プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午後 0時 3分
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オットー・・・。
ペーターが見当たらないようなので私が議題を出すわね。 ■１．信じたい一人を理由と共に。■２．人狼の組み合わせは誰と誰だと考えるか。■３．それを踏まえて今日の吊り希望。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 3分
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＞パメラ 貴重な発言数をこの場面でそんな考察に使えと？それから誰が狼か白格が導き出せると本気でそう思ってる？完璧に僕を黒と見てるから、そうやって突っつきたいのかも知れないが。
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ならず者 ディーター 午後 0時 13分
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オットー襲撃か、まぁ現状では一番妥当ではあるよな…。できればモーリッツと墓下で仲良くやってほしかったな。
議題出てるがこれからニート会議に行かなきゃならん。帰ってくるのは昨日と同じかちょい早めになると思う。その後で答える事にするわ、スマン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 31分
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■1.は『灰の中で』で良いのよね？昨日の灰考察と同じだけど、リーザね。理由は考え方が似ている（私よりもっと深いけど）からが一番かな。自分と同じような立場じゃないと似たような考え方にはならないと思うし。狼としては目立ちすぎているとも思う。
リーザ黒としても他の灰と繋がっているようには見えないのよね・・むぅ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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■1.信じたい一人・・・か。現時点ではモリの印象が一番白い・・・が、これからじっくり残った灰の発言を考察してから決める。ただ、僕とモリが狼という組み合わせになると、両方がパメに噛み付き、うっかりし、僕に至っては逆に疑われるような中途半端な考察と失言までしてるとなると潜伏狼のタッグの行動としては疑問。
■2.まずはレジを挙げる。ステルス狼として実に良い位置をキープしてると思う。基本的に周りに乗っかっ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 9分
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リーザを白と見る要素に狼としては目立ちすぎてるとあるが、自分で言うのもなんだがそれはむしろ僕の方だと思う。そもそもリーザ・・・そんなに目立ってるか？基本的にパメに乗っかる形で発言内容も濃いわけじゃない。お互い一番白く見合ってる辺りリザとのラインを感じるよ
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青年 ヨアヒム 午後 3時 0分
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■2.レジとリザが人狼の組み合わせとは一概に言えないが、レジとリザのどちらかは確実に人狼かなと思ってる。やっぱり一貫して追従姿勢を取ってるのはあたりさわりが無さ過ぎて、突っ込まれる事を避けようとしてる様に見えるんだよぅ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 17分
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■3はレジーナで。
霊能者について考えていたがヤコブが真なら、ヴァルターは最初から吊られる予定だったのだな、と考えられる。もしディタが狼だったとなるとわざわざ仲間をパンダにしないのではないか、と思うんだよね。土壇場で吊られるかもしれない不安要素を作ることになるわけだから。 |
少年 ペーター 午後 3時 17分
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■2．今のところヨアヒムとモーリッツorディーター．ヨアヒムは明らかに怪しすぎる．特に話の筋がしっかりしているから，逆に議論を誘導しようとしているように感じてしまうな．実際，ヨアヒム発言には議論誘導の傾向を感じるし，もしヨアヒム人狼側だったら残しておくのは恐いな．ディーターはヴァルターからの黒だしで僕の思考が止まってしまっているのでもう少し考える必要あり．
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少年 ペーター 午後 3時 18分
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モーリッツは昨日の段階ではレジーナと同じぐらいのGSだったんだけど，ヨアヒムとヤコブがそろってレジーナを疑っていたのが引っかかった，が理由かな．まあ青農の真偽は分からないんだけどね…
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青年 ヨアヒム 午後 3時 21分
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ヤコブ真ヴァルター偽と考えたら、リーザが白くなる。黒なら村長と衝突する理由がないし、あの時のリーザの発言を見返して見るとかなり感情的になってるんだよね。これが演技ならすごいよ。
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村娘 パメラ 午後 3時 24分
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＞ペーター
私もヨアヒムは黒っぽいとは思っているけれど、ヨアヒムを今日吊ってしまうとリーザレジーナの組み合わせの場合はほぼ勝てなくなる。ヨアヒム−リーザやヨアヒム−レジーナは考えにくいからヨアヒム、リーザ、レジーナの３人を吊る選択肢は今ひとつ。 リーザとレジーナも白確定に乗っかりすぎててこういうのは悩むんだよね。レジーナは霊能者の真贋を迷っているのがやや変な印象は受けるけれど。 |
村娘 パメラ 午後 3時 30分
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ヤコブ真かもと迷っているのはディーター、レジーナ、ヨアヒムというところかな。私の感覚では迷うまでもないという所なんだけど、３人はヤコブ真を今でも迷っているのならヤコブの真要素を説明して欲しいわ。村側の人間が一人以上迷っているのは確定しているし。
それから、議題の２は「組み合わせ」だから、占い師や霊能者も含めて答えて欲しいわね。 |
少年 ペーター 午後 3時 37分
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ヤコブの真贋ってそれほど重要かなぁ…どっちみちヴァルター灰は変わらないと思うけど．
＞ヨアヒム おかしな方向にしっかりとした話の筋道を付けようとしているからそうなるとか… |
少年 ペーター 午後 3時 41分
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ヴァルターじゃなくてディーターだった;;
ヤコブ真占→ヴァルター人狼→ディーター灰(白寄り) ヤコブ人狼→ヴァルター灰(白より)→ディーター灰(やや黒より) ヤコブの真贋はそこまでディーターのGSに影響しないと思うけどなぁ． |
青年 ヨアヒム 午後 3時 46分
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霊能者、占い師の真偽ははっきり言って全くわからんなぁ。＞ペタ、おかしな方向かぁ。追従して無難意見が2人いるから相対的に僕が議論誘導してるように見えるだけだと思うんだが・・・。
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老人 モーリッツ 午後 3時 47分
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さて議題について考えて行こうかの。
今日はまだ動ける気がするでな。 ■1.ヨアヒムかの。 よくよく議事録見たら、村長の発言にあったのじゃが「視野が広い」と思うのじゃ。昨日もわし言ってたのぅ。 5D1521の意見もよく見ているという感じじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 48分
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わしもそうかもしれんが、皆の者、一度頭の中を白紙にして考えてみぬか？今の絵図の中には感情の要素が入っておらぬかの？
パメラにいたっては、わしとでーたーの組み合わせがないんじゃが(笑)そんなに存在感無いかの… ヨアヒムももう少し柔らかい言い方を心がけてみてはどうじゃろうか？わし？わしは反省したのでのぅ、ふほほほほ 皆まったりせぬかの？ |
老人 モーリッツ 午後 3時 49分
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さて議題について考えて行こうかの。
今日はまだ動ける気がするでな。 ■1.ヨアヒムかの。 よくよく議事録見たら、村長の発言にあったのじゃが「視野が広い」と思うのじゃ。昨日もわし言ってたのぅ。 5D1521の意見もよく見ているという感じじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 49分
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わしもそうかもしれんが、皆の者、一度頭の中を白紙にして考えてみぬか？今の絵図の中には感情の要素が入っておらぬかの？
パメラにいたっては、わしとでーたーの組み合わせがないんじゃが(笑)そんなに存在感無いかの… ヨアヒムももう少し柔らかい言い方を心がけてみてはどうじゃろうか？わし？わしは反省したのでのぅ、ふほほほほ 皆まったりせぬかの？ |
老人 モーリッツ 午後 3時 49分
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■2.消去法で考えてみるのじゃ。とりあえず青+者は青が者吊り推進派だったのぅ。吊る気満々だったように見えるの。
…そして宿と妙がからむと判断に困るのぅ、いきなり。 宿はいまいち狼を探そう！という意欲が見えてこぬのぅ。 いや、宿も「じいさんだけに言われたくない」と思っておるじゃろうが…わ、わしも頑張って考えてはおるのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 50分
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妙はヴァルタンへのからみが気になったの。3D1107の発言など感情むき出しじゃと思うのじゃ。
あの状況じゃと狼側としてはヴァルタンへの疑惑を灰色にしておけば十分じゃったろう。なのにあそこでからみ、世論の流れがヴァルタン確定黒と思われては元も子もあるまい。 なので白だと思うのは1.青2.妙じゃな。 ゆえに【人狼はでーたー、レジーナじゃ】 |
村娘 パメラ 午後 3時 54分
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＞ヨアヒム
ヨアヒムはディーターを吊り希望には挙げていたけれど、当時に疑っていた理由が弱すぎるのでライン切りの域は出ないわ。 ペーターは10通りの組み合わせの中でありそうな順序で並べたらどんな感じになるか考えてもらえないかな？ 有りそう：ヨアモリ＞ヨアディ、リザモリ、リザレジ＞モリディ、ディリザ、ディレジ＞ヨアリザ、ヨアレジ、モリレジ：無さそう |
村娘 パメラ 午後 4時 2分
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レジーナとヴァルターは繋がっているとはあまり思えない。レジーナは３日目にヴァルターの発言について言及していたから。来れない事がささやきで分かっていればこういう発言は出ないと思う。
それから、モリディとモリレジも考えにくい。体調についてささやきでやって、白ログでやってというのも無いわけじゃないけれど、裏で繋がっていないがゆえに白ログで発言したように思うわね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 6分
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モーリッツリーザの組み合わせはヨアヒム白と信じた場合に浮かび上がるオーソドックスなパターン。役割分担もきっちりと出来ている。この場合はディーターをスケープゴートにして、ヨアヒムは多分吊られるという考えで動いているのでしょう。
リーザレジーナの場合はヴァルターの行動と対照的で悩ましい。 ヨアヒムは襲撃されて残された能力者を信じている根拠が全く分からない。 |
村娘 パメラ 午後 4時 9分
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ヨアヒムディーターの場合はスケープゴートを作る方向に動きが少ないのが変かな。
リーザレジーナの場合はスケープゴートヨアヒムまで出来上がり。 ヨアヒムモーリッツの場合はディーターがスケープゴートになっているけれど、ヤコブが意味不明にディーターを吊りたがったのも有って一番連携が考えられるのはこのパターン。 以上より、本命としてはヨアヒムモーリッツだと考えているわ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 13分
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＞パメラ:弱い理由で独断で吊った人が言えるもんではないと思うのう。少しは他人に譲歩を覚えた方がいいと思うのじゃが。
何だか気分的に吊りたい奴から決めて、後付で理由をくっつけておるんかの？ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 14分
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能力者信じてるって・・・。僕がどこで信じたのやら。〜だとしてって前置きを置いてるはずだけどね。しかも、ヤコブが意味不明にって・・・前々から思ってたがあんた失礼すぎじゃないのか。ちゃんと説明してるじゃないか。あんた本当に人の発言読んでるのか。
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少年 ペーター 午後 5時 2分
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＞パメ姉
今のところ怪しんでる順．結構はっきりしないところが多いけど． 青宿＞青爺＞者宿＞者爺＞者青＞青妙＞者妙＞爺宿＞宿妙＞爺妙 というかレジーナがモリ爺ともリーザともキャラがかぶっているのが少し怪しく思えてきたよ．ということで爺宿妙の中から1人と青者のどちらか一人と仮定． |
少年 ペーター 午後 5時 2分
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ヨアヒムとディーターは正直どっちか分からないけど，ディーターの意見の方があらゆる可能性を考慮していて参考になると思ったから▼優先度を下げたよ．
ヨアヒムは例えば今日彼の希望通りにレジーナを吊った場合，明日はディーター吊り希望(仮)のはず(そしてその主張は十分したはず→あとは残った人で判断すればいい)だから，何が何でも生き残るべき存在かな〜とは思うよ． |
村娘 パメラ 午後 5時 6分
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私が色々と推理しているのを「結論が先にあって後から理由をつけている」ってのも私としては気分は良くないです。
私とペーターは白ログで話し合うしか出来ないんだから白で発言するしかない。 このゲームは究極的にはどんな演技だって考えられる。とは言え、それだとどうにもならないから少しでも勝てるように進めたい。私の勝敗重視のスタンスが食い違いを生んでいるのだろうなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 14分
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ヨアヒムモーリッツの組み合わせがありそうで、リーザディーターの組み合わせが無さそう以外は結構食い違っているね。
私もヤコブとヨアヒムは繋がりは無さそうな気はしている。でも、昨日のディーター吊りの発言はそれを上回るぐらいにおかしいと思ったの。他の人から見れば勝負を急いでいる人狼にも見えるっていうのは理解はお願いします。 自分が白という情報がなく、確実に信じていい材料なんて私達には全然ないんだから。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 24分
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えーと、君、いつから勝敗重視になったの？2d1607と矛盾する発言なんだが？アルビン吊らないでジムゾン吊りを提唱した辺りから何かおかしいと思ってたけども。いや、白確定に突っ込んでもしょうがないよね。じゃあ、出かけます
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老人 モーリッツ 午後 5時 40分
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カラオケで絶対にマイク放さず「私の歌うまいでしょ★あんた達は黙って聞いてればいいのよ」とでも言われた気分だったでな
まーまた感情的になったのは反省じゃ。だが「うまいうまい」と拍手してる者が本気でそう思ってるかは知らんがのぅ。 |
少年 ペーター 午後 5時 43分
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＞パメ姉，ヨアヒム
両方共思い込みが激しいよ〜(泣)人狼の脅威にさらされてる今こそみんなで力を合わせなきゃ！！まず3日目のヨアヒムディーター吊り主張について．あの段階でのディーター吊りがそれほどおかしいとは思えない．実際ヴァルターはいつでも吊れたわけだし，一応黒でたディーターを吊っておこうと思っても(パメ姉が疑うほどの)異常ではないと思うな．参考材料のひとつだとは思うけど． |
少年 ペーター 午後 5時 44分
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あとジムゾン吊りについてだけど，あの時点ではしょうがない判断では？占いも何も情報がない状況で，あの短時間で発言が少ないから吊るって論理もどうかと思ったし．実際両方共人間だったわけで，一応共有者まとめ役に対する同意があった以上，あそこは独断でやって良い状況だったと思う．3日目，4日目は一応吊り対象については民主的な方法で決めたわけだし．
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少女 リーザ 午後 7時 42分
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ただいまー…って、表示されてるとこだけ見てもエライことなってるんですけど…とりあえず落ち着いて3人とも〜；うわーん；；ぺ、ペタお疲れ様です…。
とうとうオトにぃが…、大きくなったらお嫁さんにしてくれるって言ってたのに、ヒドイよぉ、うぅ。 リザが狼捕まえて仇をとるね！さて議事録読んできます。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 33分
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鳩より。帰りはもうちっと待ってな。気になったとこだけ答えとく。
＞パメラ 俺はヤコブの真贋で迷ってるわけじゃないぜ、ただ真贋がわからない以上決め打つのは危険だと思ってるだけだ。まぁペーターの言う通りヤコブの真贋は現状ではあまり関係ないと思うぜ。 |
少女 リーザ 午後 8時 36分
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指摘をされたのでがんばってみたリザとしてはヨアにぃに更に追従＆薄いとダメ出しされて凹んでるわけですが、拗ねずに今日もがんばってこー。自分の意見を言っているつもりなんだけどなぁ…。
■２の狼組み合わせ考察から入るね。リザから見た全組合わせ検討。 青＆者：青が者を吊りたがっていたこと＆4日の発言を読み返すと者の視点はかなり多角的。少し間を置いて見返したからか、可能性の示唆と考察は白側とも思えるし、真実 |
少女 リーザ 午後 8時 37分
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を知っている黒側だからこそにも思える。熱烈に主張をしては翌日軽率だったと言う青に結構な思い込み突っ走り属性を見、やや黒印象が揺れている。コンビは微妙な線。でも他の反発を見越してのディタライン切りだったら脱帽。
青＆老：突っ走り属性のありそうな青にくっついてうまいこと老がステルスしてる狼に見え無くもない。お互いを白く見ていることから逆につながりが無さそうにも思える。狼同士ならまずお互い一番白と言うの |
少女 リーザ 午後 8時 38分
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は得策じゃないと。
青＆宿：お互いのことにはあまり突っ込んでないように見えるけど…議事録を読み落としてなければ。無難な評価をしてるよね。このコンビは考えがたいかな。 者＆老：あまり会話にも立ち位置にも関係性が見つけられないので無さそう。 者＆宿：3dに者は宿の中庸ステルスを可能性に示唆している。対して宿は長の判定から白く見ている。穿った見方をすればあえて可能性を示唆し軽く疑うことで不自然さを無くし |
少女 リーザ 午後 8時 38分
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宿が白っぽ発言をしてディタ吊りから逸らそうとしている…無理がありそうだけど。
老＆宿：老が目立つヨアの影に、宿が白確定追従姿勢の目立つ（言われて初めて自分は気づいたですが…）リザの影にステルスしているとすると潜伏としては完璧では？ＳＧは者でも青でもよく、一番村側が不利な組み合わせ。 以上を踏まえて、自分を信じてくれる人を疑うのは辛いんだけど…心を鬼にして！ |
少女 リーザ 午後 8時 41分
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一番疑わしいのはモリおじぃちゃん。者＆老のコンビが無さそうな以上、次点はレジーナさん、あとはヨアにぃ＝ディタになりましたです。
ただしほとんど僅差…揺れまくってるです、ごめんなさい。 今夜もう一度ジックリ考えて■3の吊り希望はしたいと思います。とりあえずお手伝い中に考えてたことを暫定的に発表してみました。 |
少女 リーザ 午後 8時 46分
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■1.組み合わせ考察をするまではレジーナさんだったんですが…信じたい一人…誰を信じていいのかわからないのが素直なところです。レジーナさんは私と考え方が似てるの。でも、似すぎててなんだか違和感を感じたの…うまくいえないんだけど。
今夜、考えます。明日の襲撃はやっぱり白狙いなのかな？狩人は誰な（orだった）んだろう？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 25分
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ごーめーんーなーさーいー
最初は作戦で、と思ったら途中で真剣にイライラしてきて…つい★ まぁなんか俺が黒くなるほど陸が白くなっていくようだし、作戦としては…もう同じ状況になっても二度としないけど |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
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とりあえず疑問回答できる事から回答するわ。
＞ヨアヒム13:09 勿論貴方も発言が目立っているし、発言の間隔を見ているとその部分は白要素だと思ってる。ただここではリーザの非狼要素として私やモリ爺、ディーターと比べてリーザ（とヨアヒム）は発言しているからって事よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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＞15:24パメラ
能力者の真贋は色々考えたけど、今となっては正確に分かる事も出来ないから、決めちゃうと（思い込んでしまって）危険かなと思って迷ってる。 ヤコブ真だとヴァル狼ニコ狂確定して予想が立てやすくなるだろうけど、どっちかっていうと偽だったのかなぁと思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 9分
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私から見た全組み合わせだと・・
〔青＆者〕青が者を吊りたがっていた（今は私だけど）様子からはあまり仲間同士には見えないけど・・。 〔者＆爺〕あんまり繋がりが見えてこないのよね・・。ただ、パメラとヨアヒムが言い合ってるのを一番ニヤリと見れるのがこの組み合わせかな、って思える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 26分
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〔青＆爺〕青を盾に爺が隠れているように見える。でも爺がこれを狙って青を隠れ蓑にしている・・ように見えなくも無い。
0:43の青の発言で言ってるとおり二人ともパメラに突っかかっていく姿勢は潜伏狼としてはちょっと疑問。だけどそれを本人に言われると逆に疑いたくなる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 31分
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〔爺＆女〕爺が青寄り、女がパメラ支持に分かれることで二人いっぺんに見るのはちょっと難しいけどそれが狙いかも。4d02:01の爺の発言でニコラスの予想を持ってくるのは自分に都合が良い（宿と者が入っている）からなんじゃないかとも思える。（これは青＆爺でも言えるけど）
片方が発言して片方がステルスという組み合わせにもなっているし、ありえなくもないかな、と・・。 |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
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モーリッツとリーザの組み合わせは今日の発言から薄くなったかな・・・。リーザが吊られないように静かにしていればいいと思うから。あと、ヨアヒムのディーター吊り希望がおかしいと思ってるのは４日目の事ね。３日目は分からなくもない。
モーリッツに質問。▼ディーター→▼レジーナで終わらなかったら残った一人は誰だと考えそうでしょうか？ そしてその組み合わせは？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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〔女＆者〕私的には二人とも白寄りなのでこれが一番怖い。共有者二人がリーザを支持しているからリーザ狼の場合はどれでもヤバイけど。ディーター吊りの方向に故人（長農とか）達が持っていって、それに反対することで他の人狼との関連性を低く見せてリーザが生き残ればOK、ディーターは捨て駒・・とか。
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少女 リーザ 午後 11時 1分
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お風呂に入ってちょっとスッキリ。悩みすぎてのぼせそだったですよ…。
青＆者の場合考察に追加。二人とも宿を中庸及びステルスを理由に吊りにもっていこうとしているような印象を受ける。宿ＳＧ狙いなら、青＆老でも老が発言少な目で青が発言多くしてバランスとっている可能性も。結局レジーナ単体での怪しい所は中庸な所位で、それはリザにもいえること。レジーナ単体ならかなり白いと感じる。 吊り希望が難しくなってきた… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 4分
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〔青＆女〕これだったら怖いけどぶっちゃけありえないと思う。発言の方向性は違えど、２人とも活発だし、意見バラバラだし。
ついでにGSは ●爺＞青＞者＞女○ 爺は青が白の場合それを利用している節があるのと、他人の事言えないけど異見が結構くるくる変わっている気がする。それと16:26の発言はヨアヒムのパメラ攻撃に乗っかっているように見えるけど普通村人がそんな事言う？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
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＞パメラ
ヨアヒムを白と思ってる以上、消去法でリーザしかおらんのう。 組み合わせか…アルビン、ジムゾンはないべな。むしろ発言から引き出せる所がないのじゃ。 占い師は…カタリナ真かのぅ。ヴァルタンがどうこうよりもジムゾンの考察からじゃがのぅ。 能力者は普通にわからんのじゃ。二人共、いそうではある…と思うのじゃが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
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＞レジーナ
2226じゃが誰も言いそうに無いしのぅ、本人で言うしかないんじゃないじゃろうか。わしも言うわけにはいかんしのう。 2305はうーん…あんまり言うと雰囲気がまた悪くなりそうじゃが、村人のほとんどの総意を無視してジムゾン吊りに行ったパメラは噛み付いて来る者が黒く見えて適当に吊っていくようにしか見えぬでな。皮肉じゃよ。 無論、諦める気はないが…こういう状況で負けたら悔いが残るでな。 |
少女 リーザ 午後 11時 38分
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うぅん、色々モンモンした発言を垂れ流したけど、最終的無理やり順位つけるなら、老＆者＞老＆青＞青＆者の順かなぁ。
ですので吊り希望はとりあえず▼モーリッツおじぃちゃんで…。 結局■1の回答はレジーナさんになりそうです。考え方が似ている事、どうも青者老の誰かにハメられそうな雰囲気を感じることが決め手。 今後の皆の発言次第では、変えるかもしれないけど…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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■1.信じ「たい」人な、それならばモーリッツ。今までの印象の白さと俺の心情的なものだが。
でもこれを考慮すると考察に偏りが出てしまうと思うので別に重要視はしない。 つかこれだけ灰が狭まっていれば全員が黒く見えてしまうぜ、それは俺だけか？逆に誰かを擁護する発言をする方が黒く見えるんだが。 可能性のある事象は何でも考えるべきじゃないかと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
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■2.おそらく今は長偽と決め打ってもいい流れだと思う。それなのに未だに俺をSGに仕立てようとする奴が怪しいんじゃないかと思ってる。今の状況だと俺の印象で重要なのは片黒になった事よりも今までの発言だろ？
「黒出されたから」に固執しないで考察してほしいと思う。何かを前提に考えると視野が狭くなっちゃうぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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リーザ:初日から疑われた事もあって俺は気になっていたが全体的にはそれほど目立ってるわけではないよな。
3dの長との言い合いは長からふっかけたような感じなので仲間切りと見えなくもない。ただその煽りに乗ってしまっているのでこれは白印象かな（但し長真なら黒になるな）。パメラも言ってるが白確に追従的な発言及び考察が多いのでまとめ役の判断を鈍らせる存在だと思う。でも今日になって揺れてる考察が村側っぽい印象で |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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印象でもあるんだよな。誰にも疑われなくなってるっぽい流れが黒く見えるが。
ヨアヒム:俺をSGに仕立てる役筆頭。なんだがパメラにつっかかるところで悪目立ちしすぎてるんだよな。 視野の広い考察をしてると思ったら本人が否定してるし正直よくわからん。ただ全体の考察として筋が通っているとは俺は思えない。どちらかというと議論を乱す路線じゃないかと思ってる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
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今まで俺吊りに固執してたのに今日は宿吊りを挙げているのも疑問だな、今まで散々疑ってたなら者→宿の流れで吊りに持っていけばいい筈なのに。能力者がいなくなった状態では俺は吊りづらいと判断した上での路線変更か、赤ログ内での協議の結果か。俺の中では最黒だ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 49分
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モーリッツ:体調が心配だったのでつい温情をかけてしまったが、今までの発言を見る限り考察が薄い。3dでは俺吊りは手数が足りないと言って長吊りを主張し、今日になって理由が曖昧なまま俺吊りを提唱してる。
リーザのように考察が揺れてるような印象も無いし本気で考えてるのかどうかわからん。 ただヨアヒムに乗っかってパメラに突っかかってるのはどうなのかな、狼側ならそんな事で目立つ必要あるのか？俺がパメラだったら |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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「そんな事言うなら納得させる考察出せ！」って言うぜ。この状況でお気楽印象はマイナス要因だな。
レジーナ:他のほぼ全員が言及しているが、今までの考察がほとんど追従か無難なところしか挙げてない。 俺だけかもしれないが今まで全然目立ってなかったんだよな･･･今までは長や農が司令塔の役割をしていたからか？と邪推。 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
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＞村人のほとんどの総意を無視してジムゾン吊りに行ったパメラは噛み付いて来る者が黒く見えて適当に吊っていくようにしか見えぬでな。
ジムゾン吊りはともかく，その後のヴァルターとヤコブ吊りについてはそれなりの理由があった王道戦略であるにもかかわらず，こんなにもパメ姉への反発を長引かせるメリットはあるのかなぁ…とぼやいてみる． |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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あまり何かに固執した考察が無いところも現状では黒く見える。俺を白く見てるのであまり疑いたくはないんだが状況的に黒い。前衛青、ステルス宿の組み合わせは充分に考えられるし同系統の妙との組み合わせも悪くないんじゃないかと思う。ただどちらも初日からその路線だったわけではなく、徐々にそういう路線が確立していったように感じるので決定打にはならないな･･･。
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ならず者 ディーター 午後 11時 52分
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組み合わせで考えようと思ったんだが、現状狼残り1の可能性もある事を忘れてないか？勿論組み合わせでの考察も必要だとは思うがまずは最も黒いと思われる灰を吊るべきだと思う。■2で挙げた通り俺の希望は▼ヨアヒムだ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 56分
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＞リーザ:2038では無さそう、と言っていたわし者コンビが今回、一番上に来てるのはどうしてなんじゃろうか？
＞ペーター:まず最初に種がまかれたわけじゃな。そして常に水と肥料がまかれ続け、今では立派な木になりました、と。 |
少女 リーザ 午前 0時 0分
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ディタ＞ディタは老・青盾ステルスよりも、青の議論かく乱に重きを置く感じ？リザは青が相当悪目立ちしてるのが気になるんですが…。確かに狼残り１の可能性もあるんだよね、忘るとこだった、ありがとうです。
ペタ＞泣きながら同意します…。今は狼探そうよ…（TT |
少女 リーザ 午前 0時 7分
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モリ2356＞実際は順不同…って言ったら怒られちゃうよね。僅差で一番上にもってきたのは関係性が見つけられないこと自体が怪しいという可能性もありうる、って思ったの。裏で相談していれば表で絡む必要ないし…確固とした根拠がなくて申し訳ない；
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ならず者 ディーター 午前 0時 8分
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＞リーザ
ヨアヒムの意見は今まで常に俺吊りだったから多少被害妄想かもしれないが、俺か能力者を吊る事だけに固執して灰への議論をさせないようにしてるように見えるんだよな。悪目立ちも序盤なら吊るかもしれないが現状ではそれを理由にはできないだろう、そこを逆手に取ってると見てる。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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GS●青＞老＞宿＞妙
ただヨアを吊って終わらなかった場合は組み合わせとして考えると次はレジだな。青老の組み合わせは同方向で目立っている時点で考えづらい。現状青→老の順に吊る流れにする事は難しくない。ただパメラも言っている通り妙宿が狼の場合はマズい状況になるな。考察からの判断なので安全策とは言えないが、これを考慮して第二希望は▽リーザとしておく。GSと逆になるが、白狼の可能性もあるしそうなったら俺じ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
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＞爺22:35
言わなくても普通に考えればそうなる事だと思うから、わざわざ言っているのが気になるのよ。爺さんが皮肉好き（好きじゃいにしても言ってしまう性格）なのも分かったけど・・やっぱり皮肉にしては度が過ぎていると思うから。自覚しているみたいだけど気をつけて欲しいと思う。痛くない筈の胃が痛むわよ・・orz ＞者23:52 そうか、狼１の可能性もあるんだ・・全然考えてなかった、有難う。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
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私が推測した内容もディーターに近いところがあって、ヨアヒムもヤコブも「場合分けはさておいて」のように固執しすぎる所が私も黒く見えているの。
反発するしないとかで考えたりはしていないし、反発するから黒と思っているわけでもない。そんな不真面目なプレイはしていないつもり。反発する人が黒の事だって白の事だってあるんだから。 反発とか除けて推理してもやっぱりヨアヒムモーリッツと思えてしまう。 |
少年 ペーター 午前 0時 22分
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ほとんどディーターと同じ考えだ…だからむしろ人狼側だったら恐いよ．あと追従意見でまとめ役の判断が鈍るというのにも納得させられたな．それでも僕にはリーザは吊れないけど…GS●青＞宿＝爺＞者＞妙○かな．なかなか宿爺で差が付けられないよ．@5
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老人 モーリッツ 午前 0時 27分
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リーザ:なんだかモリ2356ってかっこよくないかのう？
まぁわしも皆に言われておる通り確固たる根拠がないから怒るに怒れんのじゃ(笑) あと反省しておるのでな、一応。勝ち負けはともかく爽やかにやっていきたいものじゃし、大人しくしておるのじゃ。 でーたー:次、リーザ吊りは博打が過ぎるのではないかの？無論、狼が残り1という可能性はあるが、こういう時に初志貫徹して行かぬのはその二人が邪魔なのではないのかの |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
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モーリッツの発言から、ヨアヒムが白であると信じている根拠みたいなものがやっぱり見えてこないの。モーリッツが人狼で潔白のヨアヒムと偽のラインを演出しているようにも見える。
これは私だけじゃなくて、モーリッツ視点でも村側の一人以上はヨアヒムを黒いと考えているんだからヨアヒムを白だと思うのならその人達を説得しに行って欲しい。 それがないと、本気でヨアヒムを白と考えているのかなって見えてしまうのよね。 |
少年 ペーター 午前 0時 33分
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モリ爺@3だから，喉に余裕のある人達でヨアヒム白だとしたらその根拠はなにか？黒だとしたらその根拠はなにか？を考えた方がいいんじゃない？本決定時にモリ爺に黙られるのも困るでしょ．ヨアヒム吊りの危機だしね．そういう僕も@4なのでしばらく黙るね．
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
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私も▽リーザには反対ね。リーザが狼の可能性も拭いきれないけど、他の人と比べて吊る理由が『太刀打ち出来ないから』じゃ・・。ディーターのGS見る限り、ディーターだって本当は吊りたくないでしょう？太刀打ち出来ないのは事実だけど・・(苦笑）@5
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ならず者 ディーター 午前 0時 36分
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＞モーリッツ
そうだな、自分でもリーザ吊りはリスクが大きいと思ってる。だがほぼ全員に白く見られてるってのは怪しくないか？誰かに印象操作されたような感じがしてくる。そうなると一番リーザを白く見てるレジーナが怪しくなるが。 |
少女 リーザ 午前 0時 43分
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じゃあリザ＠９あるから、がんばる…。
ではまず青白の場合から。ちょっと思い込みが激しく思い込んだら一直線な性格なのかも。今日の更新後の感情的な発言を見てそう思った。意外とアツイ人なのではないかしら…と。まとめ役とは反対意見が多く、それを狼に利用されている可能性はある。ディタが黒の場合、ヨアが黒く見られていることを逆手にとって自分を白くしようとしている可能性はある。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 51分
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あと個人的にはヨアヒムの全裸靴下に抱きつきたいところなんだがそういう場面でもないよな･･･
パメラもニート代表すっかり忘れちゃってるし。 今日は無理矢理俺もニート！と強調してみた。 |
少女 リーザ 午前 0時 52分
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今一度ニコ襲撃タイミングを見返してみると、確白のオトさんが安全策は翌日ディタを吊る＆ヨアにぃがディタ吊り希望…と言っている。あの時の霊襲撃は何か狼側に事情があったとしか思えないから、そう考えるとディタがなんらかの関与をしている可能性も否定できないです…。
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ならず者 ディーター 午前 0時 58分
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やっぱりリーザ吊りたいな･･･でも難しいだろうな。今日の襲撃はペーターでいい？現状考えるとパメラでも悪くないと思う。
でもパメラまとめ継続なら明日はレノ吊りになるような気がするんだよなぁ･･･とりあえず今日の本決までは様子見かな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
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ニコ襲撃に関して俺も。
霊決め打ちの流れになってたんでその後はニコ襲撃のチャンスは無かったんじゃないかと思う。狼側にとっては共よりも霊の方が邪魔だからな、襲えるうちに襲っといたんじゃないかと思う。護衛の可能性も無いとはいえないが白確よりは低いんじゃないかと。まぁタイミング的に俺の関与はどうしても否定できないよな、巧くハメられたぜ。 |
少女 リーザ 午前 1時 7分
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青黒の場合。ヨアにぃ・パメねぇ間に歩み寄りが見えないせいも大きそうだけど、議論撹乱をしている印象は意図的だったらば黒くみえる部分。後は吊り希望が今日レジーナさんに代わっていた理由が「〜というのはものすごく怖い」って所。前日のディタ吊りの姿勢から見たらこの変更は少し不自然といえなくも無い。
ってリーザ吊り？印象以外の理由希望ですぅ…； |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
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ツンデレは自発的に出せないから難しいorz
俺なんとなく狩人ジムゾンのような気がするんだけどどう思う？なんかもう生きてない気がするんだよね。生存確認の意味も含めて護衛されてるっぽい方を襲いたいと思ってる。 |
村娘 パメラ 午前 1時 16分
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ペーターは今日の吊りはどう考えているかな？ 私は今の所今日は▼モーリッツで考えている。
ヨアヒム白の根拠がよく見えない点と、ヨアヒム白だと村を説得しに行っていない所の２点が理由。ヨアヒムが白にせよ黒にせよ、ヨアヒム白と本気で考えていない人狼じゃないかなってね。さっき言ったのと同じだね。 ヨアヒム狂人も少し考えてはいるので終了の可能性も無きにしも非ず。 |
少年 ペーター 午前 1時 28分
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僕は今日の吊りは最初の通り▼ヨアヒム希望だよ．やっぱりキャラかぶりの具合からいって青者，爺宿妙の中からそれぞれ一人っていう印象は変えられなかった…今日は若干レジーナがステルスで浮きぎみだけど，モリ爺orレジーナはどうしても今日の発言内容では決められなかったよ…@3
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ならず者 ディーター 午前 1時 30分
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老15:49
これだな･･･ うん、確かにこれは俺でも疑うｗ 現状ヨアはかなり黒いんだよな･･･視野の広さは今日本人が否定してるし。 挙げるとすれば、ヨアはパメラだけじゃなくて2dでオットーにも挑戦的な態度取ってる。白確だから、と安心して素の感情ぶつけてるんじゃないか？とかどうだろ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 40分
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はっはっは、あの辺でもう「やってられるか、こんなんー！」ってなって物凄い適当でしたw
紅天女は私がいただくわよ(よく知らない ヨアヒム⇔でーたーラインを疑ってるのはパメラだけ？疑うにしても俺とヨアヒム吊ってから行きそうだけど。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 44分
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じいさんLWの自覚無しか･･･orz
わかった、俺頑張るよ（つД｀） 一応全員の見解を平均化するとヨア吊りの後はレジ吊りになると思うんだけどな･･･独裁家は怖い。俺も独裁やってみteeeeeeeeeeeeeee!!!!!! |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
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今日のパメラは「こうしなさい」指示があるから覆るかもよ？と期待している。
つか墓下予想とかすごく気になるんですが。 狼側だと墓ログ楽しみになるんだなぁ･･･もう新発見ばかりですわい。申し訳ないけど負けても楽しかっただよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 53分
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ペーターはディーターとリーザを信じられそうという形みたいだね。私も今日の議事録を見てディーターを信じられそうになっている。
ディーターの23：48とか、ディーターが人狼でヨアヒムは白という視点とは考えにくい。ヨアヒムのおかしい点を素直についている。「逆手に取っている」とかも人狼が白に疑いをかけているのならなかなかのものではある。 票数だけだと割れちゃったし、本決定一発になりそうだね。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 58分
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今日明日の吊りを回避できればエピ。
どっちか吊られたらもうちっと伸びるけど。 信用してくれた人はできるだけ残したいんで今後の流れ次第では灰喰いもアリだと思ってる。もしくは明日は偽装GJ。レノが吊られるなら明日はそうしようと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 3分
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灰食いはしんどいと思うなぁ。
あと「信じたから襲撃されない?」と思われるかもしれなし、共有者の一人は襲撃しておかないとならんと思う。 狩人coはここに来て、どうなのかな…村人のままでもいい気がするけど。偽装するには二日目から理由付きで嘘つかなきゃならないし…悩むなぁ |
ならず者 ディーター 午前 2時 6分
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今までの俺の占い吊り嫌がりは狩人だったから、で説明できるんだよね。これでヨア狩人だったら間違いなく勝てるｗ
灰は喰わないよ、とりあえず明日以降にどっちか吊られるのであれば残り人数3よりは4にしたほうがいいと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 15分
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残り発言三回で何が出来るかわからぬが努力はしてみようかの。
まず2Dじゃ。1Dではいまいち絡んでなかった屋に途端に絡みはじめておる。これは白確定(狂人やもしれぬが、それはほぼ無いじゃろ)した屋につい素を出したように見えるのじゃ。逆に狼ならば素など出せまい。娘噛み付きもそれと同じ流れかの？ 全体的な流れが保守的、というかセオリー通りという印象に見えるの。 細かい所はふらふらしておるが、大筋は外してな |
老人 モーリッツ 午前 2時 15分
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ないように見える。余計なお世話じゃが、もう少し堂々としたらどうじゃろうか？少し突っつかれたら、ふらふらしててわしも白と説得する材料が出しにくいのじゃが(笑
5D1243は狼だったとして自分で言うかの？仲間がいたら何かしらのフォローが入るだろうし、まず止めるの。 自分でやってて心から思ったのじゃが、この余裕の無い時に誰かに噛み付いてる場合ではないのじゃ。尚更、沢山の嘘を付かねばならぬ狼がそんな余裕あ |
老人 モーリッツ 午前 2時 16分
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あるかのぅ。ついでに提案なのじゃが、本決定をせずに投票にしたらいかんかのう？全員、多少なりとも不満があるはずじゃ。それに投票先からまた何か情報が出てくるやもしれぬ。@0
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少女 リーザ 午前 8時 20分
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おはよーですー。リザは本決定はこれなそうですが、鳩から確認するね。決定方法もろもろも。自由投票だったら▼モリおじいちゃんのままです。
モリおじぃちゃん＞確かにこの中に確実に狼がいる以上不満は出るよね…でもこのせっぱつまった段階で自由投票を提案するのはちょこっと怪しさアップかなぁ。今まで揉めた経緯を含めて見ても、ですが…。うぅ、発言数がなくて反論できない時にこんなこといってごめんなさいです… |
村娘 パメラ 午前 9時 54分
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人数が少ない段階での自由投票は、人狼残り１が確定していない限りよくありません。
私は灰勝負では１日ごとに吊り対象を決める戦略は全然考えていないのもあって、２日で▼モーリッツ、▼ヨアヒムと行って最終日があればそこで選択という結論になっている。みんなからすればやりにくいんだろうな。 |
村娘 パメラ 午前 10時 1分
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モーリッツがヨアヒム白と思った理由を書いているけれど、白と考えている理由が納得できる所までは届きませんでした。
みんなの登場時間も結構ばらつきがあるし、登場が少なかったヴァルター、あまり慣れていなさそうなヤコブ、ヨアヒム、誰かの組み合わせだとすると演技指導が十分出来たかはなんともな所。 ヨアヒムモーリッツの可能性を村側の２人以上が考えている点で、私が決定を出すのなら【決定】▼モーリッツとなる。 |
少年 ペーター 午前 10時 21分
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おはよう．僕もパメ姉と同じく自由投票反対で▼モリ爺で．理由は後半になる程人狼側にとっては垂らし込めばいい人数が減るわけで，確白による投票先の統一は脅威になると思うから．そんな状況で自由投票を言い出したモリ爺は十分怪しんでもいいかな．単にパメ姉によって特定の意見が切捨てられることが問題だと考えているんなら，この状況でそれを言い出すのは村人側だったとしてもあまりに不適切な行動だと思う．@2
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青年 ヨアヒム 午前 11時 42分
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よし間に合った。てっきり僕吊られると思ってたんだが・・・。【本決定了解】
ディタ吊りからレジに変わったのは不自然と言うが、ＧＳでも一番黒に近い灰と挙げてたのはレジだし、そこまで不自然でもないと思う。それに3日目にディーターを吊りたがったのは、4日目の村長の占い判定を見たかったからだ。真偽はともかくとして、情報は増え、真偽を考察する際の判断材料になり得たと思う。その材料が欲しいので村長吊りよりディタ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 50分
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(続き)村長吊りよりディタ吊りを優先した。これってそんなに薄い理由かな？ディタを疑ってたわけじゃないんだけどね。ディタは正直全く判断が付かないよ。それと
僕-モリのラインはないだろう。ディタも僕と似たような事を言ってるが、狼コンビの行動としては、例えば僕-レジといった感じで僕が前に出て、レジが潜伏するというような行動パターンの方が説得力もあるし自然だと思うよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 54分
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おはよう。時間ぎりぎりだけど、自由投票は賛成出来ないよ・・７人しかいないのに▼希望に上がった名前はは爺青宿者・・人狼側が２人いるとしてその票で変わりかねないもの。
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