プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
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牧場で一番澄んだ瞳の羊に、「パメラ」と書いたベルを下げて歩かせてみましたの。からころからころ…草陰からガサっと音がしたのに驚いたのか、すぐに目に涙を溜めて私にしがみ付いて来ましたわ。
という訳で【パメラさんは人間ですわ】 狼でないのは一安心ですけれど…狼どなたですの！？ |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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やっぱり僕かぁ。まぁ仕方ないかなぁ。リリィ、お前も食べられちゃったんだね。お墓の下でも仲良くしよう。「ニャー」（ふん、あと少しで奴らの尻尾を掴めるところだったのによ）
ってわけで墓下のみんな、よろしくー。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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アルビン、ペーター、お疲れ〜。
ペーターが喰われたのかぁ…白確定になっても頑張って考察してくれてありがとうね。リリィもよろしくー！ あとアルビン【墓下ＣＯはアリ・だけど狼の仲間は秘密】になってるからよろしくね〜！！墓下でも推理したいからｗ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 33分
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【☆★☆ようこそ墓下へ アルビン＆被襲撃者さん ★☆★】
アルビンはほぼ偽になった後のミスリード撒きが相当手馴れた狼って感じがしてすごかったよ。でも霊Coしたのは灰の論戦見てみたかった気がする俺としてはちょっと勿体無い気がしたけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
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旅か妙か爺。カタリナ視点だと、な。正直この中に狼が居ると思いたくないんだが…どうあがいても勘勝負になるような…。
あぁ、胃が痛い胃が痛い。お腹と背中がくっつきそうだわ。 …決定のことで頭いっぱいで投票変えるの忘れてた俺バカじゃね？ (ﾟ∋ﾟ)＜果てしなくバカだな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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ちょっと待ってください、何ですのこの票の割れ方は…
ディーターさんまでも何故…そしてペーター君ですの！？ 確白潰しに来ましたのね…これで思った事もありますけど。そして寡黙組に狼ですの…面倒な問題ですわね… |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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議事だ。農神と羊娘は全身全霊を以って灰を説得してくれ。良い論戦を期待している…っても説得するの俺とトーマスと爺くらいなもんなんだがな…。
■1：狼陣営予想 ■2：占師真贋 ■3：１と２を踏まえたうえでの●▼ |
木こり トーマス 午後 11時 40分
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ペーター様、小さいのにわたしより先に･･･ううっ。アル様のお疲れ様。ヨア様達と見守っててくださいね。ペタ様先という事は、私は狼さんにとって都合の良い事を言ってたのかもしれませんね。
そして爺様が何言ってるかと思ったら票が・・ディタ様まで。すみません、不謹慎ですが笑っちゃいましたわ。※本決定了解って言ったら投票も更新する！ |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
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ペタ君襲撃ですか…今回だけは予想通りになってしまったわ…ペタ君、冥福を祈ってるわ。アルビンさん、お疲れ様でした。
そしてあたしにリナが白で神父様が黒ね。これであたし視点で神偽確定ね。 それとヤコ狼も確定ね。あたしが真狩と思ってたのはペタ君よ。偽確定だけど村の為にヤコは誰を護衛してたのか教えてね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 46分
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ペーター狩人なの？
それを聞いちゃうと神農の偽は確定なんだけど…(笑) ペタがＣＯしたいならしてもらってもいい気がするけど、ヨアはどう？（墓下ＣＯは墓の先輩が決めるというセオリーに乗っ取って聞いてみる） |
少年 ペーター 午後 11時 47分
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えええ。僕が真狩？ 何がどうしちゃったんだろう？ リリィ、僕なにかしたのかなぁ？ とりあえず墓下議事に答えるね。
■1 今回の希望役職：村人、まだ慣れてないんだよね。 ■2 人狼騒ぎに巻き込まれた数：２回目です。僕、おどおどしちゃうよ。 ■3 うーん、あれはどこだったんだろう。蜃気楼だったのかもね。 |
木こり トーマス 午後 11時 48分
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ディタ様の言うとおりになりましたね。白黒が反対だったら面白かったんですが･･･。今日はオカカお握りいただいてから寝ますね。おやすみなさいませ。マツザキ様お疲れ様でした。
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神父 ジムゾン 午後 11時 50分
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■１．レジーナさんの真偽がわかりませんので、灰にもう1人狼がいる可能性がありますね。楽観視するわけではありませんが、残りの灰に狼はいないのではないかと考えています。私はモーリッツさん人間決め打ちしてますので、残るはニコラスさんかリーザちゃんです。どちらも判断材料が少ないですが、現状では真剣みの少ないリーザちゃんは信用できないです。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
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ディーター…大変だろうががんがれ。超がんがれ。
さて、ここ（墓下）では陣営関係ないと思ってるので4人で楽しく行きましょう☆ 俺は一旦寝ますが。 オットーは墓下推理も楽しみたい派か。なんとなーくオットーの好みがわかってきた☆ |
木こり トーマス 午後 11時 52分
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パメラ様のブラフは黒要素です。私が死んだら私が狩人だって言い出したんでしょうね。ところで、まだ生きてました。ペタ様に先に墓下行かれました。ディタ様明日も襲われないで下さい！ほんと白確定１人になっちゃって困ります（ ＴДＴ）鋭い考察とか無理。
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村娘 パメラ 午後 11時 52分
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★年真狩と予想した理由
(1)初回ヨアに中庸という理由だけで占われて拗ねていた事。 (2)襲撃予想をワザと出して、狼の襲撃先を誘導しようとしていた事。（狩人以外なら黒要素） (3)初日からわざと能力を低めに見せて馴れていない振りをしていた事。（狼に狩人と思われない為） ※多分昨日のあたしの発言から、狼は狩人＝年に気付いて襲撃したんだと思うわ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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いや、別に全部バラしてもらってもいいんだけどね（何）
墓下でミスリードし続けるのも恥ずかしいしｗｗ てかパメラに黒出した件で僕の中でジムゾン偽決め打ちしそうなんですが。で、ペタは狩人じゃなかったんだね。 まぁ墓下ではみんなで仲良くやろうよ〜。アルビンには低反発グッズを希望。墓石で寝てると肩こりが…（気のせい） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
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今日はもう意気込みを見せて表から落ちようと思います。
いよいよ正念場ですね。色々相談させてください。 発言を洗いざらい引っ張りたいですがストックも無く… 農神の黒要素より狼探しをした方がいいですよね？ |
村娘 パメラ 午後 11時 57分
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あたしは昨日、自分が襲われる危惧をしている発言をしたのだけれど、本音は多分あたしは襲撃されないと思っていたわ。
どう見てもあたしは狩人には見えなかったでしょうし、神偽ならあたしを狼に仕立て上げないとSGに出来る狼が足りなくなるものね。 だけど、あたしは自分が予想した真狩の年を守りたかったから少しでも自分が狩人っぽく見られる発言をしたのよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 57分
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みなさんすいやせん、墓ログ読んだあと、ちょいと小腹がすいたんで晩めの晩御飯をいただいてやした。
■1：人狼希望でやんす〜 ■2：人参さんのお国では29回目、他所のお国も含めりゃ33回目でやんす〜。 ■3：お宿をとんてんかんてん修理しながら話し合ってるんだと思いやすよ。そういや、プロローグで注文した修理のための道具がまだ届きやせんね… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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■2.ここまで来たら、皆さんに信じて頂くしかありませんわね…狼側も全力で騙っているでしょうし、潜伏もお上手ですわ。相手は強敵ですけれど、頑張って狼側の繋がりを探してみますわね。寡黙狼もきっと見つけてみせますの。
申し訳ありませんけど、残りの議題にお答えするだけの時間が今はありませんわ。より充実した内容にできるように考えつつ、お先に失礼しますわね。おやすみなさいませ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
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■３．以上の理由で●リーザちゃん ▼パメラさんを希望します。
それからペーター君が襲撃されたのは単なる白食いか、はたまた狩人と見たのか真実は不明ですが、ヤコブさんは悪くて狂人です。吊る必要はありません。 みなさんの信用を得られるようできるだけのことはしますが、説得は苦手だと断っておきます。パメラさんの怪しいところはこれまで散々追求してきましたので、議事録を読み返してもらえればと思います。 |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
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そうね。農の偽要素はあたしが挙げるから、ノールは灰考察に力を入れてLWを探す村側を印象付けて。
それと、今日からはあたし白が確定したのだから、あたしの白要素も挙げてくれると嬉しいわ。 とにかくお互い頑張りましょうね♪ |
神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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ああ、発言のタイミングを逃してしまいました。残念です。
今回は投票COしなくて良かったですね。 ところで狩人COはどうするのでしょうか？ 言いっぱなしですが、先に休みます。また明日。 |
行商人 アルビン 午前 0時 3分
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オットーの旦那23：33、了解でやんす〜。推理モードでやんすね。
それと……オットーの旦那は美味しかったでやんすよ（ニヤリ）。 早速、墓下最初の商品のご紹介。 [商品番号012]「墓石振動装置・ガタゴトくん2006」 大人気商品「ガタゴトくん」の最新バージョンでやんす。今ならお買い得の10000ゲルトぽっきりでやんすよ〜 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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了解でーす。でも私としては吹雪さん狂人もあり得るので、過度の擁護はできないと思うんですけど。神父と同じように吊る必要は無いという言い方をしてみますね。もし私が突っ込むべき場所を今までの議事録に発見しましたら、是非教えてくださいね。結構読むのも辛いですけど…
ペーター狩人説は私も推したいのですが、吹雪さんに譲ります。合わせて言った所で占い師が狂人に追従しちゃおかしいですからね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
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僕を喰ったのはお前かあぁ！！（ ´∀`)≡〇)`Дﾟ).･;'∴
いや、アルビンが話したければバラしちゃっても別に構わないよ。堂々と仲間を応援できないのもなかなかもどかしいしね。あとはペタの希望次第？ っ「墓石振動装置・ガタゴトくん2006」 ……墓下でも金取るのか。 |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
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オットーの旦那23：55、低反発グッズでやんすか。毎度ごひいきに！
[商品番号013]「低反発サンドバッグ・Mr.りべら」 殴っても殴っても低反発！ 肩のこらないサンドバッグはいつだってパンチドランカーでやんす！ 8オンスのグローブつきで、アルビン商会特別定価15800ゲルトでのご提供。今がチャンスでやんす〜 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
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ペーター＞その件についてはまた後で。今眠くて頭回ってないし。（ペーターがここに来なくてもエピではちゃんと話をしとかなきゃと思ってたので。）
オットー＞えー、ミスリードしても肩身が狭くならないのが墓下だよー（笑） だから俺いっつも墓下ではお気楽やってるよｗ |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
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＞ノール
貴女視点でもあたしが狂人の可能性はかなり低くなったはずよ。何故なら、対抗の神があたしに黒出しして吊ろうとしてるからね。貴女視点でそれでもあたしを狂人と疑うと、それこそ怪しく見えてしまうわよ。 だから「娘狂の可能性については狼側が確定してる神が黒出し＆本気で吊ろうとしてるので考えない事にします。」ぐらいの発言を先にしておくといいわ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 13分
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0：08、墓下の沙汰も金次第でやんすよ〜。
推理モードはあっしが村人の時も大好きでやんすから、別にかまわないでやんすよ。コードネームだけバラさせていただいて、そいつで応援させていただきやすんで。 ヨアヒム兄さん0：11、じゃ、あっしはそいつをニヨニヨしながら見てるでやんす〜＞墓下ミスリード |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
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なるほど、神父が黒出ししてまで狂人を吊るのはおかしいという事ですね。実際神父はヤコブが狂人だとしても吊る必要は無い、と言ってますし。ちょっと揚げ足取りな感じですけど、それをパメラ吊り反対意見に利用しますね。いずれにしてもそれを言うのは夜になるのですけれど。
指摘ありがとうです、そろそろこちらからも退席しますね。 できそうな事はなんなりとお申し付けください。 では、おやすみなさいませ〜。 |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
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とりあえずパンダになった事であたしが襲撃される心配は無くなったと思うわ。
もし論戦を希望してあたしをパンダにしてくれたのなら、狼側はフェアプレー精神が有るようね。その気持ちに応えられる様に全力で頑張るわ！ ＞ディタ(11:33) リナ視点でも農狼確定で神商のどちらかに一人で２狼確定。それに宿狼の可能性も残ってるから、灰に狼が残っていない可能性も有るわよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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ノール、お疲れ様でした。これからが大変になると思うから今日はゆっくり休んでね。おやすみ♪
だけど榎さんは大丈夫かしら…あたしが先に吊られる事になったら榎さんがLWなのよ。大変なんでしょうけど何とか頑張って欲しいわ… |
パン屋 オットー 午前 0時 25分
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ミスリードでﾆﾖﾆﾖ…やだやだっ！！！ｗ
っ「低反発サンドバッグ・Mr.りべら」 15800ゲルトってマジ高いんだけど。カードでお願いね。 さて、このサンドバッグを抱き枕にして眠るとしよう。みんなまた明日ね〜。おやすみーﾉｼ |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
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いや、灰に残ってない可能性はわかってるんだ。寧ろ残っててほしくない。まぁ、爺はないと思うんだが…確証はない。
しかし年真狩か…どうだろうな、それも…。狩人にしては神灰発言とかちょいとばかし注意が足りん気がするんだが (ﾟ∋ﾟ)＜お前が言えたことか！ うっせぇ！…とは言ったものの反論できん…これが若さか…っ！ |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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お買い上げありがとうございやす、オットーの旦那（笑←営業スマイル）。
あっしもそろそろ寝る時間でやんす。榎さん、吹雪さん、ノールさん、がんばるでやんすよ〜！！ ｡oO（って言っちまうと地上に3人残ってるってのが解っちまうんでやんすけどね…お察しの通り、突然死者に人狼側はいらっしゃいやせん。） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
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★自分メモ☆
【カタリナ視点狼：農＋商（屋)＋寡黙組の誰か（神・宿）】 神父を狂人だとするなら寡黙に1匹、神父を狼とするなら寡黙に狼無し、【商真ならヤコブを吊れば終わり】 まずはヤコブ吊りを推してオットーの真を確認する事。 独り言に残す前に確認です。これで合ってますよね？ |
村娘 パメラ 午前 0時 36分
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＞ディタ
あたしも楽観視はするつもりは無いから、灰にまだ狼が残ってる前提で考察はするつもりよ。 それとペタ君の神灰発言はブラフだと思うわ。馴れてない振りをして狩人と疑われない様にしながら襲撃先誘導してたと思うの。彼はよく観察するとそれなりの能力が有るのにワザと低く見せてる様に見えるわ。 こんな状況での纏め役は大変でしょうけど頑張って下さいね♪ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
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あ、違う商真ならヤコブの他に狼がいないと駄目なんだ。
ヤコブ＋神父＋寡黙に1か、寡黙に2になりますね。 やっぱり商真は考察に入れちゃ駄目ですね。 推すなら農＋商＋寡黙or神でしょうか。うーむむ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 46分
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書き直しました。添削してやってくださいませ。
★自分メモ☆ 【カタリナ視点狼：農＋商＋寡黙組の誰か（神）】 神父を狂人だとするなら寡黙に1匹、神父を狼とするなら寡黙に狼無し、まずはヤコブ吊りを推してオットーの真を確認する事。その後に寡黙あるいは神父吊り希望。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 50分
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もっと柔軟にいけないと駄目だなぁ。これじゃグダグダだ…
有難う御座います、吹雪さんのそれ参考にさせて頂きますね。独り言に貼ってもいいでしょうか。メモとして見返す為に使うので（もちろん別に保管しますけど） お世話かけます。では、今度こそおやすみなさいませー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 50分
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上記パターンのみよ。
農を吊って終わるケースはａのみね。 農が狼確定している以上、占霊に１〜２狼だから、灰狼は０〜１しか有り得ないわ。 占霊に狂人が騙っていない場合は狂人は灰白死のどれかで灰に狼は０になるわね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
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今回は突然死も有るし、判定も複雑だから整理しにくいのは仕方ないわね（苦笑）
あたしも出来る限りのフォローはするから頑張って考察してね。明日の晩が一番の正念場。今日は本当にゆっくり休んで体調壊さない様に気をつけてね。 じゃあおやすみ♪ |
村娘 パメラ 午前 1時 10分
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＞★ノール(00:46)
「まずはヤコブ吊りを推してオットーの真を確認する事」だけど、やっぱりヤコ吊って終わらなくても屋真は確定しないわ。 あたしが勘違いしてたんだけど、商狂の可能性も有ったのね。回避COっぽかったから狼しか考えなかったけど、村視点では商狂の可能性も有るのよ。間違ってごめんなさい（汗） |
村娘 パメラ 午前 1時 20分
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★(00:46)に以下のパターンも追加してね。
Ｄ【狼：農神？ 狂：商】 ｃ【狼：農神宿 狂：商】 よってｃのパターンだと宿狼として農を吊っても終わらないわ。農神と吊って終わらない場合でもＢＣＤの可能性が残るから結局村視点では占霊に騙った狼陣営の内訳は確定出来ないわね。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 35分
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で、現状をあまり理解できていないためとんでもない発言もあるかもしれない。その点了承願いたい。教育機関の休憩時間は限られているのでね。
占い師は二人ともまだ生きているんだよな。今日からはせめて最低限の議題回答はしたい。 ●爺：昔このような寡黙ステルスにあったことがあるため、としかいえん。妙の発言はまだぜんぜん見ていないし、爺の発言もまだほとんど見ていないから１，２日目と今日の発言からの印象。 吊りは |
旅人 ニコラス 午前 8時 35分
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、霊能がいない以上今の流れは占い師決めうちの方向なのか？ちょっと流れが整理できないので、保留。強いてあげるなら▼ヤコブorパメラ。どちらかは必ず狼なわけだし、個人的に昨日（だっけ？）のヤコブの狩人COもあまり信頼していない、というよりあそこでCOするメリットを感じなかったので。
■１．議事が読めていないのですが、 羊―娘―灰、神―農―灰 なのでしょうか？霊能を加えると・・・といっても見直せないので |
旅人 ニコラス 午前 8時 36分
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現状だとこれしかいえません。
■２．えと・・・何度も言いますが発言が見れないのでなんともいえません。 ■３．上記参照 ＞神 私は爺のような寡黙ステルスに会ったことがあるのですが、その点をどのように考えていますか？ |
神父 ジムゾン 午前 9時 21分
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おはようございます。
私もディーターさんと同じで灰に狼はいないと思っています。モーリッツさんのようなステルスがいることは知っていますが、モーリッツさんには本当の自分を隠している感じは受けません。あるとすれば、仲間から助言を受けず好きにやっている狼でしょうが、これまでの感じからその線も薄いと思います。私はモーリッツさんよりリーザちゃんの方がが寡黙ステルスだと感じています。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 26分
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しかし彼女がこのまま来ないのであれば占い希望を変更します。ニコラスさんは人間だろうと思います。もしニコラスさんが狼なら二日も続けて１発言だけなどというお粗末なことはしないでしょう。というか、私はそうであると信じたいのですよ。
色々と考える部分はありますが、私が襲撃される可能性は極めて少ないので、灰に関してはもう２回うらなえるのだし、そんなに深刻になる必要もないかと思います。 |
木こり トーマス 午前 11時 36分
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おはようございます。
＞ニコラス様。来てくれて嬉しいですわ。簡単ですが･･･ ３日目：●トーマス白確定。オットー・アルビンが霊能COして、村長（突然死）白判定。 ４日目：●ヤコブに神父が白判定、カタリナが黒判定。ヤコブ狩人CO（対抗は募ってません）。霊オットー襲撃死・霊アルビンがレジーナに黒判定。 |
木こり トーマス 午前 11時 37分
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真パターン
(1) カタリナ&アルビン→狼は神父・ヤコブ・レジーナ。 (2) 神父&アルビン→狼はカタリナ＋レジーナ＋パメラ。 (3) カタリナ&オットー→狼はヤコブ＋偽占霊１〜２人＋灰０〜１人（灰にはレジ含む） (4) 神父&オットー→狼はパメラ＋偽占霊に１〜２人＋灰０〜１人（灰にはレジ含む） |
木こり トーマス 午前 11時 58分
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＞パメラ様 4d22:46では根拠があると仰ってましたが、23:52で挙げている条件は可能性であって根拠ではなく、昨日の発言では私にはペタ様狩人だと分かりません。狩人本人しかそれは知らないし、パメ様が狼側なら、私を食ってもトマ狩人だと主張するのかな？と思ってしまいました。ペタ様が真狩人だとしても、パメ様が村側なら、いない人を狩人だと主張するのは感心しませんわ。狩人は存在する事だけで狼の攻撃指標を鈍
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木こり トーマス 午前 11時 58分
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らせる事が出来ます。ペタ様も対抗COについては触れてない、仮にペタ狩人だとしたらそれは墓場まで持っていく考えだったからでは？真偽不明のヤコ様が村人騙りの場合でも、人狼側にはプレッシャーになります（村人騙り好きじゃないですけど）。ところでヤコブ様真でしたらパンダという狼にも守られた絶妙な位置にいますねー。吊られるまでの間ですが･･･。
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神父 ジムゾン 午後 0時 4分
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トーマスさん、状況整理ありがとう。トーマスさんは発言を控えているようですが、あなたは白確定者です。思ったことは遠慮なく言ってもらっていいのですよ。この村はただでさえ静かなのですから。
ディーターさん、しつこいですが狩人COはどうするのでしょうか？ 私自身ヤコブさんの真偽が気になりますので、できれば対抗には出ていただきたいです。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 16分
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ヤコブさんは狩人であってほしいですが、村人騙りかもしれませんし、もしかしたら狂人かもしれません。カタリナさんが黒だししていたので狂人の可能性は低く見ていましたが、ないとも言い切れません。その場合のメリットはまだ見出せていませんが。
先立たれた方の墓石をお墓に設置してきました。そばにあったイチゴを摘んできましたのでどうぞ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 18分
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突然死が出ている時点で狩人CO自体に信憑性が無いし、対抗COはさせるべきでは無いと思うな。GJ出てないし。
吊り手はあと4回だから、今日から占い師ローラーすべきじゃないかな〜。狩人生存してれば保護できるし、まだGJが出る可能性もある。それを考えると「GJに期待できない」と言い切るヤコブはやっぱ偽っぽいのか…。 いずれにしろ、そろそろどっちかのラインを決め打たないといけない段階だね〜。 |
パン屋 オットー 午後 0時 22分
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わー！！ジムゾンがやっとお供え物をくれた！(笑)
ありがとう！でも、生のイチゴ…。 っ【イチゴと生クリーム添えのパンプディング】 占い師はどっちかのライン決め打って、終わってなければ灰吊り２回、かな。今日はパメラの発言に期待〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 33分
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時間が何とか取れたよ。これから21時30分までは出先の箱を使えるから、疑問があったらその間にお願い。
【今日の護衛先はディタでした】 客観視点で神真決めうちが難しく、また占い師襲撃でもその分の吊り数が温存できる、また、潜伏狂人疑惑も完全に晴れてはいないから、確定白で尚且つ狂人の可能性が０である者を護衛した |
農夫 ヤコブ 午後 4時 40分
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＞娘 23:52に反証
（1）は根拠としては薄い。（3）は、年狩ならわざと能力を低く見せるよりも占われないように発言するほうが狩人の振る舞いとしては適切だと思われるため、むしろ狩人でない要素。占われれば当然襲撃される可能性が高くなるだけ。だいたい、よほど不都合がある、又は確実にそうだと言える確証がない限り、灰襲撃は考えづらい。 |
木こり トーマス 午後 5時 3分
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神父様、ニコ様に誰がこういう意見だとかの説明は誘導になる恐れもあるので控えます。対抗ですがヤコ様偽の場合、このCOによって真狩人が姿を隠せてるメリットもあるのでは？またあなたはヤコ様が白だと確実に分かったのに、何故狩人か否かをそこまで知りたがるのか少し疑問。昨日の占い直後ならば心理的に占師は白を人間だと思いたい故ヤコ真を確信し、「狼出て来い」と思い、募った方が良いと仰ったと思いますが･･･。
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村娘 パメラ 午後 5時 3分
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こんにちは♪
今日は忙しくて発言する暇がほとんど無いの。これから原稿を纏めるから、ノールはあたしの投稿が終わるまで発言は待って欲しいの。 ＞榎さん 大変な中議題回答ありがとう。今後もその調子で頑張ってもらえるとありがたいわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 4分
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娘黒要素:昨日指摘したとおり、襲撃の可能性のことを考慮していない。多弁で尚且つ白寄りに見られている人物が襲撃されるのは村側にはかなり痛く十分に考えらえる。その前にできるだけ考察を残そうとするはず。また、「偽だと思う根拠」として提示しているのが「年狩」。樵が指摘しているとおり、これは可能性に過ぎず、根拠とはできないはず。また、上で言ったとおり年狩とする根拠も貧弱。
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村娘 パメラ 午後 5時 6分
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★年真狩と予想した根拠（23:52の補足）
(1)について。村人なら拗ねて寡黙になるとは考え難い。また(1d23:10)で白確になって喰われる事を恐れている。 (2)について。2dは神襲撃無しを予想。3dは霊襲撃予想。しかも本来は前日の襲撃考察の議題へ回答だった。4dは神襲撃を予想＆農に羊護衛希望を出す。彼のレベルなら護衛先誘導は黒要素と知っていたはずよ。だけど彼が狩人なら納得出来るわ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 7分
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(3)について。これは彼の発言をしっかり読めばすぐにわかるはずよ。まず、議題回答は霊のみ潜伏案を出し、(1d22:25)フルオープンは能力者が喰われる事を危惧し、その案を出した者を●希望にした。そして彼の本来の能力は議題回答も含め【リリィ】として発言してる時を見れば一目瞭然よ。(1d22:31)この発言は彼が狩人だからこそと思うわ。(1d22:48)この発言を見れば彼の本来のレベルがわかるでしょ。
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村娘 パメラ 午後 5時 7分
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これら指摘した要素を見ても狩人の可能性を感じないとしたら、あたしはその人のレベルを疑ってしまうわ。唯一、彼が狩人でないケースを考えるのならば、それは彼が狩人偽装をして真狩人を守ろうとした村人のGJね。ただ狩人偽装だとしたら、敢えて自分の能力を低く見せたり、神占忘れブラフを使う意味が無いと思うのよ。だからあたしは彼を真狩と結論付けたのよ。反論が有ったらお待ちしてます。
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村娘 パメラ 午後 5時 8分
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＞トーマスさん(11:58)
あたしは「彼が偽と【思う】根拠」と言ったのよ。【思う】は【断定】ではなく予想であり可能性よ。者(4d01:46)「まず商偽の根拠から」この言い方なら断定ね。 年狩の件は上記参照後にもう一度検討してね。そして残念ながら貴女には狩予想出来る根拠は無いわ。 年狩予想を話した理由は更新前に皆から催促された事と、年が襲撃された事で狼に彼が真狩である事がバレたと思ったからよ。 |
木こり トーマス 午後 5時 8分
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17:03の続き。昨日までカタリナ派が多く、カタリナ様真より、神父様真の方が若干孤独だと思いましたがヤコ様という強いお味方を得られました。私からはヤコブ様の真偽は言えませんが、偽でも強力だと思いました。今のメンバーで（パメ様以外）真狩人が出てきてもヤコ様に勝てる発言力（説得力）は無いと見てます。
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村娘 パメラ 午後 5時 8分
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だけど今になって思うと失敗だったと思うわ。年襲撃直後は年狩がバレたと思ったんだけど、よく考えると彼が襲撃された可能性は他にも考えられるのよね。
(1)神狂なら狼は神襲撃で羊偽農白と誘導出来る可能性が有ったのに、昨日年がその可能性を指摘していた。 (2)年は昨日の考察で【狼：商農(灰) 狂：神】と予想し、▼農を希望していた。 (3)木が狂人の為に確白では年しか選べなかった。 |
木こり トーマス 午後 5時 9分
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老婆心ながら占師ならば、人から信用されたいという態度はとても重要です。白出しした３人はあなたのもち札、狂人と言うのは悲しいですわ。逆に神父様が人から信用を得られなくても良い＝吊られても良い狂人かと思いが出てしまいます。（他者との小競り合いは白要素になりません）あなたが真なら狼側の挑発に乗ってはいけません。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 13分
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＞娘
突っ込みをひとつ。（2）について、【2dの頭で年は確定白になっている】黒要素云々はすでに関係がない。（1）は先ほど私見を述べた。ついでにさ、狩人が誰かを予想するのは狼がすることであって村人がすることではない。狩人探しはむしろ狼要素だと思うけど？ |
村娘 パメラ 午後 5時 19分
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＞ヤコ(16:40)
狩人にはいろんなタイプの人が居るわ。貴方の言う潜伏タイプもそうだし、年の様に占われた場合の事を考えて怪しく振舞うタイプも居るわ。またレベルを低く偽装したのは襲撃誘導を気付かせない為だと思うわ。 (17:04)【根拠】に関しては(17:08)参照。 襲撃に関してはディタと同じ様にパンダにされると予想してたし、万一襲撃されても真狩＆能力者の盾になれれば本望よ。 |
少年 ペーター 午後 5時 19分
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パメラお姉ちゃん、買いかぶりすぎだよ……。ちなみに僕は真狩＝パメラお姉ちゃんんだと見ているから、それを隠すための嘘をでっち上げてるのだとすれば、パメラおねえちゃんは、かなりの役者だと思うなぁ。
あと、僕の中では神父様−ヤコブおじちゃん−トーマスおじちゃん（狂人）のラインしかもう見えないよ。 |
木こり トーマス 午後 5時 20分
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.oO(昨夜自分では募りましょうと言ってしまったのに、対抗出すのが良いのか、今でも迷ってる私。カタリナ様に分けて頂いた【羊のミルク】をお供え。墓下の方々、イチゴと一緒にどうぞ）
＞ヤコ様。16:33あなたが真なら、その考えを仰るのは今後の護衛先も狼に教えてる事になるのでは？私はGJ無くて当然、あったらラッキーくらいに思ってますが･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 22分
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今のうちに吊り占い希望を出しておく。
●モーリッツ▼パメラ ●は、僕視点で狼確定の娘との絡みが少ない、3dにて白寄りにあげられていることから。 吊りは言わずもがな、僕視点で狼確定だから。黒要素は現在進行形で探してる |
木こり トーマス 午後 5時 23分
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パメラ様、それはあなた視点であって、説得力はありません。23:52(1)(3)はヤコ様が中庸・寡黙と評価されたのも狩人だから目立ちたくなかった言う理由付けと同じです。思うだけでも根拠にはなりません。
昨日、ペタ様はカタリナ派で神父様を狂人と言い切っていた。今日の襲撃はペタ様が狼側にとって邪魔だったよりも、そう思わせる策略かと感じました。単に護衛確立の低い確定白から食っていったのでしょうが･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 30分
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ただいま戻りました。私もまだ原稿を纏められていないので、今から纏めます。17:03の件了解です。発言のお許しが出るまでは静観しておりますので。…それから…
場合によっては私を食べる事も考えてくださいね。 作戦に無いかもしれませんが、神父を吊らせる為です。 |
パン屋 オットー 午後 5時 32分
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いずれにしろ狩人の居場所を話し合うのはあんまり良くないので（白確も含めて）、ここらへんでその議論はやめた方がいいと思うんだけど…。ライン考察は別の角度からやった方がいいと思う〜。議論してもペタが狩人だったかどうか知る術は無いし、突然死がある以上は対抗COもすべきでないし。
【羊のミルク】でイチゴシェイクを作ろう。寒いけど。 |
村娘 パメラ 午後 5時 32分
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＞ヤコ(17:13)
確白でも狂人の可能性が残る以上、黒要素はマイナス。逆に狩なら狂人と見られた方が襲撃されにくいでしょ。 あたしが年狩の可能性に気付いたのは、確白二人の狂人の可能性を調べていて、年に違和感を感じて狂人を疑ったの。それで考察を深めた結果狩人予想の結論をだしたのよ。 声が少ないから今後は貴方の黒要素指摘と一緒に纏めて回答するわね。 |
行商人 アルビン 午後 5時 45分
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ただいまでやんす〜。地上は狩人論争でやんすか（汗）。オットーの旦那の言うとおり、普通なら盛り上げない方が村のためになる話題でやんすけど…
ペーター坊ちゃん17：19は面白い視点でやんすね。パメラお嬢さんの昨日の終り際の発言は狩人ブラフっぽかったでやんすし、他にいらっしゃるかもしれない真狩さんを守ろうとなすってるのか、それともご本人が狩人なのか…あるいは……っと、これ以上はあっしの口からは言えやせん |
木こり トーマス 午後 5時 45分
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＞ヤコ様。分かりました。貴重なノドを使わせてすみません。
灰のお三方への質問したいけれど、こじ付けっぽい質問しか思い当たりません（泣） ＞リーザ様2d21:50でご自分が占われる事に関して何の意見も無く了解してますが、村側が占われたら占い１手無駄になるのです。それに関しては思うところは？ ＞モーリッツ様4d22:57アレって何ですか？ （移動しますので夜まで村議を離れます） |
行商人 アルビン 午後 5時 45分
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／：神羊屋商農娘 宿灰 ／：神羊屋商農娘 宿灰
01：占狼霊狼狩狼 白狂 05：占狂霊狼狩狼 白狼 02：占狼霊狼狩狼 狂白 06：占狂霊狼狩狼 狼白 03：占狼霊狂狩狼 白狼 07：占狼狂霊狩狼 狼白 04：占狼霊狂狩狼 狼白 08：占狼霊狼狂狼 白白 |
行商人 アルビン 午後 5時 46分
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／：神羊屋商農娘 宿灰 ／：神羊屋商農娘 宿灰
09：狼占霊狼狼村 白狂 13：狂占霊狼狼村 白狼 10：狼占霊狼狼村 狂白 14：狂占霊狼狼村 狼白 11：狼占霊狂狼村 白狼 15：狼占狂霊狼村 狼白 12：狼占霊狂狼村 狼白 16：狼占霊狼狼狂 白白 |
神父 ジムゾン 午後 5時 49分
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トーマスさん、確かにヤコブさんを狂人と見るのは辛いですし、私もヤコブさんは狩人だと信じたいですよ。しかし私には狂人を見分ける術はないので、油断はできないのです。午前中にヤコブさん狂人の可能性をほのめかせたのも、ペーター君の襲撃が気になったからなんです。実は私も昨日の更新直前はペーター君が狩人なのかと思ってしまいました。でも、今はペーター君が狂人の方が納得できるような気がします。
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行商人 アルビン 午後 5時 50分
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ってところでやんすかね、今んところ考えられるパターンは。
突然死者に能力者はいない前提。「灰」にはフトーマスさんと村長さんも含まれてるでやんすよ〜。（ただしフトーマスさんには狼の可能性は無いでやんす。） 先入観にとらわれず「今いちばん得してるのは誰？」って冷静に考えていくと、きっと正解は見えてくるハズでやんす。脳ミソ沸騰させてくださいやし。 ｜･∀･）ニヨニヨ |
神父 ジムゾン 午後 5時 51分
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狼がヤコブさんに黒出ししたもの彼が狂人ではないからだと思いますしね。
それから私が狼側ならおしゃべりが達者なパメラさんに黒を出さないでしょう。モーリッツさんやリーザちゃんに黒を出したほうが断然やりやすいでしょうから。それにまだ占っていない人が数人いるのにわざわざ黒を出さないと思います。 |
パン屋 オットー 午後 6時 6分
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／：神羊屋商農娘 宿灰 ／：神羊屋商農娘 宿灰
01：占狼霊狼狩狼 白狂 05：占狂霊狼狩狼 白狼 02：占狼霊狼狩狼 狂白 08：占狼霊狼狂狼 白白 09：狼占霊狼狼村 白狂 13：狂占霊狼狼村 白狼 10：狼占霊狼狼村 狂白 16：狼占霊狼狼狂 白白 |
パン屋 オットー 午後 6時 7分
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僕が選ぶなら上のパターンからだな〜。まず僕が狂人のパターンを除外。あとアルビンは狼と思うのでアル狂も除外。レジーナは人間と思うのでレジ狼も除外。するとこの8パターン。
一応パメラの黒要素も挙げるなら、今日襲撃されてない事かな。っていうか、占い先襲撃するために●パメラに集中させてるのかと思ってたし。 論客なのもあるけど、昨日終盤では真狩人の可能性もあったわけで、今日襲撃されなかったのは不思議だ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 8分
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それから狩人の対抗COを希望したのは対抗がなければヤコブさんを信用できると思ったことと、対抗が灰から出れば占えるし、白確定者から出れば判断材料が増えるからです。
それからトーマスさんの午後 5時 3分 文頭の意味がわかりにくいの説明をお願いします。 |
行商人 アルビン 午後 6時 14分
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オットーの旦那、おかえりなさいでやんす〜。
プディングとシェイクご馳走様でやんす（まぐまぐ） 18：07、そういやパメラお嬢さん狩人って可能性もありやすから、表中の「村」は「白」の方がよござんすかね。 墓下視点だと、あっしの0：30を信じてくださるんなら02と10も消えやすけど、ひょっとしたら墓下騙りかも…（ニヤリ）。 |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
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うあっ、アルビンがサドいよ〜！！ｗ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
というか、表見てて思ったけどパメラ狂人・ヤコブ狂人のパターンが一番恐ろしい気がする…。 いい加減自分でもしつこいと思うけど、潜伏狂人流行ってるのでどうしてもその可能性を頭から消せない(笑) |
羊飼い カタリナ 午後 6時 28分
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私の今日の占い先希望、どなたにしましょうか。
神父はヤコブ鉄板の可能性があるので、私もリーザ占いにしては不自然でしょうか…いや、それこそLWに白を出す為に占いたがると言うかもしれませんし…吊りはヤコブにしますけど、榎さん、モーリッツ、リーザから… |
農夫 ヤコブ 午後 6時 36分
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＞娘17:19
あのさ、なんで占われる前から怪しく振舞う必要があるの？占われたあとから徐々に狂人ぽく振舞うならまだ話はわかる。だいたい、そう振舞うならむしろ占われる確率が高い。ここで白確定→初回襲撃で占い機能破壊とすれば次回襲撃先として有力になってしまう。能力があるのなら、怪しく振舞うよりやはり占いを避けるように発言すると思う |
村娘 パメラ 午後 6時 39分
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あたしは妙は神のライン切りに見える事と、今日突然死の可能性も考えて老を●希望するつもりよ。
ノールは自分を真占い師として灰の内訳を知らず、神の占い希望がどう見えるを考えて希望を出すのがいいと思うわ。あたしの考察は無視した方がいいわね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 46分
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オットーの旦那18：25、潜伏狂人は怖いでやんすね。この国じゃ特にそうでやんす。実際に考慮すべき優先順位はそれほど高くないハズでやんすけど、流行らしいしトラウマになるとずっと引きずっちまいやすし…
でもまあ、いろんな可能性を考慮しつつどこかで見切らなくっちゃならねえ、って所が面白いんでやんすけどね。 騙されたり疑われたり嵌められたりするのもまた村人の快楽……どっちかてぇとマゾいでやんす（ぇ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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突然死しそうなのはリーザですよ。それに、吹雪さんがモーリッツを希望するなら私は榎さんかリーザしかなくなります。今日襲撃するのはどなたですか？また、どなたをLWと仕立てるかによって、どちらにすればいいか悩むのですけど、神父を襲えないとしたら、もう榎さんしかなくなってしまうのです。本当に占われるとやばいです…
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青年 ヨアヒム 午後 6時 51分
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【イチゴシェイク】⊂
霊界獣からなんで表をちゃんと見てないけど、確かに農狂だったら怖いな。 ただ、COの仕方やその後の発言で、農狩はやっぱり信じられないな〜って思う。まあ、あんまり人の黒要素を見ていくのは得意でないんで、間違ってるかもしれんけどさ。墓下だから誤推理なんて気にしない〜♪ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 52分
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あと、僕偽の根拠は年狩前提での話でしかないよね。でもさ、年狩だと決め打てるような根拠はどこにもない。年狩以外で、僕偽だと言える根拠を挙げてもらわないと説得力がまるでないよ？おまけに年襲撃直後。これじゃ娘狼で、狼が年を狩人に仕立てるために襲撃したとすら思えてくる。
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村娘 パメラ 午後 6時 55分
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ごめん、文章がまずかったわね。あたしも妙が突然死しそうと思ってるって事。だから妙放置で●老なのよ。
今日の襲撃先は占い先予定よ。●榎さんなら神襲撃のつもりよ。 とにかく今日は全力で農を吊らないとね。ここでGJ出されたらかなり辛くなるわ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 57分
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霊界獣…いいなぁ。
正直、ジム・アル・ヤコ・パメ（狂）だったら神だと思う。前にも見たことあるけど、表で意志の疎通が全く出来てないのは上級仲間切りだよ！(笑) うん。みんなマゾだよね…人狼BBSに来る人はｗ （役職によってサドい気分も味わえる素晴らしい場） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 2分
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了解です。ヤコブと吹雪さんで占い先が被る事になるので、便乗して神父と同じリーザ占いにします。神父がライン切りでリーザを挙げるか、最終日までの吊り手数稼ぎに村人を占わせてるかわからない、という感じで。
…まだ、喋っちゃ駄目ですかね…いつもの時間過ぎてて… |
羊飼い カタリナ 午後 7時 14分
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こんばんはですわ。議題回答をしたいのですけれど、述べる事に含まれているので少々長くなるかも知れませんの。えぇっと…まず、今日は私は当然ヤコブさんを吊るべきだと考えておりますわ。これは、今日白判定の出たパメラさんを神父さんが吊りたがる理由が、神父さんの黒出し以外にもあるからですの。ここで白判定の真相…パメラさんが村人なのか狂人なのかが判りましたわ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 16分
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まず、神父さんがずっとパメラさんを疑い続けて占いたい、と仰っていた事。これは自分が疑っている相手なのですから怪しく思うのは判りますわ。ですけどパメラさんが狂人であれば、この状況で仲間を吊るのは決していい判断ではありませんの。オットーさんとアルビンさんのどちらかを狼とした場合狼はヤコブさんを含めて残り2、アルビンさんが真であれば残り1ですわ。また後程説明しますけどいかに不利か判りますわよね。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 18分
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よって今日神父さんがパメラさんに黒出しをしたのは明らかにSGですわ。これほど拘って、黒出しをしてまで吊りたいと仰るのは、パメラさんが村人側である証拠だと思います。もちろん100％確信は持てませんけれど、これが狂人をSGにしているようであればやりすぎですわ。パメラさんを本気で吊ろうとしている…これが、神父さんとパメラさんが仲間でない証拠ですの。なので私はパメラさんが村人側だと信じる事にしますわ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 22分
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失礼、19:16のどちらかが狼というのはアルビンさん真、オットーさん狂人の可能性を見てですわ。オットーさんは襲撃されたのですから人間確定ですわ。オットーさんが狼の可能性はゼロですわ。申し訳ありませんけど、脳内修正宜しくお願いしますの。狂人をほぼ狼としての考察として見て頂きたいですわ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 31分
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…って、矛盾してますわね。言い直しますと、どちらにしてもオットーさんが狼側であれば狂人ですし、それならアルビンさんは真なのですわ。纏めすぎてわやくちゃになってしまいましたの…ごめんなさい。逆にアルビンさんが狂人あるいは狼であればオットーさんは真、19:16のはどちらも吊り襲撃の起こる前からの視点で纏めた結果ですので、そういう事で了承してくださいませ。（あぁ勿体ありませんわ…）
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羊飼い カタリナ 午後 7時 37分
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一応適当に繕っておきましたが、逆効果かも…
ていうかこれで発言使ってしまったのが勿体無さすぎです。お仕事中すみません、心臓に悪いですよね… 大連投もなんだか気が引けてしまいますが、突っ込まれるとパーになるので…まだまだ続くんですけどね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 39分
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ヨアヒムの兄さん、おかえりなさいやし。
18：53、まあ、否定できやせんね、そいつぁ。＞みんなマゾ ってことなんで、ペーター坊ちゃんにもおいおいこの快楽に目覚めていただけることを期待でやんす〜♪（＠7） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 39分
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そしてオットーさんとアルビンさんの事ですけれど、これが突然死されたレジーナさんを含めると少々やっかいなのですわ。細かく纏めると何通りも狼と狂人の組み合わせはあるのですけれど、全部の可能性を視野に入れてはとても推理できませんので、大まかな考えだけでも述べてみますわね。私は霊の内訳は真狂よりも真狼だと思っておりますの。だとすると現状狼は寡黙に1だと考えますわ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 41分
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ここで神父さんを狂人と見るか狼と見るかの難しい場面ですわ。もし寡黙に1が正解だとしたら、神父さんは狂人でも辻褄が合うかもしれませんけど、レジーナさんが狼だったかどうか…つまり、霊の内訳が真狂か真狼だったかで変わりますの。レジーナさんが突然死されたのは4日目。アルビンさんが狼だったとすると、騙り要員に出たあとにレジーナさんに突然死されてしまった為、引っ込みがつかなくなった可能性がありますわ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 44分
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そうなると狼は4日目にレジーナさんを失い、アルビンさんが吊られてしまいそうな中で、LWであるヤコブさんを切り捨てる事などできなかった。これが神父さんがヤコブさんに白判定を出した理由ですわ。ただこれだとオットーさんを襲撃してまで狼を吊らせようとする仲間の意図が矛盾しますから、突然死されたレジーナさんは狼ではなかった、つまりアルビンさんは狼で、レジーナさんの判定に黒を出したのが正しいと思いますの。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 49分
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とすれば狼はヤコブさんとアルビンさんで2。残りが寡黙の中にいるか、神父さんなのかはまだわかりませんけれど、神父さんが狂人であれば寡黙に狼が1。騙り要員の寿命はそう長くないのが普通ですから、私の信用を落とす切り札として狂人の神父さんが占い師を騙っている可能性が大きいですわ。それならいざという時に自分を襲撃させて私を吊らせ、なお且つ占い機能破壊して私の判定をノイズ化させられますから。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 51分
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（中の人が鍵を忘れて家に帰れないorz）
霊界獣…ネタがあったんで使ってみた。ガキの頃好きだったんだよ！(笑) 商娘が両方狼側だったら、多弁村人がいなくなるよ…orz まさに沈黙の村… |
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
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■1.ヤコブさん＋アルビンさん＋寡黙に1、そして神父さんが狂人。この寡黙については正直な所、そんな所に潜伏して頂きたく無いのが本音ですわ。でも、皆さんお忙しかったりトラブルだったり混乱してたり本当にどなたも判断し辛い方…発言から狼である事を見つけるのが、白印象を稼いで隠されるよりも難しい方達ですから、個人的には考えたくはありませんけどいると信じるしかないですわね。
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パン屋 オットー 午後 7時 57分
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霊界獣ネタで霊判定出せばよかったなぁとちょっと思ったｗ
ていうか家に帰れないって…どうするの？大丈夫？； うーん、カタリナが真っぽくていいぞ！っていうかもう全然判りません。（おい！） ディタが意見を出さないのは考えてるのかなあ？今日は灰吊りしてる場合じゃないと思うんだよね…。でも狩人COしたヤコブは吊りづらい気もする。＠７ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 1分
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まあ、胃を痛めたり、鳩の餌代の請求書に怯えたりしながらやってるしねぇ。どう考えたって自分に優しくないよw
狼になればサドな気分が味わえますが、俺、お前の命日だ！って1回しか言えたことがないやorz 目下の目標は狼さんにたいしてサドな村人になれる事…だけど無理そうだ… |
村娘 パメラ 午後 8時 6分
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■１．【狼：神商農 狂：木】＞【狼：商農（老＞旅＞妙）狂：神】
まず状況的に屋真としか思えないので【神商農】を狼側と思います。 残り一人が誰かですが、あたしは木が狂人と思えるので【狼：神商農 狂：木】を本命予想とします。灰LWor狂の場合、老を最有力に見てます。 次に木を狂人と考えた理由を述べます。 |
村娘 パメラ 午後 8時 7分
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(1)確白では年が襲撃され木が残された（SGの可能性も有り）
(2)２日目は怪しい発言が多く占われたい様に見えた。そして実際に４票集め占われた。 (3)３日目、屋(00:14)「トマは占われたがってる〜狂人ぽいと思う」に激しく反応し(22:56)では狂人に見られるのが怖かったと発言。(4)４日目、(19:10)状況真の屋に対して狂人疑惑を指摘。彼の「潜伏狂人の怖さ」を訴えた事を狂人要素に挙げた。 |
村娘 パメラ 午後 8時 8分
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(5)(4d18:43)●娘の理由として神屋娘のラインを疑っているにも関わらず農黒をまったく疑わず、(22:30)では「ヤコブ様の1連のしっかりとした発言を見てCO有り」と発言。神偽なら農黒じゃないのかしら？そもそも村側なら悪手なのにそこも触れてないわ。
(6)(5d11:08)娘の年狩説を出した事を否定し、農の村騙りを肯定している。農非狩で対抗COさせて真狩が出たら最悪。 村人ならごめんなさい |
村娘 パメラ 午後 8時 9分
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★農偽要素
(1)最大の黒要素は序盤から何のメリットも無い狩人COという悪手を打った。狼の吊り回避としか見えない。 (2)昨日の発言は全て自分真狩前提の意見で村側視点を全然考えて無いのが黒要素。（村側には彼の真偽は不明） (3)即対抗を募ろうとした事。農真なら対抗は出ない場面。農偽なら真が引き摺り出される。 (4)(4d17:26)農真なら対抗はまず出ないし、確白なら狂人とわかるのは農だけです。 |
行商人 アルビン 午後 8時 10分
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ヨアヒム兄さん19：51、村の名前が伏線になってたんでやんすね（汗）。コッチ（狼側）でも、もうちょいと寡黙さんに喋ってもらえるように、いろいろ配慮すべきでやんした。申し訳ありやせん。
霊界獣関連ネタには2日目の灰ログで反応してみたでやんすよ〜。 20：01、狼に対してサドな村人……今回のオットーの旦那がまさにそれでやんす。対抗して信用勝負で全く勝てる気がしやせんでした（苦笑）。 |
村娘 パメラ 午後 8時 11分
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(5)(4d17:29)対抗が出なくても、狩COした時点で真か決め打ちせざるを得ず、農神ラインから間違えたらアウトです。
(6)(4d17:36)狩CO＆真決め打ちしてくれたら詰んでるって…村視点では決め打ちしなければならず詰みません。 (7)(3d17:19)●娘の理由と(5d17:04)の発言が著しく矛盾してます。5dでは多弁＆白寄りは襲撃されると痛い発言。3dで●娘なら確実に喰われていたかと |
羊飼い カタリナ 午後 8時 14分
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■3.▼ヤコブさんですわ。これは私視点で見逃しようがありませんの。私はアルビンさんを狼だと思っておりますし、どうしても見える範囲で狼を仕留めない訳にいきませんわ。ヤコブさんがパメラさんの発言に反応されるのも、狩人COした手前そういった振る舞いに力を注ぐしか無いからでは、と思いますの。これがパメラさんが村人側である第二の証拠だと感じておりますわ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 16分
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●リーザちゃんを希望しますわ。神父さんが今度はリーザちゃんに狙いをロックオンしたようですけれど、村人側と思われるパメラさんに黒を出して吊らせようとした事を考えると、今度はライン切りである可能性がありますわ。ただ生存者の数を考えると、村人側に照準を合わせて最終日までの手数稼ぎをしている事も考えられますから、どちらが正解とは言い切れませんけど…
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パン屋 オットー 午後 8時 18分
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いや、僕もアルビン出てきた時「やべ！！ｗ」と思ったよ。白いとこから対抗来たからマズいなーと…。(笑)
僕はサドなんかじゃないよ！！（ ´∀`)≡〇)`Дﾟ).･;'∴ うーむ、パメラの考察はやっぱり自分の思考と似ているので疑いづらい…。まぁ僕、いつもこうやって白狼に騙されてるんだけどね…しくしく。でもやはり白いんだよなぁ…。 パメは喉お大事に… っ【のど飴】 |
村娘 パメラ 午後 8時 19分
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■３．●モーリッツ ▼ヤコブ
▼農は狼確定ですし、十分決め打ち出来る程偽とわかります。 ●老は正直もう灰に狼は居なそうですが、神が老を白と見てるので。妙は突然死が心配です。旅は白く見えますが判断しにくいです。二人とも寡黙が続くなら吊りたいわ。 質問の回答は仮決定時に返せる範囲で（汗）声の使い方下手でごめんなさい。仮決定まで黙ります。＠２ |
木こり トーマス 午後 8時 24分
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うぉーーー、私とパメラ様が2人同じ考え（お互いがが狂人って説）持ってます！村2人で疑心暗鬼になってたらとても危険！で、時間無いのでざっと書いたの投入します。
＞神父。ニコラスさんにもっと説明したほうが良いけど、主観が入ったら危険です。意味違ったらごめんなさい！ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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大連投本当にごめんなさい。私自身ももっと簡潔に、判り易く纏められる事を目標にしているのですけど、残したい情報が多くて自分の考察を出すのが精一杯でしたわ。ちなみに話題に上がっている狩人の対抗を募るのは引き続き反対ですの。そうメリットが無いように感じますもの。
それでは羊達を厩舎に戻して参りますわ。喉の都合ゆえ、戻って来ても静観気味になりそうですけれど、仮決定時には必ずおりますの。また後程。@4 |
木こり トーマス 午後 8時 25分
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■各々の黒要素です
カタリナ様：地雷解除直後に●ヤコで黒判定。パメラ様と連携上手くいきすぎ。 神父様：初日からロックオンしてたパメラ様に黒判定。パメ・ペタなど誰かに疑われると余計敵に回ってるところは狂人要素。 ヤコ様：2d16:46「やや神真寄り」発言のヤコ様が神父様から白判定もらったのも上手く出来すぎてます。初日フルオープンの考えは狩人としてはアウトでは？ パメ様：満遍なくライン切り出来るライン |
木こり トーマス 午後 8時 26分
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パメ様：満遍なくライン切り出来るライン作りしてた感じがする。村人ならパメから見て、断定できるのは神父狼側、ヤコ狼だけです。パメ様、年狩は可能性の１つとして下さい。断定しちゃう考えはとても危険なのです。あと後述。
普通に見たら、カタリナ＆パメと神父＆ヤコラインですが、 (1)神父・ヤコ・パメ（狂） (2)カタリナ・ヤコ（狂）・パメ ペアで信じられないので、こんな考えが浮かびました。(2)のヤコ（狂） |
木こり トーマス 午後 8時 27分
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(2)のヤコ（狂）だったら吊り回避するための狩人COは後から占われた狼さんに取っておく、可能性低い。よって(2)は無し。パメ様については悪目立ちもしてて、ディタ様COするまで占われたい共有相方だと思ってたけど違いました。昨夜のブラフ的発言は黒要素、パンダになっても年狩を言い出し、パメ様は死ぬことを恐れない狂人にも見えちゃいます。(1)ですが神父は狼より狂に見えます。そしてまだパメは狂人を装った狼み
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木こり トーマス 午後 8時 28分
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たいにも見え、という事でこの変形ラインは無し！って考えました。
カタリナ・パメ 神父・ヤコ･･･ラインになります。って結局始めに戻っただけです。 ☆モーリッツ爺様にお願い。灰三人の中で話せてるモーリッツさん、穿ちすぎてる私に素直な意見を聞かせてください。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 29分
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あはは、20じゃちょっと足りませんね。こちらは半分以上残ってるのですが。今日神父喰い成功するといいですね。ヤコブがどう動くのかを読むのが大変です。成功したらしたで狂人喰い説を出さないといけないんですけどね。
まさかこんな形でチーム戦となってしまうとは。 |
木こり トーマス 午後 8時 30分
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●モーリッツ▼パメラ
リザorニコラスは判定出ても参加出来るか疑問なので。うう、ペアでは信じられないんです。決め打ち出来ません！残り▼4手ですよね。パンダ判定の2人を吊ってから占師様を吊るというのはだめですか？でも、これはレジかアルビンが狼でなければ、最終日「狼・狂・人」になったら負けます。お墓の皆さん知恵下さい！（涙）@2足りなくなっても決定は見てます |
木こり トーマス 午後 8時 33分
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駄目！パメと私だったらみんなから見て絶対わたしが狂人！
でもこれでオットー・パメライン確実！それ主張したら余計狂人です。明日時間無いです。もしモーリッツさん占いなら同時に食われそうなのです。どうしよう。大泣きです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 35分
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…それが、順調に村人を減らせるかわからないんです。
榎さんが襲撃先をセットできないようだと巻き戻るんです。 困ったなぁ、どこで榎さんに伝えるべきだろう… 議事録は見てらっしゃるようですし、連絡できないと… うぅ、榎さんの箱直れー！直れー！繋がれーーーー！！ |
パン屋 オットー 午後 8時 42分
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トーマスがやっぱり狂人にしか見えない件。(笑)
さて、ディタが全く顔を出さないわけだけどどうしたんだろう？村が真っ二つに割れているから（灰の人は寡黙だし）もうディタの決定次第だよね。うぅ、きついだろうなぁ…。 明日の襲撃は誰になるだろう。狩人死んでたらディタが喰われそうだけど…この段階で灰襲撃や能力者襲撃はないよね〜。＠５ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
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でも、そうなると考察として「榎さんが狼だったから都合が悪い」って事が挙げられそうな気がするんですけど…それを私視点で狂人喰いだとしても、今日襲撃する理由が他に見付からないんです。私と吹雪さんが生き残っている以上、私の信用を落としにかかるくらいしか思いつかなくて…
それと万が一吹雪さん吊りになった場合、本決定後に今後の襲撃先についてご指導頂きたいので温存お願いしますね。頼ってばかりですみません。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 47分
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■1：（【神・農】＞【羊・娘】）+妙or旅なんですかいのう、激しく既出な感じなんじゃが。狩co
がやはり悪手だった様に感じます。パメラの小狩発言も必要が有ったのか疑問です、トーマスさん辺りが襲撃されても同じような事を言ったんでは無いかと思ってしまいます。ただパメラさんは勢い余っての発言だったのではないかと好解釈しております。黙ってられない性格みたいですし。神父さんの爺白発言は有り難いのですが正直寡 |
老人 モーリッツ 午後 8時 48分
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寡黙三人は甲乙付け難しだと思います。ニコラスさん若しくはリーザさん狼だとしたらこのままのスタイルで最終日まで行かれると思います、今のままなら1/3ですし。
■2：根拠は無いですが羊さんが真かなと。 ■3：●ニコラス ▼ヤコブを希望するのじゃ |
村娘 パメラ 午後 8時 49分
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今日、万が一あたしが吊られる事になって、榎さんが襲撃先をセットしないままだと襲撃無しになって村視点ではGJが出た様に見えるはずです。なのでその場合、今日誰が占われても榎さんには狩CO（護衛先は初回のみ占い師、以後者鉄板）をしてもらい、農旅決め打ちに持ち込むしかないと思うわ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
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それなんです。それをどこで榎さんに気付いて貰うか。
それをお願いする前に喋ってしまったらアウトなんです。 どこで伝えればいいのかわからないんです。 赤ログを先にすべて読んで頂けたら…っ |
老人 モーリッツ 午後 8時 57分
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＞トーマス
そうそう、昨日のアレはパメラ狩co来るかと思っていたのじゃ。農対娘で並んでる感じじゃったし、じゃが混乱させるなら年狩発言の方が美味しいんじゃのう。 昨日は狩co出たら調子に乗って爺も言ってみようかと思ったのじゃ。ここまで来るともう狩coなんて意味無さそうじゃし |
村娘 パメラ 午後 8時 59分
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目標は、今日▼農●老で老を襲撃。明日神を吊れれば木襲撃で、狼側３：村側２でエピよ。
今日あたしが吊られる場合、一応襲撃先は●榎さん以外占い先（多分老）襲撃ね。●榎さんだった場合は神襲撃。どのケースでも襲撃失敗（無し含む）の場合は榎さんが狩COね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 3分
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じーちゃんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
あとはディーターの英断を祈るばかり。 でも、俺はディタがどんな決断してもついてくけどね！ 同居人の帰りを待ってやっと帰宅。今日は疲れたー(ノ□`) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 6分
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戦略了解しました。いやぁ、ディーターの性格を考えると私真決め打ちはなかなか難しいですよ。私と吹雪さんから吊った後にヤコブと神父さんから吊るかもしれないし、一歩出て反感を買うのを恐れてる感じがするので、気は抜けません。榎さんの箱なおれー！つながれー！（念派）
あぁ、私がご主人様方と同じ狼だったなら… |
村娘 パメラ 午後 9時 9分
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ノールにお願い。あたしの白要素として下記を発言して欲しいの。内容は貴女の言葉で、もう少し膨らませてくれると嬉しいんだけど＾＾；
「娘が狼側（狂）ならそもそも屋や年は残した方がいいはず。娘狼側なら襲撃は娘を占いに挙げてた農か木の方がずっと良かったはずよ。この二人が喰われても娘に疑いが来るとは思えないもの。どう見ても自殺行為にしか見えないわ。」 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 11分
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アルビン＞寡黙は村側の責任だから。狼さん達が気を使う必要はないよー。だって俺、人外ステルスする時は寡黙になるし（苦笑）
2日目のネタについては俺もちょこっと独り言で呟いてみた。でもそんなことしてたせいで最後の発言が間に合わず……orz オットー＞俺が生きてたらオットー真決めうちしてたよ。対抗が誰であっても。よかったらオットーの真要素、ここで演説してもいいかい？ｗ |
村娘 パメラ 午後 9時 13分
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あ、「屋を襲うよりも神を襲ったはず。神を襲えなかったのは娘が狼側でなかったからだと思うわ。まああたし視点では神偽確定だから神が襲われるとは思えないけど」
も追加して下さい。 |
パン屋 オットー 午後 9時 24分
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うん、僕も寡黙は村側の責任だと思う〜。
今回みたいに箱が壊れちゃった人とかは仕方ないけど（と言ってもそれ自体を白要素とも黒要素とも見ないけどね）、基本的にはやっぱり寡黙は吊る〜。 ヨアは人外の時は寡黙か！（ ´∀`)≡〇)`Дﾟ).･;'∴ 僕の真要素か〜、後学のために聞いておきたい…（*ﾉﾉ）しかし、真決め打ちしてもらっても襲撃されそうな職業だよね…霊能者って…ｗ ＠３ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 31分
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そもそもパメラさんが狂人なら、白寄りに見ていたオットーさんやフォローを貰ってたペーター君は残して、昨日なんかはパメラさんを占い先に希望していたヤコブさんやトーマスさんを仲間に襲撃させた方がずっと良かったのではないかと思いますの。それに自分が占われるのを恐れて神父さん襲撃になってもまだ判りますわ。神父さんを直接襲えなかったのは、パメラさんが狼側でなかったからだと思いましたわね。
どうですか？ |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
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あ、それからあたしが吊られて榎さん占われた場合、襲撃先は神父で榎さんは狩COよ。そして基本的に狼陣営予想は
【狼：商宿農 狂：神】しかなくなるわ。 一応覚えておいてね。 それとディタの性格から神偽より発言は襲撃回避の為のブラフかもしれないわね。彼は白狼恐怖症だしね。それなら昨日の●娘も納得出来るし…（汗） |
ならず者 ディーター 午後 9時 36分
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というかだな、今日はリーザが突然死しそうなんだよな。これどうするかでまた変わってくる。ぶっちゃけ、票合わせないのはOKだが、それだとミスッた瞬間負け確定。逆に、明日があるならラインで吊って詰み。さ、どうする？
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羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
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了解です、差し障りの無い程度に詰めてみます。
あんまり強く突っつくと疑われるので柔らかいですけど。 そうですよね、リーザが突然死しそうなんだ…もしリーザ突然死でモーリッツ占いになったら黒しか出せませんよね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 50分
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今日リーザ突然死でモーリッツ占いになってもモーリッツを襲撃よ。モーリッツは▼農なのに黒出ししたら、モーリッツはこの正念場で派手なライン切りをした事になってノールが黒く見られるわ。灰に黒が居なくても宿狼商狂の可能性も有るし、木狂の可能性も有るから心配無しよ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 51分
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トーマスさん、そもそもパメラさんが狂人なら、白寄りに見ていたオットーさんやフォローを貰ってたペーター君は残して、昨日なんかはパメラさんを占い先に希望していたヤコブさんやトーマスさんを仲間に襲撃させた方がずっと良かったのでは、と思いますの。それに自分が占われるのを恐れて神父さん襲撃になってもまだ判ります。神父さんを直接襲えなかったのは、パメラさんが狼側でなかったからだと私は思ったのですけれど…@3
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神父 ジムゾン 午後 10時 5分
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こんばんは。私があまり信用されてないようですが、たぶんパメラさんとのやり取りのせいでしょう。私を真と思えない人は、ヤコブさんとパメラさんの二人を比べてみてほしいです。
リーザちゃんが突然死して吊りをリーザちゃん以外の灰あるいはヤコブさんにすると、狂人が生きている場合、明日はランダムになりますね。狩人GJがあれば別ですけど。なので今日はパメラさんを吊らなければいけません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 7分
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あ、今気付いたけどフォローを貰ってたのはオットーからであって、ペタ君からはフォロー貰ってないわ（汗）ペタ君は狼商農宿：狂神と予想してただけよ。まあ昨日の最後の発言はフォローに近いけどね。
もし突っ込まれたら、慌てずに文章の作成ミスって事で軽く流しちゃってね。＠１５ |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
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★【仮決定：●ニコラス ▼ヤコブ】
ニコラスは箱トラブルがなければ喋ってくれていそうだったからな、そういう意味では爺よりも狼の可能性は高い。それにリーザがどうなるかまだわからんしな。 吊りは悩んだんだがな…年狩も微妙だが、農狩も微妙で判断に困るんだよな…。とりあえず、順番関係なしに農→娘or羊と吊れば明後日は来ると思う。旅爺に狼が居なければ、だがな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
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とりあえず返答がないので現状は▼農だが、みんなの反応次第では▼妙で突然死にあわせようと思う。正直かなり劣勢なんだよな…御願いだからいろいろ勘弁してくれよ…。
(ﾟ∋ﾟ)＜共有者なんかやるからいけないのさ！ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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【仮決定了解ですわ】
その判断が先を読んだ場合に一番良いと思いますわ。これで神父さんやヤコブさんが猛反対するのは目に見えているのですけれど、ディーターさんの意思で決める事が今は大事ですの。纏めにトラウマがどうのと仰ってましたけれど、こういう時に一歩踏み出せないと狼は引けませんから。そしてリーザちゃん…心配ですわ。今までなんだかんだで必ず来てくれていたのに…ここに来て突然死は…@2 |
村娘 パメラ 午後 10時 13分
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＞ノール
神の発言に対して同じ言葉を返してあげてください。ただしソフトな言い方でね。 それと出来たら「娘と農を比べても娘の方が必死に狼探しをしてる様に見えるし、農はツッコミもあまり説得力を感じないと思う。」みたいな言葉も付けてくれると嬉しいのだけれど＾＾； |
ならず者 ディーター 午後 10時 16分
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やはり、初日のCOに関する反応とか見てると年狩は頷かないでもない。それに、占われてからの態度もまぁ、わからなくもないな。ただ、気になるのは能力を低く見せる必要があったのかってことだな。それと、神父に関する部分。どうにもその辺が腑に落ちん。
農狩はまぁ、あるんじゃないかとは思うんだが、ぶっちゃけ狼って言われても納得してしまうんだよな…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
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ペーター坊ちゃん、こんばんはでやんす〜。
ホントに今回は突然死多すぎでやんすよ（汗）。リーザお嬢さんは来てくださると信じてやすけど。 22：05、パメラお嬢さんが狂人だとしたら、神父さんが狼ってことになりやすね。あっしとヤコブさんが狼でFA。狼狼狂が生存の５日目でパメラお嬢さんを吊りたがるのはちょいと戦略的に違和感がありやすね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
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寡黙は楽だよ〜（笑） ま、寡黙になるか多弁になるかは仲間にもよるんだけどね。あと、騙る時は多弁だよ。真の気持ちになりきるつもりでやってるから。でも寡黙ステルスでもエンターテイナー精神は忘れたくないと思ってるけどね。
あ、あと審問さん行くと村人でも寡黙って言われる。でも「発言少ないけど独自の意見が見えるから」って理由で白く見られたな〜。 真要素は…所詮俺の理論なので穴だらけだと思うよorz |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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年狂か、と言われるとそれも微妙だ。意見に力がないっていうのかな。狂人だったらもっと積極的に動いてると思うんだよな、特に白確貰ってからだとさ。でも、やっぱ割と寡黙寄りに居たしあまり目立ちたくない＆美味しくないエサアピールだとすればまぁ、ある程度は納得できる。
まぁ、農神羊娘どれも胡散臭いっちゃ胡散臭いからな…かなり迷ってる。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
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それと、明日はランダムはないと思う。それでミスったら詰み確定だからな。問題は、ニコラスが投票先を合わせられない可能性が高いことか。…あまりそういう部分を利用してくるとは考えたくないがな。俺の美学を崩してくれるなよ、狼さんがた。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 21分
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ペーターへ。本来ならエピかまとめページで話す事かもしれないけど、和解のきっかけは早い方がいいと思ったので。アルビン、オットーここでこんな話してごめん。
まず、仮決定が出せなかった事は申し訳ない。なかなか占い希望が揃わなくて俺も困ってた。でも議事を止めた責任は俺にもあるし（もっと早くCOできてればよかったんだけどね）、そこは俺が至らなかった事だ。すまなかった。 ペーター占った理由だけど、俺は中庸＝他 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 22分
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他者との絡みが少なくて判断がつけにくい＝黒要素になりうる、と思ってる。ペーターと価値観が違うならいくら説明しても納得はしてもらえないのかもしれないけど。でも、以前同村した人の言葉を借りると、白黒の基準は人それぞれだし、自分を評価するのは自分じゃなくて、毎回変わる周囲であるんだ。必ず自分が納得できる吊り占い希望を貰えるとは限らないと言う事は、今後もいろいろな場面で出てくると思うよ。（俺だって、吊られ
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青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
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た後に実は人間だったと思うって言われたことあるし。でも、そういうのも仕方ないと思ってるよ） 言い訳っぽくなって申し訳ないけど。
あと、霊能者COをしてこなさそうで、なおかつ決定を確実に見れる人でないといけなかったというのもある。これはペーターの発言が原因じゃなく、他の人の行動が理由だから理不尽だというのは俺も気持ちはわかるんだけどね。 因みに、白ログでのペーターの発言に関しては俺は何も気にしてない |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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そうだ、榎さんの投票の心配もあったんだ。
これは村側には厳しいですね。決して意図的では無い事を判って頂けたら良いのですけど…釈然としませんもんね。 どうかお許し頂きたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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から謝る必要はないと思う。こちらこそ仮決定を出せずに発言の時間を作ることができなくて申し訳なかったです。でも、>灰ログでもちょっと酷いこと言っちゃったけど、許してください というのは正直ちょっとだけショックだったかな。あんまり感情的な灰ログは見たくないから（愚痴とかくらいならいいんだけどね）
最後に、まとめ役としてペーターに不快な思いをさせてしまった事はお詫びさせてください。申し訳なかったです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 31分
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【仮決定には反対です】
占いはそれでもかまいませんが、吊りはパメラさんでないと最悪ランダムになってしまいますよ。それでもいいのですか？ 私の信用が低いので、いくらいっても聞き入れてもらえない気がしますが、言わずにはいられないのですよ。 いや、もうディーターさんの美学は結構崩されててるんじゃないかと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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ちなみに俺が騙りという可能性はゼロではない、可能性だけを考えればな。
それと、だ。狼は今回、占機能の破壊をしてこなかったのは何故だと思う？ ま、何かのついでにでも答えてくれ。割とこのあたりが今回のキーポイントなんじゃないかって気がしてるんだが…なんとも言えんな。 |
少年 ペーター 午後 10時 32分
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＞ヨアヒムお兄ちゃん
僕はまだ二戦目だから良く分かってないのかもしれないんだけど、前の村では、初日は寡黙を占うべきだっていう意見が主流だったんだ。っていうのは、どうも初日占いされると三日目以内での死亡がほぼ確定するらしいんだよね。もちろん経験不足だから、本当かどうかは分かってないんだけど。 |
少年 ペーター 午後 10時 34分
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それとね、初日に寡黙を占うのには、後半に喋る人を残しておこうっていう意図もあるらしいんだ。だからなるべく発言して初日には占われないようにしようって思っていたのに、中庸だからっていう理由だけで占われちゃったから、僕、ちょっと不満だったんだ。
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木こり トーマス 午後 10時 37分
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【仮決定微妙了解】パメ様狼側としたら、オットー様真ならそのうちばれるからです。自分に都合の良いペタ様を残したらバレバレ！白確定のうち狩人に仕立て上げられる方を食い、狂人に仕立て上げられる方を残しますよ。そしてパメ様の昨日のブラフが私的には黒要素。占われるまでは、奔放で済まされたのですが。でも決め内してないんです。村2人で疑いあってたら怖い。（しカタリナ様は真っぽいのでペアでは信じられん）
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ならず者 ディーター 午後 10時 39分
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いや、灰視点からだとどっち吊っても最悪負けですから。
ぶっちゃけわかんねぇんだよ！感情的になるところとかは神父真っぽい感じだけど、考察に根拠とか明示されてないから信用出来ない。リナは丁寧に発言してくれてるけど、悪く見れば纏めに擦り寄ってる狼。ヤコブは中庸で狩人って言われても狼って言われてもそれほど不自然じゃないし、パメラはパメラでたまに？って感じだし！！ |
神父 ジムゾン 午後 10時 40分
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それは狼さんがなかなか占い先に上がらなかったからでしょう。 もしもっと早い段階で占い先にあがっていれば襲撃されていたことと思います。しかし襲撃しなくても勝てる自身があったのではないでしょうか。私が狼ならさっさとカタリナさんを食べちゃってますよ。
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少年 ペーター 午後 10時 43分
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ジムゾンおじちゃん、言ってることおかしいと思うんだけどなぁ。こないだはカタリナお姉ちゃんを食べたら、ヤコブおじちゃんー神父おじちゃんが確定するとかなんとか言ってたのに。
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神父 ジムゾン 午後 10時 45分
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根拠があるなら狼捜すのに苦労はしませんよ。 私がパメラさんを疑っていたのだって、占ってみるまで真実はわからなかったのですから。 それからディーターさんは説得しない占い師は信用しないと言っていましたが、それは他力本願と言うものです。占い師とは狼を捜す手がかりであって、最終的な判断は村人の手に委ねられているのです。あなた方が間違った判断をすることで私もそれに捲き込まれるのだと言うことを忘れないで下さい
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青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
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俺も【仮決定了解っ！】
ディーター、まとめ役が疑心暗鬼に陥っては気持ちが辛い。自分がこれだと思った道を進んでね。ディーターが納得して出した答えなら、俺はどんな答えでもついてくよっ。 寡黙に関しては……確かにorzだけど。 |
行商人 アルビン 午後 10時 46分
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序盤の占い方針にはいろいろ考え方がありやすし、村の状況次第ってところもございやすね。
あっしは基本的には多占寡吊派でやんす。「多弁な人は発言から白黒を判断できる」ってのはウソでやんすよ。本当に怖い人狼は村人と完全に同化できやすからね。 そういう「見分けのつかない多弁狼」を探すための占いでやんす。 |
村娘 パメラ 午後 10時 47分
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ただいま。今戻りました。
【仮決定消極的了解です】 ▼農は納得だけど、妙と同じく突然死ギリギリの旅を占うのは無駄になりそうで微妙です。白確になってもパンダになっても情報に期待出来ないんじゃないかしら。 ●老の方が情報が多く出ると思うの。それに万一ディタが襲撃されると旅が白確になっても木狂の可能性から木旅の纏め役だと不安なんです。 明日の纏め役の事も出来たら指定しておいて下さい。＠１ |
行商人 アルビン 午後 10時 48分
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（続き）「議論のできる人が喰われるのが怖い」って言い回しは、議論を人任せにしてるようで好きじゃありやせんね。
それと「白を占うと1手損」だとは思いやせん。占いってのは白確でもパンダでも1つの「情報」が増えるんでやんす。 特に潜伏作戦のときは、村人が占い回避すると潜伏中の能力者さんが占い先になって喰われちまう可能性が高くなりやすから、基本的にヒラ村人は占い回避しないほうがよござんすよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
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＞ディーターさん22:32 対抗が狂人で、吊り手数消費に使わせる為でしょうね。普段なら即噛みに行きたい筈の占い師、狂人であれば狼の代わりとなる立派なSGですもの。（元々占われたい狂人といった例えをするのも、白判定を武器にした動きを懸念する声でしょうし）片方を襲えば残った方を疑って吊るのが無難ですから、そんなポジションに狼は置けませんわ。特に占い師には。
大丈夫でしょうか？ |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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僕は進行中も言ったけど、まとめ役の決定に了解した時点で全員が同じだけの責任を負うと思ってるよ。
あと人狼BBSは人の集まりだから、村によってセオリーは違うものだと思う。村によって白く見られたり黒く見られたりもするしね。勿論、役職にもよるんだけど。 あと「後半喋る人を残すためには」寡黙は「占うより吊る」と思う。占われた人物っていうのは重要なんだ。白確定でもパンダでも、喋ってくれる人が欲しいんだよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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でも多弁を序盤に占うのは村側でも狼でも損失に感じる。だから僕は中庸占いを希望してる。寡黙の人は吊る。ペタはどっち側でも喋ってくれると思った。
占われる事は確かに死に近づくけど、吊りたくないから占ったんだと解釈してくれると嬉しい。 それと村人で襲撃死するのは名誉な事だから自信持って。僕なんか毎回ミスリードしてるから、最終日まで喰われず残されちゃうんだ…orz 地上は混戦だね…狼吊れます様に！@0 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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確証は要らない。俺は自分なりの根拠――思考の過程を見せてくれと言っている。それもなしに怪しいからとかやる気がないからとか言われても灰には何も伝わらん。俺達は発言から判断する以外にない。神父やリナがどういう思考で動いているのか。そこに矛盾はないのか、おかしな点はないのか。そういうところを見、状況を加味して俺達は真贋の判断をする。その情報がなければ真贋の判断以前の問題だ。
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神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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う〜ん。ジムゾン君憎たらしいですね。
ディーターさん、ムカついちゃった？ ごめんね。私説得は本当に苦手なんです。感情面でアピールするしか手立てが見つからない私を許してちょ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 56分
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もしこのまま本決定も●旅▼農で妙突然死なら今日は襲撃せずに明日あたしがGJを出した狩人としてCOしようと思うんだけどどうかな？
神は旅に黒出しするから、あたしが狼なら羊娘旅と狼側３村側３人でしょ。ランダム２連戦に持ち込めるのに吊り数増やしてまで偽装GJを出すはず無いと思わせられないかしら？それで明日神吊れればエピ。ランダム２連戦より村にも良くないかしら。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
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つか纏めの件があったか…とは言え、困ったことに明日パンダが出てしまうとどっちみちトーマスが纏めざるを得ないんだな。パメ視点だとまた違って来るんだが、ラインの外の視点だとそうなる。まぁ、出ないとは思うんだがなぁ…出るとすれば吊った方と逆のラインからしか有り得んわけだが。
もう本の時間だが、正直未だに腹が決まらない…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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いや、俺、灰ログで何か言われる方がショックだから、白ログではよっぽどの事言われない限りどんな発言も受け止めますよ。だからあんまり、気にしてない。
でも本当に、灰ログで感情的になるのは好きじゃないんだ。かつて、自分がやってしまって反面教師にした過去があるから余計に。灰ログは最後に公開される物だから、後から皆に読んでもらうんだって気持ちでいたいと思ってるよ。俺の考えだけどね。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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え、結構無理があるんじゃないですか！？
ペーターの件でかなり喋ってますし…それに狩人COなんかしたら余計に神父とヤコブから色々言われますよ。自分から立場を悪くする必要は無いと思うんですけど、うーん… |
神父 ジムゾン 午後 11時 2分
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って言うか、なんでみなさんは私が根拠もなくパメラさんを疑っていると思っているのでしょう？ そこがとっても不思議です。わたしはちゃんと説明した上で占いやつりの希望を出してるんですけど。
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村娘 パメラ 午後 11時 6分
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あたしが年狩説を必死に説いたのは、狼に仮は消えたと思わせてディタ襲撃をさせてGJを狙ってたの。狼は農を吊ったら多分神のみ。そしてディタは神偽よりに見ていたから、狩が居なくなれば必ずディタを襲撃して木に纏め役をやらせる事を狙うと思ったの。だからかなりGJを出せる自信が有ったわ。あたしがパンダにされると予想したのは既に確白がディタ含めて３人いたから。あたしを襲うと白を潰し切れなくなるでしょ。
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行商人 アルビン 午後 11時 7分
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｡oO（灰ログの愚痴……あっしも昨日ちょいと愚痴っちまいやした。書いた直後に後悔しやしたが。）
神父さん23：02、根拠が無いんじゃなくて薄いんでやんすよ。「占い希望に対する反応が過敏」ってのは、傍証にはなり得やすけどそれだけで強く疑えるほどクリティカルな根拠じゃありやせん。 あっしが村人の時も、占い希望に挙げられたら挙げた方の希望理由にいちいち反論いたしやすしね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 9分
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いや、そもそもパメラの議事回答に回避なし希望を見つけられないわけだが…。
どうにも神父のパメラへの疑い方は導入部に歪があるように見えるんだよな。そこが俺が一番良くわからん場所。パメラも見方によっちゃ、確かに初日からフルオープンさせたい狼側っていう感じがしなくもないし、リナの回避関連は違和感があるんだがな…どっちもどっちっつーかなんつーか。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 9分
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…わかりました、それだけの根拠があれば納得できます。
どうか今日中に言い出す事はしないでくださいね。 切り札は最後の最後まで取っておくものです。何でしたら吊られそうになった時までとっておいた方がいいかも。後半になればなるほど効果は高まりますから。@9 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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★【本決定：●モーリッツ▼ヤコブ】
変更なしだ。というかヤコブが姿を現さないのが気にかかるが…。うーーーあーーー正直決まんねええええええ。 (ﾟ∋ﾟ)＜大いに悩め、若者よ。 俺 は マ ジ な ん だ よ ！！ |
木こり トーマス 午後 11時 14分
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【本決定了解】ディタ様に従います。決め内無理@０
神父12:04上2行ありがとう。ほんとに嬉しかったです。 爺さま返事ありがとう。 パメ様。2人とも村側なら私達2人で狼有利な対立？かもでやばいです。村なら導いて！よろしくお願いします！ 纏め駄目ーーーー!!確かにトマの纏め役はすんごい駄目！狂可能性抜かしても駄目！狼さんそこの所分かって下さい!!@０ |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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やっぱ羊娘が狼なんだろうか…。昨日の発言見るとジム真にしか見えんってのはあるんだがなぁ…あれを考察材料にはしたくないしな…。ま、演技だとすれば対したもんだが。
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村娘 パメラ 午後 11時 17分
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【本決定了解です】
＞トーマスさん(22:37) オットーを残すと何故そのうちあたしが狼だとバレると思うのかわかりません。 それにあたしが狼として都合の良いペタ君を残したらバレバレと思うなら、逆に神父様にとって都合の良い貴女が残された事で神偽がバレバレって事になるんじゃないかしら？言ってる事が矛盾だらけよ。やっぱり狂人としか思えないわ。＠０ |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
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本決定が出やしたね。明日墓下にいらっしゃるのはヤコブさんでやんすか…うーん、
【明日はヤコブさんのご意向次第によっちゃネタバレモードに移行したいんでやんすけど、みなさんのご意見を伺いたいでやんす】（＠1） |
神父 ジムゾン 午後 11時 20分
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ディーターさん。私は回避云々でパメラさんを疑っているのではないのですよ。パメラさんの疑問の投げかけ自体に違和感を感じたのです。そこが浮き足立ってそこら中に疑問を振りまいている狼に見えたのですよ。ついでですので言いますが、回避し放題とは回避なし希望ととるのが普通でしょう。
【本決定反対です】 もうディーターさんは破滅街道まっしぐらです。止めようがありませんね。わたしはしりませんよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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【本決定確認・了解しましたわ】お疲れ様ですの。
（擦り寄るって…そう…そう見えておりましたの…双方を疑わなければならないのですから、そのような印象を持たれても仕方ありませんわね…ちょっと悲しいですけど） できれば方針だけでも宜しいですから、パメラさんの仰るように纏めについて考えた方が宜しいと思いますわ。@1 |
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
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ちょっと霧が濃いので心配ですが、占いはニコラスさんに合わせました。吊りはパメラさんにしておきます。村人のみなさんはディーターさんについていってはいけません。彼は間違った判断をしているのです。吊るのならパメラさんです。そうすれば私がみなさんを勝たせてあげられます。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 23分
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これで私は榎さんに白出しでオッケーですね。
★本決定占いはニコラス（榎さん）で白出し☆ ご確認くださいませ。私視点で誰が狼になるのかもう一度お願いします。商農老＋神でしょうか？えぇと… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
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ああう…アルビン、オットー、ごめんね。
【本決定了解だよ】 ところでなんでフリーデル狂人って意見があまり出ないのだろう？あえて疑心暗鬼を避けてるのかな。 アルビン＞愚痴ぐらいはいいと思う〜。灰ログは精神安定剤代わりにも使うよね（笑） あんまりにも感情出すのは…避けたいけど。その鉾先を他者に向けたくないなあというか。1個人の考えに過ぎないけどね。というか至らないまとめで本当に申し訳ないよ。敵方にも楽 |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
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さて、明日のことを考えなければな…俺が死んでいたら、モリ爺、トーマスの合議制だ。正直モリ爺灰なんだけどさ、いいよ白決め打ちでとか思ってる俺はダメなコだ。明日があった場合、パメラを吊る事。そうすれば明後日はあるハズだ。ランダムで負けてたらこの限りではないが。
質問をすること自体が黒要素とするならこの人狼騒ぎは成り立たなくなる。俺はそれほど違和感は感じなかったが…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
次の日へ
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うお、リーザ来たのか…。
神父＞それは飛躍しすぎだろう、そもそもパメラは【回避させたくないから初日希望】なだけで、潜伏時には言及していない。そこへ結び付けるにはやや無理があると思う。 つーかパメラは俺と割と思考が似てるから怪しいんだとか思ってたりする。 |