼ではないかと考えました。それだけです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
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ただいま〜。ちょっと遅れたかな……
リーザ(10:13)＞その視点は変だよ。まず皆がアルビン吊りを言ったのにはちゃんとした理由がある。各々灰考察で商の怪しく見える所は言ってるしね。でアルビンはそれに対して「自分はこういうつもりで〜」というような自分の考えをオープンにしてくれなかった。少なくともボクの3d「今日からローラーのデメリット」の点を見てもずっと「今日からローラー」を押していた理由などがボク |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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昨日議事録読んで気になったところなんだけど。
＞リーザ (3D23:18)の●屋希望についてなんだけど、判断がつきにくいって言ってるアルビンよりもオットーにした理由って何かあったのか聞かせてほしいな。●屋の理由ってそう濃くなかったから気になったんだ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 23分
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の商を怪しんだ理由だけど、ここは答えてもらえてない。この状態で現状吊りミスが許されない中、反論も自分の考えもオープンにしてくれなかった商を吊るという結論になったのは仕方ないことだよ。
で、リーザの視点の変に思う所だけど、「下手に白を主張して潜伏が怪しまれないように、かもしれない」。この部分がおかしい。自分が黒だと疑われている村人は自分の疑惑を晴らすために動くのがある意味当然（でないとそのまま自分が |
旅人 ニコラス 午前 0時 25分
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吊られたら一手損なのだから）潜伏共を守るつもりの村人でも、自分が吊られたら意味なし。アル＝潜伏共の仮定はないね。5d頭で潜伏共はヤコブって皆わかったのだから。リーザの発言の「白を主張して『潜伏』が〜」の『潜伏』て何を意味してるの？１回も吊りミスが許されない昨日の状況で自分の疑いを晴らそうともしない村側の人はいないと思うんだけど（潜伏狩人だったら、今日はもう箱使えないとわかってる時点で狩人ＣＯするよ
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パン屋 オットー 午前 0時 30分
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パメラさん＞人狼がＳＧにしようとしてた人が共有者だった場合とかは有効だと思うということですが、逆にただの村人が狼と考えて考察した人物が共有者だった場合は狼のＳＧにされてしまうと思いませんか？
それから共有者が分かったからラインが見えるのではなく、共有者が灰からＣＯするのであれば自分視点では２人に１人は狼なわけで、灰考察の幅が狭まりそこからラインが見えてくるのではないかと考えたと言っているのです。 |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
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その状態のラインの信憑性がどうのとおっしゃっていますが、共有者を疑ってしまってＳＧにされた村人が吊られてしまう可能性を考えると、灰考察からラインが見れた方が私には有益に思えます。
ちなみに信憑性はその後の日数がたつにつれて変動するものですが、序盤から狼同士が激しく切りあうというのは私はあまり経験していません。経験論ではありますが、ある程度の信憑性はあると考えます。 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
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それと、ニコラスさんの考察が終わったのでついでに貼っておきます。
ニコラスさんですが、４日目午前 0時 18分の占い希望に関する発言が少し気になるくらいでしょうか？私なら多弁は占うより発言から判断したい。なぜなら多弁で説得力のある人物は村にとって有益です。どちらサイドにしても色々情報が出ますし。白になればいいですが、占い先は襲撃される可能性があるというのと、パンダになった場合霊とのラインを見るため |
パン屋 オットー 午前 0時 35分
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続き）に吊られる可能性が高いと言う事からからです。 ただ、考え方の違いだって言われちゃったらそれで終わりなのですが。
んで、昨日の狩人COのトラップってのの事なんですが、誰を襲えば誰が怪しいみたいな発言を表でしちゃうと、それを狼に利用されるだけだったんじゃじゃないでしょうか？じゃああいつを襲ってこっちの信用を勝ち取ろうみたいな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 36分
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ちょっとあの作戦の意図が分からなくて。何か馬鹿な勘違いしてたらごめんなさい。
ニコラスさんの気になったところはこのくらいでしょうか。 それでは引き続き灰考察してきます。 |
少女 リーザ 午前 0時 36分
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＞ニコさん
潜伏って言うのは潜伏狼、最後の一匹の話だよ。商が吊られてしまう流れにあったのに、誰からの反対がなかったのは最後の一人を守るためか、エピなのか。ってはなし。もうみんな決め打っちゃっていいの？ エピでも後悔はない？ という意味がこもってたよ。ごめん。体調が優れない。吊り先どうしよう……。質問に答えてから、だけど。どうすればいいかな？ |
少女 リーザ 午前 0時 45分
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＞パメラさん
まず、中庸で判断できなかった人。次に、レジーナさんと同じようなことを言って発言の信頼を持って行こうって動きが見えたってところ。 最後に、占い狼ならまだ何回か占いが使えると思うけど（パンダも期待できるし）占い狂ならそろそろ占いを潰さないと不利になるだけだから、ということ。アルビンさんと違い、オットーさんなら今みたいな境遇になっても村人なら判別しやすいと思ってね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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オットー(23:33)＞ふむ、自分が疑われても構わないから潜伏共がＣＯしたがってるなら後押しをしたかった、と……で、ボクの(03:49)に書いた質問「村人が潜伏共を探すメリット」は結局何なの？特に3d辺りの段階から探してたようだけど。
で、他にも色々とツッコミどころがあるんだけど (22:44)＞オットーが村長の黒くし出したのは3dから。これをオットーは「黒く見られていれば〜」と言っているが3dの |
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
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段階で灰にいる潜伏共をわざわざ襲う狼はいないよ。だって何のメリットもない（占霊４人生き残ってる状態で●先にもなってない灰を襲うメリットある？）むしろ、変に疑いをかけて村長が●先になってたほうが占い先襲撃で襲われる可能性が高かったね（3dで青が占い先襲撃食らってる）さらに、3dで灰の中で●先に村長を言ってるのはオットーだけ。多数決なら神か商が妥当。この状況でトマが●長なんてやったら一発で地雷のために
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旅人 ニコラス 午前 0時 52分
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無理に●に持っていったな、ってばれるよ（苦笑）
え〜と、リーザがそろそろきついようなので少し変則的ながらも仮決定【リーザは▼屋、オットーは▼者、他の人はオットーの意見聞いた後出す私の本決定に従う】で。 今のままだとまだボクは▼屋を出すつもり。でもオットーの意見でボクの疑問が全て解消してもらえたら別の吊り先も考えてる。だから今本決定として▼屋は出さない。それはオットーに失礼だしね |
旅人 ニコラス 午前 0時 56分
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……っと、リーザは者を1番疑ってるようだから一応それを尊重してオットーに▼者って言ったけどこれだと「リザオトが村人、者も村人、神娘が狼」だった場合、票合わせで者が吊られてしまう危険性があるな……訂正。「オットーは自分の投票先を明かさず」で
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パン屋 オットー 午前 1時 1分
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ニコラスさん、私は潜伏共有者を探そうとしていたわけではありません。それから村長さんが共有者蚊から襲われるのではなく村にとって有益だから襲われる可能性があるのです。そして私がヴァルターさんを占いに挙げた時はまだ占い希望は３人しかだしていなかったです。だからひょっとしたら村長さんを偽黒だし占いに持っていくことが出来たらいいと考えたのです。黒をだしてＳＧに出来るようなら襲う必要はないでしょ？
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パン屋 オットー 午前 1時 3分
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あとディーターさんの考察終わったので貼っておきます。
ディーターさん＞まず、２〜３日目の占い希望の理由が疑い始めでしたね。そこからディーターは終始私を疑っていました。まあ私が至らなかったというのもありますが、あきらかに私をSGにしようとしているように感じました。５日目の私に対する考察ですが、午前 3時 18分 の発言ですが適当ではなく本当に分からなかったので白いと思う人物と黒かもと思う人物を挙げた |
パン屋 オットー 午前 1時 4分
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続き）のです。それとも分からない人物も色々とでっち上げてステルス臭いとか白っぽいとか発言した方がよかったのですか？３日目能力者考察を全員五分と言い、その後にレジよりといいつつも理由は付けず、４日目自分を白くみているからパメラ真寄りなどという騙りを探そうという姿勢のまるで見えないあなたに言われたくは無いというのが本音ですね。
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旅人 ニコラス 午前 1時 5分
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ちなみにオットーに別枠を持ちいたのは昨日みたいに急にダウンする危険性を考えて。最後まで確認できるならボクの本決定が▼屋以外になった時は合わせて。
リーザ(00:55)＞了解。一応リーザの考えがあるみたいだし、それなら任せるよ。ボク、そこまで頭まわってない ってか、この小人数で▼が分かれる可能性が怖い…もう、今の段階で納得できないところのある屋を素直に▼先に上げたい気分だよ……発言数も危険だ@7 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
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oO（ふむ。今こうなってんのか…。リーザ、ありがとうな。ちなみに俺の基準からはずれてるからってのは本当のことなんでなんともいえねぇなぁ…。自分では自覚してなかもしれないが リーザの灰の味方は、「狼」を探す というより「黒要素」を探す感じがあってだな…。…いや、やめておく 本当に感覚論になっちまう）
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ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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oO（で、俺がパメよりの理由だな、了解 遅くなってごめんな（なでなで）
パメラの白要素なぁ…灰への視察がってのはもういったし… っつーかな パメの白要素より リザの黒要素のが俺の目に入った結果がパメよりの結果なんだよ リザで疑った最初のポイントは、リザ3d23:22の決め打って欲しい発言のあたりがすごく引っかかったんだよ |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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この先占いの判定が割れて霊が襲われる可能性だってあったのに襲撃されないことを知っているように見えて。
…だけど、これさ ぶっちゃけるが性格の問題なんだよな そのほかで言うと…これは全部の日にちに言えることなんだが 灰への感想が黒をぬりたいんかって程に意地悪に見える。必死に噛み付いてるっつーんかね |
旅人 ニコラス 午前 1時 35分
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リザへの質問は、明日があることを祈って明日に回す。今日はオットーに集中する。
オットー(22:44)＞確率論で考えるつもりなら5人中2人でも4人中2人でも大して変わらない。それに5人と言ってもその5人は4dの段階で皆が同じスタートラインにいたわけじゃない。4dまでの発言で各々の中でGSみたいなものは作れる。GSで考えるなら5人が4人になっても変わらないだろう（単純にずらせばいいだけ） |
旅人 ニコラス 午前 1時 35分
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まぁ、これは考え方の違いかもしれないけど。ちなみにあの段階で共独断ＣＯを受けて長が出ていたらその鋭さから確実に4dで食われてたと思うんだけど、その危険よりも灰考察をすっきりさせることを望んでたの？3dまでは長が村に有益だから守ろうとしてたというけど、長を潜伏共だと思ってその後押しの独断ＣＯ提案は長を守る態度じゃないよ（あの日、普通に突然死がなければ確白のトマかヤコブが襲われるのが定番だったろうね）
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ならず者 ディーター 午前 1時 36分
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ただ、今日の必死になっての返答っぷりはすごく好印象だな
俺が真霊でリザの立場でもそうなってたかもしれねぇと思うとすごくその質問も分かるし ここにきて 霊としてはじめてしっくりきた感がある …んー… つうか 言われて気づいたが 俺パメの白要素が「柔らかい視察」だけだな そういや…） |
パン屋 オットー 午前 1時 36分
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ジムゾンさん＞３日目ローラーを強く押していたのに次の日にはまったく逆意見。占い師が襲われる可能性は十分あったと考えるので違和感です。リーザさん決め打ちがいけそうになったからローラーを反対したのかと思いました。
それでは何か反応しないといけない事があったらいけないので黙ります。 最後に私を吊ってしまうと村人敗北になってしまう。それだけは回避してほしいです。 ＠１ |
旅人 ニコラス 午前 1時 36分
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ってか、オットーが村人でも狼でも4dから先の発言が少な過ぎて考え方が読めないんだよ……4d,5dと村の状況が変化した段階で誰を怪しんでいたのかもわからない……良かったら今日の灰考察の最後にGSでもつけておいて（ここまでの灰考察を見る限り、者を1番黒く見てるみたいだけど）
…………少し疲れた…………orz@4 |
村娘 パメラ 午前 1時 40分
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なんか頭がまとまらなくて遅くなってる。
＞オットー(0:30) 共有者を疑った人がＳＧになるかどうかはそれを理由に疑われることはあると思う。でもそれだけで吊られることはないとも思う。それよりも人狼が新たにＳＧを探しに無理矢理こじつけてくる方のが不自然ではあると思ってるし。 灰同士のラインを考えるってことなのかな。でもそれを灰考察に出されても説得力が…う〜ん。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 41分
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oO（さてさてオットーにすこし反論しておくか。３日目ＣＯ関連で疑うのが黒いっつったとこだよな？…いや 逆に聞くがぶっちゃけ３日目ＣＯのどこがそこまで黒いか教えてくれないか？俺の違和感はすべてそこから始まってる。まずそこをだな…
って …ｏｒｚいや なんでもない…＠１かオットー… 先に聞いておくべきだったな… すまん…） |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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間違ってる部分には反論してもいいよね。
(妙23:09)私は質問しろとは言ってないんだよね。偽考察を延べろと言った。(娘5D2:44)あと、4日目にも「私偽だと思うなら発言から偽要素を挙げて欲しいと思います」とは言ってるんだけどね。(娘4D2:09)見落とした？ |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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(妙23:11)ニコラスの意見を採用って昨日のことなのかな。だったらＧＳ見てもらえればわかるようにニコラスは最白に置いてる。ニコラスが人狼なら負けてもしょうがないとまで思った。それくらいに白いと思っているから。
リーザの●▼が頭に入ってなかったことについてだけど、灰を疑うのに必死だったからとしか…。リーザが仲間売りしてるかも知れないわけだし、そこからのライン考察しても説得力ってないと思ってるし。 |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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＞実はイライラしてたのは内緒。
お互い様です。 (妙23:11)＞者を「自分を信じてるから信じてる」としている。 してない。「メタ推理しない人」だからと言ってる。(娘5D0:39) 公平な判断ができる人だと評価しただけ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 44分
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妙23:15)村長共だと思ってなかったのかってことなのかな？実はニコラスが共かもと思ってた部分もあるからなぁ。
というか、発言引用するなら全文はっきりと引用して欲しかったな。違う言葉に変えられてて元の言葉の真意取り違えられたら困るし。 なんかすごくいいがかり感。 |
パン屋 オットー 午前 1時 44分
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ニコラスさん、ＣＯしたらしたで村長さんは狩人の護衛対象の一人です。
そして序盤では灰の中の鋭い人物から狩人狙いや残しておきたくない人物を襲うのはそう珍しい事ではないです。灰の中のＳＧ候補となるかＣＯしたほうが安全だったと考えていました。 ニコラスさん、他の灰と同様私もあなたを一番白いと思っています。私を吊れば村人敗北で勝負は終わりです。 なんとか考え直してください。＠０ |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
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oO（ちなみにレジよりは理由つけてんじゃねーか。……。…不十分だったか、すまん。発言を「？」で濁す印象とかの差でレジよりってことだ。あと…これはそんなん性格の違いじゃあ！！って殴られるなと思って黙ったんだが3d3:37のペーターの発言がわかってたように見えたからな…。…結果としてペタ偽…とはいいきれないが、あの状況から狂人だろうと思うし 間違ってはいなかったんだな コレ）
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ならず者 ディーター 午前 2時 0分
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oO（Σげふ。すまん…ありがたい。ナイスツッコミだ
……いや まじ素で恥ずかしいわ。忘れてくれ…ｏｒｚ …ってまて なんで俺の心の声がパメラにまで聞こえてんだ ……ってことで ええとだな 話をかえて狼が屋以外の可能性を考えてみたので だらだら書いてくぞ）（ディーターは不機嫌な顔でパメラの作ったごはんを食べだした） |
村娘 パメラ 午前 2時 2分
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／娘老旅村妙商木農宿神年者羊屋青
宣霊非非非霊非非非占非占非非非非 時000101020303030406070941598694(分) この国で意味あるのかって感じだけど、集計してみたよ。【時】ってのはＣＯ開始からどれくらい時間が経ったか。(計算間違ってたらごめんなさい) |
村娘 パメラ 午前 2時 2分
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で、ちょっと白要素あげもしてみます。私が真っ先にＣＯしたのは議論が停滞していたし、確定したらまとめ役になれるかもと思っていたから。結局対抗が出てしまったわけだけど。トーマス出てたし、独断で出て信用を落とす真似はしたくなかったしね。
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旅人 ニコラス 午前 2時 13分
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……オットー、GS……orzオットー以外を吊る時、君は誰を吊りたかったのさ…
で、ジムゾンが来ない……orzorz投票、合わせてね… パメラ(02:02)＜COの時間からの推理はメタ推理になるから注意。すでに狼側で騙り役が決まってた狼側がたまたまそこに出くわした、って可能性とか疑われても反論できないでしょ？そういう発言で反論できないメタ推理は少し気を付けてね。まぁ、気持ちは理解するけど（苦笑@3 |
ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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oO（まず…【旅・霊】の可能性。
０ではないのは確かだが これは絶対にないと断言しておく 理由は言わなくてもわかるだろーが…一応言っておくと 全体を通して発言が白い。昨日の夜の作戦も見極めようって気がひしひし伝わってきたし それに霊に対する態度の移り変わりも同様に白かったしな。…疑えねーよ） |
旅人 ニコラス 午前 2時 25分
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とりあえず更新まであと約１時間。というわけでそろそろ本決定を出すよ…
本決定【▼オットー】 疑いは晴れきらなかった(01:35など）あと、オットー吊りをやめるほどの怪しい点を他の人に見つけられなかった。これで敗北したら見事に狼側に騙された奴と言って笑ってくれてもかまわないから。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 26分
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oO（【神・霊】の可能性。
…妙が狼だったらこれはまずないと思う。あの慌てっぷりは仲間が危ない状態とかそういう感じだろ 娘が狼だったら考えられなくもないんだよな 恐ろしい事に。 しかも今日発言がねぇのが不安になるんだよ… 村人同士で潰しあっちまったんじゃね？って感じで ……ただなぁ その不安以上に屋が黒い。…今日の発言とか 自分が狼だと思うほうをもっと強く主張するだろ、村人なら） |
旅人 ニコラス 午前 2時 28分
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ディーター(2:15)＜うん、ボク、確実に『霊』じゃないよ♪(笑)
いや、【旅・狼】の可能性の言い間違えだとちゃんとわかってるから安心して。ちょっと和んだ。ありがとう（ニコ パメラ(2:19)＜まぁ、メタ推理の定義にも色々あるみたいだけどね。ボク的に「反論が「それは違う」とかしかできない推理」をメタ推理だと思ってるだけだから、そんなに気にしなくていいよ(笑)@1 |
ならず者 ディーター 午前 2時 31分
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oO（…すまん 確実に意味が通じてないな
ラストウルフが旅と霊のどっちかだったらの可能性って意味だ ……なごむな くそう、恥ずかしくなるだろ…！どうせ俺は言葉足らずだ…！） |
ならず者 ディーター 午前 2時 42分
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oO（【屋・霊】の可能性は言うまでもないな。
ＳＧという口実での攻守は狼の常套手段。「自分が吊られなければいい」というあの態度は「狼を吊らなければ負ける」という村人とは明らかに違う …神父にたいしてかすかに不安を抱いてる所をつつかれてたら俺も揺らいだかもしれないのにな オットー… …とかいいつつ本当に村人だったときのためにジャンピング土下座の準備は万全だ ……関係ないがオットーの狼ＣＯ聞きたかった |
ならず者 ディーター 午前 2時 47分
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oO（…さて今衝撃の事実に気づいたが＠０だ。なんも考えずに発言つかってた…ｏｒｚ
っつーわけで黙るが 夜明けまでいるぜ。…明日が来ることを祈ってる ……今考えてること 声にだしてねぇよな？俺…） （ディーターは不機嫌そうに顔をゆがめながら パメラの料理を食べ終えた器を律儀に台所に運びにいった）＠０ |
村娘 パメラ 午前 2時 54分
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リーザは今日オットーの発言見てどう思ったんだろう。自分がどう思ったかの発言ってないんだよね…。
私は昨日から旅神者は白いと思ってるから、今日オットーとやり取りしてやっぱりちょっと納得行かない部分があるから今日の吊りには納得なんだけど…。(0:13)(1:40)辺りね。 リーザの意見がないことと神父さんが来てないのが少し気になるね…。 |