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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
神父 ジムゾン 午前 11時 33分
■5.怪しくは無いけど何か気になる誰かの発言。
■6.占い先希望。 「始まりの終わりは同時に終わりの始まりでもあるのよ。」 …と言う訳で、皆さん今日から頑張っていきまっしょい! |
神父 ジムゾン 午前 11時 44分
…議題回答滅茶苦茶早いですねアルビンさん。ま、私も順次答えていきましょう。
■1.纏め役:恐らく…でなくとも最も安定なのは共有者でしょうね。完全村側確定白になら村を安心して任せられます。次点は霊能者。国的に他国よりも霊能者が確定しやすい環境ですからCOしてもらい無事に確定する様なら纏め役をお願いしたい所ですね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 48分
■1.共有者が一番だと思いますがCO云々により現在未定。
■2.占い師は1日が明ける時に占いする人に対して▼投票等。 ■3.早ければ3日目CO、▼が黒であれば占め役or占い師に▼投票等。 ■4.未確定。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 48分
色々考えてましたがここは狂人も囁けるし、投票COなしでの方法を色々考えていたんだけど、あまりメリットないですね…。
上が確定すれば■4は意味なくなります。 もし、まとめ役が投票COを使うのだったら、回避COはアリでいきたいです。 他の議題に関しては、後ほどまた。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 49分
アルビン。ジムゾンの5提案は単純にソースがほしいってことだと思うぜ。なにかあったら話してやればいいし、なければスルーすればいい。
そんな俺は特に気になるところはまだない。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 50分
議題■5をあえて付けた意図ですが、他の人の発言に注意を傾ける様に意識させる事ができたら、と思い考えた結果です。もちろん人の発言を確認する事は重要ですが、その重要さを意識させる事も重要だと私は、思いました。ですから、怪しい発言だけに拘らず、共感できた発言や、発想が変わっていると思った発言などでも結構です。そこから新しい視点が生まれる事もあるのですから。
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神父 ジムゾン 午前 11時 57分
■2.3.能力者CO時期:私的に一番嫌な展開は、早期能力者COで占い師2人&霊能者確定で初回襲撃対象占い師で占い機能破壊&人狼3潜伏という状態です。ですから私としてはできるだけ能力者はせめて初回襲撃だけはできるだけ避けさせたい。…つまり初回投票COが最善だと思います。それ以前では襲撃の的ですし、以後では灰襲撃された場合余計な可能性を絶えず思考の隅に置かなければいけなくなる。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
商人さん>理由は羊(1d11:48)に書いてありますよ。
投票COなしを希望している理由は、コアタイムと更新時間のずれによる、セットミスが起きそうだと思ったからです。 と、なると占霊機能が村の中にまだ存在しているかどうかが確実に判る初日COを希望したいし、そして灰が狭まりますからね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 5分
■4.占い回避:基本的に占いは統一占いを望みます。ですから占い師さんには占い回避をしてもらいたい。ですが対抗はすぐに出るのでは無く、投票にてCOして欲しいと思います。要は襲撃の的をできるだけ減らす為です。霊能者に関しては、占われても占い師程に致命的ではありませんし、襲撃の的を減らす意味でも回避は無しでいいと思います。無論灰を減らす事はできませんが、襲撃の的を減らす事の方を私は重要視しています。
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行商人 アルビン 午後 0時 9分
>ヅラ (1157)納得。
>羊 省略しすぎ。俺あんま頭良くないから(1148)じゃ理解不能。(1201)で少し納得。 でも更新時間に立ち会えない村に入ってる人がいるなら論外。急用でもない限り論外。 >緑色 えぇ!?それだけ!?希望変更は? |
羊飼い カタリナ 午後 0時 19分
神父様>襲撃の的を減らし、能力者を守ると共に狩人の負担を減らすのは判ったのですが、もし霊回避COなしで真霊が占われて、パンダが出た場合はどうするのですか?
潜伏能力者が襲撃避けに黒く振舞うのはよくある話ですし、その場合、私達の目からは、その人は吊り回避している狼にしか見えないという先入観ができてしまうと思うのですが…。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 29分
カタリナ午後 0時 19分:潜伏霊能者が占われてパンダが出た場合はそう言われれば確かに難儀ですね。回避無しの場合だととりあえずパンダという付加価値を背負ってしばらくお仕事をしてもらう事になる…んでしょうけど、うーん、そう考えるとやはり霊能者も回避した方が良い様な気がしてきました。…決めた。
■4.回避CO:変更、占い師も霊能者も回避有り。但し対抗は投票にて行う。 |
行商人 アルビン 午後 0時 32分
む、共有1CO纏め役希望が過半数越えてるな。相方の意思も汲み取りづらいからさくっと纏めるぜ。意思疎通不可能キャラで入るのが好きな俺だが、安心してついてこい。
【俺が共有者だ(狩人志望の落ちこぼれだけど)】 神父の(1157)は分かりやすいな。当たり前のことだが、今後の方針はみんなの意見聞いてから決めることにするぜ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 35分
【以下第一声対抗非対抗】
一応言っておくが「非共有者宣言」はするなよ。したらぶっ殺すよ。 >神父&カタリナ 占い回避無し、吊り回避ありでいいんじゃねぇの?ラインができるのはありがたいし、「吊り回避あり」をきちんと頭にいれておけばきちんとニュートラルに見られるはずだぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 38分
神父様>つっこみばかりですみません…。あの、回避COしてきた人が真能力者だった場合、狼側にはその人が真だとわかりますから、その日に襲撃されて占or霊機能は破壊されると思うのですが…。そして投票では誰も対抗しなくて「アイツはやっぱり真か!」となるだけのような気が…。
それだったら即時対抗COの方が狼側を表に出すことができると思うのですが…。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 40分
おはようっ。まだ、眠いけどジムがだしてくれた議題に答えるね。ジムサンクス。
■1.確定霊能者>共有者>立候補 ■2.三日目第一声(投票COアリなら無難に投票で)初回襲撃くらいかわしてくれ。 ■3.今日CO ■4.状況に応じて決めればいい。纏め役に任せてもいいし。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 40分
■5.ジム11:33「始まりの終わりは同時に終わりの始まりでもあるのよ。
■6【●カタリナ】 理由?そんなもんはねーだべよ。発言によって変えると思う。 個人的にはヴァルターが怖い。 それと、霊能者のパンダ判定だけど、別にいいと思うけどな。襲撃されれば、本物ってわかるし、黒判定出した占い師偽者ってわかるし。それと、先入観のお話だけど、そんなに問題? |
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
【私はアルビンさんに対抗する共有者ではありません。】
まあ余程対抗は出ないとは思いますし、確定したら纏め役お願いします、アルビンさん。ちなみに能力者の吊り回避は当然かと思い議題には入れませんでした。霊能者に関しては未だ迷ってる女々しい私…。確かにラインは作れる、でも灰は狭められない、まあ何を第一と考えるかなんですが。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 48分
カタリナ午後 0時 38分:私の希望は能力者”全員”投票COです。回避した人も潜伏してた人も皆含めて、投票してもらう。でないと今カタリナさんが言った様な状態になってしまいますからね。
そして即時対抗するよりあくまでも投票まで対抗を待った方が、仮に真能力者が回避COしていた場合、狩人の守護の可能性が上がりますから人狼も襲撃しにくくなります。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 5分
神父様>とても納得いきました☆占霊両方の投票COになり、投票ミスあったら危ない作戦ですけれど…。お返事ありがとうございました。
ヤコさん>(1d12:40)ですが同じようなことになって、真を偽決めうちしてローラーしないで、狼側完全勝利の村知ってるから不安だったんです。 それに、霊がパンダでた場合は襲撃はないと思います。吊り消費SGに回されると思いますから。 それでは、私も羊と散歩してきますね☆ |
神父 ジムゾン 午後 3時 9分
一応ちょくちょく覗いているんですが、まだ時間が早い所為か全員揃わないですね。やはり夜まで待たないといけない感じですね。そして、
トーマス午後 2時 48分:全員に非共有対抗宣言が行き渡った時点でアルビンさんは共有者確定する、つまり”完全村側確定白”ができる事になるんです。ですから当然アルビンさんを占う必要は有りませんよね。確定白の人を再度占っても結果は白に決まっていますから。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 22分
忘れてましたので修正させてください。
■2.3.投票ミスなしの前提で神父様の方法の投票CO希望。 ■4.もし占か霊が占い先になってしまったら【私は占い師か霊能者なので、占い回避COをします】と宣言していただければいいのでは?そうしたら狼側にはその人がどちらなのかわからず、投票COで対抗するのも困ると思いますから。 その他の議題に関しましては、皆さんの議題回答を見せていただいてからにしたいと思います |
神父 ジムゾン 午後 3時 37分
回避CO時【私は占い師もしくは霊能者】宣言する、ですか。面白い発想ですねカタリナさん。仮に回避CO【占い師だ。】で実は本当に真占い師だった場合、人狼側はこの人を襲撃して占い師騙りを出さない…投票すらしない…手もありますが、対象の役職が不明なのではこの手が使えなくなる、ある意味では人狼側をほぼ確実に表に引きずり出す事ができるやり方と言えるかも知れません。何れにせよ、一考の価値はあると私は思います。
|
青年 ヨアヒム 午後 3時 42分
カタリナちゃん3:22もし占か霊が占い先になってしまったら【私は占い師か霊能者なので、占い回避COをします】
これだと狼が占い先だったとき騙りに真が対抗出来なくないですか? |
農夫 ヤコブ 午後 3時 57分
農夫 ヤコブ は 変態 ヤコブ である。
これには納得したが、 ヨアヒムのさっきの15:42の質問の意味がオラにはわからないだ。こういうとき、オラみたいに頭悪いと損だな。どういう意味? |
青年 ヨアヒム 午後 4時 3分
占い先が狼だった場合【私は占い師か霊能者なので、占い回避COをします】と回避されると、真占い師は狼を霊能者かと思い、真霊能者は狼を占い師かと思うわけですよね?ごめんなさい説明が下手なもので・・・。
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神父 ジムゾン 午後 4時 19分
はっきり言うと勘違いをしているのはヨアヒムさんです。カタリナさんは私の案を希望してくれてました。そして私の案とは、「対抗は即時では無く投票COで行う。回避で出た者も投票COを行う」この場合、回避した人が何者であろうと対抗する側は一切困りません。ただ、自分の役職に割り振られている投票先に投票するだけです。当然即時対抗なら回避時何者か明示しないと問題が出ますが、この場合は何の問題も無いと思いますよ。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 25分
あー、なるほど!!!やっと、わかったでござるよ。(何故「ござる」口調?)
「即時対抗COを募れない」ってことですね。あー、自分の頭の弱さに小一時間悩まされる。 まー、ぶっちゃけた話、回避COなしでいいと思うから、この話題はボクは放置してるけど。 |
パン屋 オットー 午後 4時 42分
夜が明けたみたいだね。今日もよくパン売れたよ!カレーパンは子供が好きみたい。家族連れが多かったよ。
まず、【僕はアルビンさんには対抗しないよ。だってパン屋だもん】 じゃあ、議題に答えるね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 47分
■1.共有者1COが希望なので、アルビンさん確定したらよろしくお願いします。理由はやはり安定が1番だからだよ。狂人と狼がお話出来るらしいから、立候補は賛成できないんだ。
■2.今日が希望だよ。今日から仕事があるからね。 ■3.初回の投票CO希望だよ。狩人さんの守護率が上がるから、占い師さん襲撃しにくくなると思うんだ。 ■4.占COしてから決定を出せばいいから占い師はありえないね。しかし、明日以降の |
パン屋 オットー 午後 4時 49分
しかし、明日以降の占COになるんだったら回避COすべきだと思う。片占いも嫌だし、無駄になるし・・・
霊も回避CO有りがいいな。それなりに情報が出ると思うからね。 ■5,6は今から探してくるね。 今日はフランスパンを仕込むつもりだよ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 5分
>樵 共有者2COになった場合でどっちかが狼だっから対抗がでたらいいと思うよ。そうしたら、2対1で狼確定するからね。
で、もし共有者4COになったら、狼側2匹表に出せるわけだし、占霊に対抗がでたら順番にローラーしたら勝ちだもんね^^だから、狼さん達はそんなことしないと思うよ。 灰を狭める意味で、共有者2COとなって誰も文句いわなかったら(対抗)それは両方信じてもいいと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 12分
4:19ジムゾンさん、即日対抗無しの前提の話でしたね、勘違いでした。確かに即日対抗無しなら良い方法かもしれませんね。もう少し熟考してみます。混乱を招いてしまってすみません。
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 33分
皆さんに軽食作ってきました。レジさんもパメさんも遅くなりそうなので。
つ【クラブサンド】【コールスローサラダ】【ヨーグルトドリンク】 ヨアさん> 神父様(16:19)でご理解いただけたのですね。少し離れていたのでお返事できずにすみません。 この回避COは占霊が同日に投票COをする場合にしか有効ではありませんが、メリットは上手くいけばその日に真占霊が確定すること。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 33分
(続き)デメリットは同じ日に占霊両方の能力者が前面に出てきてしまうので、次の日からの真能力者達の襲撃リスクが高まってしまうことと、白確が増えるために狩人の負担が大きくなることですかね。
まあ、狼に占いを当てる鬼ヅモと、能力者に当てる逆鬼ヅモがなかった場合、普通に投票COで占いくらいには対抗してくると思いますが…。@10 |
神父 ジムゾン 午後 5時 56分
カタリナ案の回避COをしたら真占や真霊が確定する場合って有る?私はこの方法を使用する場合人狼側は当然対策してくると思ってたので少し疑問。デメリットの所も私の考えてるのとズレてる。基本的にデメリットは無いと思ってたし、話を聞いても納得しかねる部分が多い。だがとりあえず私も君もこの方法が悪い方法では無いとは考えてるのだし、利点・欠点だけハッキリさせて実行するかどうかを纏め役に委ねるのが良いと思う。
|
羊飼い カタリナ 午後 7時 0分
共有者対抗COでそろいませんね…。仮決定時間が気になるのです(泣)
神父様>あ、そうですね!神父様のおっしゃるとおりです。3COを恐れての潜伏をするのでは?と勘違いしてしまいました。自分で発案しておきながら…。回避COするからこその確定ではなく、狼があえて3ステルスを選んだ場合にのみ真能力者が確定するんでしたね。失礼しました(^^;) もちろん私は纏め役の決定に従います。 |
パン屋 オットー 午後 7時 5分
>ニコラスさん 占い師COって大きな決定だと思うんだけど、結局どういう作戦がしたいのかもう少し教えて欲しいな。
>神父さん ■5について占い希望を出すときに理由と共に話することにするね。僕って単純だから狼さんに僕が出す希望を読まれたら嫌だもん。 >ペーター君 ニコラスさんと同じとしても自分の答えを言ってほしいな。どう考えているか教えてほしいからね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 16分
>リナさん (15:22)の■4.について狼側にはその人がどちらなのかわからず、投票COで対抗するのも困ると思いますからって言っているけど、狼さんは霊占2COにするとか作戦を決めているだろうから、あまり意味ないと思うよ。(普通の回避COと同じだと思う)
しいて言えば、占い師の方が襲撃されやすいから悩むんじゃないかな?くらい。でも、霊だって狼さんは嫌な存在だと思うんだよね。これは狼さんの性格次第だと |
羊飼い カタリナ 午後 7時 41分
オトさん>すみません、おっしゃる意味がよくわからないのですが…。
普通の回避COではその人の役職が表立ちそうだったからあのような言い方を提案したのですが。 だって、狼が確実に対抗してくるとは限りませんよ? 占いもしくは霊機能だけを確実に破壊して、そして潜伏をすることもできるのですから。 羊(1d12:38)でも書きましたが、神(1d15:37)がもっと上手く説明されているのでそちらをお読みください |
旅人 ニコラス 午後 7時 49分
>オットー殿
占い師COですか? そうですね…占い師COが1発で判りますし対抗がスムーズに行なわれるかと思います、 CO時期が一緒になるので議事録投下が遅い人に良いかと(真偽で真が遅い議事録投下であっても良いかと...まだ何かありそうですがそんなところです) |
パン屋 オットー 午後 7時 53分
>リナさん 理解不足だったみたい(汗)
もう少し読み込んでくるね。 間違っていたらゴメンね。狩人がその人を守ってる確率も高いよね?しかし、その人を襲撃にいってさらに対抗も出さなかったら真確定するよね?狼さんがそんなギャンブルをするのかな〜〜ってのが頭にあったんだ・・・(また間違ってたらゴメン)読み返してくる。 |
行商人 アルビン 午後 8時 0分
さすがに占希望を募ったほうがいいと思うから【以下第一声占CO】
というか「更新時間に来れないのは論外」とか言っちゃってるけど、本決定の時間考慮するからモリじいさん来てくれよ。 【俺はもちろん占い師じゃないぜ。ムフフな相方を持つ共有者だ】 【仮決定25時、本決定8時を予定】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 5分
あら。てっきり投票を使うのだとばかり思ってました。【占い師か霊能者】宣言、結構頑張って考えてたんですけどね。
【私が占い師です。】 ま、初日COにも投票COにも長所と短所がある。要は何を優先するかです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 7分
>オットー殿
なるほどそう言う質問でしたか。 誰かを吊る時に占う人を▼の対象にしておいて次の日には占い師COが完了しているというのが私の答えです。 時期は即なのかどうなのかはまだ未定ですが(私一人じゃなんとも言えません、後に議題で即なのか後でかと言ったところです) 説明下手ですみません、意味は伝わりましたか? |
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
うそ〜!!神父様が〜!!私、霊能者さんなら絶対真だと思ってたのに、よりによってー神父様がー!!(泣)
・・・【私が占い師です】【決定時間了解】 うう、神父様のバカ…。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 31分
あ。時間が合わないです私。プロ見てもらった方が早いんですが、頑張っても最悪夜10時には宿から離れなければならないんです。帰ってくるのは朝8時。なので仮決定時間を早めてもらうか、本決定時間を遅くしてもらうか、どちらかしてもらわないと私の都合的にちょっと無理が出ちゃいますね…。
更新時間から見て多分本決定よりも仮決定の方が変えやすいとは思いますが、すいませんがどちらか変更お願いします。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
え?一緒に【占い師もしくは霊能者】宣言考えたカタリナさんが私の対抗?
色々とよく考えるなこの子は…と思ってはいましたが、まさか人狼側とは思わなかったですね。ま、お互い頑張っていきましょう。っていうかそろそろ喉が枯れて来ましたね。@5 |
行商人 アルビン 午後 8時 37分
おもしろい2人が占COだな。
「神父とカタリナの会話ライン切りくせぇ〜」と思ってた俺はなんなんだよ。 【みんな早急に占希望も出してくれ。霊COについては考え中】 >オットー アンパンマン次第ならしょうがねぇよ。うん。 【今日の決定は本決定8時のみとする】 |
旅人 ニコラス 午後 8時 38分
あ…ジムゾン殿の話で思ったのですが。
仮25時、本8時だと約30分の議事録参加云々で睡眠時間は約6時間程になってしまうのでジムゾンさんと同じで仮を早めるか、本を遅くするかしないといけないような気がします。 【決定時間了解】した後ですがどうでしょうか? |
パン屋 オットー 午後 8時 39分
神父さんとリナさんが占い師COですか・・・
実は今日のやりとりでさすがに仲間はないかなと思ったし、狼さんも能力者さんも気にする内容だったのでどちらかは狼さんじゃないかと思って占い希望に挙げようと思っていたんですが・・・(汗) >神、リナさん 投票COになりそうでしたよね。潜伏するために気をつけていたこととかありますか?? |
羊飼い カタリナ 午後 8時 41分
神父>人狼側は貴方でしょーっ!!それに【占い師もしくは霊能者CO】考えたのは私ですっ!
どうせなら霊で対抗してきてくれれば良かったのに〜!! 私のオトメ心を返せー!!好きになりかけてたのにー!!バカバカ大嫌い〜!え〜ん(泣) |
神父 ジムゾン 午後 8時 50分
オットー午後 8時 39分:私は特に潜伏は意識してませんでしたね。普通に普通にしてました。あれですよ、子供の頃のピアノや何かの発表会の時、観客はジャガイモと思え!とか教わった事ありませんでした?あんな感じで、何も無い普段の私で話す様に、とは思ってました。妙な意識は持たずに、と。ただ件の宣言関係で少し目立ったは目立ったですが、それほどの意識はありませんでしたね。
|
行商人 アルビン 午後 8時 53分
どうでもいい言い争いしてる暇あったら占い先希望出せよ〜。いきなり占ローラーに入っちゃうぜ。
霊COについては考え中だから準備態勢整えといてくれ。真霊能者も狼側も。 いや、狼側は別に準備してもしなくてもいいんだけどな。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 54分
>カタリナさん
【【神父>人狼側は貴方でしょーっ!!】】 の発言は村人から見たら逆に怪しく思われると思いますよ(人狼側から見たら一目瞭然でしょうが) ジムゾン殿が人狼側であると言う事でしたら言葉では無く結果を見せ村人を納得させるのが良いと思います(ジムゾン殿その他、霊能者の方、狩人の方もですが) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 1分
オトさん>本当はあんまり表に立ちたくなかったのですが、投票COの可能性が出てきて【占い回避CO】だったら確実に私が占い師だって判ってしまいますから、【占&霊回避CO】を考えました。これならまだ曖昧にぼかすことができるし。占と霊機能の存在は村存続にかかっているので、CO方法について考えることはそれほどおかしくないかなと思いつつ
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
(続き)逆に、能力者のふりをして盾になるつもりの村人にでも見てもらえないかな?と思ってました。
旅人さん>感情的になってすみません…。 商人さん>占い希望…これから考えます…。もう少し待ってください…。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 9分
■6.占い先希望:オットーさんで。まず思ったのが、人狼なら議題回答は最低限は答えるだろう事。私の基準でクリアしたのは数人でした。その中で一番私とカタリナ嬢に絡んでるのが彼だったと。特に怪しい部分があった訳ではありませんが、何と言うか…他の人が適当すぎて人狼に見えなくて、相対的に…って感じです。出てきた占い師に早速質問している所からも、もし白確定しても村にとって戦力になるだろうと思い、選びました。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
遅くなった。ジムゾンとカタリナが占い師だってか。アルビンは共有者なのな。俺も対抗はしねぇぜ。
ところでこれからまた出かけなきゃならねぇ。ホントすまねぇんだが・・・ ってわけで俺の占い先はカタリナとあわせることにする。カタリナが本物っぽいってわけじゃねぇがジムゾンがあまり信用できなくてな。まぁまだ来てねぇやつらもいるがよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
パメラとモーリッツは考えから外しておこう。わざわざ・・・いやなんでもない。
夜明け前には戻ってきて議事録を確認するようにするぜ。おそらく戻ってこられるだろう。 んじゃまたな |
羊飼い カタリナ 午後 9時 23分
■6.●ヤコブさん
皆さん寡黙すぎなので、少しは情報がほしくて今まで発言を待ってましたが限界です。本当はオトさんを挙げようと思ってました。でもオトさんのように質問してきて、私達を揺さぶってきてくれる方が居てくれるほうが、私達の真偽の見極めにもなるでしょうし、そういう方たちが白確定してしまったら、襲撃される恐れがあるので今日のところはそれを牽制して。多弁とは言いませんが、この先発言から見極めたいです |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
うわ、困った事にここ数日、時間通りに来れそうにないわっ、勿論、本仮決定はみますけどね
【アルビンに対抗しないわっ!】 【私は占い師でもないわっ!】 【決定時間も了解したわっ!】 |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
議題回答の部分でも言いましたが、とりあえず早期に占い機能が破壊される可能性が高いと思ったので、私は今現在最も人狼らしいと思う人物を占い先希望に選びました。だって最悪今日が最初で最後の統一占いできる日かも知れないんですから、思い切り人狼狙いです。@1…最後の本決定用に。何か新たなニュータイプがやって来たみたいですがそろそろ時間なので、それじゃ寝ます、お先に。
|
パン屋 オットー 午後 9時 58分
>ディ兄 占い先をあわせるって????占い師CO????ニュータイプじゃあ片付けれないよぉ。
って、夜明け前まで戻らないのか・・・・(涙) ●ヤコブさんでお願いします。霊能者がパンダになったら狼は襲撃しないと思うんだけど・・・どこからの思考でリナさん●になったのか理解に苦しむので、理解に苦しむ人を占いたいから。 |
木こり トーマス 午後 10時 4分
■6.ワタシはディーターがいいと思う
理由は現段階でカタリナを押すような発言をしているから まあ、今の状況では誰が狼かわからないので、カタリナが偽だったとすれば、狂人の可能性が高く占う意味はないが逆に、その人物を押している者は赤ログで連絡を取っている狼ではないかと考えた。 あと、共有者対抗COがまだ出揃わないのが気になる |
農夫 ヤコブ 午後 10時 20分
は〜い。帰ってきた変態ことヤコブです。議事録ざっと読みました。
【決定時間(・_・)ゞ了解!】 >カタリナさん 12:01で投票COなし希望の理由を挙げていますが、あなたは占い師ですよね?そんなにコアタイムと更新時間のずれのセットミスがおきそうですか?見たところ、貴女はそんなミスをおかしそうにないですけど、何をそんなに危惧していましたか? |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
現在あまり喋らない(荒らし?)orニュータイプと呼ばれる方が居て、彼らの処遇がどうなるのか判りませんが
■6.●オットー殿で。 理由:私と能力者以外の方でよく議題に参加してる人をという事です、これでオットー殿が確定白になってくれれば心強いと思うので(安直過ぎたかな…情報が少ないのでこの様な結果にしました) |
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
■1.もうCO済みじゃな。アルビン頼んだのじゃ。
■2.もうCOしているのじゃな…。結構早いタイミングで両方ともCOしているみたいなのじゃ…。 ■3.今COしたということは…3日目あたりを希望するのじゃ。でもプロでは言ったとおり、【投票COは反対するのじゃ】セットミスは混乱を招きやすいし、第一わしも臨機応変に対応できる訳ではない。すまぬが無しを希望するのぅ…。 |
木こり トーマス 午後 10時 33分
>ニコ
確かに、オットーが白確定なら安心できるが、白の確認のためを主な目的として占いをするのはもったいないと思う。 確かに情報が少なく判断に困ることは多いが、狼の可能性が高そうな人物を占う方がよいのではないか? |
老人 モーリッツ 午後 10時 41分
うむ、占いは●ヤコブを希望するのじゃ。すまんの、初日だから正直決め付けじゃが、占い師が2人とも早目に発言をしているから、狼達は事前に話し合いを済ませていた、と考えたのじゃ。そう考えると、序盤にカタリナとジムゾン共に接触をしているヤコブが狼ではないかと考えたのじゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
■6.●ニコ希望、1d20:58のリナへの発言が過敏すぎるように思うね、リナの発言はRPの範囲を出ているように思えないそれに必要以上に反応するのはちょっと怪しいね。まあ言いがかりの範囲を出てる訳じゃないけどね。
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老人 モーリッツ 午後 10時 43分
あれ;COするのじゃ;?
【わしが霊能者じゃ。もごもご。】 なぜアルビンは今日全COをするつもりならいっせいにしなかったのじゃ?もし余裕があれば教えて欲しいのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 48分
【オラは霊能者じゃねーべ】
>モーリッツ老 20:41オラは接触をしてねーだよ。2人の話をきいてだだけだよ。 ●オットーさんもしくは●ディーターさん ただし、どちらも狂人の可能性もあるから、今迷い中なんだよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
>じーさん 最初っから全COするつもりならこんなめんどくせーことしねぇ。このメンツ見て危険をビンビンアルビンビン感じたんだ。さっさと能力者出しとかねぇと突然死されかねん。
特にペーターとヴァルターは何がしたいんだ?明日の占結果はパンダ出すつもりなのに吊り志願されても困るんだが。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
勝手に占い師考察するぞ。わしは正直どっちもどっちだと思っとる。まずカタリナの黒要素は占い師のローラーじゃ。これだけではそうとは言い切れんかもしれんが、真占い師を巻き添えにしようとしている狂人に見えてしまうのじゃ。確かに決め打ちは危険かもしれんが、ローラーのために真占い師を吊ってしまう挙句に大事な吊り回数を一回消耗してしまうのじゃ。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 57分
神父の黒要素はそのCOタイミングなのじゃ。今までいなかったのに、COを促された途端COしたのじゃ。まるで自分がCOするのを待っていたように見えたのじゃ。
もし狼が占い師を騙っていた場合は神<羊、狂人騙りなら羊<神だと思うのじゃ。(大きいほうが真)まぁ、初日の考察じゃし、決めつけ感溢れるが、ちょっと気になったのでの。 |
少女 リーザ 午後 10時 59分
あら、失礼。【霊能者でもないわよ】
ニュータイプって、わたくしも含まれているのかしら…。個人的にはニュータイプよりも、村長とペーターが心配だわ。流行病の例は聞いた事があるけど、こんなのって…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 1分
>モーリッツ老 オットーさんの「理解に苦しむ人を占いにあげたい」ってのは、理由としてはわかるけど、僕がリナさんを上げたのがそんなにおかしいかな?って思ったから。ディーターさんは何故かしらないけど、カタリナさんに追従する占い先をあげるといった奇妙な行動から。あとで、説明するけど、僕はリナさん狼と見ているから、怪しい人でも狂人がいる可能性があると思ったんだ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 4分
うぅむ;正直な感想を言うとこの議事録…読みにくいのぉ;なんか、セオリーからはかけ離れておるみたいじゃ…。泣き言を言ってる場合じゃないな、頑張らないといかんの…。
ところでアルビン。少々思ったのだが、もう少し柔らかく言えんものかの…?その言い方では人によっては傷ついてしまうのじゃ…。すまんの、纏め役は疲れるじゃろうががんばっとくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 8分
あと占い希望で【白なら心強い、黒なら恐い】を理由にしている人は良く考えて欲しいのじゃ。発言の多い人は判断材料が多いからあとで白黒つきやすいことが多いのじゃ。それより寡黙でもなく多弁でもない中庸を今から占い始めることが重要だと思うのじゃ。わしは他の村でもやっていたが、中庸が最後に残ってしまい、狼か人か分からないことが多いのじゃ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 9分
むしろ多弁白は襲撃対象になりやすいから、確定白で心強いと思う人はむしろ占うべきではないと思う…と、わしは思うぞ。あくまで個人の意見じゃから、これで代える必要がないと感じるなら変えなくても良いと思うが、いくら初日とはいえ、多少は考えて欲しいのじゃ…。
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行商人 アルビン 午後 11時 11分
>モリ
ほいほい、RPのつもりだった+マジメにやらない人がふつうに理解できない、のコンボだったぜ。 もっともなご意見なのでこれ以降敬語にしたいと思います。 【今日の占い先は独断になる可能性があります。ご了承ください。】票が集まらないところを特に占いたいので。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 12分
オラがりナさんを黒くみたのは、回避COなどをめぐっての会話の内容から。12:19の羊「吊回避している狼にしか見えない先入観」。確かにその先入観は多少でてくるだろうが、そこまで先入観で占い師の判断をするだろうか?と思った。
それと霊能者占いがパンダになった際は確かに襲撃されないね。ごめん。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 12分
>>ヤコブ
ん?すまんな、多分あんまり意思の疎通ができてないと思うのじゃ…。お主がカタリナを占い先に挙げたのかどうかはわしの中ではあまり関係がないのじゃ。あの早い段階で二人に接触していたのがお主だった。そういう意味じゃ。すまんの、別におぬしが超狼臭い〜、というわけではないのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
>>アルビン
いや、すまんの;RPのつもりじゃったか…。妨害してすまんかった;ちなみに、共有者の独断はわしはいいと思ってるぞ。狼側に誘導されないようにブラフを張るのが好きなほうじゃからな…わし。 あと、【その決定時間だと仮決定は了解できない】とだけ言っておくぞ。まぁ、プロで言ってたから分かると思うがの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
今のところ、心証でなくカタリナさんは狼(狂人ではなく)だと思っています。占い師COが始まるまでに占い先をあげていたのはオラだけ。最初から占い師を騙ろうとしていたかどうかは定かではねーけども、オラだけが括弧を使って占い先にあげていたことから、カタリナさんは自然と注目される。そこで、占い師に名乗り出たと思っています。簡単な流れで、いいがかりなところもあるけど、筋は通るはずだべ。
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パン屋 オットー 午後 11時 18分
【僕は霊能者じゃないよ。だってパン屋だもん!】
>モーリッツ殿 神父のタイミングについて僕はむしろ白要素だけどな。真だからこそ気にしていたんじゃないかな?リナさんへ考察は同じ。 羊:真=狂>狼 、神:真=狼>狂のイメージだね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
ってか、むしろカタリナに突っ込むべきなのはパンダ判定が出て困る、というところだと思うぞ;霊能者だってCOしなかったら村人と変わらないんだから、そりゃパンダも出るだろう。しかし、むしろラインがでて楽なのではないだろうか?黒判定を出した方が狼側、白判定を出した方が村側、とも言える訳じゃ。…うむ、ヤコブと言ってる事が変わらん気がするの;
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老人 モーリッツ 午後 11時 20分
>>ヤコブ
なぁ、ヤコブよ。カタリナが狼の場合には、占い師ローラー希望をどう見るのじゃ?まさか自分が狼なのに吊って欲しいとは言うまい。むしろ狼なのなら、決め打ちを好むはずじゃ。教えて欲しいの。 |
パン屋 オットー 午後 11時 29分
>ヤコブさん ●リナさんより●を挙げたヤコブさんに注目してしまうよ。(笑)だからそれが理由になるとも思わない(2〜3名ならわかるよ)し、仲間が揃うのを待つんじゃないかな?逆に表に出ないようにすると思うけど・・・従って発言から推理すべきだと思うんだよね。(考え方の違いだから別に回答はいらないよ)
そして(12:40)の発言に対して理由がわからないって言ったんだよ。今の理由だったら考え方の違いだから特 |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
【私は霊能者ではありません】
>トーマス 午後 10時 33分 確かにその通りすね…ですがまだ始まったばかりですし様子をみつつ進んでいくのも良いと思いますよ、 その過程で思わぬものを拾ってしまうかも知れませんし。 |
少女 リーザ 午後 11時 32分
■6.言いづらいのだけれど、村長とペーターが狼とは思えないの。二人がこのままなら、村にとって不利な展開になると思うわ。だから、占い先は発言力のある人を白確定させるためではなく、狼を発見するために使っていきたいわ。というわけで、
●ニコラス コンスタントに発言しているのに、自分の意見があまり感じられないわ。とくに20:54の発言は完全な一般論ね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 35分
まー、とんでもない事を仰ってるわね、モーリッツ!
【私が霊能者よっ!】 十分セオリー通りの村だと思うのは私だけかしら?流行り病など論ずる価値もございませんけど、悲しい事に珍しいものではありませんわ… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
>オットーさん 思考の違う人ではなく、フラットにみて、あやしい人をあげようよ。オットーさんの占い希望先を誘導するわけではないけど、ディーターさんの発言21:09とかはオットーさんはどう見てるのかな?余裕があれば、教えてほしいな。
モーリッツ老 23:20ローラー発言はどこでしているの??ごめん。見つけれない。 やった!対抗でてきた〜〜。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
ふぅむ、戻ったのじゃ。パメラが対抗か…。狼かのう?狂人かのう?
>>ヤコブ 羊飼い カタリナ 午後 1時 5分の発言なんじゃが…もしかするとわしの早とちりかもしれんの;そしたらすまんのじゃ〜。あと、対抗が出てきて喜ぶ意図は?わしから見ると意味が分からんのじゃが…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
>リーザさん
あ…娘と妙を間違えたのか…と言いますか私が先に投稿したのでパメラさんの回答『午後 11時 35分』を知っている訳が無いと思いますよ。 後、リーザさんの午後 11時 32分での回答の発言は一般論と言うのは間違ってないですよ。 返答は不要です…っと私の午後 8時 54分も発言数稼ぎに含まれるな…。 |
少女 リーザ 午後 11時 56分
>ニコラス(23:49)
誤解があるようね。未COに「娘」が含まれていなかったことを「間違っていた」と言っただけなのよ。「妙」と「娘」を間違えたということには気が付かなかったわ。ごめんなさいね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
すまん、もう活動時間外もとっくに越えているのじゃ;ということで寝るのじゃが、最後に一言言っておくと…
>>パメラ 何がセオリーと違うかと言うと、議題への回答なんじゃな。なんというか…正直適当じゃないのかと思ったのじゃ;議題だからもっとしっかり答えて欲しいの…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
>ヤコブさん ディ兄の発言。正直言うと経験の少ない村人さんかなと・・・少なくとも狼さんなら仲間が指摘しないかな?仲間に諦められたとも考えれるけど・・・
つまり、占うのがもったいないかと(ゴメンね。ディ兄) |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
ざっくり、議事録読んできたわ、質問が被ってたら笑って許してね!
>ジムゾン 11:44 and 11:57 つまり結局、霊能者には早期COと投票COとどちらを望んでいたのかしら?発言が矛盾している |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
>ディーター 09:11
ん?何か言いたい事があったのか?私が議題を読み込めてないだけかもしれないが、何か言いたい事があるなら言ってくれると嬉しいわ! >アルビン 11:11 私は基本的に共有者の決定ははある程度独断で構わないと思ってるわっ!但し、出来る限り裏(独り言)でも良いので理由を残しておいて頂戴ね? |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
>モーリッツ 11:48
(私も含めて)議題回答すらセオリー化してるからかしら、適当と言われると困るけど。 そうそう、ついでに11:08の発言は敵ながらナイスね!その発言もセオリー化されつつありそうですけど、言う価値はある言葉だわ! |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
こんな序盤に、占い師の真偽なんてわかるわけないけど、あえて言うなら羊08:41発言ホントに怒ってるなら寧ろ白っぽいかしら、ニコラスとは逆の考察ね
モーリッツに信用で負けないように発言したい所ですけどそろそろ時間だわ、またね |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
>モーリッツ 23:48
対抗が出てきて喜ぶのは狼側の姿が見えるからよ。 普通村人は能力者に対して対抗しないから、能力者に対抗が現れると言うことはそのうちどちらかが偽と言うことになり狼側が絞り込めるし、そこに注目すれば狼たちを見つけ易いはずよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
>レジさん そうかな?狼だって真がわかるから嬉しいし、真だって狼がわかるから俄然やる気がでる。
これを白黒要素には考えたくないよ。楽しく表現したいってのもあるんじゃない?それじゃなくても殺伐とすることがあるからね。このゲーム^^ まあ、判断基準は個人で色々あるだろうから否定はしないけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
さすが、レジーナさんだ。やっぱり、いい女だなぁ・・・・はっ?!しまった。心の声がもれてしまった。
占い希望が多いオラだけんども、すまんが一足先に寝ます。8時前に発言残せると思うから、なにかあったらそのときやります。みなさん、ごめんね。おやすみ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 25分
>リーザ(00:12)
私もニコに小さな事で問いただしてその上で●対象にまでしているから気にすることはないわ、むしろどんどん質問してくれた方が何かのヒントになることもあるしうれしいね。 |
少女 リーザ 午前 0時 33分
まあ、レジーナはなんて太っ腹…心が広いのかしら。ヤコブが好きになった理由も分かる気がしますの。
村の雰囲気が良くなってきたところで、失礼いたしますわね。更新時間までに来られなかった場合、占い先はアルビンに一任しますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
>オットー00:21
霊占COすれが狼側は対抗してもしなくても真霊占が誰かは判るけど 村人視点では霊占の対抗が現れないと狼側の姿がはっきり(2択だけど)見えてこないのよ、ヤコはこのことを喜んでいたと思うの。 真能力者なら自分に対抗する者は敵これは間違いないわ |
行商人 アルビン 午前 1時 19分
★本決定★【●オットー】
\商神羊娘旅者屋年長青農妙宿老樵 ●_屋農屋屋農農__屋屋旅旅農者 屋5票、農4票、その他。 屋と農で悩みましたが、農は早い段階で「カタリナ狼&オットーとディタ狂人の可能性」に言及し、狂人の位置を気にしているかのように意図的に振舞っていると読みます。農自身が狂人である可能性も高いのではないでしょうか(違っていたら申し訳ありません)。従って占いよりは吊りで判断したい方です。 |
行商人 アルビン 午前 1時 21分
屋は実質的に両方の占い師から気にされており、村人ならのちのちSGにされる可能性が高いと思います。農のような狂人っぽさがないので初日に占いで判断して活躍してもらいましょう。
要素が尽きたと判断して、本決定出しました。変則的なことは今日限りにするつもりですのでご安心を。ちなみに「パンダ計画」は挫折しました。すみません。 |
パン屋 オットー 午前 2時 47分
【本決定了解だよ】
占い1回もったいないし、今後、狼のエサになるだけだから(この静かな村では特に・・・)本音は嫌だけど、エサになったとしても、纏め役や能力者が1日長く生き残れることになるので、それまで頑張って考察するね。 <これだけ票が集まったら仕方ないし・・・> パンのネタ準備したから寝るね。おやすみ!@1 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 0分
おはようございます。【仮決定了解です】
ヤコさん>農(22:20)ですが自分が占い師であるということを隠すためのブラフと、占霊の同日投票COなので真霊がセットミスする可能性があったので。プロから本決定確認できない人判ってましたから。ちなみに私は神父様を狂人だと思ってますよ。理由は後に。@1 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 36分
>リナさん
わかりました。返答アリガトウ。 ただ、ブラフにしてはあまり効果がないと思っただ。それと、真霊がセットミスするのを危惧して注意を促したってことだべか。 最後に神父を狂人だと思っていると発言した理由は何故なんだべか? |
羊飼い カタリナ 午前 7時 36分
あ、本決定でしたね。失礼しました。【本決定了解です】
商人さん>商(1d12:35)ですが、ライン切りの場合もあるので、確実に霊と占にラインが見えるとは限りませんよ。 それではまた夜明けに。占い結果の発表順位は問わない、でいいのですか?お返事はできませんが、夜明け前に確認に来るので発表に従います。@0 |
老人 モーリッツ 午前 8時 17分
【本決定了解なのじゃ〜】
>>レジーナ 意味が分からないの…。確かに狼側が表に出てくるのはうれしい事だと思うが、能力者が確定する方が遙かにうれしいと思うのはわしだけか?その方が狩人も楽だし、ずっといいと思うのじゃ。そういう点でも●ヤコブをあげたのじゃが…。アルビンにも考えがあるじゃろうて、了解しておくぞい。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 36分
気になった発言は一つだけだった。
オットー(00:00)だ。俺を占うのがもったいないって言ってるな。もし狼ならわざわざ俺を占う案を潰す必要もねぇからな。俺が人間であるっていう前提で、オットーも人間だと思うぜ。 カタリナの占い先提案に追従したのは正直ログ読む時間がとれないとおもったからだ。その時点でどちらかと言えば信用できたカタリナに追従しておこうと思ったからだ。理由はやや感情的と思えた発言だ(20 |
ならず者 ディーター 午前 9時 37分
(20:41)。具体的には「〜考えたのは私〜!」ってトコだな。パメラだったかも言っていたが、やはり感情的になるのは人間さ。狼どもと違って人間は一人だからな。
ああ、それからいまさらかもしれねぇが。 俺は占い師でも霊能者でもないぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 43分
アレだよな。普通に考えればモーリッツパメラの中に狂人がいて両吊りさせて時間を稼ぐってのが順当なアレなんだよな。んでカタリナジムゾンのどちらかが狼と。ちと占い師の発言見直してみるかね。狼同士がオモテであまり指摘はしないだろうからな。あとはアレか。他につっこみまくりで占い師にのみ突っ込まないヤツか。探してみっか。
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行商人 アルビン 午前 11時 20分
次の日へ
おはようございます。
トーマスさんとリーザさんとヴァルターさんとペーター君は、占い師じゃなくても一応確認してくださいね。 >カタリナ ライン切ってくるってどういう意味でしょうか?両黒判定だとむしろありがたいのでは? |