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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 5時 4分
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ディータを肥溜めに突き落とした！！
《ドボボボッッッッッッーーーーーン.........ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ》 ぎゃあああああ！！昨日の神父よりもっとくさっ！！ 【ディータは人間だ】臭いぷ〜ん。ディ〜ぷ〜ん |
少年 ペーター 午後 5時 11分
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ヨア兄ちゃんが…ぐすぐすorzヤコ兄ちゃんからディタ兄ちゃん白だしかぁ…あれ？リナ姉ちゃんって何時来れるんだろう…orz
村長さんの白黒も解らないままだけど、ここでの霊喰いは結構村長さんヨア兄ちゃんに霊判定されたくなかったって感じで黒寄りに思えちゃうなぁ…。とりあえず議題出すね。■1.占い希望■2.吊り希望■3.占真贋考察ってとこかな。 |
少年 ペーター 午後 5時 13分
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ヨア兄ちゃんだけど、襲撃された以上真霊だったと見るよ。霊1COだったからヨア兄ちゃんが狂人さんで、あえて仲間を食べる意味がまったくないと思うしね。
議題回答だけど、リナ姉ちゃんの判定待ってからにするね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 16分
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ヨア[2d14:31]へ再回答＞･･･しようとしてたら襲撃か･･･。ちくしょう
一応参考までに書き残す。 「1CO=真」不成立は、真霊死の恐れがある場合だよ。(突然死2名の今回含)両方狼の場合は「1CO=真」成立。その判断は1COの霊である君しか出来ないので証明不可能。仮に狼が突然死なら残った者達=人間の確立上がるし、ヨアは霊真に近づく。狼突然死って皆無じゃないけど、その線は危険だよ。で、後半の |
旅人 ニコラス 午後 5時 17分
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おっと、ペーター君と議題がかぶってしまったね。被った分については内容的には同じだし、皆には■1〜5まで答えて欲しいと思う。
私も、襲撃された以上ヨアヒムは真霊だと考えるよ。パメラ、トーマスは白と考えて差し支えないのでは無いだろうか。 |
パン屋 オットー 午後 5時 18分
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(続)意味が？。「羊木娘が来て非宣言」って非占宣言？そう仮定して、確かに宿（未占対抗CO）農（占CO）以外に可能性なしだけど、それがどう繋がる？突然死以外が全員非霊宣言したから自分が真って主張？繰返すが1霊COだと証明できない｡｡｡ローラーは好きじゃないけど、村の総意が狼狼真・狼狂真・狼真狂あたりになってしまった場合は有効かもと思う。だからヨアは白さをもっと出して欲しい。」議題回答は夜になると思う
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農夫 ヤコブ 午後 5時 21分
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ね？素朴な質問？
今まで地雷踏んだの見たことある？そのときって相方は常に更新時待機してみてんのかな？リアルの都合もあるけど。ぶっちゃけオレは一度あんだけよな。狂人吹っ飛ばされたの。 |
少年 ペーター 午後 5時 21分
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ぎゃぁ…ニコ兄ちゃんゴメン…orz 答えられるところだけ答えておくね。
■4.とりあえず襲撃考察は真霊だからって事かな。突然死ありの霊1COだからヨア兄ちゃんに狩人護衛がないと思って真霊襲撃したんじゃ無いかな。(3d17:11)でも言ってるけど実は村長さん狼で黒判定して欲しくなかったのかなっとも考えちゃうんだけど。 |
行商人 アルビン 午後 5時 34分
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やっぱり真霊･･･。村長守り又は占師守りと取っておきましょう。狂人を此処で殺しても無意味、店員さんは本物。
･･･ﾏｽﾞい、食糧補給がﾊﾟﾝ屋のみに･･･。僕はﾁｮｺを齧って（ｼｬｯﾀｰを閉めて見なかったことにする）･･･気の所為！等身大ﾁｮｺ増えてたのは気の所為！ ■４）真霊であり且つ活発な発言、意見の筋の通り方からA級の危険人物と判断されたんだろうね。村長又は占狼守の可能性もあると踏んでる。 |
少女 リーザ 午後 5時 35分
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ヨアヒムと村長の冥福を祈ります。
占い判定がでそろっていないので先に襲撃考察を答えたいと思います。 ■4.襲撃された以上は人間･･狂人だとしたらこんなおいしいポジションにあるのに仕事をする前に退場するとはおもえないので 真霊だったと思います |
羊飼い カタリナ 午後 5時 43分
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出先から取り急ぎ占い結果だけ。帰りは今日も9時は過ぎると思います。
〜事件2日目〜 カタリナは今日はディーターを部屋に呼び出した。そう、いつものように占うため…。ディーターは部屋に来ると椅子に座った。ふと風呂場のほうを見るとカタリナが脱衣室でバスローブに着替えている姿がカーテンにシルエットのように映っている。ディーターは「早かったかな…？」と部屋を立ち去るのであった… 【ディタさんは人間です】 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 44分
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襲撃考察回答なんだけど
狼村長説どうする？ 【狼だったと思うor狼でないと思う】 俺は狼ではなかったと挙げようかと考えてるが この辺の考え方の違いで多少のラインは消せるかも。意見ばらしもアリだが。村長は狼だ！と明確に挙げるのはなしね。何となく狼だったかもぐらいでよろ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 50分
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カタリナ、ニコガールの君は私にこそチョコをくれるべきではないかね？
それはさておき、ディーターは確白。結果的には吊らなくて良かったというわけか。疑って申し訳なかったね。しかし、そうなると、やはりヴァルター狼の可能性も浮上してくるな… |
パン屋 オットー 午後 5時 54分
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アル＞A級の危険人物をわざわざ襲うかな。すると狼達って単純なのかな？楽観論は控えめにしよう。リザ＞ヨア狂人説は俺以外からも上がってたよ。 ヨアは俺からすると穴が多かったよ。俺とヨアの発言再度洗うのお薦めしたい。それでもヨアが真霊て思うなら堂々と主張して。俺自身ヨアとの議論で得るものは多かったのは確か。･･･仮にヨアが狂→村長濡れ衣?狼が吊れたと思い込ませる利点はあるのかも。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 0分
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■4.普通に考えると狼側からは真贋ハッキリ区別つくから確実に真霊を消したかったと考える。昨日のヨアへ質問して回答もらった感じでは真と決め打ってもいいとさえ思ったし。あと狼側が村長狼という事実を知られたくなかったからかな？オレは村長は狼って感じに映らなかったが....でもひょっとしたらかぁ....その可能性も頭に置きながら議事録読み直して今後判断する。
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少年 ペーター 午後 6時 30分
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ディタ兄ちゃんも白確かぁ…狼結構慎重派なのかな…灰どんどん狭くなってる。
■3.また判定割れてなくて難しいね…。ヤコ兄ちゃんは今日の夜明け前が気になるの…今日お墓に入っていてもおかしくないのに考察せずにいるのは襲撃されないことを知っている狼側っぽくも見えるの。(3d18:00)の村長さん狼ぽく無いって…ヤコ兄ちゃん昨日村長さん●に挙げてるの。昨日の占い希望が適当っぽく感じちゃうの。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 31分
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なんか昨日いなかった間の議事読んでるとアルビンが共有オーラだしてるな。昨日も突然議題挙げたりしてるし。ニコ襲撃アル黒だし成功したらウケるな。かりに2人が共有だったら。っていうか更新前纏め襲撃の場合のこと何も言っとらんぞ！ニコは！みんなスルーっていうか突っ込んでないな。オレも忘れてたが・・・
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少年 ペーター 午後 6時 31分
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続）でもリナ姉ちゃん真ぽいかと言われればそれも難しいの判断材料少ないの。リナ姉ちゃんの昨日の希望(2d23:00)が対抗意識してるところが真ぽいかもとも思うの。結局その程度になっちゃうの、だからそんなこんなでヤコ：リナ＝4:6なの。
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旅人 ニコラス 午後 7時 2分
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ふうむ、レジーナは昨日両占い師から吊りに挙げられているね。吊られる可能性は十分だった事を考えると、白い証拠にも見える。特にヤコブは変更可能な時間にいたにも関わらず、あえてその点には言及せず▼レジーナを▼ヴァルターには変更しなかった。ヴァルター黒とすると、ヤコブも黒く思えてくるね。
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少女 リーザ 午後 7時 43分
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■5. 黒１、レジーナ
しばらく占い霊対抗せずに保留していたことでレジーナは若干黒より 昨日発言数を伸ばしたこともあり吊るよりは占いたい 黒２、アルビン 回覧板を多用したり課題を追加することで多弁であるようにみえるが発言数を水増した印象がある |
少女 リーザ 午後 7時 44分
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白オットー ペーター
オットーは昨日の段階で一足飛びにアルビンを吊りに行こうといえる アグレッシブさが白印象 ペーターは黒要素が探せなかったいう意味で白よりの印象をもった 発言に矛盾はみつからない |
少女 リーザ 午後 7時 54分
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■3. 占い師としての態度はヤコブが上だと思うがそれがそのままヤコブ真よりですといえる自信が無い。カタリナが真占い師であるなら確認時間に不満があり、偽で意図的サボタージュであるならなかなか悪辣･･･
この辺は村長が狼であるかいなかによって 白要素なのか黒要素なのか微妙に変化するので現時点ではどちらが真とも言えない。 占い師の態度としてはヤコブが好印象なんだけどね・・・ |
ならず者 ディーター 午後 8時 17分
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戻ったぜ。ヨアヒムが襲われたのか…村長共々一足先に行って待っててくれや。
でもってオレは白確定か…一先ずあんがとよ。 まぁ占い師2人とも偽って可能性が少なからずある以上なんとも言えんがな。こればかりはしょーがねぇ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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まずは考察議題に答えておくぜ。
■3.オレをパンダにでもすりゃ真贋判ったんだがまぁオレ一人の視点での話だからなぁ。気になると言えばヤコブについてはカタリナがCOしてきた時に用意していたとばかり批判を浴びせたこと、カタリナは仮決定時間で占い先については決定してくれ、という要望か。 心証としては現時点じゃヤコブ：カタリナ＝5.1:4.9だ。まだ決めかねてる。 |
少年 ペーター 午後 8時 36分
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コアタイムまで待ってようと思ったけど、待ちきれなくなったから残りの議題答えるね。
■5.灰(屋商老宿女) 白印象：アル兄ちゃん：不思議な人。でも独創的な推理方法で狼探しをしているように見える。「まとめ役が狼でも良い」なんて発言は狼には言えない台詞じゃないかな…確実に占い希望に挙がるし、狂人扱いだし…「素」っぽい。もしそれを狙ってやってる狼なら僕には解んないなぁ…orz |
少年 ペーター 午後 8時 37分
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リザちゃん：寡黙って言われて頑張ってる村人に見える…。(2d15:04)「者が黒なら相対的に女は白に期待」発言だけど者は実際白確だった訳で、白黒の答えが解ってる狼の発言ぽく無いから。
なんか2人ともよく解らない人って印象なんだけどね…。ゴメンorz |
少年 ペーター 午後 8時 37分
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黒印象：モリ爺ちゃん：何がって言う事ではないけど、印象としてモリ爺ちゃんが狼だったらナイスステルス！な感じだから…。僕モリ爺ちゃんのが追従度合いは他の人より高いと思うのね。登場時間の時差ののせいかもしれないけど、疑われない位置にいるみたいだし気になるの。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 38分
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＞ニコラス
なんか深読みされてるけど....昨日の深夜から本決定後までの間は席を外していて変更しようにも変更できなかった。オレが席を外してる間に２人の発言が始まったからね。たしかにあの２人の発言のみ見たらどちらも白っぽくは見える。ただ狼探ししてるようには見えなかった点だけが気になってた。だからレジの発言によってはスライドってしておいたんだけど。 |
少年 ペーター 午後 8時 38分
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レジおばちゃん：よく解らないけどギリギリのラインで吊りを回避したのが狼ぽくは無いんだけど、喋れば吊が回避できるのを見越しての喋りかもしれないなぁと穿ってみたり。あとまだ占霊のCO時いなかったのを気にしてるしつこい僕。
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少年 ペーター 午後 8時 41分
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■1.●モリ爺ちゃん：もし狼なら占わないと絶対吊りに挙がりそうにないし、人間だったとき吊ってしまった時の損失も大きいしって事でとりあえず占ってもらいたい。そろそろパンダが出そうな気配もするから結果をどう捉えるのかも難しくなりそうだけど、もしパンダが出ても、モリ爺ちゃんのパンダになってしまった時の反応も見てみたいってのもあるの。
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ならず者 ディーター 午後 8時 44分
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■4.喰われちまってからの判断だが恐らくヨアヒムは真だったんだろう。ここで狂を切るのはまず有り得ねぇ。という事はまず第一に真能力者の抹消、が主目的だろうな。
あとはこのタイミングだが…やはり村長の判定を出されたくなかった…か？ もしくはそう思わせるため、とも考えられるが…後者の場合、襲撃失敗のリスクと成功のリターンが釣り合ってねぇ気がするんだよな。狩人が生きてるなら、の話だが…。 |
少年 ペーター 午後 8時 46分
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■2.▼レジおばちゃん：おばちゃんも時差があるからまだなんともだけど…両占い師から吊りに挙げられてるから白と僕は思えないのね…寡黙で吊られそうな仲間を切り捨ててる可能性もあると思うし…。
●▼どちらも暫定って事で…コレから発言出てきたらまた変えるかも。 ＼女年＿商老宿屋｜農羊｜者神旅 ●宿老＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿＿共 ▼商宿＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿＿共 |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
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■5.白印象…ペー坊、リーザ
ペー坊は見境なく人の粗をつついて狼を探している印象を受ける。その逆の可能性もあるけどどっちかっつーと白っぽい。リーザもここに来て印象が180度変わった。信用するワケにいかねーのがツラいところだが。 黒印象…森爺、アルビン 爺は夜限定っての判ってるし、発言内容については文句はない。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 55分
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ただ現状、客観的に見てステルス成功してると思われるんだよなぁ。まぁ、言いがかりに近いがな。アルビンは引っ掛かる発言が初日からところどころある上に自分で考えた、という跡が見えない気がする。でもってオレの最初の印象は潜伏狂、だったんだが…そう思わせて占い回避する狼、な気がしていけねぇ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 59分
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したがって現時点でのオレの希望は
■1.●アルビン ■2.▼森爺 とするぜ。占いはともかく、吊りの森爺は限られた時間しかないんだから精一杯喋って欲しい。それを期待しての候補挙げだ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 6分
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ふぉっふぉっふぉ。今、帰ったぞい♪
どうもこちら陣営に有利に話が進みすぎて怖いくらいじゃわい…。 ワシは占霊＝狼狂の可能性指摘でローラーの推奨をしようと思う。echo殿には悪いが、ローラーすれば２手は無駄になるからのぉ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 24分
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■1.●レジーナ
昨日、吊りを回避し占いも回避。これまでの発言からは白く感じるが初日の行動が気になるので今日は占いで挙げさせてもらう。 リアル上、残りの議題回答は仮決定まで間に合わないかもしれないが本決定までには挙げさせてもらう。申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 3分
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オットーよ…昨晩のワシの考察についてじゃが、お主のRPを全否定しておるようで、すまんかった。本当にすまんかったわい…。
RPについての考察であったのだが、お主に不快な想いをさせてしまったなら、本当に申し訳ないことを言っておったかもしれん。 村の勝ち負け以前にゲームとしてのお主の楽しみを奪う結果になってしまったようで、ワシの中の人は必死で謝っておる。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 3分
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返答はいらんぞ…ワシの身勝手でお主の貴重な喉を使う必要はあるまいて。…エピで続きを話そうぞ。
少し興醒めさせてしまって、すまんの…皆の衆、今の発言は考察から抜いて欲しいわい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
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■３）真霊死亡により浮上した可能性を考えます。占が狼のﾀｯｸﾞ又は狂人・狼。占結果の真偽をさらに確認出来る者は居なくなりました。順序としては、ﾔｺﾌﾞが早々に騙りに挙手し、真占が出そうにないのを見越してｶﾀﾘﾅが参戦した。この策なら狂人と狼ﾍﾟｱであると私は思います。狂人を切ることで狼が一気に信頼を勝ち取るからです。偶然の突然死を利用した奇策とも言えますが、効果は絶大でしょう。
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神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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うぅっ…何か今日はやけに寒気がします。風邪でも引きましたかね。
ヨアヒム襲撃とは…ガードされるリスクを伴ってでも能力者喰いに出ましたか。そしてディタが確白ですね。私としては心強い限り。宜しくディーター。まずは村長とヨアヒムの冥福を祈ります。…飾ろうと思って温室から持ってきたのですがこの花は今は縁起でもありませんね。リコリス・ラディアータ…和名、彼岸花… それでは考察も含め議題回答等参ります。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 9分
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いらんことを言ったかのぅ？昨晩から気にかかっとったんじゃ…。
SGにするための言いがかりで、RP好きなただの村人オットーを貶した罪悪感に勝てんかったのじゃ…。 下手に白要素を高める考察材料にされないといいんじゃが…。そんなつもりで言ったわけではないんじゃ…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
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うむ…ヨアヒム襲撃で村長の潔白は証明出来ず、ディーターの両白出しか…。霊能者が死亡した時点で残り狼数は分からなくなってしまったのぅ…。
村長狼の可能性も充分にあるし、それを基準に考察するのもいいのじゃが、残り狼数は最悪の場合を考えて３匹生存として考えるべきじゃな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
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〔RP無いと寂しいな。考察や推理も大事だけど、やっぱり楽しもうよ〕
■５）白１/ﾊﾟﾝ屋：明らかに目立ちまくりのRP、うっかりさんな発言、片占い質問から狼や狂人とは思えないよ。頓狂なこと言ったら●か▼に挙げられるし、狼なら赤で聞けるしね。行動が大きすぎて、却って狼じゃなさそうだよ。そこまで計算だって言われたらもう目も当てられない･･･。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
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そうすると、残り吊り回数が最高で４回。しかし、仮に３匹残っていた場合、３回の吊りで最低１匹を吊らんと終了。４回目の吊りまでに２匹吊らんと終了じゃ。
つまり吊りの失敗は２度しか許されんということじゃな…。 ここで少し状況分析じゃ。占い師のパターンは上の４つ。 狼２の可能性は少ないが、狼狂の可能性がまだ残ってる以上、ディーターの確定白は絶対ではないのぅ…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
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狼側としては最悪一匹さえ生き残ればいいのじゃから、両狼で占いシステムを乗っ取れれば、まず仲間に確定白を出すじゃろうからのぉ…。
言葉を裏返せば、ディーターが白に近いことを証明してくれれば、占い師生存の希望が高まるというものじゃ。 更に、吊り回数があと４回なのに対して、現状では、占いで黒が一度も出ていないのが、困ったものじゃと思う…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 19分
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なんせ、占い師の中の狼陣営の者は最大３回も黒出しが出来るんじゃからな…。パンダが出れば、吊らざるを得なくなってしまうのが常道じゃ。白を黒、黒を白と言い続けるだけで吊り４回などあっさり終わってしまう。
つまり、霊不在で真贋材料が少ない状況下では、占い結果でパンダが出ても、即吊るかどうかは考えねばならんのじゃろうな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 21分
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組み合わせパターンにしても、真狂ならばローラー不要じゃが、狼が一匹でもおった場合は、ローラーをせねば最悪２匹を生かしてしまうんじゃな…。
最後に、現状での分かっている村能狼図を纏めてみたわい。 霊能者ヨアヒムは狂人の可能性も無いわけでは無いのじゃが、真と考えると突然死の２人は白。神父も白。両白判定のディーターは暫定白。占い師２人と灰候補７人の中に狼陣営が最大で４人。 |
行商人 アルビン 午後 10時 22分
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■５）白２/ﾘｰｻﾞちゃん：行き成り僕を挙げてそこから一足飛びに吊りに移行するっていう行動は目立ちまくり。根拠も薄いから過激派村人かあんま考えてない村人に見える。･･･その割にはよく言葉を濁したまま曖昧にするのが気になるんだけどね。
議題は議論活性化のため、回覧版連投は意見の推移を目に見える形にしたと取って貰えると良いな。ちなみに連投の前時点で@7だったよ。考察も水増しに見えたかな？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 25分
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ローラーをするなら、占い回数は最大４回。しない場合は、最後の１回が片占いになるのじゃな…。
長くなってしまったが、議題の■３．じゃ。 …即興で作ったので、間違いがあるかもしれん。指摘があったら、頼むぞい♪ |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
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■５）黒１/森翁：表を出して議論の可能性を持ち出してくれるんだけれど、説明が多くて自分の意見よりも現状の確認の色が濃いと思われます。それから「･･･」を多用し、名言を避ける印象を受けました。
黒２/女将さん：■３の私の意見を持ち出すと、彼女は逆に白になるんですが･･･（苦笑）ﾘｱﾙ事情かも知れませんが、どうしてもうまく逃げたという雰囲気が拭えません。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
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ちなみに村能狼図で村長が白になっておるのは、狼３生存を考える上で、白扱いの方がいいと思ったからじゃ。
…では、議題について纏めてくるわい。 ワシについての質問があれば、順次聞いていくぞい。 なんせ夜しかおらんからのぉ…。もし昼間に聞かれても、一度夜明けを挟まんと、それに答えれんのじゃ…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 34分
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■１）●森翁：前述＋不確定のまま残ると厄介。わかり易い説明は思考整理に正直かなり役立っています。いきなり吊るしたくはないので、はっきりさせたい人です。
■２）▼女将さん：一晩で半数以上の意見をひっくり返させた手腕。卓越した弁舌は、狼であるなら非常に脅威ということで･･･。吊りは暫定です。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
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余計な発言じゃったかの…ｗ
ワシは灰考察よりもこういう纏めものが好きでのぉ…。 ＲＰを隠れ蓑にしてるとオットーを批判しつつ、アルビンに指摘されてる通りに、状況説明を隠れ蓑にしてるワシがおる…ｗ |
少女 リーザ 午後 10時 53分
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共有者は誰だ〜ニコラスは殺せない〜
脅威度1位 アルビン 切れる鉈をぶん回して核心をついてくる ぶっちゃけ占いが【狂狼】とか疑うか？ 結局はできなかったけど勘よすぎ。そして |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
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占い先がこちら陣営になった場合の逃げ道で、パンダ状態での即吊りを提案しておるところがミソじゃ。
占い師に狼がおるように見せた上に、ディーターの確定白を灰に戻すのも狙いのひとつじゃしの。 |
少年 ペーター 午後 11時 3分
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アル兄ちゃん＞アル兄ちゃんは占い師が2人とも騙りだと考えてるって事？
モリ爺ちゃん(3d22:21)＞■3.って自分がヤコ兄ちゃんリナ姉ちゃんを占い師としてどう捉えてるかを発言する事だと思うのね。モリ爺ちゃんのそれは議題に答えたというより今の状況を整理したって感じで、モリ爺ちゃんがどう考えてるかぜんぜん解らないんだけど…？ |
少女 リーザ 午後 11時 3分
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んなわけないけど今日吊りを外せたら
ニコラス食いで共有騙りにいってもいいと思う････占いの結果発表のタイミングをうまくずらせば共トラップ解除しつつ村人黒出し＆共有騙り・・・当然対抗がでるから そこはガチ勝負で |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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占い結果発表の前に【第一声で対抗非対抗をお願いします】で共有トラップの解除ができる。んで村人黒出しでもしローラーが失敗しても黒出し村人を吊って勝利・・・できればいいなあ（遠い目）
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行商人 アルビン 午後 11時 14分
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ﾍﾟｰﾀｰ君＞の、可能性もあるかなぁ･･･って。極論だけどね＜どっちも騙り
議事録読み返したけど、印象的には農＞羊なんだ。でもﾔｺﾌﾞは適度なところで席を外すところが狼会話っぽく見えるし、ｶﾀﾘﾅ嬢は対抗に噛み付きすぎて狼っぽくないってので五分五分･･･。でもｲｰﾌﾞﾝってのじゃあんま参考にならないと思って■３の回答はああしたよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 22分
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＞アルビン
ワシがしたいのは常に可能性の提議じゃ。全ての視野から考察をして欲しいと願う故にのぉ…。 上記説明で名言を避けたのは、他の者がこれを見て参考にして欲しいと思い、その時にワシの主観が混じってはいかんと思ったからじゃ。 お主の言う通り、説明で発言数をかなり使ってしまったのも事実じゃ。残りは議題に使わねばならんの…。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
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＞ペーター …その通りじゃな。
ワシの考察を言うと、青確定霊の状況を考えた上で『老 2D 午後10時52分』の両狼陣営が強くなってしまっておるのじゃ。 これは即ち狼の占いシステム乗っ取りであり、それ自体の崩壊を意味しておるので、他の者はあまり考えたくはない状況じゃろうがな。 最悪の事態『真占い師突然死』の場合、占いに意味は無くなってしまうが…それでもワシは占い先はあげるぞい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 33分
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★灰を狭めるために共有者ＣＯして欲しいと思います。ﾆｺﾗｽ氏が襲われるとﾍﾟｱ相手が闇に葬られるので。共有者ＣＯをするかどうかを議題にしても構いません。真霊であろう店員さんの死亡で狩人が突然死している可能性も考慮して欲しいです。
森翁＞あらゆる可能性を模索し、提示する点では私と一緒ですね。森翁の発言は見易いので幅取りも仕方ないかという感じです。後半に信頼を得た上で行動して欲しいので●に挙げました。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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今日は皆がいるコアタイムにもどってこられたよ。
ヤコブ（3日目20:38）＞ 確かに本決定まで戻ってきていなかったね。深読みしすぎた割にしっかり時系列を把握していなかったようだ、申し訳ない。現時点でヤコブ、カタリナのどちらかを決めうつ事は不可能だし、変に予断を持たずしっかり考察していかないといけないね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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遅くなりすみません。まだ思案中の所もありますが議題回答等参ります。
■4.ヨア襲撃で考えられる理由は皆様も発言されている通りヨア真霊だから。あとは村長が狼で結果の隠蔽。これは最早解かりませんが。私も今になりヨア真であると思えます。ヨア狂であれば能力者内訳狼真狂が成立している事になりますから襲撃する必要性が見当たりません。むしろ狼狂コンビで華麗に騙りラインを作ってしまった方がいいと思います。 |
パン屋 オットー 午後 11時 46分
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森爺様＞つ〔変態RP養成サンド〕･･･ふん。 アル＞オレを変態と思ってる？なら情けでチョコくれよ。な？
さて、遅くなってゴメン。更新直後の[3d17:54]を■4.襲撃考察とするよ。では、■5から。オレにとって灰とは森爺＆ぺタの書き方を借用するけど「年商老宿女」。レジは今日も忙しいのか？寡黙な狼に生き残ってもらいたくない。森爺、占いのどっちかは必ず騙だよ。だから灰に狼陣営は2〜3じゃないか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 6分
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■3.狂狼も低い可能性ですが有り得ると頭に置きつつも本題、真狼、真狂のどちらのパターンでかつヤコ、リナどちらが真か。
好感度だけで見てしまうと真寄りは依然として農＞羊です。ヤコは周りに対しても結構積極的に突っ込んでいると同時に考察も怠っていないように見えます。一方リナは非常に受身です。最低限自身の真を主張はすれどそれ以上周りに突っ込む事も少なく思います。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 10分
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次、それでは好感度を度外視として見た場合ですが大きく差はありませんが羊＞農になります。あくまでも今の段階ですが。リナの受動的なところが逆に淡々と占いをこなしていく真という風にも取れ、ヤコは筋書きのある模範的な占師という感じがします。勿論模範的なのが必ずしも偽とは思っていません。むしろ村人としての考察も出来ていて村に貢献していると思います。ですが発言を見ていて計画的という言葉が頭をよぎります。
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少年 ペーター 午前 0時 12分
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アル兄ちゃん＞そういうことかぁ、お返事アリガト。
モリ爺ちゃん＞なるほど、まさに僕がアル兄ちゃんに聞いたことを思ってたって事だね。そうすると…最初のほうの占い師2人の遣り取りも対立関係と見せるための芝居だったってことになるね…それは結構狡猾な狼さんだね…うーん。 |
パン屋 オットー 午前 0時 25分
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商人、とっぴな発言が多い。一貫して新鮮な意見取り込み役てとこ。占い双騙は最悪のケースだね。ジムの「狼狂コンビで華麗に騙りライン」てのが無難な線とは思うけど。ペータ、突っ込みが鋭くて怖い。ずっと突っ込まれてて悔しい。リーザはもう少し思考の過程を話してくれるとうれしい。あまり謎っぽいと俺の不安感が煽られるよ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 30分
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■４．村側としてはローラーの手数分吊り回数が一手増えたことも狼側は考えておったのじゃろう。
その上で狼側にとって不利な霊襲撃を承知で実行したということは、狂人襲撃によるライン隠しよりも真霊による占い師の真贋を判断する材料を嫌ったと考えられるのぉ…。 ■５．白 ペーター・アルビン ペーターは初日より積極的に攻めていたので、妄信ではないが、白く考えておった。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 30分
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オットーSGの可能性の指摘はワシの考察の中で参考になったし、裏の無さそうな素直な質問は『疑われても大丈夫』という村人であるという自信が強く感じられるんじゃ。
アルビンは確かに『不思議ちゃん』じゃな。皆が右を向いておれば、躊躇無く左を向く。全体に流されず、独自に様々な角度で考えてくれてるのはワシも共感するところじゃ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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■4追記です。私は真占-真霊ラインが確立する事を恐れたのでは？と思いました。現在突然死2、私とディタの白確で灰はますます狭まっているのに共有者地雷が未だ有効で迂闊に黒出しが出来ません。突然死があり狼陣営とヨア視点以外では霊が確定しない今なら狩人護衛というリスクは低いでしょう。しかも狼陣営は襲撃に失敗しても突然死のお陰…（嫌な響きですね）で手数的にはプラマイ0。十分ヨア襲撃に出る価値はあると思います
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神父 ジムゾン 午前 0時 48分
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前後していますが■5.参ります。まず白印象。
白/アルビン、レジーナ アルビンについて。意見変更や流れとは違う可能性の提示など不安要素が多いと思われもしますがよくよく見ればそういったところも含めてよく多方面から考えているなと思わせられます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 50分
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レジーナについては昨日の寡黙オブ寡黙からの追い上げ流石と思いました。寡黙である事を自覚し吊られる事も覚悟の上で自分の持つ情報を発言していこうという姿勢が既に私の中では白印象。これが吊られるか吊られないかギリギリの綱渡りをしている人狼だったら脱帽です。
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神父 ジムゾン 午前 0時 52分
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そして黒印象2名。皆様と割と被っておりますが
黒/森翁、ペーター 森翁についてはペーターが既に言っていますが、ステルスとしてとてもいい位置に居るように思います。可能性の開示などしてくださり村の為と思われる発言も多いとは思いますがどうもはぐらかされている様な感があります。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 53分
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黒 オットー・レジーナ
リスクが高く、デメリットもある霊襲撃を強行した狼陣営の理由を考えておると、ヨアヒムにかなり疑われておったオットーには彼が邪魔者だったんじゃないかと思えるんじゃ。 ヨアヒム真の要素が高まると、相対的にオットーが怪しくなってしまうものじゃ。あまり心理的に疑いたくは無いのじゃが、暫定白のディーターを占い回避のSGにしておったかもしれんし、ヨアヒムの指摘も最もじゃからの。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 53分
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今でこそ分かる状況で言うと、黒要素の濃くなっておる村長を最後まで吊りに挙げず、アルビンをいきなり吊りにしていたのは、微妙じゃな…。
レジーナについては、昨日の後半の発言を見ておるとあえて指摘出来る点も無く、本当にリアルが忙しいと考えてしまうんじゃが…吊りに挙げられて慌てて出てきた狼にも見えるんじゃ…まあ、村人の場合でもそうするんじゃろうけどの…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 54分
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ペーターについては非常に申し訳ない理由になってしまいそうです。先に謝っておきます。個々への指摘等も多くより多くの情報を引き出そうとする姿勢や考察等もしっかりしていて考えの推移も解かる様発言をしてくれていると思います。ただ、この鋭さと発言力が狼だったら非常に恐ろしい。慎重に動いている狼に見えることもあります。
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旅人 ニコラス 午前 0時 55分
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【仮決定 ●モーリッツ ▼レジーナ】
モーリッツはしっかり考察しているように見えて、どうも状況説明が多い。アルビンにも言える事なのだが、よりステルス感が強いのはモーリッツなので●に挙げさせてもらった。レジーナに関しては昨日に続いて寡黙故。「あとで考察する」といった空手形は信用しない主義なんだ、すまないね。本決定での変更は十分有得るよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 56分
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正直、ワシとは活動出来る時間帯が違うのでなんともいえん、白要素の多い今の灰候補の中では一番判断材料に困る存在じゃ。リアルを口実に裏で相談しておる狼にも見えるしの…。
故に●は判断材料の少ないレジーナ。▼は一番黒要素の多いオットーじゃ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
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出揃うの待って纏めたよ。俺のも入ってる。結構偏りないから困る。でレジが黒に4回挙がってる以外だとモリ爺が3回でてる。
（◆：黒と思う人／◇白と思う人） ＼女年商老宿屋｜神 ◆宿宿老屋＿妙｜老 ◆商老宿宿＿宿｜年 |
パン屋 オットー 午前 1時 2分
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−老屋年妙＿商｜屋
◇屋商妙年＿老｜商 ◇年妙屋商＿年｜宿 相方共有者が気になる。ニコラス相方元気？白確二人いるから最悪共有が狙われても纏めはできるかも。今回共有は白確定じゃない(レアケースだけど)のも理由。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
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ようやく考察系議題が提出できました。うぅ、発言纏めるの遅いですねえ。私（ぐすん）
では■1.●黒印象からペーター。昨日、一昨日と変わらずですね。頑なと言われてしまいそうですがこれでも悩んだのですよ。理由は■5より。このまま彼がハッキリしないまま残るといざ狼だった時が…。私は臆病なのですよ。 ■2.▼森翁。既に霊が居ないので自分の印象を信じやはり黒印象から。 |
少年 ペーター 午前 1時 8分
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【仮決定了解なの】ところでリナ姉ちゃんは仮決定見れてるのか非常に不安なの…。
神父様＞謝らなくてもいいの。僕も他の人を疑ってばかりなの…orz 白であげた人も疑ったままなの…僅かな差で白とか黒とか言ってるの。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 24分
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ワシ両黒出しでは、ギニュー殿と合わせて、狼１匹になってしまうわい…。もしも吊りを回避出来た場合、白黒パンダで足掻くのがベストかのぉ…。占いでカタリナが黒出しのパンダから即吊りには、なかなか持っていけん流れじゃ。真霊がいない以上、echo殿偽の疑惑は沸かんじゃろうて…。
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パン屋 オットー 午前 1時 25分
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【仮決定了解】
■3.考えられるのは「真・騙」「騙・騙」「騙・真」のどれか。カタリナは発言が少なくて突っ込みにくい。ただ、CO時の言い合いはリアルだった。ヤコブは真占いとして素行がいいと思う。ぷ〜もかわいい。（＜これは判断材料にしてはいけない。）素直にヤコ：カタ＝6:4にしとく。カタリナもっと喋って欲しいです。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 32分
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カタリナ襲撃の場合、多分成功するのじゃろうけど、ローラー手数が１になって灰吊り回数が３。ワシが吊られる可能性が高いとなると、狭い灰の中からLWが３回も生き残る確率は少ない…。悪手じゃ。
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老人 モーリッツ 午前 1時 35分
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共有者相方が不明の時点でニコラス襲撃は絶対に無理と見た。共有者鉄板じゃろうからのぉ…。今、ぺタとアルを襲っては灰が狭まるだけじゃ…。ベストは確定白の神父襲撃、白黒パンダ判定かのぉ…？
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老人 モーリッツ 午前 1時 46分
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よくよく考えてみると、ローラーせんと勝てんのではないか？狼陣営を除く灰候補は商年屋の三人。その中に、潜伏共有者と狩人が確実におるので、灰候補は一人だけじゃ。ギニュー殿が吊られると、残り吊り回数は３回。狼は２人。３回の吊りで３人とも吊れば、終了になってしまう…。
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神父 ジムゾン 午前 1時 51分
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うーん、頭が若干ぐらぐらします…もう歳ですかねえ
それは兎も角【仮決定了解です】 ニコラス＞オットーや商人殿からもちらりと出ておりますが相方共有者については如何お考えでしょう？そろそろ灰を更に狭める意味も込めCO時期を考えたいと思うところです。最も、語らぬも作戦のうちとも思いますので明言を避けたいと思うのでしたらスルーお願いします。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 1分
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そして…私もそろそろ限界のようです…昼参加できないというにまだ8も発言が残っています…
とりあえず食事を出してくれるヨアヒムがいなくてパンのみの生活というのも寂しいものです。 …よし、保存食の定番カレーでも作っていきましょうか。適当にチーズとかカツとか各自トッピングしてくださいね。朝からカレーは重いでしょうかね。まぁ、そういう方はオットーのパンで。ではおやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 2時 5分
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ぺタ・ジム＞あ、宿題（■1、■2）がおわらないの。オヤスミ。
ニコ＞仮決定間に合わずほんと申し訳ない。もう少し議事録読むね。 モリ爺が僕を吊りに挙げたのか…ふむ。村長には[2d2:17]「議題はコアタイムに」と助言をされ、強く黒推しできなくなった。あのときヨアからの質問に答えるため考えすぎてた気がするから。ヨアとはもっと話したかったのにさ、、 |
パン屋 オットー 午前 2時 49分
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■1. ●モーリッツ ヨアヒムとは確かに1日目に俺が出して多くから反対された案に関する突っ込みから始まって微妙に噛み合わない議論をした。ヨアの発言でわからないことが多かった俺も質問した。一方白確ディータも俺を占希望に挙げ同じ理由で疑ってたよ。モリ爺、単なる見落とし？ 狼探す姿勢が雑な印象有。質問[3d23:46]スルー？更にヨアは昨日あなたを占希望にしてるよ。
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パン屋 オットー 午前 2時 51分
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■2. ▼レジーナ リアルで仕方ない部分はあるが村長も同じような状況だったと思う。なのに自身の寡黙さを差し置いて次点吊り候補だった村長を吊希望に挙げるのは納得出来ない。スライド狙いかともとれる。寡黙を残してはおけないし、寡黙吊りはヨアヒムも推していた。だから彼が襲撃されたと単純ではないかもしれないが、皆無とも言えない。
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パン屋 オットー 午前 3時 3分
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しかも腹へった〜! あ、ジムカレーだ。よーし、パク! う、旨いよー（涙）
カタリナ、9時ってとっくにまわってるのに、何かあったのかなぁ。レジも、宿業界の会合とかあるのかな｡｡｡？ヤコブも来ないや。ぷ〜ってしてるうちに楽しくなっちゃったのかな？占い師は信用上げに期待してます。じゃ、オヤスミ･･･ |
老人 モーリッツ 午前 3時 7分
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オットーよ！仮決定が出たあとにそれに追従した意見はズルいぞい！
潜伏狼ならば、そちらの方が良い位置におるわい！だいたい議題と質問に答えるだけのお主の方が充分黒いわ…と、言ってやりたいのぅ…。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 11分
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鳩からは確認出来んが、オットーは議題の白黒候補をあげとるのか？
時間的な余裕があって、いつも意見を仮決定後にしておるのは、様子を見てる潜伏狼に見えなくも無いぞい！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 58分
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自分のことを棚に上げて言えば、議題回答等も仮決定後（皆の意見を見た後？）もしくは無難な意見を言っている。若干、白寄りなんだよな…的な位置をキープしているような気がする。
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羊飼い カタリナ 午前 6時 59分
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■1. ●オットーちゃん 仮決定前に帰ってきているのに先に占い、吊り希望を出そうとしないことから村に貢献してる感がないので占ってみたいです。
■2.▼レジーナさん 今日は夜中に帰ってきて議題にだけでも答えるような事を言っていたのに帰ってきていません。リアルが忙しいのかもしれませんが今日の中では一番寡黙です。発言があれば変えるんですけどね… ■3. 私が真です。ヤコブさんは偽ですよ。 ■4. やは |
羊飼い カタリナ 午前 7時 1分
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■4. やはり真偽のつかない私達占い師より守られてそうなのは霊能者でしょう。突然死が2名ということもあり狩人が死んでしまっている可能性も出てくるのでそれも確かめるための襲撃と考えます。確定してしまった霊能者は襲っても損はないですしね。
■5. 少し考えさせてください。 って吊り希望出したとたんレジーナさん帰ってきましたね。少し発言を聞いて見ることにします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 12分
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■2.アルビン。昨日も言ったと思うが皆の突飛な発想、行動をし、それを『皆が右を向いてたら左を向く』的な発言をした時点で皆の頭から【狼ならこんなことは言わない】という考えが生まれたのではないかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 18分
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■３．昨日とは若干の変化しかない。真:ヤコブ＞カタリナ:偽 ６：４というところかな。理由は昨日と一緒。ただし話を聞く限り朝は忙しいはずなのに、今現在、考察して意見を言ってくれている点が好印象を受けたからです。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 24分
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■5. 黒:オットーちゃん、リーザちゃん 白:ペタ君、アルビンさん
オットーちゃんの黒要素は占い理由の通りです。リーザちゃんは何か無理やりアルビンさんに疑惑を向けようと誘導してる感があるので黒寄りです。 ペタ君は発言を見直した限り特におかしいところもなかったですし白印象。アルビンさんはありとあらゆる可能性を考慮しての考察が白印象です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 31分
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■４.真霊だからでしょう。理由は４つ考えられる。一つ目は単純に真霊。二つ目は白確なかで昨日の段階で守られている可能性が低かったから。三つ目は占い機能の崩壊。これで占いで黒結果の吊りで死亡が出ようがどうなろうが判断が出来ない。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 34分
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すみません…少し訂正させてください。
■4:確定してしまった× ほぼ確定の○ それと私は今日の投票で共有者の相方をCOすることを希望します。投票COならば万が一今日ニコラスさんが襲われたことを考えても安心できますし、今日COならば明日には灰が3人と減っており約3回の吊りで灰がいなくなります。しかし、吊り回数残り5回なので非常に厳しいですね… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 43分
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四つ目の理由は、村長の結果を知られたくなかったから。つまり村長は黒だったんじゃないかなと思う。ディーターへの黒出しがなかったことを考えると狼陣営は慎重に動いている。確白を出してそこから着実に襲っていこうとしているのでは？そこから村長の黒を出したくなかったように思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 51分
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■５は時間と機能的に詳しくは答えられない。昨日に続いての今日の結果で申し訳ない。今回は吊られても仕方がないと思います。ただ何も言わず（情報を残さず）に吊られるわけにいかなかったので遅くなりましたが伝えました。これを踏まえ全体の意見をもう一度考えてもらえると嬉しいです。本当に不甲斐ない行動で申し訳ない。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 57分
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さて、そろそろ時間なので出かけなければいけません。本決定は確認できないのでよろしくお願いします。万が一確認できる状況になれば本決定前に発言しますので大丈夫です。では。
そうそう、昨日渡せなかったチョコレートですけど一番にここに来た男性の方にあげることにします。来た人は遠慮せずに貰ってくださいね♪ つ【ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝｵﾘｼﾞﾅﾙｶﾞﾄｰｼｮｺﾗ】 |
ならず者 ディーター 午前 8時 58分
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眠ぃ…昨夜結局目標発言数10に届かなかったな…。せっかく白確したのに、もっと喋らねーと勿体ねぇな。
…ん？ ガトーショコラ…か。誰のか判らねぇのが厄介だな… ま、人数分切り分けといたら問題ねーだろ。 【ディーターはガトーショコラを人数分均等に切り分けて自分の分を口に放り込んだ】 |
ならず者 ディーター 午前 9時 10分
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真占い師が突然死してて、ヤコブとカタリナが両方とも
狼サイドだとしたら詰みに近ぇな。とは言え、もし村長が 狼だとしたら向こうもそれなりには焦ってるハズだ。 機会があれば真占い師を食いたいんじゃねぇかな。占い師を残して 両方狼疑惑を残す、という策は取りにくい気がするぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 30分
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森爺とレジーナは時間帯のズレのせいでイマイチ判断がつかねぇ。ただレジーナよー。突然死2人も出てて白だっつーこの状況で、村側なら「吊られても仕方ない」なんて発言はあんま歓迎できねーぜ。
余裕そんなにねーからなぁ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 42分
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ニコラスの相方共有者についてはニコラスに任せるってのがオレの考えだ。生死が判らんが、それは狼にとっても同じだ。
ただしニコラスが襲撃された後にCOされても、信用できるかどうかは正直疑わしい。そこら辺は考慮してくれるとありがたいぜ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 3分
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■５）白２/リーザちゃん→ペーター君に訂正します。一通り読み直したら考え変わりました。ペーター君は誰が相手であっても荒があったら突付く人物だと思います。あまりに遠慮杓子が無いので白でしょう。
第三の黒として、リーザちゃんを挙げます。0744のオットーの理由があまりにこじ付け臭く、正直アグレッシブさが白印象というのは真面目に狼捜しをしていないように感じられるからです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 4分
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鳩からです。ディーター＞勘違いして欲しくないのは『協力が出来てないから』『判断つかない為（寡黙）に』吊られるのは仕方ないということです。ただ勝利を手に入れる為にも出来るだけ情報は残したいので発言も出してます。それをみて他の人であやしい人間が見つかって候補が変わってくれれば一番とは思ってますよ。だから何か質問、指摘があれば言って欲しいです。
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少女 リーザ 午前 10時 5分
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ニコラスの相方の共有について
ここはニコラスと相方の最終判断がいいと思うけど、私はニコラス死亡時第一声COでいいと思うよ（途中ニコラスの相方生存宣言がブラフじゃないなら）対抗がでてくれば1/2で狼陣営って確定するからね、むしろ でてこい対抗って感じ、確定するなら灰も狭まるし悪くないと思うな。 |
パン屋 オットー 午前 10時 5分
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カタリナとレジ、疑問があるよ回答ヨロシク
＞カタリナ [3d7:01]「確定してしまった霊能者は襲っても損はない」だが、霊は確定してない。気づいたみたいだけど全て知ってる狼のミスにも見えちゃう。発言は慎重にしてね。 俺が占われてもしパンダなら占のどっちが騙りかもわかるか。占い先襲撃は怖いけど。白確定に共有生存だから狩人の眼中にないかもな。狩人生きてればの話だが。 |
パン屋 オットー 午前 10時 10分
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＞レジ
俺は■1.■2で理由をきちんと挙げてるよ？灰予想を纏めたのが様子見風なの？あの表要らなかった？レジこそ、[3d2:51]に答えて欲しい。 ＞カタリナ＆レジ 俺の占・吊各5行に渡る考察が慎重な考察の結果でなく様子見の結論だと言うけど、２人のの占い希望理由はほぼ同じでカタリナは「レジの意見聞いてから」[3d7:01]なんて言うし。どうせ占希望に挙げるならもっと濃い理由にしてくれ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 36分
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昨日私が提案した共有者ＣＯですが、ここで出ない場合騙りの可能性もあると私は考えます。ニコラスが死亡してからでは信じることが出来ません。灰を狭めたい現段階で、メリットも高いでしょうがリスクが高い共有者潜伏をなお続行する理由が私には解せないところです。
ニコラス死亡時ＣＯ派＞相方の保証もなく出た共有者、対抗が出たとしても本物は一人です。両方とも吊るのですか？その時になってから考えるでは遅いと思います。 |
行商人 アルビン 午前 10時 40分
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強行に共有者ＣＯを勧めるのは不審かもしれませんが、罠を張るよりも灰を狭め、村の推理材料を増やすことの方が今は大事です。ニコラス死亡時に対抗共有者が出た際、どちらがより共有者か、なんてことは判断しにくい。むしろどうやって判断するのかどうか死亡時ＣＯ派の方に意見を聞きたいです。
まとめ役に聞くのは反則かも知れませんが、その辺りをニコラスにも説明していただきたいですね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 52分
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レジーナ0712＞「皆が右を向いたら左を向く」発言は森翁です。確かに私は３人に白と思われています。ですが強行に黒と言う人がいることは白考えの人にも常に緊張感を与えてくれるでしょう。■５答えてくれなかったのが非常にマイナスで、今日吊りたい気持ちが正直高まりました。前日まで私は●に挙げていたのにいきなり▼になった理由も聞きたいところです。
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少女 リーザ 午前 11時 7分
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共有者COについて
明日、ニコラスが襲撃されるということは 占いが残るということでもあります。 灰から共有候補２がでてローラーができるなら悪くないと思うのですが･･･ 確定白者から共有候補が２でてきたなら･･･ |
少女 リーザ 午前 11時 12分
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確定白＋灰から共有者候補
このパターンが一番面倒ですが 確定白に共有者はいないとニコラスが宣言すれば問題ないと思います。むしろこの土壇場で灰に黒だしが出しずらくなってかなりのプレッシャーになるはずです |
行商人 アルビン 午前 11時 18分
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リーザ＞灰から共有ＣＯが二人出ても、次に占殺されたらローラー意味無いよ？白・灰から出たとしても確かめるためにもう一手使うことになる。ニコラス生存中に共有者ＣＯなら手を使う必要はなく判断材料が増える。後回しにするよりも今白を増やす方が有意義だと思う。あと、妙な改行多くて、私よりもよっぽど発言水増しに見えるよ？これは前にも指摘したけど。
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少女 リーザ 午前 11時 19分
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アルビンの質問に答えているうちに
「共有者が灰か確定白（地雷使用済み）かを宣言するのはありじゃないかな」と思うようになりました、わたしとしては地雷をうめたままのほうがプレッシャーになるし 対抗がきてもいぶりだし効果があると思うのですが・・・ |
パン屋 オットー 午前 11時 20分
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ニコラス＞共有相方CO俺も気になってる。回答ヨロシク
あと、、議事録読み返して気になった点がある。ペーター突っ込みが鋭い割に、強い主張が少なく内容印象薄い。RPも憎めない感じだし､気になる。モリ爺が俺に向けて言ったが、RP盾にステルスする狼が多いのは確か。ジムゾンとヤコブが「LWだと怖い」的発言をしているがそれ以外は大体白印象を保っている。ジムも占いに留めてる。まさにナイスステルス |
少女 リーザ 午前 11時 29分
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>アルビン
ローラーは占いは使わずに両方に吊りをあてればOKだと思います。残った灰に占いを使えば手数の無駄がすくなくてすむと思います。改行については事情を独り言に書いているので（今言うとゲーム上フェアじゃないと思う中の人の事情が書いてある）あとで読んでもらえると助かります。水増しに関しては話しいる内容が薄いと感じたので私自身は水増ししている意図はありません |
行商人 アルビン 午前 11時 45分
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リーザ＞問答無用で吊りね。そちらの主張は了解。ただ、もう白に共有者が居た時、ニコラス死亡後に白から二人出て来た時両方吊らなくちゃいけなくなって無駄。そこが怖い。灰色だったら両吊り確実、けれどやはり二手使うことになる。今は確実に白を増やしたい。だから共有者ＣＯして欲しい。
独り言の件了解。薄いか、考察とか二日目にしてるんだけどそう感じられたかな？ |
旅人 ニコラス 午前 11時 59分
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おはよう。００５５についてずいぶん議論になっているようだね。しかし、何故００５５がもういないと思う人がいるのか少々疑問だが…。私は昨日の時点で００５５健在と言っている。そして今日襲撃されたのは霊能者のヨアヒムだ。ヨアヒムが共有者による霊騙りでない限り、００５５は生きているのは自明ではないか？まさかヴァルターが相方で、私が自ら彼を吊ったとは思っていないだろうね？
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少年 ペーター 午前 11時 59分
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おはよう☆
共有者COについては確かにニコ兄ちゃんが食べられちゃってからでは騙りが出てくるかもしれないの…。灰が狭まるならそろそろCOしてもらったほうが良いのかも…と思うの。騙りが出て両吊り出来るほど手数は残ってないと思うし。 |
行商人 アルビン 午後 0時 5分
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ニコラスに共有者が白か灰か宣言して貰うことで有効なのは白灰だけ、白白・灰灰の時二手使わなきゃいけないのが嫌。白白は今白確の中に共有者居ないといけないけどね。灰灰で出た場合問答無用で吊りだと言っても手数に余裕ないし、占を吊るタイミングが難しくなる。打たなきゃいけない手は少なくしたい。パンダ出て来て情報錯綜する前に確定白を増やしたいしね。
ニコ＞死んだとは言ってない。白増やしたいって言ってる。＠５ |
旅人 ニコラス 午後 0時 8分
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しかし、今日COさせてしまうと、明日の襲撃の幅をずいぶん広げてしまう事になるからね…。今日私が００５５に投票COをするというのはどうかな？今日の襲撃の幅も広がらないし、明日になれば００５５が誰かは判明する。騙りが出る心配もないというものだ。
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老人 モーリッツ 午後 0時 21分
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間違えたわい。カタリナ黒出しの場合、地雷解除と同時じゃから疑いやすいのじゃ。
ワシら三匹は占い対象ど真ん中じゃから、まず羊黒出しじゃろう。その場合、こちらは白を出すのじゃ！霊ヨアヒム亡き今、真贋は闇の中じゃし、echo殿の信用勝負での腕の見せどころじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 27分
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確定白の中でならば、ワシは神を推すぞい！アヤツの的を得た意見は危険じゃからな…。
相方COが無かった場合、ワシらにとってかなりの不利じゃから、危険を承知でニコラス喰いもアリじゃな。狩人突然死を祈るんじゃ♪ |
パン屋 オットー 午後 0時 43分
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ニコ＞生死でいうと確立的に生存がかなり高いと思う。アルビン[3d22:36]を受けて、「最悪共有が狙われても･･･」と言ったよ。俺としてはニコの案いいかもって思う。アルビン＆リーザどう？ 他の人の意見も聞きたいよ。｡｡｡今相方の可能性高い奴が吊候補になってると今日COが得策と思うが、ニコはそれが無さげだから投票CO推してるのかな。だったら問題ない気がする。相方襲撃されるのも避けられるし。
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行商人 アルビン 午後 0時 54分
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ニコからの投票ＣＯによる共有者ＣＯ＞それでも構わないと思う。相方吊られそうなのは止めるだろうし。ただ、占い候補に上がってる場合はさりげなく流れを変えて別の人を占うように持って行く（←難しいと思う）か、でなければ今日中にＣＯして欲しい。占いの手を無駄にしたくない。合い方が占い・吊りどちらにも上がって無いのであれば投票ＣＯには賛成。
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旅人 ニコラス 午後 1時 5分
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では、【潜伏共有者は私からの投票CO】とさせてもらうよ。すでに投票はセット済みだ。しかし、占い先をはずす、はずさないは言うわけにはいかないね。そろそろ狼側もパンダを出したい時期なのは否定できないし、狼にはたっぷり悩んでもらいたい。
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少年 ペーター 午後 1時 20分
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【共有者CO方法了解なの】
ただ相方さんを今日の占い先にするのは止めたほうが良いと思う。狼さんたちはパンダを出したい頃では有るんだろうけど、ニコ兄ちゃんの投票先を確認した上で判定を出してくると思うの。共有者地雷には絶対ならない気がするの…占い勿体無い感じする。＠2 |
行商人 アルビン 午後 1時 24分
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【共有者CO了解】相方を今日の占いにするのはやめて欲しいな。ペーター君の言う通りだよ。投票先は確認出来る。故に地雷にはならないので無駄だと思う。そうなるくらいだったら今日COするか、うまく流れを変えてそうならないようにして欲しい。後者は難しいから前者になっちゃうだろうけれどね。占いが勿体無いという意見に激しく同意するよ。重ねて言うけど、共有者を占うのは無駄な手だと思うよ。＠３
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ならず者 ディーター 午後 1時 45分
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今日は昨日や一昨日よりマシな忙しさだ。ちょくちょく顔出せそうだぜ。
でもって相方共有者は明日ニコラスの投票COなんだな。【了解したぜ】 まぁ既にアルビンとペー坊が言ってるが、投票COするなら占い先にして地雷…は無理だな。 まぁその辺はちゃんとニコラスも判ってんだろ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 1分
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今日の本決定だが、やや15時を過ぎる可能性もある…申し訳ない。個人的にはアルビンに初日から誘導の印象を強く感じており気になっているが、村の為に色々考えているともとれるので、どうしたものか悩んでいる所だ…。
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パン屋 オットー 午後 2時 3分
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【共有相方投票CO了解】
やこぷ〜＆カタリン。発言少ない(本日5発言＆8発言)よぅ。@4、質問回答用にとっといたがGS載せとく【宿≧老＞年＞女≧商】宿・老は本日の議題回答の通り。年は[3d11:20]LWだと怖い。妙・商は共有相方COでの論戦がお互いを白く見せた感が。役無村人ぽい。占はヤコブ真寄り。ここは根拠薄発言増求む。ヨアヒム(狂説あるとして)か村長のどっちかが黒ならばヴァルター黒? |
パン屋 オットー 午後 2時 30分
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ちなみに右が白、左が黒側。GS追加考察･･･「女≧商」について。リザ初日の寡黙は狼が相談で多忙ととられ兼ねない要素。アルは一貫して独断で意見を出してて他とラインが薄い。共有相方COの提案なんて、疑う口実にされそうだが口火を切った勇気を買いたい。皆と違う意見言うのは俺もその傾向がある。多角的な視点から考察したいしそれに対する意見も考察材料にしたい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
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非難小屋の箱の前からです。
オットー＞答えるというのは、当時、寡黙時点だった村長を吊り先にあげたことかな？私があげた理由は２ｒｄで言ったように、村長の発言が回数はあったが、内容的には議題回答、もしくは余談が多かったから判断がしずらいってことですよ。そして議題回答の内容も薄いものに感じたから私は挙げただけです。オットーさんはそういう見方で見直したときにそう感じませんでしたか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 2分
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アルビン＞■５．に答えられていなかったことは申し訳ない。朝の状況で長い発言をする時間、鳩から前日ログが読めない状況での回答が難しく、適当なものを発表するわけにいかなかったので止む終えず答えられませんでした。申し訳ない。
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旅人 ニコラス 午後 3時 3分
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【本決定 ●モーリッツ ▼レジーナ】仮決定から変更なしでお願いしたい。アルビンも非常に気にはなるが、「頑張ってる狂人か村人」感も漂うし、今の時点で吊る程狼な気がしない。レジーナは狼である可能性が否定できない上に、発言から判断しづらいのが理由。寡黙を白決めうちするのは、色々な意味でしたくないんだ、すまないね。
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少年 ペーター 午後 3時 7分
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【本決定了解なの】
議事読み返して気になったこと書いておくね、なんか僕オト兄ちゃんが気になるの…初日から自由占いとか言ってみたり黒すぎて村側の人なのかと思ってたけど、昨日も今日も占い吊り希望後出しで、多数派に乗っかって無難に纏めてるような印象を受けるの。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
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少し時間が取れましたので本決定確認できることになりましたので変更に対応できます。
>オットーちゃん 村に貢献できる、できないも私は重要な事だと思っています。正直前からオットーちゃんの事は気になっていたし占われないようにしたかったらせめて決定前に急いで希望だけでもだすべきではなかったのではないでしょうか？その反論で私の中では少し黒印象UPです。 |
少年 ペーター 午後 3時 10分
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(3d01:00)の表で皆の■5.に多数上がってた人を結局希望に挙げてるんだよね。あの表を纏めてる段階でオト兄ちゃんも入れてあるってことは■5.考察してたはずだよね、なのにずいぶん時間経ってから黒っぽく見てる人じゃない人を希望に出しているの。矛盾してるように感じるの。
ヨア兄ちゃんいなくて寂しいの…神父様のカツカレー食べつつ昼寝するの＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 12分
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了解しました。
■５．黒：オットー、アルビンです。 理由は議題で二人について答えたとおりです。先ほどペーターも言っていたが、オットーは時間があったにも限らず【重要な発言は後出しが続いていた】私を含めだが、リアルで遅れて後出しな人間はいても、その場にいたであろう人間で後出しはおかしいと感じていました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 16分
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アルビンに関しては昨日から言っているが独断性を感じ、若干誘導していたように感じました。前日●で今日は▼にしたかについては占いはオットーに使いたかった為にやむなく▼にしました。正直、アルビンが狼だった場合、ここでしか判断が出来ず、ステルスをされてしまうと思ったからです。
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パン屋 オットー 午後 3時 19分
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【本決定了解】
＞レジーナ 回答ありがとう。レジーナと村長は発言時間のタイミングのズレもあったから、レジからすると村長の方が寡黙に見えたのかもしれない。しかし内容的には大差ないように映るよ。どのみちリアルは考察に加味したくない。議題回答とその理由説明は大事だと思う。内容が薄いというなら具体的にそれがどこか突付くべきで同じく寡黙な貴女が寡黙を理由に責められないと思う。＠1 |
行商人 アルビン 午後 3時 40分
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【本決定了解】共有者COの件では皆が意見してくれて嬉しいです。誘導の印象を強く抱かれたという時点で既に誘導にはなっていないと思ってます。強引なやり方で反発意識を持てるんだったら荒を探しますから。問題は気付かないうちに意見を変えられてしまうこと。皆が緊張状態を保って多弁を警戒するのは良いことだと考えてます。即吊りはどうかと思いますけどね。
パン屋＞なんで私がチョコをあげないといけないんだっ！＠２ |
老人 モーリッツ 午後 3時 41分
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１手多いの。ワシをパンダ判定吊り後、ローラーで無駄吊りが占狂の２手。フリーザ殿のために残したくない確定白を喰うべきじゃ。明日オットー吊りに出来れば、ローラー無しでも勝ち目が出る。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 43分
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■５
白→ペタ＆リザ 昨日のオレの占い先村長したわりには狼でもないかもって発言を指摘。たしかに【かも？】とは言ったがまだ決め打ってないし狼の可能性は十分に考えられる。まだ決め打つことが危険だし最悪狼3は潜伏と予想して狼を探したかったからあのような発言をしたんだが 。ま、このように考察をいろんな角度からしている点はオレの中では好印象。で白より。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 43分
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リザ
昨日の印象と同じ。寡黙といえば寡黙っぽいが的確な考察は的を得てるので白。 黒→レジ 初日の寡黙で２日目の第一声対抗宣言は遅かった。オレも怪しく思い昨日の時点で吊り回避は認めるが最低占いには挙げて欲しかった人物。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 49分
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今日寝坊して実は最悪な日だったホントついとらん。それで残業決定だったのら〜
普通にいけば本決定まえには議題回答できてたのに・・・。状況把握してないがまわりの反応悪いかな？ |
行商人 アルビン 午後 3時 49分
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女将さん1502＞適当なものを出したくない気持ちは理解しました。回答ありがとうございます。
関連して気になること。1003で前述しましたがリーザ0743の辺りが、考察の過程が述べられてなくて適当な印象を受けるよ。パン屋が0025で言ってたけれど経過を説明して欲しいな。＠１ ニコラス1208＞襲撃の幅を広げることに何か問題が？霊を護れなかった時点で狩人死亡かもと考えています。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 50分
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ヨアヒムについては真で考えている。狂人襲撃のメリットが殆ど無い。狂人だったら、素直に共有・確白・真占を襲えば良いだけだと思う。また占い師に関しては真・狼の匂いが増してきた。モーリッツが強く主張する「真がいない」という状況は、まず有りえないだろう。真占が死んでいたとしても、わざわざ騙りを2出すよりは、騙り1で確定させずにおき、疑心暗鬼を抱かせつつ多数で潜伏した方が、よっぽど効果的だ。
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老人 モーリッツ 午後 3時 51分
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決戦は灰白女か灰灰女になるでの。
ローラー実行するなら、明日のワシ吊り以降オットー他の灰を吊る機会は無い。占いも方占いになるで、後になれば黒出しで優位に持っていける。やはりローラーは必須じゃ。＃１ |
行商人 アルビン 午後 3時 53分
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襲われるのは白（狼は灰は多い方が都合良い）。村人が勝つことを優先させるなら、白が失われること（襲撃）よりも灰減らしを考えて欲しいと思った上での発言でした。白襲われるのは最早普通と思ってるので。確定白である筈の共有者も潜伏していれば灰色です。皆の脳で考察する上で、灰は少なく白は多い方が良い。情報は多い方が良い。自明の理です。
･･･と、言うことをもっと早く言っておくべきだったなぁ（苦笑）＠０ |
パン屋 オットー 午後 3時 58分
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仮決定の件は申し訳ない。約19:00〜23:00までは鳩も使えないんだ。しかし慎重にも程があるだろうし俺の仮決定で流れが正反対になるのは稀かもね。明日からは俺の中での仮仮決定を25:00前に出すよ。ペタ＞両方考えて出した意見だから、結果仮決定と同じという理由で責められたくないよ｡｡あとカタリナ＞俺は占い拒否してないよ。手数考えると止めて欲しいからしっかりした理由を聞きたかったんだ＠0
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老人 モーリッツ 午後 4時 17分
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真霊襲撃で占の真贋がバレる。その上での判定に意味は無い。ワシは灰に戻るし、偽占は吊られて１手稼げるが、ローラー手数分浮いた残り２回の内でワシが生き残れるかどうかじゃ。後の判断は任す。ワシは神襲撃を推すわい。じゃが、決定には従うぞい。@0
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農夫 ヤコブ 午後 4時 18分
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【共有者投票CO了解】
ざっと読んだ感じだが今だ時間が取れない状況が続いている。orz 【占い結果は確実に報告する】 しかしその後の議題回答は深夜から早朝の間になってしまう.....申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 19分
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アルビン＞ 襲撃の幅を広げるのは問題だよ。狼に無用に選択肢を与えるべきではないと思うがね。現状狼が一番襲いたいのは真占か私だろう。騙占が狼なら、より私を襲いたいだろう。確白には狂人疑惑を擦り付けたいだろうからね。そこでわざわざ共有者をもう1人COさせる意味は無いよ。白にいようが灰にいようが、COするより相棒は安全であり、しかも明日絶対に相棒の存在は証明されるのだから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 23分
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ふむ・・・応はコメント使い切ったんだよね・・・
echoも複線張ってすぐの結果発表でなくていいんだから、フリーザが戻らなければ、神にしよう。 っで、明けてから占結果については話そうぞ・・・っていないじゃんオレ（笑） |
旅人 ニコラス 午後 4時 24分
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■5. 黒印象：モーリッツ、アルビン
モーリッツは状況説明と、可能性の薄い事象について多くの発言を費やし、無用に不安を煽っているようにも見える。最悪の事態を考えた村人にも見えるが、通常の事態をあまり考察していないのは本末転倒ではないだろうか。アルビンは、どうしても「狂人疑惑」が残る。占い師が襲撃されていないのも、狂人が潜伏している証拠に思えてしまってね。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 32分
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白印象：ペーター
ペーターは狼を探す姿勢が、真剣な村人に見える。矛盾点も無いし、白と判断せざるを得ない。灰のGSはこうなる。リーザ、オットーは狼とも村人とも判断がつかない。レジーナも判断はつかないが、CO状況や寡黙によりこの位置へ。 白◇年＞妙＝屋＞商＝宿＞老◆黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 35分
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ニコの議題はシカトがいいと思う。
単純に見ると、アルビン共有を隠す為にも見えるが アルビン襲撃を誘っているとの深読みも・・・ いずれにしろ明日はモーリッツ吊り、その後ローラーかな・・・ |
旅人 ニコラス 午後 4時 38分
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占い師真贋について。非常に印象論だが、ヤコブが6:4で真だろうか。(1日目22:25)の台詞が、狼に感じないのだよね。まあ、印象論なのでそれほど根拠は無いよ。さて、明日はどのような展開が待っているか。００５５、私が倒れたら、後は頼んだぞ。@0
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農夫 ヤコブ 午後 4時 39分
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応白なら必死で応擁護の発言必須だな。でもリアル上時間がないし・・・ニコが黒よりに思っているのが厳しい。
応黒だしのほうがやり易いかな？吊り希望も簡単にだせるし。いろいろ考える必要はないから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 53分
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じゃあ後は任せたね。応も見ているだろうし、占の決定は応としてみてよ！
まぁローラー開始の真吊り、その後ローラーバックレっていうのもおもしろいけど♪ もしくは応をノイズで残し、オットー吊りの提案とかね。まぁオットーは占だろうね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 55分
次の日へ
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ゴメンなさい…少し席外してました…今日は占い結果を伝えたらすぐ出かけなければなりません。帰るのはまた9時ごろか少し早くなるかになりそうです。すみません…
更新で第一声を発言したら出かけますので。ホントにすみません…＞＜ |