プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 5時 33分
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あわわ、遅くなりましたです！！
発表順は決められて無かったですよね？まずは発表させてもらうですよ。 【リーザちゃんの心も純白でした】。 それにしても…唯一確実に僕の潔白を証明出来るディーターおじちゃんが襲われるなんて…orz まとめ役さんも居ないですし、これからどうしましょう…です。 |
少年 ペーター 午後 5時 34分
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一応議題を再掲示しておくです。
■1.●占先 ■2.▼吊先 ■3.白っぽい人 ■4.黒っぽい人 ■5.占い師吊の是非 あと、追加で ■6.今後のまとめ役をどうするか も入れておくですよ～。 そんなわけで、ちょっぴり時間が無いのでまた後ほどですっ！（ばびゅーん） |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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ただいまだべ。ヤコブ兄さんの判定がまだみたいだべさ。
昨日は寝こけてて、ほっとんど発言できねくてすまんかったべー。タイミングはずしまくりで意味ないだべが、一応昨日の議題で答えようと思ってた発言を簡単にまとめてみたべさ。 2d-■1.●パメラ姉さん希望だったべ。一日目と同じくだべな。気になる人は占っておいてほしいべー。だけど、片占いのカタリナ姉さんも気になることは事実だべさ。そこんところをどうするか |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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も、今日決めないとなんないと思うだべさ。
2d-■2.▼ヨアヒム兄さんだったべ。決まった後で言うのもなんだべが、寡黙よりに見られている中でもそこそこ発言数はかせいでいて周囲の反応ををうかがいつつ…という感じがぬぐえない気がしたべ。 二人しか仲間がいない狼が真っ先に吊られそうな、あからさまな寡黙にいるのか…とも思うだべさ。 |
少女 リーザ 午後 7時 42分
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2d-■3.ディーター兄さんについてだべ。襲撃されたからにはほぼ真とみて間違いなかったべ。可能性としては最低でも狂人だべが、それならほぼ確定と見られて偽占い師とのライン作りで真占い師を吊ることもできたのに、食う意味がないべ。しかしディーター兄さんは一番守られていそうだったのに、強気な狼だべなぁ。それともものすごく余裕があるのか…反対にどうしても今日の判定を出したくなかったかだべか。
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少女 リーザ 午後 8時 14分
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ついでに占い師の真贋についての考察だべ。まずヤコブ兄さんが真ならそのままペーターが狼で吊り回避で出てきた、ということだべな。これが一番シンプルかつありえそうだべ。しかしほんとに狼なら独断で対抗COするくらいなら、占われる前に初日に占い回避COした方がよかったんじゃないかと思うだべさ。ほんとに黒ならなんとも律儀な狼さんだし、真ならいきなりの黒出しにマジで驚いて飛び出しちまったってとこだべさ？
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少女 リーザ 午後 8時 15分
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反対にペーター真と考えると、異常に自分が襲撃されることを恐れてるようで、初日CO希望はなんとなく納得できるだべさ。しかし、ヤコブ兄さん偽の場合いきなりの黒出しはなぁ。一応メリットを考えてみると、まず霊能者確定している状態で早速の黒出しは絶大な信頼を得ることができるんじゃないか、ということ。それでパンダを確実に吊らせて余分な手数を費やせる。
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少女 リーザ 午後 8時 15分
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それで偽者と判明しても、狂人の騙りならそれを吊ってもまた無駄吊りになっちまう、というとこだべさ？ちょっと賭け要素が強い上に無理やりすぎだべかな。
他に気になることといえば、両者とも初日に最終的なCO方法を確認してないことだべさ。 |
少女 リーザ 午後 8時 16分
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それと昨日の希望出しがヤコブ兄さんの場合対抗のペーターの希望も見てるのに、同じモーリッツのじいさまの名前も出してるとこが気になるだべー。しかもじいさまにはかなり票が集中してるのにだべさ。仲間が吊られなければ誰でもいい的にも見えるだべ。
結果、個人の言動はどっちもどっちだべが、状況から少々ヤコブ兄さん真かなぁ、というとこだべさ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 44分
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人がいねーなー…半日経って4人12発言とか寡黙すぎだな。
で、何でオレ襲撃が成功したのか。突然死組に狩人…てのは考えたくねぇ。確定霊まとめ役で狩人いなかったら本末転倒だわな。やっぱ占が出ちまった次点で五分なんだろうな…状況的にヤコ護衛、だったんだろう。賭けに負けた、ってことか。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
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おそらくペーターは狼だろう。ヤコ狂（狼ではないだろう）としてペタ占であると探る糸はない。偶然、って言うには虫が良すぎるぜ。騙るにしても黒出しのメリットが見当たらねぇよな。霊がほぼ確定してる状況ではありえねぇ行為だ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 5分
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昨日の選択は失敗だったんだろうな…どうもヨアは白っぽいんだよな。本当にすまねぇ。リーザも白だしなぁ…はぁ。
っつーか、みんな、コアタイム寝過ごすのやめて…ホントわかんなくなるから…（泣 よほどリーザ吊にしようかと思ってたよ。 ちなみに寡黙吊りしたくないっていう意図は、この村はけっこう忙しい人が多いらしく、それで来れる限りがんばろうとしてるって人を吊りたくなかったから。モリを吊らなかったのもその理由 |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
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ここで大予想。ＬＷは多弁の中にいる。根拠？んなもんねぇ（ぉぃ
冗談はさておき、ここまでの動きで白っぽいのは旅・娘・神。前者2人は多弁で目立ってる。神はまっすぐな推理眼だな。羊も初日の吊前提立候補にはビビったが、狼の立候補を防ぐもっとも単純な方法ってことで頷ける。様子見。っていうか本当は今日ペタ吊って片方になったとこでヤコにリナ占してもらうつもりだったんだが…遺言残しときゃよかった。。。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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リーザは白確だから置いといて、あとは屋・狼だな。老はまだ様子を見なきゃならんが（ていうか判断材料ない）、屋はちょっと怪しいかなぁ…いるはずなのに意見を出そうとしないってのはな。追従だし。
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ならず者 ディーター 午後 9時 16分
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昨日もつぶやいたが、果たして狂人がどこにいるのか。十中八九潜伏なんだろうが、そうなると役割はなんだ？霊はオレ真でほぼ確定だし、せいぜい吊を無駄使いさせる程度か。…まさかリーザ狂、ってないよなぁ…
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少年 ペーター 午後 9時 16分
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ただいま戻りましたです～…って、まだ皆さん帰ってきてないんですね。うにゅ…お話が進められないので、とりあえず答えられる議題に答えておくですよ。
あ、そだ。リーザちゃん白確定おめでとうございますです。これから大変だと思うですが、頑張ってくださいですよ。 ■5.まずはこれですよね。ヤコブおにーちゃんが狂人か人狼かはわからないですが、現時点では狂人だと睨んでるですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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こんばんは。まあ、リーザちゃん白確ですのね。では、【リーザちゃん水兵さんバージョン】白いセーラー服に鮮やかな紺のスカーフそして動き易いようにミニスカートで…。因みにスカートの柔らかいプリーツは、風でフワフワと動きやすくしておきましたわ（ぽっ）。先ず、白い靴から履いて下さいませ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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では、真面目なお話を１つ…。
私をヤコブさんに占って頂く…という話ですが間に合うタイミングで良いと思うのです。占い師をどうするかによるのですが…もしローラーをするのならばペーター君から吊って頂いてペーター君を吊った日にヤコブさんが私を占えば補えると思うのですが…。ただどちらかに決め打ちで…となりますと暫く放置で灰扱いして頂いて本当に怪しいから占いたいという時まで放置でいかがでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
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結局、１日１人しか確白を作ることはできないのだから、誰を占うかは純粋に狼を探すための理由を考えて決めるものだと思います。ですから、片占いだから…ということで私を占いたがっている方…
怪しく見えてしまいますわ。 議題について考えてきますわ。 |
少年 ペーター 午後 9時 22分
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当然潜伏狂人はこの村なら大きな意味を持つですが、吊られる事が確定している占い師に出ることとのメリット・デメリットを考えた結果、デメリットの方が大きいかなと思って狂人だと考えてるです。
ただ、狂人だからと言って吊らない理由はこの村には無いです。現時点で奇数人ですし、狂人さんはノーカウントですから日数を1日延ばすことが出来、まあつまりは人狼さんとほぼ同じ扱いってことです。 |
少年 ペーター 午後 9時 26分
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さて、両吊りするべきかしないべきかは皆さんにおまかせ…したくないような、したくないような。今のままの流れだと確実に僕が偽決め打ちで吊られそうです～…orz
まあ、これは案と言う事で聞き流してくださいです。 残り吊り回数は9→7→5→3→1で4回、うち2回を占い師の吊りに使うと、まだ人狼が吊れてない（＝ヨアヒムおにーちゃんが人狼ではない）場合はミスが出来なくなるです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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皆さん、こんばんは。
ディーターさんが襲われてしまったか。村を支えるまとめ役だっただけに、辛いな。ディーターさん狂人の場合に襲う人狼側の利点は無いと言っていいから、ディーターさんは霊能者だろうな。 議題だが、■1.～■4.で全部違う人を挙げるなら、灰全員の考察をするのが良いと思う。自称占い師・確定人間を除いた灰は６人だけだからな。■3.を灰考察、■4.を灰スケールとしてみてはいかがか。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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これ以降、突然死者村人前提で話す。そうでないと、話を進めるのが難しいからな。
■6.人狼側が最大３人いる状況で自由投票は危険だから、まとめ役は必要だと思う。ここで思い切ってヤコブさんを占い師で決めつけてまとめ役を任せたい。今日の襲撃状況からも、ヤコブさん占い師だと思うからだ。２日目の村の流れは、ヤコブさん占い師・ペーター君人狼だった。もしペーター君占い師なら、ペーター君が襲われていたと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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村の流れからして、ペーター君を守っていなさそうだからな。占い機能が残っている限り潜伏人狼は苦しくなるのだから、ペーター君占い師なら襲ってくると思う。ペーター君の言動だが、ヤコブさんと比べて信用できる程の差は無く、占い師だと思える程ではない。
■5.状況的にヤコブさん占い師だと思うので、ヤコブさんを占い師で決めつけ、ペーター君だけ処刑したい。できれば今日の処刑先にしたい。 |
少年 ペーター 午後 9時 33分
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最も、狂人吊りは非ミスに含まれるので多少は限定条件が緩いですが…そもそもヤコブおにーちゃんが狂人さんっぽいですし、あんまり変わらないですね。
なので、占い師をどうするかは慎重に決めてくださいです。 両吊りする場合は、カタリナおねーちゃんが今出してくれた21:21の案が最も有効だと思うですが…（僕の視点で）ヤコブおにーちゃんはほぼ確実に黒を出すです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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カタリナさん21:21・21:22：昨日も言ったが、統一占いだと片占いは必ず人間判定のままだ。それでは情報が増えないからな。変則占いだと片占いで人狼判定が出る可能性が有る。この場合は霊能判定で情報が得られる。
また、ペーター君・カタリナさん人狼の場合、カタリナさん放置だと人狼を真占い師は占えない事になる。 それに、私はカタリナさんを１日目の占い希望から分かるように怪しんでいるしな。 |
少年 ペーター 午後 9時 34分
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そこでカタリナおねーちゃんを吊ってしまえば村は滅びる事になるですよ。ヨアヒムおにーちゃんが人狼で無い限りは。
よって、その事も含めて決めてほしいです。 多分、今日当たり結局はどちらの占い師を信用する事にするのか？という話になると思うですが…。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 40分
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占い師ローラーをする場合は今日からでないと間に合わない可能性が高い。人狼側が最大３人いるから、今日の灰処刑で村人側を処刑してしまい、明日自称占い師でも灰でも村人側を処刑してしまうと、狩人無視で生存者５人中人狼側最大３人になり、村人側敗北の可能性が有る。
ローラーするにせよ、今日の処刑先は自称占い師になると思う。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 41分
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時間に余裕あれば灰考察でもよかったが…時間かかるからまた時間切れになりかねないからできるだけ簡単な議題にしたかった、ってのが本音よ、ニコ。だから集まり悪すぎだっつってんだろーーー！（叫
ペタ21:22の意味が分からないオレは頭が悪いんだろうか。狂人確定したらそれこそ放置でいいじゃない…狂吊ってるヒマがあったら潜伏狼狙わなきゃだしな。違うんかなぁ…？ |
少女 リーザ 午後 9時 42分
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■6.一応オラが確定白になっただべが他のみんなから見れば狂人の可能性があるかもっていうのがあるから、任せづらいと思うだべさ。せめて複数の確定白が出るまで完全多数決というのがいいだべかな。それならオラ希望票のとりまとめくらいならやれると思うだべさ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 44分
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いいぞニコ、そのままペタ吊に持ってってくれぇ！それこそがオレの描いたシナリオ…ってここで騒いでもしょうがねぇやな。
リナもオレの真意を汲み取ってくれてるし…多弁組、頼むぜ…（さっき多弁にＬＷっつってたくせに） |
老人 モーリッツ 午後 9時 44分
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ディーター襲撃って事で真霊能者であったことが証明されたと言っても過言では無いじゃろう
しかし今日の纏め役はどないしようかのぅ？ 確定白になったリーザに纏めてもらうのが一番なのかも知れんが発言結構してるから喉が枯れなきゃいいんじゃが。。。 となるともしもの時はカタリナに補佐してもらうんがええかのぅ？まぁペーターからしか占われて無いから安心できないって所はあるじゃろうが村が進展しないよりかはましじゃろ |
村娘 パメラ 午後 9時 44分
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ただいま＆おはようございます(というかこんばんは）。
･･･ディーターさん襲撃ですか。頼りになるまとめ役でしただけに、非常に残念です。たいしたこと出来ませんが、お花だけでもお供えしておきます。梔子の花、その御霊永久に朽ち果てることなく安らかにお眠りください。 そして、リーザちゃん人間確定ですね。狂人の可能性も無いわけではないですが、なにはともあれおめでとうございます。 |
村娘 パメラ 午後 9時 46分
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今日も夕食を作ったので良かったらどうぞ。今日の夕食は、チャイとシシカバブ（羊肉の炙り焼き＠中東料理)。スパイスの効いたお肉と薬味をナンに挟んでどうぞです。薬味は3種類緑パプリカ、ししとう、青唐辛子からお好きなものをどうぞ。(やっぱり【何故か】見た目は同じ)。
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少年 ペーター 午後 9時 47分
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■4.黒っぽい人
現状、怪しいなと思うのが2名ほど居るですよ。 神父様、ニコラスさんの2人です。 ニコラスさんは人が既に指摘したような部分ですら2重に質問などを繰り返すほど、突っ込みが多いにも関わらずヤコブさんに一切触れてない事。 その事に対する指摘を全く触れずにスルーした事。と言うより、突っ込むだけ突っ込んでっていう印象がちょっと否めないです。 |
少年 ペーター 午後 9時 50分
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神父様は2d23:24の「そういった意味でニコラスさんがヤコブさんにあまり絡まないのは不思議ではありません。」があまりにも不自然です。
唐突なニコラスさんの擁護、しかも理由がよくわかりません。「状況だけで既に真と決め打ちしてるんだから質問なんかしないのは当然」としか読み取れないですが、他の意図があって言ったですか？ よって、この2人にヤコブおにーちゃんを含めた3人が人狼側じゃないかと睨んでるです。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 51分
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おぅ今日の夕食はナンか！
これならじじぃにも食えるぞ！パメラはやさしいのぅ どうじゃワシの養子にならんか？ ワシの家は余ってる部屋が沢山あるでのぅ自由に使うがえぇ では食事に専念してくるぞぃ |
旅人 ニコラス 午後 9時 51分
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リーザちゃんについてだが、人狼の可能性は無いが、狂人の可能性はそこそこ有ると思う。１日目はペーター君をかばうような感じの発言が有った。ペーター君を人狼だと思っているからだが、これは人狼をかばう狂人のように見えるからな。
また、私の１日目23:24の「１日目の占い先の確定人間より２日目の占い先の方が襲われやすいと思うのか」という質問に対しずれた回答（23:33）だった。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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どう思うかの質問だから、そう思う・そうは思わない・同じくらいだと思うの３通りの回答が有るはずだ。そして、その回答に沿った意見が出てくると思った。しかし、「１日目に占われる人間の心配までしていられない」という回答はどれにも当てはまらない。ペーター君をかばう結果、中身を伴っていないように見える。
２日目の沈黙から人狼っぽいと思ったが、人間で確定した今狂人かもしれないと思う。 |
少年 ペーター 午後 9時 53分
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■3.白っぽい人
よって、他の皆さんが相対的に白っぽいと感じているですよ。 特にそう感じるのはパメラおねーちゃん。初日、お互いに突っ込みあいをしていた時は視点がすごい偏ってるかな…って思ったですが、話をずっと聞いているうちに大きな間違いである事に気づいたです。 一番状況をフラットに見て、なおかつフラットに見れるように尽力してる人だと思うです。よって、パメラおねーちゃんは白いと思うですよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 55分
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…僕なんかに白っぽいって言われてもめーわくかもしれないですけど…。あはは。
■1.占いは●ニコラスさん。現時点で最も怪しいと思ってるです。 ■2.吊りは▼ヤコブおにーちゃん、としか言えないです。つまり、僕に決め打ちして欲しいと。 |
少女 リーザ 午後 10時 0分
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■1.片占いで放置されてるカタリナ姉さんをどうにかしておきたいべ。このままうやむやにしとくには、ちょっと気になり過ぎるべー。占い完遂希望だべさ。ヤコブ兄さんに●カタリナ姉さんを占ってもらいたいべさ。しかしもし占い師ローラーならペーターに占ってもらう希望っていうのはいらないかもしれないだべさ。
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少女 リーザ 午後 10時 4分
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■2.占い師ローラー開始なら▼ペーターだべさ。状況から偽っぽいのと、ヤコブ兄さんが偽物でも多分狂人じゃないかと思うからだべさ。狼っぽい方から吊ってもしヨアヒム兄さんが仲間だったら終了でラッキーだべさ。
灰からなら▼旅人さんだべ。理由は一番黒っぽく思ってるからで■4.参照だべさ。 |
少女 リーザ 午後 10時 5分
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■3.発言からどうこうっていうのではないけんども、モーリッツのじいさまはいきなり二人の占い師に吊り希望されてたあたりがものすごく寡黙という名のSGっぽいだべさ。
初回の吊り希望はえてしてそんなもんかもしれんけんども。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
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＞パメ
梔子…死人に口なしともいうｗ（byヴァ○キリー。って分かる人いるんか？？） ペーターの推理はちょっと無理があるな…突っ込めって言ったの自分だし、第一偽ぽい方を攻めてボロを出さすっていうのは普通だしな。それにヤコは昨日いなかったし。どう見ても白よりの多弁を黒く見せたい狼としか見えんぜ。 てかここまで半決め打ちならばライン切りしてくるはずだが…しないとこを見るとひょっとして現状黒寄りな中にＬＷ |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
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…（続き）かもな。あと自分に決め打ちしろってのも無理があるな…そう言うくらいなら自分の発言を信頼あるものにしてほしいぜ。真ならな。
ニコは白だと思うんだが…狼側があそこまで目立つか？事実目立ちすぎて占先に上がってるし、視点は村側っぽく思える。突っ込みも妥当。まぁヤコ偽だったら一気に黒くなるけどな… |
少女 リーザ 午後 10時 12分
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■4.しいていえば旅人さんだべさ。初日、幾度かオラにツッこみ入れてただべが、急にロックオンからはずされてたのがちょっと「あれれ？」と思ったべ。納得いったようでもないのに、思ったより議論が長引いて自分の方こそボロが出るとまずいと手をひいたようにも見えただ。それとまとめ役をまかせてもいいくらいヤコブ兄さんを決めうちぎみならペーターを吊るのはギリギリでもいいような気がするのに、早急にペーターを吊るのに迷
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少女 リーザ 午後 10時 13分
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いのないあたりが村人っぽくない感じがするだべ。ローラーでペーターから吊るのを希望で今日▼ペーターっていうならわかるだけど。ローラーをそこで止めるかどうかはまだまだ議論するとこでないかと思うべ。
■5.吊りをするなら狼の可能性があるペーター吊りだべな。@6 |
村娘 パメラ 午後 10時 14分
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今日襲撃されたことから者はまず真霊能者だと思います。者偽であるならば、今日襲撃する理由がないです。村の全員から、ほぼ真と考えられている状況ならば、パンダ判定→偽判定で真占いを抹殺したと思うからです。
また、今日の者襲撃の理由について考えた場合、まず思いつくのは①「霊能者が生存していると都合が悪い」、その次が②「あんまり選択肢が無かった」だと思います。 |
村娘 パメラ 午後 10時 14分
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まず【青が狼】であった場合、狼側にしてみれば1人居なくなったことを知られると不利なので（ローラー開始を1日遅く出来る）何が何でも隠したいはずです。ましてや、【青狼・年狼の場合】は下手すれば今日年吊で終わる可能性も見えるので霊襲撃するしかないと思います。
では、青村人の場合は取り立てて、判定を隠したいという理由で襲う理由は強くないですが、信用に絶大の差がでてるので、占い襲っても意味が無く（農が真なら |
村娘 パメラ 午後 10時 15分
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GJされる可能性が高く、年真ならば、敢えて襲うメリットもあんまりない→放っておいても年からのローラーで始末できるため)、他に襲ういい対象がいない(占い対象襲っても日程は縮まらないし、片灰・灰を襲撃は狩直撃でもない限り悪手)からと考えるのが妥当に思えます。もっとも、その場合でも霊護衛の可能性も高いので、チャレンジャーなのは否めないですが。
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ならず者 ディーター 午後 10時 16分
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まぁニコはちょっと走りすぎな面もあるっちゃぁあるけどな…でもそういう人が村側にいたら頼りになるってもんだ。
パメはまたなっがーーい考察上げるんかなｗ喉に気をつけてなー あ、結局猫使ってねぇ。ちなみにジヴってのは分かる人には分かるはず。オレはディーだからな。男だが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
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■3.・■4.まとめて灰考察とするぞ。
カタリナさん：１日目はまとめ役関係で疑問。２日目はジムゾン神父の発言を聞けば寡黙占いである理由を分かりそうだがそれに疑問を持った所が引っかかった。後で考えの違いだと言っているが、それが分かっているならなおさらジムゾン神父を疑う理由として弱いと思うからな。 オットーさん：勘違い発言が多く、追従的だ。何も分からない村人を装うように見える。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
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ジムゾン神父：占い師真偽で、ペーター君の独断COしなかった事を怪しんでいる。独断COはどういう事になるか分かると思う。ジムゾン神父自身も潜伏希望だしな。村の流れから独断COが良くない状況なのに、それを怪しむのは怪しいと思う。
パメラさん：しっかり考察している。気になるのは、私占いの理由だな。パメラさん程しっかりしているなら、私の発言から真意を読み取ってくれると思っていた。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
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しかし、矛盾とさえ言ったからな。
モーリッツさん：意見が薄いな。２日目は占い希望や処刑希望の理由が弱いと感じた。人狼だと思っているペーター君に処刑希望に出されているのは気になる所。他にも寡黙に含まれる人はいたからな。 灰スケールは下記の通りだ。 人狼っぽい：カタリナさん＞オットーさん＞ジムゾン神父＞パメラさん＞モーリッツさん：人狼っぽくない |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
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■2.▼ペーター君。
人狼だと思うからな。状況的にその可能性は高いと思う。 ■1.●自由占いを希望だ。 ヤコブさんを占い師だと思うからな。だが、決めつけまで至らないならば、カタリナさんを占って欲しい。それで補完できるからな。ペーター君を生かす場合の占い先はオットーさんだ。灰スケールで怪しいんでいるからな。 |
少年 ペーター 午後 10時 19分
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＞ニコラスさん
うーん…昨日、リーザちゃんの占いを希望したのはニコラスさんとオットーおにーちゃんの2人。オットーおにーちゃんは仮決定後、2d0:45のような理由で出してるですので、実質ニコラスさんだけがリーザちゃんを占い希望してたようなものです。 |
少年 ペーター 午後 10時 19分
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ニコラスさんが言うように、僕が人狼なら狂人は潜伏してるでしょう。なら、確白にはして置きたい筈。つまり、ニコラスさんのその理論で言うとニコラスさん自身が人狼の可能性が高いってなると思うですが、どうです？
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旅人 ニコラス 午後 10時 21分
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リーザちゃん22:12：リーザちゃんはずっと怪しんでいるが、１日目の占い希望にならなかった事を言っているのか？それはリーザちゃんよりカタリナさんの方を怪しんだからだな。
ヤコブさん占い師決めつけならペーター君処刑を延ばす意味は無い。ヤコブさん占い師だとペーター君人狼で、人狼を処刑する事が村の勝利に近づく事だからな。ペーター君は非狩人でも有るしな。決めつけなら延ばすという意味を教えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
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パメラさん22:15：ペーター君占い師ならペーター君を襲う人狼側の利点は有る。占い機能が残った事で、リーザちゃんが人間である事が分かった。ペーター君襲撃だと、リーザちゃんへの判定は確定せず、灰は狭まらない。占い機能が残る限り杯は狭まるのだから、ペーター君占い師なら襲わない利点はあまり無いと思う。
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旅人 ニコラス 午後 10時 28分
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ペーター君22:19：おや？その理論で行くと私は狂人だという事になるが。客観的に見れば私は人狼より狂人の可能性の方が高いであろう。１日目はペーター君に票が集まっていて、ペーター君が希望に出したカタリナさんを私も希望した。人狼でも有り得るが、狂人の方が積極的に人狼をかばいたいだろうからな。
２日目はペーター君は私を占い希望に出したな。ペーター君人狼で狂人を人間で確定させたいなら、 |
旅人 ニコラス 午後 10時 29分
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狂人を占い希望に出すのが一番だ。となると、私が狂人である可能性が高い事になる。ペーター君人狼の場合、人狼の仲間を希望に出すのはしにくいであろう。なぜなら、人狼が占われる事になった場合、ヤコブさんから人狼判定が２つ出た事で、ヤコブさん→占い先→ペーター君と処刑されるだろうからな。これは当然人狼側敗北だ。
ペーター君とのつながりで私が狂人であるとはなっても人狼とはなりにくいと思うぞ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 29分
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＞【3day20:17】旅
んー、なんで自由占い希望なのでしょうか。再三、あれほど片占いの人間判定には意味の無い(情報が増えない)と繰り返したニコラスさんが、ヤコブさんを真と決め打ちしたならば、カタリナさんを今日占わないという選択肢の可能性を認めるの？確かに農真と決め打ちするならば、農の判定は絶対のものとなる（そうでなければ決め打ちする意味が無い）けど、わざわざ今日の占い先でも羊を上げてるくらいだ |
少年 ペーター 午後 10時 32分
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＞ニコラスさん
いえ、リーザちゃんを狂人に仕立て上げたい「人狼」だと思ってるですよ。 とどのつまり、ニコラスさんの論が正しいならニコラスさん自身が人狼になるんじゃないですか？と言う事でそのニコラスさんの説そのものにちょっと疑問が沸いただけです。 そもそも、僕の論展開に対しニコラスさんの説が適応される余地はありませんです。 ていうか、何度も言ってるけど僕はヤコブおにーちゃんを狂人だと思ってるですが… |
村娘 パメラ 午後 10時 32分
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●羊を強く押す（羊の判定を知りたがる）と思うので、私には疑問に感じます。
それとも、自由占いすることに、それ以上のメリットあるのかしら？ 私は、農真と決め打ちするなら、片判定の羊は、偽となる年からの白判定を受けている狼の可能性のあるので、占いたいと思ううからです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 33分
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パメラさん22:29：あなたが言っている事でほぼ正しい。片占いが意味が無いというのは、どの自称占い師が真占い師か分からない場合だ。ヤコブさんを占い師だと決めつける場合、ヤコブさんの占い判定は絶対のもので、カタリナさんを占おうが他の灰を占おうが同じ事。その判定が確定判定となるからな。だから、人狼の襲撃回避の意味を込めて自由占いを希望した。
カタリナさん占い希望を出したのは決めつけない場合だな。 |
少女 リーザ 午後 10時 38分
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旅人＞初日にオラ狂人を怪んで占い希望にする理由がわからんだべさ。狂人を占っちゃダメだべ。占わずに吊らなきゃ。確定白を吊り希望でもするだべか？それと狩人の命をひきあいに出すなら、もう時期が遅いと思うだべ。突然死のことはおいとくとしても、もう灰を一人処刑した後だべ。後は灰を減らさなきゃ潜伏狼は消せないと思うべさ。あと、確定霊能者と占い師候補のどちらが狼にとってやっかいだと思ってるべさ？
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村娘 パメラ 午後 10時 38分
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ごめんなさい、ちょっと勘違いしてます。●羊希望してたのは妙です。●羊を強く希望したのあたりは無かったことにしてください。_no
ただ、それを抜いても片占い人間判定が情報が増えないと言ったニコラスさんが、自由占いを認めるのはちょっと気になっています。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
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■１：●パメラさん。いろんな事を考えて発言していて、正直頷ける事が多いです。質疑や議題もしっかりしていて充実していると思いますわ。ただ…私の中で偽寄りのペーター君が白っぽく見ているのが気になりますので。
■２：灰からなら▼ニコラスさん（■４：参照） 占い師のどちらか…という話なら▼ペーター君からでやはり狼さんが吊り回避で出てきたのかと思うのです。 優劣をつけて…ペーター君＞ニコラスさんです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
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■３白っぽい人
神父さん：昨日のやりとりで人っぽいかしらと感じましたわ。考え方は私と違っていますが…初日の提案も目立っていましたし昨日も占い先再考をあそこまで…狼さんだったら反対にあそこまで言わないと考えました。（ただ…それを狙って…といことも無きにしも非ずという感じで気を付けて見ていこうとは思います。） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
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■４黒っぽい人
ニコラスさん：昨日から思う事…私を占いたくてしょうがないようですね。私から見ればそうやって私に占いを当てて自分に来ないように回避している狼さんのように見えてしまいますわ。議論、質疑は割としっかりしているのに…●▼は無難なところに当てている気もいたしますわ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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リーザちゃん22:38：１日目にペーター君をかばったのは人狼でもあり得るし、２日目の沈黙が人狼っぽいと思ったから、リーザちゃんを占い希望に出した。
狩人の可能性が有る人はできるだけ処刑しないようにするのが良いはずだ。ヤコブさん占い師決めつけでペーター君を残す意味がやはり分からない。この場合ペーター君人狼なのだからな。 確定霊能者・自称占い師はどちらも人狼にとって厄介だろう。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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リーザがなぜまとめ役補佐にリナをもってきたか…ペタ偽寄りに見るならば判定は使い物にならない。リナは灰のままだ。むしろ偽のペタが白出ししたという黒要素のある人間を補佐に持ってくるのはおかしくないか…？そうなると年－羊－妙（狂）としてミスリーダー狙い、か。って虫が良すぎるわな。
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老人 モーリッツ 午後 11時 6分
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一通り読み返して来たが、みな自分の言いたい事を明確に発言しててそれを見ながらう頷いとる自分がおった・・・
ただ気になったと言うかなんと言うか、カタリナの2d21:21～21:22を自分で言っちゃう所が凄いと思ぅたぞ ワシがカタリナの立場だったら絶対言い出せない台詞じゃな、ここはワシ的には好印象じゃったぞ |
ならず者 ディーター 午後 11時 10分
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あ、違った。リナ補佐提案したんは爺さんか。もう勘違いしすぎですから！残念！！議事録よく見ろっつーのな。早めに襲われて正解だったかもね、オレorz
しかし、ニコ疑われてるなぁ…あんだけ喋ってりゃ突っ込みどこ出るの当たり前だし、むしろ恐れずにかかっていくとこは限りなく村人っぽいけどなぁ。占ならまだしも何も吊に上げなくても…吊ろうとするのは狼の意図だろうな。あんだけ鋭い人間を放っとくとマズイし。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 12分
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今のところ気持ち的には昨日と変わっておらんと言ったとこじゃろうか・・・・
ジムゾンがまだ戻ってないからなんとも言えないのじゃがってタイプしてる間に戻ってきたのぅ ■1.●占い先 パメラ ■2.▼吊り先 ジムゾンでとりあえず発言しとくぞぃ 全員のディーターとの絡みを見ながらちょくちょく発言させてもらうぞな |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
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■１．今日の占い先
まず占いローラーor占い決め打ちするならば、▼年＆農→●羊希望です。こうすることで、片占いの羊の占い結果がそろうからと、現状やはり農のほうが真だと思っているからです。ただ、農にはもっと喋って欲しいというのが本音です。現状の農の白要素って状況的なものによるのが多いので、発言みたいです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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爺さん…感想言ってねぇで議題に答えてくれ。。。寡黙吊り目前なんだから、っつってももう寡黙吊なんかしてらんねぇか…でもまぁ面白いからいっかｗこの村ＲＰする人いねぇし。オレだってしたかったけどさ…まとめ役だもんさ…んな余裕ねぇわさ…（泣
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羊飼い カタリナ 午後 11時 23分
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少しお話させて頂きますわね。ペーター君が真ならば私は人間確定です。【ヤコブさんが真の場合】…初日ペーター君の占い希望は、●羊の私です。初日の決定は【●ペーター○カタリナ】ペーター君が占い師なら私を占うといことに決まりました。仮に私も狼側だとしたら、私でなくペーター君が昨日占い師を騙る理由は無いですよね。その場合だと、私が本当に白、狂人の可能性しか残らない。…結局は、占いは勿体ないのです。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
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ということで、片白になった経緯はむしろ白要素を含んでいます。
純粋なグレーの人に占いを使った方が有意義ですし、こういう部分まで検討しないで、「ただ片占いだから」という道筋をつけようとしている人は、疑わしくなってきますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
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少しお話させて頂きますわね。ペーター君が真ならば私は人間確定です。【ヤコブさんが真の場合】…初日ペーター君の占い希望は、●羊の私です。初日の決定は【●ペーター○カタリナ】ペーター君が占い師なら私を占うといことに決まりました。仮に私も狼側だとしたら、私でなくペーター君が昨日占い師を騙る理由は無いですよね。その場合だと、私が本当に白、狂人の可能性しか残らない。…結局は、占いは勿体ないのです。
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神父 ジムゾン 午後 11時 26分
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まだあまり読みとおしていませんが、話題に上がっている占いローラーと、片占いのカタリナさんについてですが、ローラーは正直微妙なところです。私としてはほぼヤコ真と見ています。理由は昨日の私の主張（ペタの偽要素）よりは、ニコの発言を見ていて考察したヤコ偽時のペタ君への黒出しが、あまりに村勝利に傾く可能性が高すぎると思います。
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村娘 パメラ 午後 11時 28分
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今日、灰を占うならば●旅希望です。【3day22:33】の自由占いの理由(占い先襲撃)は分かりますが、それでもやっぱり●羊のほうが、すっきりする気がするんです。だから、ちょっとしっくりこないから白黒付けたいから●旅。あと、今日▼先に人気なのも気になる要素なのも理由です。
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神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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また、カタリナさん占いについては理由が片占いだから、は少々違和感を感じます。片占いは＝灰なだけです。もちろん怪しいと思えば占うのは当然アリでしょう。ちなみに個人的には昨日のカタリナさんの●ジムゾン＆吊り指定に関しては、やや寡黙を庇うような動きに見えました。ので、ちょっとこれはまだ煮詰めていませんが、オトモリどちらか・カタリナ、が狼陣営というのは多少考えました。
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老人 モーリッツ 午後 11時 34分
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人数揃ってきたのぅ、あとはヤコブが帰るのを待つばかりじゃ
占い師候補の一角として発言に興味があるのじゃが、まだかのぅ？ 帰ってくるのを待つついででなんじゃが風呂にはいってくるぞぃ |
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
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カタリナさん23:23：ペーター君・カタリナさん人狼の場合、カタリナさんでなくペーター君が占い師を騙る理由は有るぞ。カタリナさんが占い師を騙った場合、ペーター君処刑後占い師ローラーでカタリナさんが処刑されるだろうからな。この場合、人狼側敗北だ。２人が人狼で人狼が占い師を騙る場合、ペーター君が占い師を騙るのは自然だと思うぞ。
それと、補完占いも遅れての統一占いだから、有意義な事に変わりないと思うぞ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 35分
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■6.今後のまとめ役をどうするか
頼れるまとめ役だったディーターさんを失ったのは痛いね‥‥‥。リーザちゃんを推す。２日目の沈黙っぷりは狂人らしくない。なんとか喉をもたせて欲しい。 ■34. ヤコ黒を前提にしたとき、黒く浮かんでくるのはニコラス・ジムゾンの多弁組だ。２日目「なぜヤコブにツッコまない？」関連の質疑に、不自然を感じる。ヤコ黒ならいきなりの黒宣告はありえないというのは事実だろうが |
パン屋 オットー 午後 11時 36分
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２日目ヤコはペタと同じ吊り先を後出しで挙げているし、ヤコ黒説をとる場合はいずれにせよヤコ＝偽装下手と読まざるをえない。
それと、ニコ・ジムは昨日それぞれフォローしあってる。ニコラスさんの、ツッコめるところはツッコんでいくスタイルで、ヤコ・ジムへの対応にはやや不審を感じる。加えて、今日のニコのやや性急なペタ吊り提案も、ヤコ黒説に乗るなら、このうえなく怪しいが‥‥‥。 |
パン屋 オットー 午後 11時 37分
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ペタ黒の場合、特定の誰かが怪しくなることはない。２日目の雰囲気からして、ほとんど庇える要素がなかったというのも事実だろうが、それにしても「狼陣営は何をしてるんだ」感は否めない。見事なステルス。いずれ吊られるのは確定だからフォローは必要ないということか。強いて言うなら寡黙２潰しを提案し、２日目寡黙吊りの潮流を決定付けたジムゾンさんだが、ほんとに言いがかりレベルだ。
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パン屋 オットー 午後 11時 37分
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白く見える人物には、まずリーザ(非狂人という意味を足して)、11:23からの自己弁護が納得のいくものであるのでカタリナ、次いで発言のしっかりしているパメラを挙げる。
■12.保留‥‥‥って時間ないね。急ぐよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
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ペタ21:50
ニコラスさんを庇うつもりは特にないですが、個人的には、状況だけ見ればほぼヤコ真だとニコラスさんは睨んでいると私は見ました。しかしいろんな狼がいますので、そうでない可能性を探ろうと占いと主張しているペタ君に再三絡んでいたのだと考えていました。ヤコブさんがあの場にいればまた違ったかもしれませんが、昨日もいいましたが、ヤコブさんに絡む要素はそもそも少ないように思います。 |
村娘 パメラ 午後 11時 40分
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■2．今日の吊先
仮に今日、占い吊しないとなると残る▼先は、羊･神・屋･老・旅の5人。羊は片白判定でてるので、さすがに吊るわけにはいかないですし、旅は●先に上げてるので除外。となると残りは屋･老・神の3人。屋は昨日･一昨日の発言見るに追従･無難は発言が多くて怪しいには怪しいですが、【2day19:51】であっさり自分吊を認めてるのを見ると、2人しか居ない狼なのにこんなの居るのかなと疑問。次に老も狼 |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
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>ニコ20:17
ペタの偽要素に関してですが、個人的には初日CO希望者が独断でCOしても私はそんなに疑いません。ペタ君は強く初日COを主張していたように見えた、のにCOしてなかったので怪しさを感じましたが。しかし今思えばパメラさんからの突っ込みもあり、それに返答していてのヒートアップだったのかとも考えます。今は前述の、ヤコ黒出しが、狼側だとしたらあまりにもお粗末という理由でペタ偽と見ています。 |
村娘 パメラ 午後 11時 42分
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次に老も狼とは考えにくい(あそこまで寡黙吊直行な狼はちょっと・・・）となると消去法で▼神になるのだけど、神の昨日の●▼先が寡黙なのは【3day24:37】の発言で説明されてるものの、それでも余裕のない時にそれはどうかなと思うけど、吊たいと思う理由とまではならない。3人とも吊先に上げれるほど私の中では自信を持って上げれる黒要素はないが、それでも敢えて上げるならば中庸追従ステルス狼狙いで【▼屋希望】。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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＞23:35ニコラスさん
仮に…ペーター君と私２人とも人狼だとしたら…あまりにもお粗末ではありませんか？初日【多数決になると思う】と言われている中…売りますか？普通適当な所に入れて票を合わせるのが自然だと思いますよ。その事から考えても私が狼側にいたとしたら狂人の方が強いと思いますわ。 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
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＞神父様
そもそも発言が少ない事、初日占い先を上げてなかったことなど、絡むべき要素はいくつか挙げた上でおかしいんじゃないかな？って言ったです。 それに、その場に居なければ絡めないと言うものでもありません。ヤコブおにーちゃんに質問を投げかけておく事こそ色々な狼を判断する為には重要だと思うですよ。 それでも尚、ニコラスさんの行動は当たり前の行動だと思うですか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 53分
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現在スピード重視で発言しておりますゆえ、やや考察が雑かもしれません。ざっと述べてからまた考察する予定です。
現状の●▼ですが、昨日と逆になりますが ■1.2 ●オットーさん▼モーリッツさんとします。 理由：モーリッツさんの昨日の●▼を見て思ったのが、直感タイプである（モーリッツさんは私をそうだとおっしゃいましたが）つまり深い理由は無いように思え、先に結果があるかのような理由に見えました。そこから狼 |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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そこから狼かどうかを判断するのは難しいと見ました。自分の言葉で語っていただいた場合、まだオットーさんのほうが判断しやすいと思っての●▼でございます。また、カタリナさんのやや庇う動きも考慮して、このお二方は判定しておきたいと考え、本日も●▼にあげました。
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少女 リーザ 午前 0時 2分
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時間なので一旦出させてもらっただべ。
【多数決により仮決定は▼ペーター●パメラorカタリナだべさ。】占い希望は多数決を貫くならこの後の決戦投票ってことになるだべさ？ 本決定時間までにまだ変更があればご自由にどうぞだべ。最終的な総数で決定変更されるだべさ。@3 |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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【仮決定、了解だ。】
多数決は避けたかったが、ヤコブさんは戻ってこないし多数決を採るしか無かったな。 占い先だが、狂人だと思うリーザちゃんが希望しているのが引っかかるが、その２人の中であればカタリナさんだな。多数決を採るという事はまだヤコブさん占い師決めつけでないという事だからな。それなら、確定情報になるカタリナさん占いを希望する。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 11分
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うぅむそろそろ時間も時間じゃし先に答えてまぅか。
■2.占い師吊るなら▼ペーターじゃな 今の流れから見て回避ＣＯと言う所が大半を占めていると。 ヤコブが狼側じゃとしても多面的に考えられるがペーターの場合は占い判定黒→回避ＣＯってのが一番の要因じゃろうな これならしっくりくるしのぅ |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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【仮決定了解です】。
年より農のほうが真だと状況的に思っているし(年真の場合、黒判定は年=占と見抜かない限り意味が薄いため)、青狼･年狼･農真の場合終わる可能性もありますし･･･。 なお、▼年の場合、●羊の方が羊の情報で揃うので●羊希望のままです。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 21分
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【仮決定了解しました】
カタリナさんとパメラさんであれば、●パメラさん希望としておきます。理由としては、本日はかなりヤコ真と見ていると思われますが、２日目はヤコの偽要素を強調しているように感じました。ただパメラさんにも寡黙は無視するかのような発言が見受けられますので、どうにも寡黙よりの方が気になっています。（私の説明を読まれても、私が怪しい方よりも寡黙を優先して●▼していると思われているのでしょう |
少年 ペーター 午前 0時 33分
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【仮決定了解】しましたです。本来なら了解するべきじゃないのかな、とも思いますですが…今回ばかりは仕方ないです。僕は全力を出したつもりですから。
＞ニコラスさん せめて、僕が生きてる間にきちんと返答が欲しかったですよ。発言数的にもう無理ですが…明日にでも、お墓に向けて弁明をしてくださいです。 ＞神父様 仮決定も出たので、23:50への返答をお願いしますです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 38分
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決選投票という事でワシの希望も答えておくが●パメラじゃのぅ。
元々がパメラ占い希望じゃったし、ディーター居る状態でペーターは黒出しはし辛いと思うという点も加味しておくぞぃ |
神父 ジムゾン 午前 0時 39分
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>ペーターくん
私が答えないということで返答はわかっていただけるかと思いましたが、催促されたのでは、お答えいたしましょうか。当たり前というのは人によって代わりますので、当たり前とは考えませんが、少なくとも私にとって違和感は無かったです。どちらかというと、この状況下で黒出しするような狼に負けるのがイヤで年黒と見つつもさらに突っ込んでいるという印象を持ちました。 |
村娘 パメラ 午前 0時 39分
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＞【3day24:21】神
【2day18:39】&【2day18:41】の発言の時点では、私の中では占いの真贋の差はほぼ5分5分でした。年の場合は黒判定が強い黒要素、それと同じくらい農の寡黙なのも黒く見えてました。実際、今の農の真の要素は状況のみで発言からによるものではないですし･･･。また【2day20:21】の能力者になったから急に発言能力が上がるわけではないと言うのは同意ですが、 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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それでも信用得ようと頑張るんじゃないかなという思いがあります。でもあの時点で、農にはそういう感じ受けなかったから、黒く感じたので指摘しました。
あと、取り立てて別に農のみ強調したつもりはなかったです。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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う～んあんまり言うのもなんですが…片占いだからというだけで占いを使うのは正直勿体ないということはさっき散々言ったので…今日の流れを見ると●羊の道筋を率先して作っているのがニコラスさん…ニコラスさんと対立しているパメラさん…判断に悩みますわ。ですので私の希望は●パメラさん。
＞オットーさん ●娘から羊に変えた理由を教えて頂けせんか？ |
少女 リーザ 午前 0時 48分
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ふう、一応オラも改めて議事録読んで考えてみただ。二人ともわりと多弁でどちらを占っても損はないと思うだべが、ただ今日の二人の発言を読み返して羊23:23～の説明が狼だったらあまりにもあからさまに見られることを恐れて、自分ではとても言い出し辛いんじゃないかと思っただべさ。どちらかといえば●パメラに変更させてもらいたいだべさ。
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少年 ペーター 午前 0時 51分
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＞神父様
うー…三度質問しても、全部同じ回答でした…。残念です。 どうして神父様にこんなに質問したかと言うと、0:03の発言が僕＝偽の決め打ちを強引に行おうとしてるですよ。これはニコラスさんと同じ傾向でした。 なので、僕としては最後に少しでも皆さんの情報になればと思って、悪あがきさせてもらったです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 51分
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＞【3day24:38】老
決め打ちする場合ならともかく、決め打ちしない場合だと▼年の場合、私と羊が片占いになるだけで、確実な情報が増えないと思います。なので、決め打ち時のみ▼年としている神はともかく、(羊視点では●羊ないだろうし)、その点はどう考えてますか? もっとも、私も灰なので占うことに意味は十分あるし、占われても疚しいことはないので困らないですが、気になったので･･･。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 55分
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>ペーターくん
私の意見を覆したいのであれば、ヤコ偽やペタ真要素を切り出していただきたいです。それ無しで同じ質問をされれば当然同じ答えになってしまいます。 占い決めうちに関しては本日でなくとも別にかまいませんがローラーが得策とはどうしても思えません。ローラー後に灰から狼を見つけるのと、現状の占い2人に真偽判定を下すことの難しさを比べた結果です。 |
パン屋 オットー 午前 0時 57分
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＞カタリナ
どう弁解したものか‥‥‥。ほんとに、ぼーっとしてたとしか言えない凡ミスだ。●羊なら、最初からそちらにしておけば決選投票にもならなかったのにね。首吊って死にたいｗ |
老人 モーリッツ 午前 0時 57分
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＞【3day24:51】パメラ
勿論ヤコブ決め打ちにせんとパメラを占う事は意味がないのぅ。決め打てないのならカタリナを占った方がカタリナの判定が出揃うと言う形で確定する事からそちらがえぇッちゅうことは勿論理解しているぞぃ |
少女 リーザ 午前 1時 1分
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／旅娘屋神老羊妙 農年
●羊羊羊娘娘娘娘 時間だべさ。集計結果とあわせて【最終的本決定は▼ペーター●パメラ】だべさ。ペーター、真だったらごめんだべさ。あとヤコブ兄さんはちゃんと決定確認してくれることを願ってるだべさー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 3分
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＞【3day24:40】老
どうだろう？仮に年が偽で羊に黒出した場合、昨日の吊先は恐らく▼羊で間違いなかったと思う。羊を吊れば、真贋が分かるので結構すんなり通ったと思います。そう場合、恐らく今日襲撃されたのは農じゃないかな。狩人は霊護衛濃厚(神狩人は除く)だと思うので、狼1人で吊ミス1回と真占い襲撃成功なら、割と悪くないと思います。なので、年が羊に黒出しづらかったは当てはまらないと思います。 |
少年 ペーター 午前 1時 5分
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＞神父様
意見を覆したいわけではなく、ボロを出させたいのですよ。突っ込みでは中々ボロは出にくいですが、応答ではボロが出るですから～。 状況証拠に関しては昨日の内にほぼ結論らしい結論も出ています。僕もそうやって応答してるです。それこそ何を議論すればいいですか？ 質問をずっとかわし続けてるからこそ、僕は食い下がるですよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
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【本決定了解】ですわ。リーザちゃんお疲れさまです。
今日のリーザちゃんのパジャマは…【ふわふわの白熊さん】ですわ。ふわふわの白熊さんに包まれたリーザちゃん…想像しただけでも可愛すぎて眩暈がしますわｗ。今夜も心ゆくまでスケッチさせて頂きますわ。 |
少年 ペーター 午前 1時 7分
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あ…【本決定了解】です。
なんだか発つ鳥、後を濁しまくりの結果となってしまいましたですが…僕の頑張りが、少しでも皆さんの判断材料になってくれてたらありがたいです。 それじゃあ、僕は一足先にお空の上に行くですよ。皆さん、絶対絶対頑張ってくださいですっ！ |
少女 リーザ 午前 1時 9分
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オラも食われちゃう心配あるし、簡単な明日の議題だけおいとくだべ。
■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.灰考察、グレスケ じゃ、そろそろ寝るだべさ。最近寝床においてある寝間着が、変なつなぎばっかになってるだべさ。誰が用意してるんだべさ…。＠0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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【本決定了解です】
>パメラさん 疑問点への返答ありがとうございます。私としてもすごい黒要素を感じているわけではありませんが。ヤコ偽要素の発言の多さで強調と表現しました。しかし両面からの考察は当たり前といえばあたり前ですしね。ただ真だから信用を得たいというのはやはり違うと思いますよ。真でも偽でも信用を得たいでしょう。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 13分
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なるほど、そういう考え方もあるんじゃなぁ。
じゃが霊を守る守らないって決定事じゃない気がするんじゃが。。。ワシの価値観では確定占い師＜占い師候補じゃからのぅ 大変失礼かも知れんが霊は結果論から占い師の真偽の情報を唯一知る事が出来る存在じゃが占い師は吊り＋占いで１日２人灰を消す事が出来る訳じゃからのぅ 占い師が片方欠けても霊が生きてれば吊り対象の結果は自ずと付いてくるもんじゃが占い師が死んでまぇば１ |
神父 ジムゾン 午前 1時 13分
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またそのように行動するでしょう。しかしこれは理想論なので実際は「真でも偽でも信用を得ようと行動するかどうかは人によります（また、信用を得ようとする行動の定義も人によります）」
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旅人 ニコラス 午前 1時 13分
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【本決定、了解だ。】
ヤコブさん決めつけなら自由占い、そうでないならカタリナさん占いが良いと思うが、村の総意がそうならば仕方が無い。 ペーター君0:33：ヤコブさんに質問しなかった事か？ヤコブさんの発言が少なすぎて質問する内容があまり無かったな。本来なら寡黙な占い師はあまり信用できないが、私は状況的な事は発言的な事より勝ると思っているからな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 15分
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んー…ここまで来て片占放置、か。オレから見てもパメは明らかに白なんだが…喰われるかもしれんな。
あとペーター、残念だが行くのは空の上じゃなくて墓の下だぜ。どうでもいいがｗ つーかヤコが全然出てこないこと自体大問題だっての。出てきて白アピールすれば決め打ちでいけたのにな…真占いとして自覚が足りんと言われても仕方ないぞ。まぁ結果を朝早く伝えてくれてるのはありがたいんだがな… |
村娘 パメラ 午前 1時 27分
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＞【3day25:13】老
了解お爺ちゃん考えは分かりました。結論的には、どっちに重きを置くかについての考え方の違いでしたね。私は状況に応じて霊と占いの優先度は変わるほうなので、【3day25:03】で上げた状況なら、霊のほうを優先しそうです。霊襲撃されたら、いくら占い候補2人残っていても、真贋付かないままになってしまうほうが避けたいと思うからです。後、割とそれなりに偽判定餌にして、真襲撃という手 |
村娘 パメラ 午前 1時 34分
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真襲撃というのも見てるからかもしれません。
後、出し忘れた黒要素、白要素。スペースがないので簡単ですが･･･。 【白っぽい】：老(流石にこんな狼はあんまりいなそう)、旅（年偽と見た場合、旅狼側とは思えないこと) 【黒っぽい】：屋（潜伏狼疑惑） ＠０ |
ならず者 ディーター 午前 1時 59分
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ふぅ…一人なのに20発言使い切ってしまった。暇人めorz
ヤコが出てこないのは決め打ち状況を確信してるのか？真能力者むやみに物を語らずは鉄則だが、100％真じゃないしな…。それとも狂人がしてやったり、といった感じなのか…でも黒出しは賭けにしてはあまりにもリスクが大きすぎるし…謎だ。 って言ってて明日終わってたらお粗末だわな。さすがにそれはないか… |
神父 ジムゾン 午前 3時 53分
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■3.4まとめて、灰４人の考察です。
ニコラスさん：質問系多弁。狼陣営としては占いはローラーに持って行きたいと考えるでしょう。皆の考察はヤコ真に傾いているものの、「うまく進めば灰ローラー完遂で村確定勝利の可能性もある）占い決めうち」を率先して主張するのは白要素だと取りました。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 55分
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カタリナさん：明確な白黒要素も無し。２日目にスタンスの違いと認識kしつつ●ジムゾンはやや理由が薄い気もしますが、他に怪しいと思える人がいない中で、自分と考えの違うひとに目がいったとすれば、わからないでもないところです。本日の意見も、占われたくないという内容でしたが、
これは白黒要素ではないと考えます。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 56分
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オットーさん：追従系内容寡黙傾向。本日は特に追従とはいいませんが、●▼希望について理由がありません。●パメラはカタリナの間違いだったようですが、そもそもカタリナについて白印象としている（オト23:37）のに占いにあげたのは疑問点です。
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神父 ジムゾン 午前 3時 59分
次の日へ
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モーリッツさん：考察は薄い。私の返答（神2d:00:37）では納得いかなかったということでしょうが、やはり●▼どちらも理由が、「思いつき」なだけで根拠や明確な理由にかけるように思えます。
・・というわけで、本来考察が薄いなどは黒要素ではありませんが、現時点で吊っていくとしたら、というのを順番にあらわすことにしました。GS:◇旅>羊>屋老◆ ＠０ |