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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 10時 4分
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やっぱり占結果や襲撃が気になって後ろの人の目を盗んで見にきちゃったけど…。リザ襲撃？？…なんでだ？？つかリザ狂人かよ！
とりあえず、待つ必要無くなったし結果発表するな。 【カタリナは人間だ。】 そう簡単には見つからないか…。 しかし何故に狂人襲撃？俺襲われてるかと思ってたんだけど…。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 9分
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【ペーター君は人狼でした】
リーザちゃんが・・・。皆で冥福をお祈りしましょう・・・。 ペーター君と一緒に墓下を暖めておいて下さい・・・。 早速、占い機能破壊に来たようですね・・・。 |
パン屋 オットー 午前 10時 10分
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議題再掲示だ。要素が含まれていれば展開方法は問わん。他に気になる事があれば、加えて考察してくれ。
■1.襲撃先考察 ■2.能力者候補の真贋考察。ずばり真は誰？（決め打ち、ローラーに対する意見も含む） ■3.灰考察（グレスケ不要、文章のみで） ■4.狼陣営4名予想（●▼希望とその理由含む） |
青年 ヨアヒム 午前 10時 13分
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■1あ゛ーなんでだ？？？マジ解らん…。昨日は占真偽5分だったし俺を狙ってくると思ったんだけど…。
あとリザ狂で分かったことはリナが確実に村側ってことと、あと昨日の判定合わせは単に罠避けだっただけ？ってことくらいか…。 つか、このまま行くと俺ローラーで吊られちゃう！？やだよ！なんでまだ狼1しか見つけてないのにローラーされなきゃなんないのさぁ～！そりゃ村からすれば安全策だろうから、決定出たら反対出来な |
青年 ヨアヒム 午前 10時 17分
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いけど…。皆からみたら占はもう当てにならないだろうし…。でも占機能は本当はちゃんとまだ残ってるんだよ！俺結果見たいよ！なんでか解らないけど折角襲撃避けられたんだから伝えたいよ！
■2俺真～！解ってくれ！ あーくそ…後ろの人誤魔化すのも限界だから今は去らなきゃなんない…仕方ない、また夕方に。 |
パン屋 オットー 午前 10時 36分
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決定時間の目標は【仮決定23時30分・本決定24時30分】時間的な段取りは昨日と同じ。難のある人は言ってくれ。
［スコーン］を焼いて来た。確か［ブルーベリージャム］があったな。［クロテッドクリーム］と合わせて食べて。店に戻るついでに墓にも供えてくるよ。じゃあ、また後でﾉｼ |
神父 ジムゾン 午前 10時 46分
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■1.昨日の占い師候補の言動から、狩人が真贋を確信するのは難しかったと思います。しかも、霊能者が１ＣＯの状態。
狼側は、狩人の守護先としては、共＞霊＞占い師と考えたのではないでしょうか。 ＧＪ発生で１日延びますので、護衛の可能性が低いと見積もった占い師を襲撃したものと推測します。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 47分
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（つづき）占い機能破壊による狼側のメリットは、言わずもがなですね。トラップも無効にできますし。潜伏狼を生かすための泥仕合狙いでしょう。
オットーさん、スコーンをいただきますね。さて、教会に行かなければなりませんので、また、後ほど。 （ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ… @17 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 51分
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鳩だけど、一言コメントしたほうがよさそうね。
（私は、幼い二人の墓石に向かって十字架を切った） 正直、リザちゃん襲撃は予想してなかったわ。 それと確実にいえるのは、私視点でヨアさんは真だって事。 他の村人の皆さんと認識を共有できないのは残念だけど、これは占われた私のみ |
村長 ヴァルター 午前 11時 55分
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リーザ･･･なんてこった･･･もっとリーザと色々したかったのに(ロリ疑惑)
狼側は早速占い機能崩壊を狙ってきたな という事はリーザ=真の線のが強いって事かねぇ･･･ |
村長 ヴァルター 午後 0時 1分
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時間が余り無いので、答えられる議題だけ答える。
■1.これは間違いなく占い機能を崩壊させるためだと思う。狼側は占の真偽がつかないのを見て守られていないと考えたのではないか？ |
村長 ヴァルター 午後 0時 8分
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■2.リーザ=真･ヨアヒム=偽と考えるなら狼の襲撃は納得できる。占い機能を崩壊させたいだろうからな。
リーザ=偽･ヨアヒム=真と考えるなら、身内切りを初日にする狼陣営なので、占いに狂人を送り込んで狂人を食って占い機能の崩壊とみせかける･･･という可能性も考えられる故、決め打ちは危険だと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 9分
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うむむ幼い子供まで襲うとは！！何とも卑劣なやつ。
今日も鳩からの参加になりそうだ。戻るのは早くても２４時だな 本決定後になってから詳しいのを述べますね今はさらっと答えるね |
羊飼い カタリナ 午後 0時 11分
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オトさん、ひとつ提案があるわ。
ヨアさんの占いと、神父さんの霊能のラインを結びつける方法。 それは、私を明日の投票で▼にすること。 明日、神父さんが白判定が出れば、ラインを作れることになる。 鳩なのでこれだけ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 14分
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ローラーに関してはいずれやらなくてはならないと思うが、現時点で急いでやるという事はないと思う。やはり、身内切りをすいる狼だからこそヨアヒム=真の可能性も残されているはず、ヨアヒムの発言を見つつ真偽を見極めてから吊るのも遅くはなかろうか？
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村長 ヴァルター 午後 0時 16分
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■3と■4は時間がなくなったので、また戻ってきてから答える。
＞カタリナ 自分を犠牲にして占、霊の真偽を確かめるっていうのは限りなく白に見えるぜ。狼だったら言わない発言だと思うぜ |
旅人 ニコラス 午後 0時 25分
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■１まさか初日に占い機能を破壊しに来るとは思わなかったなぁ。確かにジムゾーが言っている通り、狩人の守備としてはまず白確定の共を守るとおもうし占い師の真偽も着かないから、占い師の襲撃は可能性的には一番安全なのかもしれないなぁ
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木こり トーマス 午後 0時 39分
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■1.襲撃先考察：占い機能崩壊には間違いないと思うだ。妙真であれば当然だが、青真でも信用度合いは下がるだしな。逆に、これで神真の信用性が上がったのか下がったのかは微妙だと思うだ。
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木こり トーマス 午後 0時 41分
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ところでカタリナに質問しても良いだか？
羊3D1051＞羊視点で青＝占真と確実に言えるとは限らないと思うだがどうだ？妙が羊黒判定でパンダだったなら話は別だだが。だから▼羊で霊白判定でもラインは作れないと思うだ。逆に霊黒判定なら妙と神でラインを作れると思うだ。 |
木こり トーマス 午後 0時 44分
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おっと、オラはまだ木を切らなきゃなんねーからもう行くぞ。今日は切らなきゃなんねー木が一杯あるから戻ってくるのは遅くなるかもしんねーが許してくれ。他の議題にゃ夜答えるぞ。そんじゃな。
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行商人 アルビン 午後 1時 19分
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多少体調が回復したので、私の考察を。■1:への解答への全体的な考察というべきか。以下。
多数決で決めたカタリナの占い結果を壊す（占い機能の崩壊を狙う）リーザ襲撃は、泥試合ですね。あわよくば、2dにおいてカタリナを占い希望にした人物にですら、論なり言いがかりの火の粉を被せようとしていると私は感じました。私としては、泥仕合にされた以上能力者の信頼度はあまり高くも低くもせずに、発言の内容勝負にも持ってき |
行商人 アルビン 午後 1時 19分
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ようがないですから、その日その日の最善の選択を一歩一歩していくしかないと考えます。今日で言えば、気になるのは、青をローラーするか否かや、カタリナの白は本当か否か、でしょうけども、そのテーマで論を展開しても発言の信頼勝負に行ってしまう可能性が大でしょう。
そこで私としては、まだ誰からの判断がない、状況から真偽を考えられる【霊CO神の存在の是非】について考えるべきかと思います。私としては、まず老につい |
行商人 アルビン 午後 1時 19分
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は、言いがかりな推理になって本人には申し訳がないのですが、まず余程の事情がないかぎり、村人以外での突然死はないように思われます。村人と決め付けるのは大変危険なことですが、その可能性が極めて高いとまでは言い切れると思います。そう考えると、霊COにて対抗が出なかったのがいささか疑問ですが、これは泥仕合に前にも簡単に述べましたが、たくさんの灰を演出するための作戦かと思います。真霊は突然とはいえ、回避CO
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行商人 アルビン 午後 1時 20分
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がない状況下の中で、潜伏している可能性は低く考えています。この泥仕合で発言内容だけで誘導するのはそれでいいとは思いますが、もしも襲撃されたらということになりますから、霊COしているべきだと私は考えます。そう考えると霊COの神は真の可能性が高いと考えています。2d2023のパメラと大体同じ方向性になりますね。
しかし、この考え方で同じ方向性を意識しているからといって、どこまで信じるかというのは信頼勝 |
行商人 アルビン 午後 1時 20分
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負にならざるおえないのが、現時点での状況かと思います。私としては、パメラに多少の信頼を置くしかないですがね。ある程度白印象も受けますし。
狼側にとって、この段階では、黒ほぼ確定のペーターが吊られる以上、新しい情報は占い以外に出てこないし、また、屋の2d0030の占い機構が機能しているうちに、という発言から、まとめ役ですら判断しかねている状況を見て、リーザ襲撃かと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 28分
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＞トマさん
やっぱり占霊ライン、引けないかなぁ。リザちゃんが生きていて、私に黒判定が出てたら、少しは有効だったかもね。リザちゃん狂として、狼サイドには黒を出されては都合の悪い事情があったのかな？ |
行商人 アルビン 午後 1時 36分
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■2.以上の理由により、霊神を真と見たい。青に関しては、決めかねる。
羊が私を犠牲にして･･･と言っているが、木が3d1239で言うように、狼側が演じている可能性がある以上危険かと思う。また、羊吊りで神襲撃となれば、狼側にとっては最高の泥仕合になってしまいます。それは避けるべきかと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 42分
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そうか…リーザが襲撃されたか…。
分かったのは少なくともリーザは人間だったってことだな…。狼の考えてることがわからねぇ…何故リーザを襲撃したんだ…？ そしてカタリナ占いの結果は白か。リーザ襲撃は疑問なんだが…これから考察を考えてみる。 |
村娘 パメラ 午後 2時 13分
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あら…、リーザちゃんが襲撃。想定外…。私としては襲撃先は 共＞霊＞占 の確率だと思ったのだけど…。
二人の冥福を祈るわ。[パメラは二人の墓石前にしゃがみ込むとロザリオの十字架を握り祈り] これでまた考察の幅が広がり混乱が起きてそうね。また纏めてみるわ。とりあえずペーターが黒確定ね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 13分
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リーザ襲撃について。この事からリーザは村人及び狂人の二択ですわね。リーザが狂人だった場合何故仲間切りが再発したのか。そこまでリーザ不利な状況であったか。それに対しては否。むしろ少なからずリーザ真寄りな考えを覚えた人も居るはずだわ。大体の人が昨日の時点でほぼ5:5で考えていたはずだしね。リーザ狂だったらのこの場合狼側は二人しか残っていないのよね。それではその割り振りはどうなっているのかしら…。
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村娘 パメラ 午後 2時 15分
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(①爺霊説)この場合、神が黒。そして潜伏１。この状況とても狼に好ましくないような気がするわ。泥試合にするのであれば、青ローラーを強く希望し、残りは吊りを神父で判定していくのだろうけど…。灰に混じっている狼も吊られる可能性が未知数で神が吊られる(能力者総ロラの場合)もあるからね。
(②爺占説)この場合、神真霊。青狼、潜伏狼１ってところね。この場合もだけどすぐに考えれば、 |
村娘 パメラ 午後 2時 15分
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占を削った行動から青をローラーされる可能性がある。実際のところ確率的には低いのではないかと思うわ。
では、リーザ真であった場合。 (妙真爺霊説)青:狂＞狼。神:狼＞狂。何故そのように考えたかというと占機能を壊したのならば青をローラー可能性高いからね。ならば吊られてもいいように青を狂人にすることが可能性的に高い。 |
行商人 アルビン 午後 2時 16分
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【決定時間等了解】
ヴァル＞3d1201の発言の真意がわからない。特に見て守られないという部分。打ち間違いにしては、判断が出来ないので、詳細をよろしく。 風邪薬などを買出しに行ってくるので、夜にはまた顔を出します。残りの議題もその時に。それでは。 |
村娘 パメラ 午後 2時 22分
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(妙真爺村説)これは普通に神が真霊。青が狂＞狼。潜伏狼2の可能性かしらね。こうなった場合信じられるものは霊判定のみ。狼の潜伏によるけど見つけることは苦労しそうね。これが私の昨日の考察(2d20:22)から考えると一番しっくりくるパターン。リーザ襲撃の考えとしては占機能の早々の破壊により目立つことなく狼が潜伏しての泥沼灰ローラーってとこかしら。青は吊られてもOKな狂が妥当。
これではまだ考察不十分か |
村娘 パメラ 午後 2時 28分
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もしれないので皆の意見くださいね。 そしてリナへの白判定。実際のところ可能性が多すぎて白確定できないところね…。リナには悪いけど吊り後の判定が見たいわ。でも易々と自分吊り提案しないほうが好印象。白印象を稼ぎに来てるようにもとれるわ。しかし青狼羊白だった場合身内が黒とわかってるのだから青は残りを白とすればいいだけ。そうしたらリナ白なのに悪いとは思うのだけどね。
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村娘 パメラ 午後 2時 48分
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このように考えると青は黒であった場合、自分が吊られないために霊とずらさない為にもちゃんと白出しするでしょうね。なので言い方悪いけど居ても判断の材料に成り得ない状況になってしまったわ。泳がせておいて黒出したらその黒吊り→青吊でいいと思う。青が狼の可能性も捨ててはいないのだから手数がまだ余裕あるうちに吊るくらいでいいと思うのだけどその判断はオットーさんの判断にまかせるわね。@13
議題は後程にでも。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 32分
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議題について考えてきたので俺の考察を挙げようと思う。
■1．皆の言うとおり、やはり占い機能の崩壊か。理由はもう言われてるようだから省略する。 ■2．まず神父の霊COの真偽考察。今日の霊能判定でペタ黒が出るのは当然のことなのでここから真偽の考察はできない。だが神父は1D0035で真っ先に霊COしてる。一応爺さん真霊で爺さんの突然死を見越しての騙りCOの可能性もあるが、まだ爺さんが来る可能性も少なから |
ならず者 ディーター 午後 3時 34分
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少なからず残っていたので突然死を見越しての騙りCOとは考えにくい。よって神父は真霊で間違いないと思う。
次にヨア・リザの占COの真偽考察。仮に爺さん真占として爺さんも含めての3COとなると占騙りに人員を2人出さなきゃならず危険だ。だからヨアリザのどちらかが真占いなのは間違いないと思う。さすがにどちらが真なのかというのは分からないが。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 38分
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■2に対する考察も兼ねてカタリナ12:11
今日▼カタリナとするのは得策ではないと思う。いつまでもしつこいかもしれんが、仮にカタリナ狼ならばあれほど印象に残る発言をするとは考えにくい（人のことは言えんが）。狂か否かはさておき、ここで▼カタリナは一手損。少なくとも俺は占いでカタリナ白判定が出てくるのは当然の結果だったと考えてる。むしろ黒かパンダが出ていたら占い師を疑おうと思っていたほどだ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 42分
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■3．はもう少し考えさせてくれ。
■4．まだ考察途中だが、まずペタ狼は確定。■2よりヨア・リザのどちらかが狼側の存在とするとステルス人員は2名ということになるか。 あとで捕捉するかもしれん。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 38分
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戻りました。
【決定時間について了解しました】言い忘れてましたね。 間食の時間には少し遅いですが、隣国産の珍しいお菓子を手に入れたのでお裾分けです。 つ【塩キャラメル】 うーむ。カタリナさんが、ヨアヒムさん＝真を決め打っている理由がよくわかりませんね・・・。良かったらお聞かせ下さいね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 38分
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少し、違った観点から質問を投げていいかしら。
＞ニコちんさん 今日のあなたは、昨日と比べて随分と会話の印象が違って見えるんだけど、どうしてかしら？少なくとも、連投で推理を披露するような事は無かったよね？ |
神父 ジムゾン 午後 4時 45分
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■2.パンダを出さず信用戦を回避したのは、真占と真霊である私とのライン成立をさせないためだけではなく、今日の襲撃を想定して狩人による真占護衛を回避するためと思われます（地雷存在での初日黒出し占い師は真寄りに見られる可能性が高い）。
昨日は、ペーター君の黒確定から占騙りに狼配置を疑っていましたが、読み違いだったように思います。 |
少年 ペーター 午後 4時 47分
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ニコチン酸は構造が最も簡単なビタミンで、欠乏すると皮膚炎、下痢、痴呆などを生じる。
また生体内では酸化還元反応を行うための脱水素酵素として働き、様々な生理反応に重要な役割を果たす。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 47分
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（つづき）昨日の占の真贋考察と同じなのですが、ヨアヒムさんは占３ＤＣＯを希望している割に、自身の潜伏に対する意識が薄いように感じました。この様子から、ヨアヒムさんが狼側なら、たとえ占３ＤＣＯになっても占われて構わない狂人という印象を受けました。
今日の占襲撃を鑑みると、襲撃後対抗吊りの可能性が高いことから、青＝狂＞狼が最も腑に落ちる感じです。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 53分
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（つづき）また、狼１減の状況で、狼側がわざわざ狂人喰いをすることは考えにくいため、やはりリーザちゃん＝真、ヨアヒムさん＝騙（狂＞狼）かと。
安全策として占ローラーは決行すべきものと思います。青＝真を確実に立証する方法があるのなら別ですが。 早めの狩人ＧＪで吊り手を１回増やすべきですので、明らかに狩人ではないヨアヒムさんを吊るのは悪い手ではないと思います。 |
少年 ペーター 午後 4時 58分
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ニコちんさんは構造が最も簡単なナンパ師で吊られそうになるとネタ、口説き、RPが生じるはず。
また、２月１４日にはバレンタインデーのためﾁｮｺ欲し男として働き、女性に様々な性理反応を催させる役割を果たす |
村娘 パメラ 午後 5時 13分
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■1.妙真であれば占機能の破壊。妙狂であれば青の信用落としと実質的、真確定できないところからのノイズ扱いにするための行為と考えられるわね。
■2.実際のところ青の真贋って決められないわね。方法が見つからないわ。神父様の意見(2d16:53)にもあるようだけど、最初に狼を吊られているのにむざむざと再び仲間切りってのは考えずらいと思ってる。娘(14:22)周辺を参考に。狂＞狼っぽいと思ってるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 48分
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遅くなったけどとりあえず声だけ。
リーザ襲撃されちゃったんだね。。昨日はヨア真かなって思ってたけど、リナちゃんがやけに狂人に見えるのでヨア狼？と疑いたくなってきたよ。今日は昨日よりは早い時間に宿へ行けると思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
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＞神父さん
誰かに指摘されると思ってました。可能性としては、両占いは真狂のどのパターンも考えられる。青は、黒の可能性も含めてですね。もはや確証を得るすべも残されていない事になる。 |
木こり トーマス 午後 6時 45分
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■2.能力者の真贋だが、どうしても青が黒寄りに見えてしまうだ。これはリーザが襲撃されている以上は仕方がねーだ。すまんなヨアヒムよ。そうすっと、青に白だしされてる羊も白とは言いがたいだな。でも羊が自分吊を提案するのは白っぽいだな。確かに羊が吊られた後に神父が白判定出せばほぼ白で確定と考えられると思うだ。
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木こり トーマス 午後 6時 45分
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でもな、そこでオラは思っただよ。青狼・羊狂の場合もありえるって。それだったら▼羊でも神は白判定するから青の真占の信用性が上がるしな。たとえ▼羊でなくとも、ここで白印象をつけられればその後の羊の発言力も上がるだ。そうなればオットーが襲撃されれば羊がまとめ役になる可能性だってあるだよ。そうやって見ていくと、村長の3D1216も何だか羊と示し合わせたみてーで怪しいんだよな。
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旅人 ニコラス 午後 6時 47分
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リナちん＞もともと連投する方が性にはあっているんだがリア事情からできないんだよ・・・だから考察も分け分からなくなるし。誰がどの発言で何と言ってるのかもつかみづらいのさ。。。。。
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村娘 パメラ 午後 7時 1分
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＞ヤコブ(2d25:51)「狼は最終的～」これに関してなんだけど今日になってからさらに確率は低くなったと思うわ。あなたの意見はどうかしら？最初のあの発言からちょっと気に掛けさしてもらってるわ。
＞ニコラス 前から神父様が1dでのステルス2COについて質問していたのだけどここであなたの意見が聞きたいわ。神父の真偽について。私は神父が偽の可能性が少なからずあるにせよ白寄りで見ているわ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 9分
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＞カタリナさん（17:58）
うむ。青＝狂、狼の可能性もわかっているのに、貴女が村人なら一手無駄となる自分吊りの提案をされているのが腑に落ちないのですよ。 仮に今日貴女を吊ったとして、私が白を出しても、それが青＝真を証明することにはならない。何故なら、狼サイドは真実も嘘も言えるからです。 ヤコブさん・トーマスさんもその辺りで、貴女を狂人と疑っているのでは、と思います。弁明を求めたい。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 19分
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＞村長さん（12:08）（12:14）
不勉強で申し訳ない。『身内切りを初日にする狼陣営』とは一体何を示しているのでしょうか。具体的に、「誰が誰に対して行ったどのような行動」を『身内切り』と表現されているのか、教えて頂けますか？ そして、『身内切り』と『ヨアヒム＝真』とがどうつながるのかも、併せて教えて下さい。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 24分
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神父さん、あの時点での私の考察が浅かった認めましょう。そして、村人の視点では、私が狂黒の可能性もありますね。私が自分の吊りを求めたことを帳消しにしてもらって、推理を進めて頂くことを望みます。
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ならず者 ディーター 午後 7時 34分
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そういえば俺、昨日灰考察してなかったよな。今日の議題にも出てるし俺の考察を挙げとこう。
・カタリナ 上記ディタ3D1538の発言より、少なくとも人狼ではないと考えてる。発言の端々からC国での戦いに慣れていない印象を受ける。 ・ニコラス 他の人も言ってるように1D0852時点での霊確定とステ2発言は不自然。パメ・爺さんが霊非COする前にニコが霊を狼陣営の騙りと思うのは時期尚早ではないのか。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 34分
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私からの質問については、戻られてからゆっくり答えて下さい。鳩では分りやすい回答をして頂くのは難しいかと思いますので・・・。と、言おうとしたところで、カタリナさん回答ありがとうございます。
カタリナさんがお出かけをされているので、夕食を作ってみました。修道院時代に習ったものですがお口に合うかどうか・・・。 つ【人参とパプリカのクリームスープ】 |
パン屋 オットー 午後 7時 35分
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ただいま。残り物でわるいが差し入れだ。
つ［アボガドとエビのサンドイッチ］ ハーブティもいれようか。［カモミール］ さて、GJ無し前提で。4人連続で村人吊れば終了。但し、C国ゆえ、狂人ノーカウント。3連続村人吊り後の6Dにランダム発生だな。私が考えているプランは3つ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 35分
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◇霊決め打ち
3手内で青を吊って、青＝狂でのランダムを防ぐ。青＋灰吊3手。順番としては［灰灰青灰］。手数に余裕は出るが神真と腹を括る必要がある。 ◇ローラーA 灰中の狩人保護の為に今日から［青神］と轢く。青神＝真で村人吊った最悪想定の場合、5D［狼2／人6］で、私には守護があるとして、運悪く相方襲撃されてたら7人の灰から、印象のみで、2手内で狼吊る必要がある。 |
パン屋 オットー 午後 7時 35分
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◇ローラーB
狩人保護と情報との妥協プラン。［灰青神灰］と吊る。真偽ともかく情報を得つつ、2手灰吊にまわせる。 アルが議題回答内で「【霊CO神の存在の是非】について考えるべき」と言及してたが、確かにそうなんだ。神に対しての信用いかんによって採る手も変わる。そんなわけで、■2.で霊に関して言及していない方、霊考察をお願いする。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 35分
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爺さんがまだ戻ってきてないのは分かってたはずなのに霊確定発言も時期尚早では。あとは全体的に考察が薄いような気がする。
・トーマス 特に発言に不審な点は見当たらない。白とも黒ともいえないグレーゾーン。 ・ヤコブ 不審な発言や考察は見当たらなく、黒い印象は受けない。だが白とも確信できない。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 37分
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・アルビン
こちらも不審点はなく、考察も深い。ヤコブと同じくグレーゾーン。 ・パメラ 考察が深く、多岐に渡っている。その中から可能性を絞っていくやり方は良い印象を受ける。白っぽい印象だがやはり確信できるには至らない。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 37分
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・ジムゾン
ディタ3D1532の発言から真霊能者と見ている。ゆえに白。 ・ヴァルター 初日の発言は薄めだが、それ以降は考察をよくしている気がする。ヤコ・アル・パメと比べると考察は薄めだが、黒には見えない。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 39分
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・レジーナ
鳩のためか発言数が少なくて判別しにくい。初日の方針議論で寡黙吊りを提案しながら発言が一番少ないような気がする。 こっからステ2の見当をつけるってのか…難しいな…。 |
村娘 パメラ 午後 7時 44分
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＞ディーター(3d15:32~34,15:38)何故、真よりも騙りが先に出る可能性が少ないのです？基本的に占と霊は騙りが出やすいです。何故自然と神父が真扱いになるのでしょうか？そして、何故リナ白と確定させるの？今の泥沼的状況を予測すればリナの白寄り印象はすぐには吊られないと思いますよ？いい位置の狼にはなれる位置ではないでしょうか？
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少年 ペーター 午後 7時 46分
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＞いや、ニコラスが仲間とは言ってないよリーザ
［ドロドロの黒いカタマリ］ ﾊﾟｸﾊﾟｸ (ﾉДT)ｱｩｩ････試作というよりは･･･タダの実験・・台・・・ ○┼< ﾊﾞﾀｯ |
パン屋 オットー 午後 8時 0分
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【人参とパプリカのクリームスープ】を頂きつつ…
ああ、そうだ。気になっていたので質問な。 ＞レジィ 思うところがあって羊を占い希望から避けていたようだけど、占いにかけた後の今なら、その「思うところ」の説明をしてもらえるだろうか？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 6分
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今戻った。
>アルビン3d14:16 言葉足らずで申し訳ない。正確に言うと 昨日の時点では占い師2人の信頼性が同等とだったので狩人が真を護衛する確率は低いと見たんじゃないかな？もし、わしが狩人だったら真偽がはっきりしない占い師より真確定してるオットーあるいは真よりのジムゾンを護衛すると思ったわけ |
村長 ヴァルター 午後 8時 9分
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＞ジムゾン3d19:19
ペーターを黒出しして不可解な身内切りをしている狼サイドなので、それを利用してあえて狂人を食っている･･･とは考えられないだろうか？ものすごく低い確率ではあると思うが･･･その場合はヨアヒム=真かな･･･と思ったわけです |
村長 ヴァルター 午後 8時 13分
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絶対にありえないだろうけど、カタリナが自分を吊って神父が白判定を出せば云々の所だが、カタリナ=狂･ヨアヒム=狼･神父=狼という状況なら白出しは容易で、神父=真と信じ込ませる事は可能だと思う。
まぁちょっと思い浮かんだだけだから流してくれ |
神父 ジムゾン 午後 8時 19分
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＞村長さん
ああ、今、昨日の村長さんの発言を読み直して、『身内切り』の意味がわかりました。喉を使わせてしまい申し訳ございませんでした。 私が疑われることについては、避けられないことと思っていますので、その点はお気になさらないでください。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 19分
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各印象いくぜ基本的ににはあまり昨日とかわらねーが
カタリナは交互占い、自分吊り提案など不可解な所もあるが今の所一番白いんじゃないかと見てる。 ニコラスは1dの2ステルス発言がどーしても引っかかる。それ以外は印象薄い。 トーマスは外見とは裏腹に発言の内容が薄い&深く考察してなさそう(わしもだが) |
村長 ヴァルター 午後 8時 25分
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ヤコブは印象が薄いがこれといって不審な点は見当たらない。カタリナに次いで白く見える
アルビンは深く考察して発言してる印象を受ける。裏を返せば不審点がないかよーく見直して発言してるようにも見えるが、今の所ヤコブと位置的には同じかちょい黒より パメラは多弁かつツッコミが多い。ツッコミも不審点があれば全員に言ってる感じ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 27分
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■3.ごめんなさい。グレスケじゃないと喉潰しそう。大丈夫だったら後ほどに書くわ。
○商＞樵＝宿=村＞羊＞者=農＞旅● 質問相手を右に持ってきて妙真神真と仮定。商:考察がはっきりしていて村をちゃんと考えてるので白寄り。宿樵村:はっきり言うわ、印象が薄め。判断材料などが足りないわ。羊:自分吊り提案で印象稼ぎに見えたので若干ずれたわ。@9 |
村長 ヴァルター 午後 8時 29分
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レジーナは鳩使用が多いのでちょっと判断が難しい、昨日の怪発言が気になるが･･･
ディーターはめちゃくちゃ思った事ストレートに発言してる感じ。狼だったらちょっとありえないタイプかも･･･と思ったり |
村娘 パメラ 午後 8時 40分
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ローラーについては意見させてもらうわ。私の考えは神真寄りですの。ですから霊決め打ちが好ましいです。しかし、不安が残るのであればBローラーのが好ましいわね。 霊決＞Bロラ＞Aロラ の順かしら。オットーさんの意見ももっと欲しいところだわ。まとめ役大変だとは思うけど頑張ってね。
■4.ごめんなさい。判断材料が今じゃ足りないわ。@8 |
村娘 パメラ 午後 8時 48分
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＞オットー 一応今日の●と▼も決めるべきだと思うのだけど。勝手かもだけど議題追加ね。
■5.●占希望先(理由有で)■6.▼吊希望先(理由有で) ■5.●ニコラス(回答が返ってきてないけど1dの発言が怪しかったので)○ヤコブ(全体位置的にいい位置だとは思うのだけど気になる発言があったから) ■6.▼意見がなさすぎて決められないわ。しばし様子見ることにする。@7 |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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■3.発言をしていない人もいるのでフェアじゃないかもしれません。というか、現時点の発言では、この程度の考察しかできません。
者商農娘：印象として白く見えるので、占い機能が失われた今、狼側だと厳しい方々。農は唯一初日●年。 樵長：正直、あまり黒く見えない。長は、青に絡まれていたのを、どう読むか。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 50分
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羊：自分吊り提案から狼を庇う狂人のように見えなくもない。
旅：昨日から怪しんでいる。昨日占い先（仮）に挙がったことから、占襲撃のきっかけとも考えられる。 宿 議題投下をヨアとペタで勘違い→仲間なので間違えた？（あと、申し訳ないけど、独り言誤爆が赤誤爆に見えなくもない） |
パン屋 オットー 午後 9時 20分
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ふむ、手堅いなパメラ。■4.今は無理か。わかった。
狼陣営の組み合わせとしては、青年XXor女年XX。細部の情報を集めたら全体構成を描いてみるのも面白いものだ。ローラーに対する意見ありがとう。私の意見は先に出してしまうと、確白の発言力に皆が引きずられてストレートな意見が出にくくなるだろうゆえ、様子を見つつ口を挟むよ。 ■4.で●▼ or ■5.● ■6.▼で希望を出してくれれば問題ない。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 20分
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■4.候補を挙げてくれと言われても･･･現状では難しい所。●や▼でさえ難しいのに･･･
■5.●アルビン:ものすごく丁寧に発言しているので、何度も見直して白くみせよーとしてるのかなと思う点がある。 ▼ニコラス:やはり1dの2ステ発言が気になる。占い機能が崩壊している今、占ってもどうでるかわらんから。ローラーするなら▼ヨアヒム |
神父 ジムゾン 午後 9時 31分
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■4.組み合わせは、現時点では厳しいですね。えいや！で挙げてしまうと、狼：年宿旅 狂：青 になってしまうのですが、全然自信はありません。
占吊希望は、▼ヨアヒムさん or ▽レジーナさん ○ニコラスさん でしょうか。理由は■2．および■3.をご参照下さい（赤誤爆説はマズかったらごめんなさい） |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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＞オットーさん
占機能が失われた今、この先、白確定は生まれません。余計なことかもしれませんが、相方さんＣＯのタイミングについて。まとめ役を担える方なのであれば（←ここがポイント）、相方さんには早めにＣＯして負担を分担するのも手です。狩人守護を半鉄壁にすることでＧＪが出る確率が上がります（というかオットーさん鉄壁だと確実にＧＪが出ない） |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
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ただし、安全に行くなら、オットーさん鉄壁がよいと思います。ローラーに関しては、私を真霊と決め打って頂くのがありがたいのですが、護衛をしないように狩人に指示を出し放置していただければ、黒吊り時には確実に動き（霊襲撃）があると思います。
戦術について口出ししてすみません。 アボガドとエビのサンドイッチ、ごちそうさま・・・。 暫く席を外しますね。（ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…@3 |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
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とりあえずログ読む前にパメラ3D1944に対する回答をしたいと思う。
霊の真扱いについて そう言われると何とも言えない…考えが浅はかだったんだろうか…。悔しいから何故霊の対抗が出なかったのかという観点から考えてみた。当初は占騙1霊騙1でステ2の予定だったが、ペタが占われることになったため霊騙りを出せなかったのでは。神父の霊COの真偽は置いといて、もし霊騙を出したと仮定してシミュレートすると、 |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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ペタ占いが統一白になることはありえない。パンダ判定か黒か、いずれにせよ吊って霊判定を確かめざるをえない。ところが霊判定も統一白になることはありえない。いずれにせよその後は占霊総吊りで7日目で生存者4狼1（GJなしの場合、以後も同様）となる。
現実には対抗霊が出てこなかった。この時占騙1ステ2。神父が霊騙だと仮定すると占騙1霊騙1ステ1。リーザを襲撃せず占霊総吊りすると6日目生存者6狼1。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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実際にはリーザ襲撃されたのでここから占霊総吊りすると5日目生存者8狼1。明らかに狼不利な行動。これだったらステルス2を残しておいた方が狼側の勝てる確率も上がるはず。
…無理があるかな…。 |
少年 ペーター 午後 10時 0分
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【かかお・・・】 これは確かチョコの原料では？(汗)
出来た･･･というよりもどこからか取ってきたの？ま、いいや つ カカオﾊﾟｸﾊﾟｸ ■D(_ _*) ｳｩ･･･ｺﾚﾊﾁｮｺｼﾞｬﾅｲｷｶﾞ･･･ |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
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次にリナ白確定の件について。
一応補足しておくが、俺は「カタリナ白」＝「村側の人間」と短絡的には思ってない。狂人の可能性もあるからな。初日の占い希望投票では票数だけ見れば本命村長・次点カタリナだった。結果としてはペタ本決定で初っ端から人狼1吊りに成功しているが、もしオットーが機転を利かせなかったら、まだ浮動票が残っていたあの次点ではカタリナ本決定になっていてもおかしくなかった。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
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人狼側は「人狼」が占われるのを避けるはず。ゆえに「人狼」ではなく「狂人」が占われるように仕向けた。だから白判定が出てもおかしくないと言いたかったんだ。
…と考えていたのだが…そうか、初日から仲間切りをするような人狼サイドなら仲間切りの対象をリナ→ペタにシフトして作戦続行してるというのも考えられるんだな…。 とりあえずこれからログ読んでくる。@5 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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とりあえず、鳩での議事録読みは考察が浅いので、今日、私が考えている事を話すわね。あらためて、今朝の私の発言は、明らかに失言。村人なら疑惑を向けて当然だし、狼サイドは格好の吊材料として付け込んで来ると思ったわ。今日の皆さんの発言を聞いてて、そのどちらかが見分けれれば良かったんだけど、さすが皆さん、よく注意をしていらっしゃるわ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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■1.襲撃先考察
大方、同じような意見は出尽くしていると思うけど、 私の言葉で語らせてください。 （妙真、青偽の場合）素直に考えれば、一見こちらが正解に思える。占いを騙ってる狼サイドが、真占いを襲撃したという話。でも、どうもこの考えがしっくり来ないのよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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（妙偽、青真の場合）つまり妙は狂という事になる。この時、狼の狙いは何か？パメラちゃんの言う占機能の破壊が一番の目的で、青の信用度を一気に失墜させることができる。そして、その青に白判定を貰った私も含めてね。
こう考えると、今のところ、私は青真で考えている。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
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あーもう！予想外に戻れるのが遅くなってしまった…。大事な日なのに…。
ばーっと眺めた所だけどやっぱ俺吊りの流れになってるし…。でも、このまま吊られる訳には行かない！ 状況的に見れば客観的視点では俺吊りが妥当。…それは解るし、俺が占い師なんかじゃなかったらやっぱり今日は占吊り推してるだろーが…やっぱ吊られたくないよ！だって真だもん！まだ狼一人しか見つけてない！ 客観的な吊り手数計算でも吊り余裕は後二 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 31分
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回ある。(本当は三回あるんだけど)だから残して占いをさせてくれ！真なんだよ！
つか俺狼を疑って吊りに挙げてる人いるけど俺狼は客観的に見ても有り得ないんだよ！だったらなんで占襲撃するのさ？それにもし俺が狂人だったなら占機能破壊したいはずなんだから初日CO希望するしこんなに必死に足掻きません！襲撃ならまだしも吊られるのは嫌だ！本当に占い師なんだよ～！つДＴ) そしてリナ吊りも反対！リナは村側でしかない |
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
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■2.青を真と見ている理由はもうひとつあって、彼の今日の占い発表の時点から 青10:17 に至るまでの思考の流れを読むと、発表時は型通りに発表しただけだった。が、妙が襲撃されている事を冷静に考えた途端、今後の彼に対する強い疑惑が持ち上がることを覚った、という心理が読める。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
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可能性としては狂黒もあることを忘れてはいけないわね。
能力者ローラーの対象とするなら、今後あまり占い師の役目も薄い気がする。言葉は悪いけど、下手に占い結果を出されてノイズになってしまうのなら、彼が対象にするのが冷静な判断になるかしら。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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し、客観的に見てもただの手数の無駄。トマさんとか神父さんが思ったのと似たことを言ってくれてるし、その話はもう終わってるみたいだけど。
非常に悔しいことに、俺からリナ村側は解っても、リナからは俺の真は確定しないんだよなぁ…。 リナ＞でも俺の真を理解しようとしてくれて有難う。他の誰も解ってくれない中でかなり嬉しかった…。狼の嘘じゃないのが解る分余計に。ちょっと泣いちゃったてたから…。 あと来れない間に |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
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神に関しては、今のところ十分考察ができていない。老真霊だった場合も含めると、少し考えるのを纏めるのに時間が掛かりそうね。
ただ占２の両黒の結果を受けての年黒判定で、少なくとも今は疑っていないし、占いと比べてこれから頼らなければいけない能力と考えているわ。ローラーの対象とするなら、もう少し先のほうが賢明でしょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
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考えてたこと。
何故襲われたのが俺じゃなくてリザなのか？→現状を見ると俺の信用は凄く落ちている。→素直に信用落としと考えてみる→では何故素直に俺襲撃に来ず回りくどくリザ襲撃なのか→俺襲撃だった場合を考えてみる→現状から考えるに俺真リザ偽が皆に解る→占機能崩壊済でも俺真リザ偽が解るとまずいことがあった？→考えられること：リザの発言に何かあるor俺の発言で正解に近い物があったので偽に見せてそれを誤魔化 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
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まだ鳩だけど昨日よりは1時間ばかし早く宿に戻れそうだよ。
ヨア吊り論が飛び交ってるのかい？ まだもったいない気もするけど。。となると誰を吊りにあげる？って話になるね。 僕はカタリナは狼ではないと見てるからリナ吊りも良い手に思えないし。うーむ。 帰ってから日数計算するけど間に合うギリギリまでヨアは吊らないで欲しいよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 48分
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したい(しかしこれは自分の考察力の無さを思うと微妙…。)or両方…くらい？他の可能性も何かあるだろうか？
んで戻ったらそこを気にして考察やろうと思ってたんだけど…時間が無い…。いつも考察には割と軽めなヤツでも五時間とかかかるし…。とにかくできる限りでやってみるけど…。そういう意味でも、考察したいし吊らないで欲しい！頼むよ～！ てか俺吊ったらそれこそ泥試合になっちゃうんだよぉ！ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
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霊について言えば暫定真決め打ちでいいとおもう。ただローラーは出来うる限りしたほうが良いと思ってるよ。順はヨア、神の順で。でもまだその時じゃない。
リーザ襲撃は狼が二回も仲間切りしてこないと思うだろうと、賭けにでたんだろうと初見では推察。でもなー。単に占い師襲撃時期は今しかないと見たのかもしれない。実際分からないね。 |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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おっス!おらトーマスだ！村に戻ってきただ。
一応な、今日の議論を色々と見直してみたんだがな。カタリナの言う事もヨアヒムの言う事ももっともな意見だし、やっぱり羊と青は狼側じゃねーんじゃねーかって思えてきただ。 |
木こり トーマス 午後 10時 59分
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そんでな、今さっきまで灰考察してて気がついたんだ。もしもコイツが狼だったら絶対に疑わねーだろうなってヤツが狼だったらアブねーなってな。そうするとどうなるって言うと、オラには娘も商もスゲー白く見えるだよ。だから念の為っつー事で●娘○商。これに変更させてもらえねーかな。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
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■3.とりあえず気になっている人だけ
一番、気になっているのは旅（羊16:38）：昨日から指摘している妙とのライン。疑っていないとは言ったけど、彼からの返事は「リア事情」という言葉が大半。ただ、妙亡き今、これ以上それを追跡する術が無くなっってしまったけど、黒印象が無くなった訳では無いわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
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樵：推理よりも印象で発言している印象が拭えない。特に黒印象は無いんだけど、もう少し自分の推理を組み立てた上での発表が欲しいと思ってるわ。
宿：やはり発言から何を考えているのかが読めないのが残念ね。放置しておくのも少し危険な気もしてきた。 娘：昨日の時点で何とも評価し辛かったけど、今日の発言はとても良く考察ができてるわね。かなり白寄りに見てる。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
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そんで▼対象だがな。これも変更してぇ。つーか、オットーの三案の中の◇ローラーBか◇霊決め打ちのどちらかにしてぇって思ってるだ。正直言って霊の真はオラにはまだ分からねーだでな。だから今日は灰吊りに一票だ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 7分
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■２．を考えてみるよ（■１も含む？）。ヨア真リザ偽の場合。なぜ仲間切りなのか？。リザを狼側だと確信してる人はほとんどいなかったハズ。うーん。目的がよくわからないねぇ。なぜ真を喰わなかったのか・・・
リザ真、ヨア狂の場合。霊ほぼ確定（完全じゃない）ジムやゴットハンドオットーを差し置いての占い喰い。ＧＪの警戒？。確かに真贋のはっきりしない占いを守るより鉄板霊か共有まとめ役を守りたいだろうとは簡単に想像 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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■4.全ての内訳は、今の時点で答えられない。
▼ニコラス、●レジーナ（理由は灰考察を参照）能力者ローラーなら▼ヨアヒム（能力者考察参照） 青は、狼サイドとは考えていません。今のところ年以外では、妙狂と予測。 皆さんから頂いた質問に答えていなかったらすみません。仮決定までに、議題回答を優先しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 14分
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想像できる。ＧＪ回避もできて能力者を喰えて、なおかつ占い機能を破壊できる。うーん、こっちはすんなり想像できるねぇ。
今のアタシはリザ真、ヨア狂の方を押すわさ。 霊の真贋。前世で一言もしゃべらないまま突然死した占い師に遭遇した事もあるわさ。まあ爺さんが霊とは考えにくいし、考えたくもないわさ。アタシは神父は霊で間違いないと思うわさ |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
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＞ディーター 返答ありがとう。私に考えが似ているわね。ふふ、あなたを見る材料として参考にさせていただくわ。
■4.やっぱりこの人黒だ！といえる要素が私には情報が少ないみたい。アグレッシブに狙っていくならってことで神真で捉えた場合。占は確定できないのでね。狼：年旅(宿or村) 狂:青(or妙)って思ってるわ。今の状況だからだけどこれから多少なり変わっていくと思うわ。旅は1dが大きく影響してるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
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まだ鳩だけど。。
僕の中では白印象が強いのが娘商。他は疑わしさは同じくらい。レジさんがより気になるかな。ニコさんも少しね。 白印象というのはもしかすると狼が意図的に作り出しているフェイクにもとれる。少し見ただけだけど商娘は大体の人間が白印象を受けてる。自分だけならともかく。 少し気にかかるね。どちらかを占い希望にしたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
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よくよく見たらトマさんとちょー似通ってるんだけど。兄さん？兄さんなの？(謎)
話の流れで読めちゃうかもしれないけど吊り希望は▼レジさんで。誤爆もあるけど他にも引っかかる発言があった。これも帰ってからで宜しく。今ロバに乗って帰ってるから！ |
村娘 パメラ 午後 11時 29分
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■6.無難出すなら疑いの眼がかかり色々と注目されてる▼ニコラス。しかしアグレッシブに灰から吊るのであれば▽ヴァルターよ。村人なら申し訳ないけど。 今の能力者ローラーは反対よ。もう少し泳がせておいていいと思うわ。ノイズって言う人も言うかもしれないけどちゃんと考察すれば矛盾がでてくるはずよ。なので 霊決＞Bロラ＞Aロラ の考えは変わらないわ。なんとか仮前に提出かな。
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パン屋 オットー 午後 11時 31分
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私の希望もそろそろ出していいな。
【霊は神真決め打ちたいところ】農1054も考慮してるが…。神真と見ている理由のひとつに、COタイミングがある。1D当初は霊は投票COで、回避は吊占ともありの予定だった。狼陣営としては、霊騙りは吊占に当たった人がなりゆきで騙る、としていた可能性が高い。［1D0031］突然死の予感で霊COを促し［1D0035］に神霊CO。 |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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すっと出て来た様子から、真のように見えたな。また、今日までの発言を見るに、日々増える確定情報に伴い柔軟に考察を展開している様子。無理な誘導を感じなくてな（このあたりは技術かとも思うが）。老霊なら運がなかったといっそ諦めもつく。
青に関しては対抗襲撃されてる以上吊る方がよかろうかなぁ。狼発見で霊判定と照合できるチャンスも無いこともないので、今日は▼にはしない。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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やれやれ…正直今でも俺ん中ではヨア・リザの真偽は半々なんだよな…。
ディタ3D2158～2159の考察から、俺は神父が真霊と考えてる。もし能力者ローラーになった場合は俺は▼ヨアに投票せざるをえない。だがここまで必死だと吊りたくなくなるよなぁ…。 今日は灰の中から▼ニコを希望したい。やっぱり皆と同じで初日のステ2発言が気になる。あとは3D1225。考察をそんなひとごとみたいに言わないでくれ（言いがか |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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＞ジム2135 意見ありがとうな。相方については思うところもあるのでもう少しまってくれ。
【仮決定 ●旅 ▼羊】 ［羊］最大の理由は自分吊り提案。狼側で狂なら吊手の浪費、狼なら白印象の植え付け狙い。狂なれば白確だから占機構破壊しない方が益もあるし、そも霊COしなかったのが謎だから無いように思う。羊占い時に占師候補襲撃の構図は状況的に羊の狼濃度UP。自分吊り提案でさらに濃く、といったところ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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村側なら手損な提案だ。その後撤回あるも雑念は残る。占機構を壊す必要があるのは、羊青が狼陣営で羊狼だったから。か、そう思わせて吊手を羊青に向ける為の襲撃か。青羊の判定が神から聞けたら見通しも良くなるようにも思えるが…迷いもしてるよ、羊吊りに言及してなかった方、意見を聞かせて欲しい。
［旅］占機構がここで壊された理由のひとつが、昨日の●旅理由にあるような気もしてるよ。やはり占うか吊るかしたいね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
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さてと
まだまだ帰れないし鳩の元気も少なくなっちまったよ。。。そして皆に言っておこう。ステ２については説明してきたし現に灰の中に二人いるのだから、それを見越してのセオリーだと言っているじゃないか。いわなかったか？ |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
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■3.判断材料が無さ過ぎるのは、宿農木旅だろうか？この四者に対しての印象は、本当に薄い。RPの要素を抜いて話だけを見ても判断しかねる。また、発言の順番などで印象が変わってしまう内容しか発言してないので（ちゃんとした意見だが）、判断を下手に出来ない。者は、3dの発言を見ている限り、周りとは違う内容を話しているが、RPなのか本当にミスなのかわからない間違い？をしているのが気になる。発言の前提が白ログで
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行商人 アルビン 午後 11時 39分
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はない印象を受ける。前述したと思うが、村娘は白印象。村長に関しては、者と大体同じ印象。者の方が黒よりだが。羊はあの発言を取り払うと前述の四者と同じ位置になる。
【仮決定了解】しました。 つ[風邪薬][イチゴジャム] |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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【仮決定了解】
オットーの質問に答えておくよ 今、それを言うと狼側に情報を与えてしまいそうのが心配なんだわさ なのでもうちょっと状況が動くまで言いたくないんだけどな。。 |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
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何故ローラー反対かというと青羊の弁解を見て確かに納得出きる事が多かったから。確かに連続仲間切りって考えずらいから今だに妙真の可能性も捨ててはないんだけどまだ泳がしておいてもOKと考えたの。羊の自分吊は私にとっては黒っぽく感じてしまったわ。そして撤回。意図がわからなくなったってのが私の本音。ってことでまだ様子見。今後怪しいようなら青＞羊で吊希望よ。@4
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羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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【仮決定了解です】
吊手損になる事さえ考慮できていなかったので、今では積極的な気持ちは無いけど、私を釣ることで、能力者の方の真偽判定の材料になるのなら、村にとってはいい事かもしれませんね。 正直、今は自分が吊られたいなんて考えていませんけど、纏め役の方に逆らう気持ちはございませんわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
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とりあえず急ぎ【仮決定了解です】
オットーには世話をかけるね 悪いんだけど、現状で答えて行かなければならない議題をいただけますか？箱に着くまであと１時間ほどかかってしまうので、反応遅れちゃうかもだけどお願いします |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
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おそらくこれらです。どうぞ。
■1.襲撃先考察 ■2.能力者候補の真贋考察。ずばり真は誰？霊神についても ■3.灰考察（グレスケ不要、文章のみで） ■4.狼陣営4名予想（●▼希望とその理由含む） |
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
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【仮決定了解だ】が、初日から言ってるようにカタリナ狂の可能性も少なからずあるからカタリナ吊りは一手損だと思うんだよな…。カタリナ狼なら次の日ヨア吊りで残り狼1。狼側にはハイリスク。カタリナ人間でも狂かもしれないからヨア真の確信には至れない…。ま、それが村の方針ならそれに従うまでさ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
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【神父さん真決め打ちと●は了解。しかし▼は大反対！】
まだ全然考察できてないけど、リナは村側だけは確実なんだよっ！そりゃあの提案は客観的に見たら怪しく映るかもしれない。けど、思い出してみてよ！リナは1dでの議題■5を出したことで変に目立つハメになってるじゃないか。狼なら仲間がフォローするだろうからあんな提案する訳ないよ！ それに、白印象稼ぎと捕らえるより、今回のうっかりもその延長で考えた方が自然な |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
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あと疑われるなら占ってほしい。いきなり吊りとかマジで切なすぎだよ。。。さっさと疑いを晴らしたいっていうのもあるしさ。。。あとここまで疑われてると「疑い返しは黒要素」って誰か言ってたけど僕視点からだと疑い返していかなきゃはじまらないと思うけどしないほうがいいかな？オットーさんもし間に合えばこれも教えてください
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農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
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帰ってきたー！けど【仮決定少し反対】
リナ狂を考えてかもしれないけど、狂だとしても狼の可能性はやはり低く感じるよ。神真を前提として話すけどここでヨア偽でリナ狼と仮定すると神の霊判定ですぐ偽とばれる可能性が高い。また自分を吊ってみて～って言うのも狂人であればたやすいし望むところだろう。1手損になってしまう可能性が高いよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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＞レジィ ふむ、なれば、機を見て言ってくれるまでまとうかね。
＞ヴァル 君から反発来るかと思ったんだがな。確か、羊を限りなく白に分類してなかったか…？あっさり了解でいいのだろうか。 ＞ニコっち 相手の言葉に対する反発でなく、ニコっちなりに灰の皆の発言や相互関係から、黒いと思う要素を見つけて指摘する形でお願いしたいな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 6分
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＞オットー
わしのスタンスは仮決定でもでたら従うスタンス。 よほどの事がない限り覆らない物と見てるからね。 正直言うとカタリナ吊りはちょっと･･･と思うが、まとめ役が言う以上従う。@5 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
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はずだ。
吊っちゃダメだよ！確実に一手無駄なんだ。解って！ リナ＞ごめん。ごめんね…。俺の信用が無いばっかりにリナが吊られそうだ…。 もっと早く帰っていられれば、どんぞこの状況でももっと信用して貰えたかも知れないのに…。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 8分
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整理整頓。
■1.22:54参照してください。 ■2.は22:54に補足して、リーザ狂ヨア真って見てる。ただリーザの昨日までの発言を読み直したら気が変わるかも。まだそれほど読み込めてないから。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
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＞オトさん。最後の質問になるかもしれないけど本決定を出すまでに答えて頂けますか？▼羊ということは、オトさん視点でヨアさん偽と判断してよろしいでしょうか？ヨアさん真なら白判定を出した羊を吊るというのは、今後の纏め役判断評価を問われることと思います。私が言いたいのはそれだけ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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■3.23:15参照してください。
それで占い希望なんだけど●アルさんでお願いしたいな。パメちゃんは発言に色がでてきてきっとどちらかの判断を僕は自分の中で下せると思うんだけど、アルさんはきっと判断つかない。こんな感じかな。 ニコっち頑張って帰ってきて～。怒っちゃやだよ～。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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悪いが【仮決定の了解を撤回する】ぜ。【カタリナ吊りには反対】だ。2356で考察したとおり、やっぱりカタリナ吊りはどう考えても一手損。狼側は序盤からこんなにハイリスクな真似をしてこないはず。もしカタリナに人間判定が出ても狂人の可能性もあるため、一手損になるうえこちらが得られる情報はない。現時点でのカタリナ吊りは得策じゃないと思うぜ。@2
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神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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【仮決定了解しました】
▼カタリナさんについては、発言から判断がつかない印象が強いこと、それから、自分吊り発言から狩人ではないだろうという理由で反対はしません。 ただし、もっと寡黙気味の人を吊っておきたいという気持ちも持っています。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
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オトさん頼む。説得されてくれ！
俺が偽と見られているのは非常に不服だけど、それでリナ占で占師の片方が襲撃だからと言ってリナ狼とするのは短絡的過ぎるよ！客観的に見たって占師初回襲撃なら占先が狼な可能性はそんなに高くないでしょ！ |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
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【本決定 ●宿 ▼旅】
［旅］屋1D2332の●理由に同じく。1D～3Dの発言を見ていても、どうにも狼を探そうという意欲が感じられず。。。リアル事情や鳩事情もあるのかとは思うし、考察待ちたかったんだが、時間だ。やはり不審は拭えなくてな。 ［宿］●▼合わせて旅の次に得票が多かったので占い先にした。占機構が機能してないゆえ、片判定になるが、白が出れば少しは落ち着いて考察もできるかと。 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
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＞アル 議題貼付けありがとう。
＞リナ 青の真贋は判断しかねているよ。1D2D発言印象的には青を真寄りに見ていたけど。守護が共霊＞占と、占機構破壊しやすい状況で狂襲撃、年狼吊り時に合わせて、というのがひっかかり。本決定後の回答ですまん。 ▼羊 に対してはブラフ要素があった。皆の反応を見たくてな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
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あ、どう説得しようかと悩んでたら本決定が。良かった…オトさん有難う。
【本決定了解】セット完了。 リナ＞頑張って狼見つけようね。 とりあえず今日は寝るよ。明日から信用回復頑張らなきゃ…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 44分
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おや、決定がくつがえってる…。
【本決定了解だ】正直カタリナ以外なら誰を吊れと言われたら迷うところだったが…ニコラス、許してくれよ。 残り発言@1は明日のために残して、今日は寝させてもらうぜ。おやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 44分
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【本決定了解】
さすがはゴットハンドオットー。アタシはアンタを信じてるよ 申し訳ないが明日の仕込みも早いのでお先に失礼するよ。明日は今日より早く顔がだせると思うよ。お昼にも顔出せるようにがんばるよ。それではお休み |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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ヨアヒムさん、ディーターさん、それから仮決定に疑問を投げかけてくれた、村長さん、神父さん、それから決定を変更して下さったオットーさん。なんか気持ちを言葉にできません。私の不用意な発言から出た災いですもの、吊られて当然と諦めていたので。でも、今後、決して私の口から自分を吊り希望なんて言わないけれど、皆さんの合意や纏め役さんの意向があったら、それには一切逆らわない方針です。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 48分
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諸手を上げて喜べない気持ちもあるわ。この件で生き恥を晒してこの村で狼探しを続けなければいけない。
でも、異論してくれた皆さんのためにも誠実に感情的にならないで推理を続けていこうと思う。 特にヨアヒムさん、情熱的に訴えてくれてありがとう。今日の占発表後のあなたの言葉を私は正直な人の表れだと信じているわ。@1 |
村娘 パメラ 午前 0時 51分
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＞ニコラス あなたが村人であるならば弁解及び怪しいと思う人をちゃんと上げていってもらえると助かります。実質あなたの印象派薄すぎた。村への情報を少しでも残してもらえると私も考察のしがいがありますわ。
＞リナ 皆があなたを白の可能性あると見たのだから今後ともよろしく頼むわよ。あなたの行動によって青まで位置が揺らぐことを頭の片隅に置いておいて欲しいわ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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オットーさん、お疲れ様。
【本決定了解しました】 ●レジーナさん▼ニコラスさんですね。 。o（それにしてもヨアヒムさんの絶叫にも似た説得は凄かったですね・・・。愛、ですか、ね？）@1 |
旅人 ニコラス 午前 0時 56分
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ふぅただいまだ、じゃぁ～パメラちゃんの意見に従って情報を残しとくか。声も半分残ってるしな。じゃぁ～一つ目だ。
今日の1225を見るといいな、議題に答えてるけど着目してるところは何だろうね？ といったところで、議題に答えていくとしよう。■1については貼ってあるからいいな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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っとニコが気になるけどもう限界だ…何か動きがあっても朝確認できるからもう寝るよ。
リナ＞占師が村確を吊らせないように努力するのは当たり前のことだよ。リナこそ、確定情報が無い中俺の真を解ってくれて有難う。 神父さん＞上に同じ！でも言われて見れば… |
木こり トーマス 午前 1時 0分
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何でも良いけど、ニコラスよ。お前さんの2441、2450発言はあからさま過ぎて何とも言えんな。たとえ本当に・・・だったとしても信じられん。つーか実は狼？
それじゃ今度こそ本当にオヤスミ。ノシ |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
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■２真贋については議題を出された時点ではヨア君の吊り一手だったのだが、どうにも発言内容から今のところ脳内白のリナを擁護しているのが黒っぽくもあるが、ない湯おから白と見える。なのでいまのところ、7割真と考えてるぞ。そしてローラーだけど、今言ったとおり、はじめは、ヨア君しかいないとも思ったが、今は灰の中から探すのであれば、中庸どころかなとも思う寡黙にステルスがいたところでかっても意味ないしな。むしろい
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村娘 パメラ 午前 1時 4分
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＞ﾘﾅ&ﾆｺ 何か言い方がキツクなってしまったわ。ごめんなさいね。そしてニコラスさんお疲れ様。
明日の判定はきっと重要よね。あたりまえだけど。占も霊も。この状況青真偽どちらでも狼は最低中庸位置に1匹はいるわね。多分。そこを念頭に入れておこうと思うわ。突っ込みがあればしていただきたい。考察が足りてないことも多々だと思うので。それではｵﾔｽﾐﾅｻｲ@0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
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トーマスに告ぐ。そもそも、今信用ないところなんだし、わざわざそういうので声使うのもどうかとも思うぞ？しかもほぼ無意味な初変もしてるしな、疑い返しになるが、そういう印象を強くうえ付けたいのか？あからさまに聞こえるのは、本心なんていったところで、所詮他人にはあからさまにしか聞こえねぇよ。この場所ならなおさらだろう？
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農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
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お風呂ってた。【本決定了解】だけどニコっち･･･？
ともあれ了解だ。オットーの示す発言も呼んでくるよ。やっとゆっくり出来る時間が取れたし。 確かにリナちゃんとヨアの間には愛を感じたね･･･。すこしジェラシー。(ポ) |
旅人 ニコラス 午前 1時 36分
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つくっていて思っていたのだが、リザを狂人としてみてるのって宿と農だけなんだよね。これってどういうことだろう？この場合考えられるのは、青偽妙真で、妙を狂人としてつるし上げておいて狂人潜伏も大いにありえる。例が残っていたとして吊られても白判定だから、霊などもローラーで消えたとして、ステ２の考えを持たせ続けることもできるし。あと宿についてはどうも本決定を喜んでないか？パッション成功したからか？
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旅人 ニコラス 午前 1時 40分
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さてと、子エム少なくなってきたところでパメちゃんからの質問に答えるよかなり重要だからね。神霊についてだけど、機能までいろいろとセオリーから考えていたため、疑ってたが今となっては真と見ているよ。でも神父さん自身としては、どうにも引っかかるのが意見が考察の中で二転三転しているところかな、
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旅人 ニコラス 午前 1時 43分
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さてといろいろと答えていったところで、帰ってきてから匂わせはしたけど、
【私は狩人だ】もちろん本決定に従う。ただCOした時点できっと狼に食われるからいいんだけどね。どうも泥仕合がお好きなようですし。トーマスはこれについて入れがいなくなっても一切の発言をするな。信じてないのなら発言することもあるまい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 48分
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■４答えるの忘れてたよ。俺が思うに上にも書いておいたが。気にある4人をあげるとすると（年・宿農・青）なんだよな青に関しては真寄りには見ているがいまのところこんなところになっちゃうな。だから●は宿か農▼は宿農青のだれかになっちゃうな。
また朝に見るよ。＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 49分
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2日目のログをしっかりと読んできたけども･･･ニコっちそれはあんまりにもだよ～。匂わしつつもさりげなく散って欲しかったよ～～～～。
さて、潜伏狂人の件だけれども、もしリザ真でヨア偽であればリナ狂と考えるのが妥当。(でもあの愛あるかばい方を見て妥当とも思えなくなってきてるけど) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 54分
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そこをリザ狂人説を唱えてるのが宿農のみと言う理由で潜伏狂人説を唱えるのはあまりにも狭義であると思うけれど。
っていうかリザ狂人説を唱えてるのがその二人だけってのに割かしびっくりだけど、今確認してきたところ、宿はヨア狂リザ真て言う見解らしいよ。23:14参照。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 4分
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ふむ。オトさんから霊決めうちとローラープランが出てたのね。僕の気持ち的にはローラーBに限りなく近い。ていうかモロそれだな。あるいは霊決めうちか、だ。
今のところ神父様に変な所は見られない。共有片割れの今後についてオトさんに言及してるけど、それもわずかに気になる程度だし。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 12分
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今日の襲撃:リーザについてもう少し考察。ペタ黒確定から狼側はかなり手数が少なくなる手のように思える。これだけで考えるとヨア狂の可能性は大分高く見える。仲間襲撃よりは真占に行った方がどう見ても狼側には有利に見えるが･･･。
しかし、ヨアヒムが狂人にはちょっと見えにくい。それこそ発言数を使いすぎだ。狼に注意されて温存しておくように思えるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 13分
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愛について語ろうと思ったけど、撤回。ニコちん狩人なの？ここで対抗を募ったほうがいいのかしら？ニコちん、それなら今までの狩人日記を出してよ。旅01:36 私も妙を狂人判定してるわよ。
まさか、これが今日の最終発言になるとは思わなかったわ。@0 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 14分
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タイムリミットだ。寝ないと。明日の朝来れたらまた来るよ。疲れただろうからロバが寝る藁をとりかえてあげなきゃあ。朝の残りのさめたスコーンを頂くよ。･･･さめても美味しさがほんのり残ってる。
それじゃおやすみ、皆。 |
少女 リーザ 午前 2時 18分
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GJ一度も出してない狩人が序盤でCO？うーん、COせずに吊られれば襲撃を悩ませれたのに。けど対抗が出れば両吊りで狼が減らせる。うーん、多分出ないわね。ニコを殺ればいくらでも襲撃できるんだし。
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パン屋 オットー 午前 3時 5分
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吊りは変更しない。狩人の吊り回避については指示していない。終盤詰み手計算してのそれなら認めもしようが…。まぁ、ともかくこのままいく。明日出る確定情報次第で見えてくるものもあるだろう。
明日出す予定の議題をあげておくよ。 ■1.襲撃先考察（但し、GJ出た時は無し）■2.灰考察 ■3.人狼陣営4名予想（●▼希望兼ねる）［狂+狼狼狼｜●人 ▼人］ |
旅人 ニコラス 午前 7時 45分
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ふぅ、うん特にCOしたのは情報としてだから、吊りを回避するわけじゃないんだな。まぁCOしたところで喰われるだろうし。神父ちゃんが黒だししたら即吊りをお勧めするよ。まぁ～信用ないやつが言ったところで意味ないのかもだけどな。とりあえず、１回目はオットーを守ったよ。２回目はなかったけどな。じゃぁ皆がんばっておくれ＠０
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青年 ヨアヒム 午前 8時 33分
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おはよう。
ニコ狩人COか…。うーん…これどうなんだろう？吊っちゃっていいのかなぁ…。狩人だとしたら有り得なさすぎる行動なんだけど…狼だとしても、そのまま吊られるのは全く意味が無いし…。ニコが何者であっても謎だ…。 もしマジモンの狩人だったらと考えると生かしておいて占いで正体見たいんだけど、疑惑の占師がこんな事言ってもニコ吊りを加速させるだけか…？ |
パン屋 オットー 午前 8時 51分
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おはよう
情報としてCOした、か…。 吊り先変更確認できる人間が何人いるか…。ほとんどの皆の最終確認できる時間を過ぎてしまっている。占いより、襲撃されるか否か見たいところだが。 |
パン屋 オットー 午前 9時 2分
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【本決定変更：●木 ▼宿】
狩人COはやぶれかぶれに見えて深夜は▼判断したが…どうもそうではないようだ。旅は少し様子を見る。宿は申し訳ないがスライドで寡黙吊り。木は概ね勘なんだが、今は気になる点を説明する時間が無い。確認できる人だけでも吊先変更してくれ。…危なげな采配で申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 8分
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おはようございます。
ニコラスさんが狩人ＣＯですか・・・貴方が真狩人なら、ＣＯがどれだけ迂闊な行動かわかりませんか？ 私が明日（生き残って）黒出しなら、霊能者としてのお仕事は終わりです。安全策で吊りも選択肢としては有りでしょうね。 とと、変更ですか！？【投票先変更了解】他の方が間に合うかしら・・・@0 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 22分
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も1度覗いて良かった。【変更了解】セット完了。
ニコの正体はかなり気になるから占ってみたいんだけど、オトさんの言う通りこれでニコ真で襲撃されてたりしたら一手無駄だしね…。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 38分
次の日へ
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ヨアおはよう。ニコの正体は確かに気になるね。今日の襲撃も。。
今日は日が変わる瞬間にいあわせる事が出来るみたい。ロバがまだ寝てるんだw 自家製ブルーベリージャムでサンドイッチを作ったよ。簡単なものだけどね。これを食べて夜明けを待つよ。 |