プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
 |
 |
よし、金魚占いいくぜー
[モーリッツの前に一匹の金魚が入った金魚鉢を置く] [真っ赤なリュウキンが気持ち良さそうに泳いでいる] 【モーリッツは人間だ】 まぁ、さすがに２連続ってのは難しいよな…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
 |
 |
こんばんわー。いやもう、ほんとごめんなさい＿|￣|○
なずな使おうとしたら21:59だったんだよね；； 間に合わなかったのですよ。ミスしてごめんね。 てか、狼なのだな？ｗ |
少年 ペーター 午後 10時 4分
|
|
え、おおかみ？ぼくこどもだから、おねえちゃんがなにいってるのか、わからないや
…ええ、純度１００％の狼でございますわよ！でも面白くなくなるから、他の仲間２人はヒミツですｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 5分
 |
|
リナ…ペタ…（わなわなと震えている）せめて、安らかに眠っておくれ。つ【花束】
しかし、狼はこの時点で占いをつぶしにきたか…。狂食いかはたまた真食いか…。どちらにしろ、ディタが狂だとしても狼だという可能性は少なくなったようだね。 こうなると狼側の潜伏先予測を各自立てる議題でも立てたほうがいいんじゃないかい？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
 |
|
羊飼いさんが……。少年くんと共に冥福を祈ります。これ、お供えものです。
つ[ひまわりの種][節分用の豆][キャベツ] 幸いにして明日は時間がある。じっくり考察して狼を吊り上げるのみだな。判定は、モリ白、ペタ黒か。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 8分
 |
|
リナさん、ペーター、安らかに眠れ。
黒一人引いたとなると…そりゃ占襲撃になるでしょうねー。うまいこと占の真偽は闇に葬られてしまったのねー。灰考察頑張らないといけないねぇ…9人分…orz |
村娘 パメラ 午後 10時 9分
 |
|
議題。
■１：今日の占い先■２：今日の吊り先■３：能力者の真偽■４：狼の潜伏予想数■５：気になる人２名分･気にならない人２名分。 寡黙･ディーター吊りの場合第二希望を出すこと。 |
少年 ペーター 午後 10時 10分
|
|
ふっふっふ、カタリナさん、アルビンさんが狼という可能性をお忘れでなくって？（わかりませんけど）
ボク的にはリーザが一番怖かったですね…。余計なことは言わずにピンポイントでいいこと言うし、周りのネタに乗っかる余裕もある…強敵っぽいです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 10分
 |
|
カタリナ襲撃による占い機能の破壊．まさに定石を詰む確実な作戦です．これで村視点ではディーターが狼ではない限りは霊能判定でも真贋を見極める事が出来ないと言う事ですね．
これからは狼サイドは霊能者潰しを狙っての狩人狩りが始まりそうですね．頭の痛い事です． |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
 |
|
＞リーザさん 22:08
あ、そうですね。ペタ狼確定はディタ真の要素ではないのでした。動揺してしまいました。 とどのつまりこれ以降占いを100%信じることは出来ないということになったわけで……はぁ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
|
 |
霊能力は確かに嫌だが、ヤコブなら潰さなくてもいい気がしているのだが。（あとで読んだヤコブさん、ごめんね。でも、正直参加回数少なそうだもん）
明日はパメラ襲撃がいいけど、どうかなぁ。狩人さんは霊能者守ってくれるかな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
|
|
ヤコの判定も出たか。…これでも、俺の真は全く証明されねんだよな…(つっても狼陣営が真占を確定させるような手とるわけはねぇが)
襲撃考察してぇが…ちょっとまだまとまらねぇぜ…。俺は今日の襲撃は農＞俺だと思ってた。ペタの判定を隠した方が俺に疑惑を引っ掛けやすいし、確霊は早めに潰したい所だろう。ステルスを一匹失った状態でこんな賭けに出るとはな…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
 |
|
という事で村視点だとワシが白とも確定できないのじゃな。何としたことか＿|￣|○
新たに霊能者COはないじゃろうし、あっても信用ならん。突然死も無い故に、ヤコブ真を軸に考えるしか無いのじゃろうか。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
|
 |
武者に伝言を頼もうと思っていたのに、質問回答作ってたら、しそこねたorz
俺がミスについて言及したことがカタリナにとって大きなストレスになったんじゃないかって心配なんだ。本当に申し訳ない。 でも、占い師騙りの責任として、真っぽく振舞うために、完全スルー出来なかった。もっと他の方法もあったのかも知れないが、上手く出来なかった。ほんとにごめんな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 19分
|
|
すまないが、今日は休ませてもらう。……今日はほんとに疲れててね。それと、何か奇怪なものがテーブルの上に置いてあるからっ。臭いだけですごい気が遠くなるからっ。ほんと、凄いからっ。！！
パン屋さん、正直、製薬会社に勤めることをお薦めするよっ。 じゃ、おやすみでちゅ〜（ふらふら） |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
|
|
とりあえず、俺は信用回復を頑張るよー。
まだ吊り手数に余裕があるから、もう少し占いをさせてくれーとか。…でも今日の状態で灰吊りってなるとＥＲがちょっと危ないかもだな…。 とりあえず俺は｢もう少し占いをさせてくれ｣を主張して処刑回避を図るよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
 |
|
ふむ、ぼくの能力が大切になってなってきたみたいですね。オットーさんの料理を食べさせられれば、人狼なんて一網打尽なんじゃないですかね。
明日大事な用事があるので、ぼくもこれで失礼します。今日はちょっと体調がすぐれなくて、昨日に引き続いて発言が少なめになってしまいました。すみません。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
|
|
いや、吊られそうになる前に、パメラ襲撃した段階で共有者はＣＯするでしょう。ヤコブが生きていて、先にＥＲが吊られたら対抗の真が確定するからやめておいたほうがいいと思う。まあネタとしては面白いけど。多分、ＥＲが先に吊られるよ？
|
パン屋 オットー 午後 10時 28分
|
|
流行病で倒れる者がいないのは喜ばしい事ですが，この大量の灰の中から2匹の狼を吊らないといけないんですね．確率は単純に1/5ですか．今回答出来るのをします．
■3 ヤコブは霊能者確定．占い師の真偽はもう闇の中だと考える．占い師騙りは狂人の可能性が高い． ■4 灰の中に2匹．この状況だと確実な作戦だと考える． あとは明日に議事録を再読して決めたい． |
少年 ペーター 午後 10時 31分
|
|
この流れで行くと、次あたりこっち来そうなのは、ディーターさんか、もしくは神父さんか村長さんあたりでしょうかねぇ。
襲撃はやっぱり、パメラさんにいくのかな？この時点で灰襲撃はなさそうなので…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 31分
 |
|
■1.■2.明日改めて考え直したいと思います。
■3.今日の襲撃と一緒に考えます。 カタリナさん偽の場合、信用をかなり失っていたみたいなので、襲撃により占い機能の破壊、そして真のディーターさん吊りに持って行こうとする考えだと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 31分
|
|
霊狼狼狩村村村村村（灰８人）、ここからヤコブ残し。
▼村★村：霊狼狼狩村村村（灰６人） ▼村★村：霊狼狼狩村（灰４人） ▼狼★無：霊狼狩村（灰３人） 最終的にはヤコブ残して灰３人勝負かな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 31分
|
|
ディーターさん偽の場合、真占い師を襲撃したということになりますが、こちらの場合も目的はやはり占い機能の破壊だと思います。流れ的にディーターさん吊りというのも予期していたでしょうから、この場合ならディーターさんは狂人でしょうか。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
|
|
どちらも同じくらい考えられることなので、やっぱり真贋もこの襲撃では何とも言いようがありません。昨日そのままなので、カタリナさん真寄りでしょうか。
うーん…そうなると、ディーターさん吊りは微妙に見えてきます。真の可能性もありますし、偽でも狂人の可能性が高いと思います。ここらへんはまた明日落ち着いてから考えます。 ■4.ディーターさん狼は考えにくいので、灰に２人潜伏していると思います。 |
行商人 アルビン 午後 10時 33分
|
|
やはり襲撃された以上カタリナが真だったと考えるのが自然でしょう。ディーター真ならば襲撃先はパメラか占い先のモーリッツが有力だったのでは。狩人は霊能者につくでしょうから、灰以外で意味のある襲撃先はその二人くらいかなと。
|
少年 ペーター 午後 10時 34分
|
|
というかみんな気付け！
カタリナさんが偽なら、占い先を間違えたこと、先に狼陣営で対策を相談すると思うんです。それなのに、あんな夜が明けてすぐに「間違えた」なんて、どう見ても真じゃないですか！ |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
|
|
13>11>9>7>5>3>1
吊りが出来るのは最大６回。その内から２匹吊れればＯＫだ。幸い霊能者も確定してて生きてる。村視点から信用出来る占い機能は壊れたかもしれないが、悪い状況じゃない。手数に余裕もある。 占い師が欠けたことで、俺を処刑したいという希望が出るだろうが、もう少し俺に占いをさせてもらえないだろうか？この段階で吊られるというのは少し悔しいぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
|
|
モーリッツを含め、村人４人を吊らないといけないのか。しんどい……。
モーリッツ共有者だと困るんだけどなぁ。せっかく吊りやすくするために白出したのに、意味なくなっちゃうから……。 |
行商人 アルビン 午後 10時 37分
|
|
■１＆２は判断材料不足のため保留します。
■３ ヤコブ真霊、カタリナ真占い、ディータ偽（狂＞狼） ■４ 一般的ですが占い師は狂人が騙ったほうが作戦の幅が出来ますから。潜伏狼２でしょう。 |
村娘 パメラ 午後 10時 39分
|
|
ダメよ、パメラ…まとめ役たるもの声を大事に･･･うん･･･落ち着いてー落ち着いてー･･･
って落ち着いてられっかーーーーー！（ちゃぶ台返し）仲間一人犠牲にしてカタリナ襲撃か？これで占いの真偽をなくしてバクチ成功ってか！？さっさと面出せやー！事務所カチ込むぞワレー！･･････は！いけないっ！つい地が･･･ｵﾎﾎﾎ |
少女 リーザ 午後 10時 42分
 |
|
ぱ、パメちゃん…(びっくり)
＞オトくん 確かに占い師の真偽は闇の中だと思うんだけどね。それでも、この状況を踏まえて『オトくんが占い師の真偽をどう考えるか』が知りたいな。オトくんの白黒はオトくんしか知らない。オトくんがどう考えるかを知ることが、他の村の人にとってオトくんが白か黒かを予想する参考になると思うよ。少なくともリズはそういう理由で、オトくんがどう考えるかを知りたいと思ってるよ？ |
村娘 パメラ 午後 10時 44分
|
|
カタリナ襲撃によって占いの信用度は一気に低下した分、吊りの内容が重要になってきたわ。寡黙吊りはできるだけ避けたいところね。吊り希望は慎重に出してちょうだい。私が希望を出すと誘導になるから言えないけど、ディーターの吊りと出す人は第二候補に関してしっかり考察をしてもらいたいの。厳しい内容かもしれないけれど、できるかぎり協力してちょうだい。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
|
|
あー…あと、｢羊襲撃｣っていう状況だけで俺偽って判断されるのも切ないものがあるぜ…。襲撃ってのは狼の思うままに決められるものだろ。そこへんも考えてほしい。
俺は引き続き、発言で信頼を得るしかねぇみたいだな、頑張らせてもらうよ…。 ひとまず今日の所は休ませてもらうわ。明日改めて議題回答するぜ。また質問とかあったら遠慮なく頼む。 んじゃ、おやすみ。いい夢を。 |
行商人 アルビン 午後 10時 46分
|
|
■５ 詳細は保留しますが、考察のポイントとしてはカタリナがミスで信頼度大幅ダウンした状況で狼がそれに乗って追い討ちをかけ、結果疑われることは避けたのでは。そういう点で中立視点を主張した人の発言を洗ってみようと思います。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
|
|
パメラ、初まとめ役は胃が痛いものがあると思うぜ。本当に大変だもんな。俺の言う事じゃねーけど、本当にお疲れ様だ。
俺、例によってもうちょっと起きてて覗くけど何も無かったらこのまま落ｔ(ry |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
|
|
パメラの日記
ペーターは狼だった･･･あんな小さな子が人狼だったなんて信じられない･･･。そしてカタリナが襲撃、これは何を意図しているのかしら。まとめ役は最終的な権限を持つ以上、うかつなことは言えない。でもディーター吊りは避けたいわ･･･占い機能早期壊滅が望みなら、信頼なくとも居て欲しいもの。一刻も早く人狼を見つけなきゃ！ |
行商人 アルビン 午後 10時 53分
|
|
＞ディーターさん 22:46
真能力者は村人＋α程度の情報しか持ってませんから、普通に考察するしかありません。仲間が誰かわかっている騙りのほうが情報量は多いです。ですから「質問よろしく」と言っている余裕はないのでは。私はその一言で信頼できなくなりますよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 5分
|
|
灰考察には片占いになっているモーリッツも含めるべきでしょう。ということは自分除いて９人分ですかー。はふー。
私そろそろ時間ですのでおやすみです。眠る前にペーターの墓前に中身の入ったヘルメット、カタリナには羊用バリカンをそなえていきます……ではまた。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 14分
|
|
おはよーございます。
早速議題回答を…と、いきたいところですが、今日はこれから隣村に行かないといけないから、議論に参加するのは遅くになるかもしれないよ〜 では、行ってきまする。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 21分
|
|
■1と■2は保留します。
■3.霊能はぼくが真です。占い師はまだ分からないですよね。ディーターさんが真の場合はカタリナさんが狂人、ディーターさんが偽の場合はカタリナさんが真。この場合はカタリナさんが狂人の可能性はないでしょう(^^;)。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 28分
|
|
■4.灰に2人の方が村人有利ですね。灰吊りで狼を当てられる確率が高くなります。逆に考えると、ディーターさん狼が偽占い師になった方が灰吊りで狼を当てる可能性が低くなります。
■5.白っぽい人はヴァルターさん、レジーナさん。気になる2人はニコラスさんとリーザさん。 |
行商人 アルビン 午前 8時 13分
|
|
おはようございます。残りの議題に答えておきます。
■１ ●リーザ 占い結果を信用できない以上、占い希望は無駄のような気もしないでもないですが、気になる人から選びました。 |
行商人 アルビン 午前 8時 14分
|
|
■２ ▼モーリッツ
カタリナ襲撃に関して、狩人が護衛につく可能性はゼロではありませんでした。それでも襲撃をかけた理由はモーリッツの判定を出したくなかったから？→モーリッツ襲撃で誤魔化せなかった→狼？という思考より。あとは1d22:25のような目立つ意見を出した点が占われたがりの潜伏狂人だった可能性を考えて。狂人吊りの手数は勿体無いですが村人吊るよりはいいかなと。 |
行商人 アルビン 午前 8時 15分
|
|
■5-1 気にならない人：トーマス、ヴァルター
二人とも発言回数だけでいくと中庸ラインですが、内容はしっかりしていますし、誰かに便乗している印象は受けませんでした。気にならないというよりは村人だったらいいな、という分類です。 |
行商人 アルビン 午前 8時 15分
|
|
■5-2 気になる人：リーザ、ニコラス
リーザはやけにオットーに絡んでいるのが気になります。確かにオットーは強い口調ですが、考え方そのものは「そういうのもアリかな」的なものではないでしょうか。なので隙を見つけては容疑をかけている風に見えてしまいます。ニコラスは初日の占い師考察が結果的に印象操作だったのかという点が気になる要素です。 |
行商人 アルビン 午前 8時 19分
|
|
今日は出現可能時間が不定期です。次はいつ来れるかわかりませんので、穴だらけではありますが今のところの考えを出しておきます。
＞モーリッツ 23:39 （中身はもちろんお母さん） |
村長 ヴァルター 午前 9時 0分
 |
|
■１：トーマス■２：レジーナ■３：
好機を察した狼側が真襲撃にきたんだと思うからカタリナ真■４：うっかりディター吊りで黒判定がでてカタリナ真がばれるようにはしていないと思う。本物って思えば モーリッツ片白も有効だし。 ■５：気になる人はアルビン、オットー「考え方に差異のある村人かな？って意味できになる」気にならない人は「トーマス、リーザ」発言が気にならないってだけで注目はしているんだけどね |
村長 ヴァルター 午前 9時 9分
|
|
■２:ディーター、モーリッツを外している理由。カタリナ真よりにみているなら、モーリッツを吊りいってもよさそうにみえるけど狩人が「霊≧真占＞＞狂」についていってる思った狼側が苦肉の策として狂攻撃にいったのかもしれない、可能性がまだあるし。狼を早々にHITできたことで吊りにも若干の余裕があるから灰にいきたいと考えた。
|
村長 ヴァルター 午前 9時 22分
|
|
■２:レジーナを吊りにした理由
2nd21:56「狩人誘導ではなく狼側への牽制でただのノイズ」 との発言だが、（真を襲撃された思っている）私には結果的か意図的かわ断定できないが 狩人誘導の補強をしたことになっていると思う。その点でニコラスも 午前 8時 15分（アルビン）の発言から気になりだした。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 36分
|
|
■１：トーマスを●先にした理由
判断材料をもっと増やしたい人に指定したつもりだ。気にならない人であげているものの灰はまだいっぱいいるしな名前を挙げている時点で気になってないわけがないと思うのだが「気になる要素の判断が少ない人」って意味で占って見たい。 |
村娘 パメラ 午前 10時 8分
|
|
昨日は恵方巻きを食べたけど、南南東がわからなかったからとりあえず一回転しながら食べてみたパメラですよー。回覧板を出しておくわ。随時埋めてね。
／娘農|羊者|宿老年屋妙旅樵長商青神 ●＿＿|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿樵妙＿＿ ▼＿＿|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿宿老＿＿ ▽＿＿|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
村娘 パメラ 午前 10時 26分
|
|
■１・２：保留するわ
■３：ヤコブ真なのは間違いないわね。問題は占ね。カタリナ襲撃によって狼はカタリナ真ディーター偽の構図を出したいようね。問題はこの構図が正しいかどうか。気になるとすればディーターの態度かしら。占い師にしては余裕のある態度が気がするのよね。ただ、発言に関してはこれといって疑問はないわ。それが逆に不安要素なのだけれどね。しかし真だと仮定しても現状では占いの信用度が高くない。狼が狙っ |
村娘 パメラ 午前 10時 27分
|
|
狼が狙ったのはそこでしょうね。ああ、頭が痛い･･･。
■４：占いに狂１、灰２というところかしら。ペーター狼なのは確定だから、灰に２匹隠れているのは間違えないでしょう。灰をどれだけ狭めるかが決め手になるわね。 ■５：気になる人：アルビン&ヨアヒム。 アルビンに関しては中庸なのもあるけど、モーリッツを狂人としたところが気になるのよね。私はモーリッツは占われたい雰囲気があるようには思えなかったの、むしろ |
村娘 パメラ 午前 10時 27分
|
|
むしろ言われて気付いたようなものだし。モーリッツのどの部分をして占われたい狂人と見たのか知りたいところね。
ヨアヒムに関しては二日連続で●リーザなところ。リーザにこだわる理由がイマイチ薄いのよね。これはＳＧを狙ってるのかしら？とも思えるの。あとリーザに関してはアルビンも気になる人で持ち上げてるから、裏で打ち合わせをしているようにも見えるのよね。 気にならない人：オットー。口調は厳しいけどあまり気に |
村娘 パメラ 午前 10時 28分
|
|
口調は厳しいけどあまり気にならないのよね。吊り先にあげられそうな発言口調が最初から続いているから、狼って感じがしないのよ。あとの一人は今のところはナシ。全員気になるわ（苦笑
ふう、すっきりした（爽@10 |
少年 ペーター 午前 10時 30分
|
|
セオリーどおりディーター吊りにいければいいんですけどねー。
本来なら、初回で狼を仕留めた村側が有利なはずなんですが、落ち着いて考察できている人が少ないような気がします。 |
村娘 パメラ 午前 10時 32分
|
|
パメラの日記２
昨日はついつい地を出してしまった。危ない危ない。･･･今日は勝負に出てみようと思う。ここで共有者爆弾をかける意味はないかもしれない。でも占いの信用がない今だからこそ、無駄遣いしても怒られない気がする。そしてこれが偽ならばディーター偽とした人たちを洗い出すことができるかもしれない。灰を狭くするためにも共有者爆弾をしかけたいと思う。でも成功しなかったら意味ないのよね。ごめんねヨアヒム。 |
村娘 パメラ 午前 10時 35分
|
|
何か文章おかしいわね･･･ヨアヒムに黒判定を出してくれることを祈るわ。逆に白ならばあえて共有者の公開をせず、ディーター偽を狙ってみたいところ。でも狼なら灰を狭くしたくないから白を･･･出す？いえ、出さないわね。むしろＳＧのためにヨアヒムに黒を出す可能性が高いはず･･･たぶん。ああ！もう私バカなんだから向いてないのよ！
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 35分
|
|
両方の占い結果が揃って出ていれば、セオリー通りに行っただろうけどね・゜・(ノД`)・゜・
しかし占ってないのにペタに白も黒も言えないよ・゜・(ノД`)・゜・ そのままミスと言うしかないからね・・・。真偽は半々としてどうなっても村有利な考えしてくれると言いんだけどもね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 43分
|
|
あーじっくり考えてみたけどダメだわ。･･･ヨアヒムをここで爆弾対象にしても意味はないわ。占いが狂な今どちらにしろ意味はないじゃないの；；
んー、でも今更ヨアヒムへの疑惑を取り下げるのはバカみたいだし、これに追従してくる人たちを待ってみようかしら。私への追従でヨアヒムに疑惑をむける人に焦点を絞ってみるのも手としてはいいかもしれない。 |
村娘 パメラ 午前 10時 53分
|
|
うー、共有者爆弾しかけてみたかったのに！（本音）でもこれでは意味はないわ･･･でもヨアヒム、●リーザ２連は危ないと思うのよー。うーー･･･（ﾌﾟｼｭｰ）･･･うん、ま、いっか。誰占いにしても信頼されないんだし、さくっとヨアヒムあげとこー。うふ、ふふふふ、あははははっ、もう皆に土下座よー（壊
|
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
|
|
おはよう、みんな朝早ェな。…はらへった……。
＞アルビン ああアルビンは前日も同じような忠告をしてくれてたよな。悪い、うっかり見落としてたぜ。 俺は｢＋α｣を元に考察をするのと同時に、自分が村人にとって｢考察される対象｣であると思ってる。だから、出来れば多くと絡みたいし絡んでほしいんだ。村人との対話を通して村に何らかの情報が与えられると考えてるからな。 そこへんは占い師としてのスタンスの捉 |
ならず者 ディーター 午前 11時 15分
|
|
え方の違いだろうか。
あと、▼老を希望してるようだが、…それは俺をもう偽決め打ちするってことか？ ■４.年狼・羊狂で、灰中に２匹だ。個人のスタイルもあるから一概には言えないが、単純に考えれば多弁に１匹中庸に１匹てのがよくある感じだな。ペーターはどちらかというと多弁寄り中庸に見えたから、多１中１ならバランスは良さそうだぜ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 28分
|
|
よーし、どうやら私の方が先に吊られそうな予感がしてきたし、無茶な考察してＥＲの白さＵＰ大作戦を決行しちゃうぞ。
榎真を主張！＆リナ−村長ライン捏造！ ……今日吊られたらごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午前 11時 30分
|
|
ろくな案が出てきませんよー。今からお仕事だけど、土下座の準備をしておくわ。とりあえず相方に連絡をしておくわねー。今日襲撃されたりするかもだし。
【まとめ役は霊に委任、ＣＯ時期はおまかせ】あとヘタレな相方でほんっとゴメンorz |
老人 モーリッツ 午前 11時 36分
|
|
ふぉー。時間が足りないぞい＿|￣|○
■１・２：現時点では保留じゃ。 ■３：初日から狂人切りするかのぉ…？ C国は狂人も赤ログに参加出来るのが最大の特徴。それを初日に潰すデメリットは大きいぞい。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 38分
|
|
ロックオンされつつある現状だとどうだろ？＜廃襲撃
吊りで狩人の消去にもっていったほうがいいかもまだ潜伏共有とか確定霊とかもいるしGJもそこまで恐れる必要はないかと |
老人 モーリッツ 午前 11時 38分
|
|
真占い師が誰か狼側に判ってしまっているのなら、喰える時に喰ってしまうのがベターじゃ。そういう意味で、カタリナ真・ディーター偽だとワシは思っておる。
すまんのディーター。ワシに白出したから信じてやりたいというのは山々なんじゃが。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 41分
|
|
問題はディーターが狼なのか狂人なのか、という事じゃが。
遅くとも5日目あたりにはどちらにせよ吊らねばならん。それも考慮すると、ディーターは狼のために前に出てきた狂人、狼は3匹潜伏と考えられるのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 43分
|
|
そこで霊能者の真偽じゃが…対抗も突然死も無い現状、ヤコブ真をこれ以降前提として喋る。
ペーターが黒判定された故に、残った狼は2匹。となれば、ワシが↑で述べた意見が覆ってしまう。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 45分
|
|
ディーターが狼側として、何故初日に仲間を一人切ったのかが判らん。前にも言ったように、即仲間切りは普通考えられん。
となればディーター＆ヤコブがセットで真と考えるのが自然じゃが…。 カタリナを切る事で、ディーター真を素直に信じさせない策ではないか、と考える。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 47分
|
|
おお、２人ともおはようー。
襲撃先の予想とかを考察した人は狩人じゃないって気がするけどな…どうだろ。今日はパメラが妥当じゃないかな。 新庄もまだ吊られはしないって気がするけど、どうだろ…。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 50分
|
|
■５：気になる人２名分
オットーは…うーん。昨日、気になってしまった故に今日もそれが払拭されていないだけ、なんじゃが。すまんのぉ。 リーザは誰かへの突っ込みに終始しているように見受けられたのじゃ。粗探し、と言うと聞こえが悪いのじゃがな…。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 51分
|
|
■５：気にならない人２名分
正直、気にならない人間なぞおってはならん事態だと思うのじゃがな。 強いて挙げるならば村長とヨアヒムか。2人ともかなりの白さだと思う。そういう意味ではあまり疑いはもっておらん。 |
村娘 パメラ 午前 11時 54分
|
|
んー、ちょっと提案。共有相方なんだけど、自分でいっといてなんだけど隠す意味あるのかしら？霊が確定している今、先にばらして灰を狭めた方がよくないかしら？うーーん；ばらすなら今日の更新直前なんだけど、みんなどう思う？
|
村長 ヴァルター 午前 11時 57分
|
|
気になるなら投票で指名するのもありかと思う。ただトラップの価値は大きいし
パメラ死亡後の共有CO者に対抗がでたとしても残り狼数は２ならローラーでOK そしてまとめ役は確定霊も残ってるし まだ潜伏がいいと思うな |
旅人 ニコラス 午後 0時 5分
|
|
まあ１回のＧＪは許容範囲だからいいけどね。微妙にＧＪされそうな予感もするのだけれど。私が狩人だったら、ヤコブのまとめはかなり不安だから、襲撃されてもいいからパメラ鉄板、とか思うタイプ。
まあ榎視点で灰が狭くなったら、この中に狼がいるとは考えにくい、とかいって吊りに持っていけばいいのさー。榎は吊られるものとして道筋立てておいた方がいいからね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 9分
|
|
おそよう．再読して回答だ．
■１：●リーザ．理由は■５による． ■２：ディーターを吊るのは今日は保留．狂人に見せかけた狼とも考えられるので，吊らないと言う選択はボクには無い．こちら晩まで保留． |
パン屋 オットー 午後 0時 9分
|
|
■３：師匠の助言で文献に目を通した．占い師騙りには狂人の場合が多い．しかし狼も少なくない．今回の事はカタリナ偽なら狂人、ディーター偽なら狂人と狼の可能性はイーブンと考えます．イーブンと言っても若干狼の可能性が高いと考えてます。吊らないと事の真相は闇です．
|
パン屋 オットー 午後 0時 9分
|
|
■４：1人と2人の間で思考中．
■５：スタンツの違いからニコラス・ジムゾン．ただこれはボクの偏見が見受けられる．昨日と今日の発言からリーザが気になった．ボクにかかわりすぎと考える．ボクをGSにしたいのかと疑惑を持った． |
旅人 ニコラス 午後 0時 14分
|
|
モーリッツ白、次の占いも白、で、吊り。これが理想かもしれない。
これだとディタ偽派は、なんで黒出さなかったんだろ？という擬人暗鬼にかられるだろうねぇ。まあ真だと思われると困るのだけれど。潜伏共有者がアルビンなら、モーリッツと次の白出しは吊ってくれること期待。 共有者どこだろなー。それによって作戦も変わるのだけれど……。 |
パン屋 オットー 午後 0時 15分
|
|
共有相方はまだクローズでいいと考える．ヴァルターと同じで共有者相方COに対抗の場合は日数がある事でローラーでしょう．
言い方は好ましくありませんが，共有者は狼をあぶり出す罠でもあります． |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
|
|
オットー＆村長＞了解。助言助かるわ。オットー、貴方の状況の考察はなっとくできるわ。ただニコラスとジムゾンを考え方の違いでまとめず、どの発言が気になったか教えて欲しいわ。これは他の人にも言えるけど、考え方の違いを恐れずズバリときになる発言は切ってほしいの。
|
村長 ヴァルター 午後 0時 38分
|
|
机の上に虫の死骸くらい掃除したらどうなんだ？・・・・って思ったが。死体を放置するのは近隣の村では伝統として残っているらしいな。特に後半になるにつれて死体の放置が激しいらしいなんのことは詳しくは知らないが
|
木こり トーマス 午後 1時 7分
 |
|
ゐよぅ( ・ω・ )ノ 。なんてぇことをいってる場合じゃないようだな。ちょっと覗けたんで来てみたんだが。
ペーターはヤコブの判定でも黒で、襲撃先はリナだったか。パメラも言ってるが、ディーターの処遇をどうするかなんだよなぁ、問題は。 |
少女 リーザ 午後 1時 33分
|
|
ね〜んね〜ん〜ころ〜り〜よ お〜ころ〜り〜よ〜〜…ペーター、リナちゃん、安らかに。
…なんかリズの名前がいっぱいでびっくりなの。いつも中庸だって言われて名前が挙がるから、それ以外の理由なのがちょっと嬉しいの(いや、疑われてるのに喜んじゃいけないんだけど)。 |
少女 リーザ 午後 1時 34分
|
|
■4.これはポピュラーに２潜伏だと思う。リナちゃん偽なら確実に２潜伏。ディタにぃが偽だとしても、こう言っちゃなんだけどいずれ吊られるのが確実なこの状態を狼が作るかなぁと思う(狂＞狼)から。
でもペタが初日●になったのは狼陣営には予定外だったはずだから(霊も確定しちゃってたし)、一概には言えないんだよね。 |
木こり トーマス 午後 1時 41分
|
|
答えられる議題は、っと■4.かな。普通に考えれば吊られたペーター以外に2名だろうな。騙りがリナだった場合はこれで確定。ディーター偽の場合でも、リナ襲撃後に吊られる可能性はかなり高いわけだから、狼だったとは考えづらいしな。
残りの議題には、夜戻ったときに答えさせてもらうよ。2回くらい目は通したが、今ひとつ考えがまとまらんから。 それと、つ[薪と炭]。風呂だの暖房だのに使ってくれ。じゃ、また夜に。 |
少女 リーザ 午後 1時 45分
|
|
リズがオトくんに絡んでるって話だけど…人に意見を促す(3d22:42)ってそんなに黒い？というか、昨日今日リズが言ったことでオトくんが黒っぽく見えるとは思えないんだけど…。リズは昨日の■4にもオトくんを出してるって言われれば確かにその通りなんだけどね。
|
少女 リーザ 午後 1時 46分
|
|
■5.気にならない人だけ先に。トマさんと旅人さん。
トマさんはなんか気にならないんだねぇ…白っぽいっていうより黒っぽいところが見当たらないっていうか。旅人さんに関しては、ペタの発言から考えてみたよ。 (狼なので)全員の白黒を知っているペタの発言。最後に灰考察残してくれたけど、ペタ視点で白っぽいのが私青樵、黒っぽいのが旅宿屋、わからないと言ってるのが神長商。基本的には村人視点で書いてくれたと思うけど |
木こり トーマス 午後 1時 47分
|
|
おお、リーザと入れ違いか。お前さんの13:34だが、初日のペーター占いは確かに予想外だっただろうが、だからこそ、もし狼が占い騙りをやっていたとしたら、うかつに占い機能破壊はしにくいという見方もできるぞ。襲撃先としてはリナでなくとも、パメラやモリのおやっさん(は白の場合だが)という手だって考えられるわけだから。
じゃ、今度こそ退出だ。 |
少女 リーザ 午後 1時 49分
|
|
書いてくれたと思うけど…って、モリおじーちゃんがいないよペーター；
とにかく、この結果をどう見るか。…旅人さんは白だと思うんだよねぇ。昨日レジママも(旅人さん側から)ライン切りにしてはって言ってたけど。今日ペタの黒が確定するのはほぼ目に見えてたわけで、その中であれだけはっきり黒っぽいって言うのは…。まぁそれを逆手にとったとか他に書きようが無かったっていう可能性もあるんだけど。 |
少女 リーザ 午後 1時 52分
|
|
トマさん、いってらっしゃーい(・Φ・)ノ
うん、その通りだと思う。基本的には２潜伏だと思うんだよね。ただ可能性として捨てられないだけで。 もし狼が年者老とかだったら今日のリナちゃん襲撃も納得だけど…さすがにないよね(笑) |
少年 ペーター 午後 2時 0分
|
|
ぼくの考察、完全にスルーされたかと思ってましたｗありがとうリーザ。超愛してる！
モリゾーさんがいないのは、書いてから気づいたんですけど、もう声も枯れてるし、どうせ占われるしいいかなぁ…なんて思って追加しませんでしたｗごめんなさいおじいさんｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 47分
|
|
ふう、墓用の花のついでに宿の花も活けてきたよ。宿の女将は華道の免状も持っているのさｖ
今週の宿の標語を張り出しておくから、みんなちゃんと確認するように。 『いつまでも、いると思うな能力者』『いつまでも、ないと思うな自分襲撃』 順番が前後するが、議題回答するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 49分
|
|
■３：まず潜狂の場合、狼占が彼を白出しするまでは占い機能を存続させる必要があるが、初日に潰しにきた時点で占いにいるのは狂人であるという可能性が高まったね。
それに片方が襲撃くらったら、もう片方は狼側だろうという状況証拠から残った方もﾉｲｽﾞ防止に吊られる可能性が高いしね。 真霊COしなかった分、表に出ているのは狂人という考えは正しかったようだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 50分
|
|
そして占いなんだが、どういう場合にﾓﾘ爺にﾃﾞｨﾀが白判定を出すかを考えてみた。
それには(羊,者,爺)=(真,偽,黒)(偽,真,白)の二通りが考えられる。 そこでﾘﾅが狂と考えると…少し変なんだよ。 ﾘﾅが真だとしても、墓下のﾘﾅには死体に鞭打つ言い方するが(ｺﾞﾒﾝ)、能力者は白であるという状況の下だからこそ、推理が発言力を増す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 51分
|
|
しかし真占だとしてもﾘﾅはｾｯﾄﾐｽをしたり発言具合からは信用勝負でﾃﾞｨﾀに明らかに負けていた。
狼側としては放置しててもよかったはずなんだ。占い機能が壊れるのはまとめ役の決めうちやﾛｰﾗｰ待ちでもよかったはずだし。 となると、今日問題だったのは占い先だったんだろうねえ。 まさかの鬼ﾂﾞﾓ２連発…だったんじゃないか、と私は思うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 52分
|
|
付け加えるとすると、ﾘﾅが狂人だとしたら白のﾓﾘ爺に黒出ししてﾊﾟﾝﾀﾞ判定で彼を吊るしてﾔｺの判定を待てばいいんだよ。
そうしたらﾘﾅは吊られるけど吊を一回消費できるだろう？狂人をわざわざ初日に襲撃する必要はない。 だから、私はﾃﾞｨﾀを狂人だと思うよ。狂人だと思うからﾃﾞｨﾀを吊り候補には出さないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 53分
|
|
というわけで残りの議題。
■１：ﾃﾞｨﾀが狂人なら白出ししかしないと思うよ、これから先はね。しかし、あえて挙げるなら●ﾖｱﾋﾑかな。理由は■５で。 ■２：▼ﾓｰﾘｯﾂ ﾓﾘ爺はいつでも吊れるという判定をするなら▼ﾄｰﾏｽ 理由は■５で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 54分
|
|
■４：狼の潜伏予想数
かなり決めうちな意見ばっかり書いてるけど、潜伏で２、と気を引き締めていきたいね。 残り狼がﾓﾘ爺とLWだったらありがたいんだけど…そんなにうまくもいかなさそうな気もする。 良かったら誰か私の考えの誤りを見つけてくれ。自分だけで考えるとどうしても独りよがりになる。特にﾓﾘ爺が村人だった場合は反論してほしいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 56分
|
|
■５：今、気になっているのはﾖｱﾋﾑとﾄｰﾏｽ。ﾍﾟﾀは狼だったから彼の意見はﾉｲｽﾞに見えるけど、逆に白確定と同じくらい黒確定のﾍﾟﾀの遺言は貴重だと思い直した。
彼が白黒言っているのはどうでもいいんだ。狼が遺言でﾗｲﾝが見えるようなことするわけないんだから。狼は仲間についての考察はしたくないだろうなと思って考察が薄い人間を見ていったら、遺言の中でﾓﾘ爺に対する考察が抜けているんだよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 57分
|
|
まあ、それはどうでもいいﾒﾀ要素だけどね…。ﾓﾘ爺が白なら逆に考えて、彼はそんなに印象薄いのか？とも思うけど…。
それはともかく、ﾖｱﾋﾑとﾄｰﾏｽへの意見が少ないと思ったんで、二人の意見を読み直していってﾄﾏの本人いわく穴だらけの考察(2d14:23)はﾔｺﾌﾞが霊判定を出してくれているというところを無視しているのが気になったんだよ。 でも彼が狼だとしても様子見をしたいけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 58分
|
|
ﾒﾀっぽいことから言ってると自覚しているから、あまり参考にはならないと思うが。
しかし、逆にそこでﾖｱﾋﾑが気にならないという風にはいかないよ。白いんだよね…ﾖｱﾋﾑが。 うがった目で意見を読んでも粗が見当たらなくて、不気味なくらいに白い…。もし黒ならここまで白いのも凄い気がする。 だから逆に彼は忘れないでいたいんだ。ﾖｱﾋﾑすまないね（笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 58分
|
|
それと気にならない人か…これは白要素ということかな？それとも印象論？
これはﾘｽﾞと村長かね。村長は私を吊り候補に挙げているが、彼の占い真偽に対する見方からするとそう考えるのも普通だからね。彼には色々といいたいこともあるが、これはまた後でだね。 ﾘｽﾞが白いと思うのは、思いのままに話しているような印象を受けるよ。自分の発言のﾐｽに気づいたりもしているし。印象論でしかないが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 1分
|
|
それと、共有者COはまだなしの方向の意見が多いんだね…。私は今日、ﾊﾟﾒﾗの投票COを提案するつもりだったよ。
昨日まではﾔｺﾌﾞに任せれば、と思っていたのだがﾔｺﾌﾞの体調が悪そうなのが気になるんだよ。まとめ役に負担かかるのはﾊﾟﾒﾗはわかるだろ？ 今日彼が本決定頃にまで来てできそうだというならば任せればいいし、もし駄目そうならばCOするのも考えるべきだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 4分
|
|
と、色々と偉そうに書いてみましたが…。少し考えれば誰でも分かりそうなことだよねー。でも誰も書いてなかったみたいだからついつい気になって…。どうしてそういう考えになるのか分からない人もいるし。誰か反論してきてほしいなあ…。一人の考えには限界あるよ。
|
ならず者 ディーター 午後 4時 0分
|
|
オットーのラーメン、匂いも見た目も普通なのに殺虫効果があるのか…？それこそ危険だぜorz
共有相方についてだが、俺はまだ必要ないと思うぜ。無闇に狼側に情報を与えてもなんだしな。まぁパメラの判断に任せるが。【時間について、了解】 ■１.●オットー。理由は■５で。 リズも気になる所ではあったんだが、ペーターの遺言考察で｢白と確信してる｣まで言い切ってるのがあからさま過ぎて逆に白っぽく思えのでとり |
ならず者 ディーター 午後 4時 1分
|
|
えず疑いから外してみるぜ。彼女の発言を引き出そうとしていく姿勢は好印象だしな。
■２.▼アルビン。冷静なタイプではあると思うんだけど、占真贋考察が直線的に感じた。昨日は者真を唱えていたのに羊襲撃という状況になった途端に者偽ほぼ決め打ち状態。(2253)は単なる考え方の違いかとは思うが、なんかいきなり噛みついてこられた感じがする。 ■５.気になる人は、昨日と引き続き、オットーとヨアヒムかな。それに加 |
ならず者 ディーター 午後 4時 2分
|
|
えてアルビン(理由は■２より)。
オットーは姿勢は村人っぽいとは思うんだが、思考の筋が読めないんだよな。やっぱりひっかかる存在。考察の途中経過を完全に出さないのが意図的とは思わないが、狼ゆえに生じる違和感のように思えた。俺の中でよく分からない所なので占いで確かめたい。 ヨアヒムは昨日言った通りだが…彼についてそれ以上の情報が増えてねぇから保留って感じだな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 3分
|
|
気にならない人はレジーナと神父だな。それなりにしっかり喋ってて、｢特に白くも黒くも見えない｣って意味で気にならない存在だ。だがステルスってのはこういう所に潜んでるモンかな…とも思うぜ。
|
青年 ヨアヒム 午後 4時 13分
|
|
帰ってきたー。さぶ、さぶ、さぶ。
おれはやっぱ白いのかー？そんなアホっぽいかな(笑)今日明日は黒くなっとかないと、襲撃死してしまうぞー…。折角パメラが黒くしてくれてるのに、白白言わないでくれ〜い(笑) でもま、白半分黒半分でSGぽくなってきていい感じかなー？ |
少女 リーザ 午後 4時 27分
|
|
＞レジママ (羊,者,爺)=(真,偽,白)の可能性もあるよ。偽占は必ず白に黒を出すわけじゃない。共有者トラップの可能性もあるし。
■3.占い師の真偽がなぁ…昨日は全体的にややディタにぃ真寄り。それが今日のリナちゃん襲撃でひっくりかえった。リナちゃん狂なら、これ以上ない働きぶりな気がしなくもないんだよね。リナちゃん狂だったとして、今日襲撃しないメリットがあるかを考えてみる。 |
少女 リーザ 午後 4時 27分
|
|
今日例えばパメちゃん襲撃だったとして、モリおじーちゃんが確白になった場合。今日は灰吊り。信用勝負次第だけど、リナちゃんを襲うのはこの日でもよかったはず。ただしパメちゃん襲撃によってもし共トラップが解除されてたら、灰(白を吊ると仮定)を吊って残り７人に狼２人。その日ディタにぃを吊って占機能破壊するとしても、その後が厳しそうな戦いではある。これよりは今日リナちゃん襲撃の方が狼側にメリットが高そうだね。
|
少女 リーザ 午後 4時 27分
|
|
次にモリおじーちゃんがパンダ(者白羊黒)だった場合。多分今日▼老。明日ヤコくんの判定が出て、間違った方が吊られる(羊偽なら老白▼羊)。今夜の襲撃でヤコくんを襲えるとは思えない。まぁその隙に真占も襲えるかもだけど。…あれ、リナちゃん狂ならこっちの方がいい気がしてきた。共トラップの危険性はあるけど。
となると、やっぱりディタにぃ偽占？ただこれはもし共トラップが発動したらその場合真占に護衛鉄板だろうから |
少女 リーザ 午後 4時 28分
|
|
もし共トラップが発動したらその場合真占に護衛鉄板だろうから、リスクも高いかもしれない。リナちゃん狂で安全策なら、今日襲撃が最善策な気はするんだよね。
というわけで、正直判断しきれない。ディタにぃとリナちゃんの発言読み直してみるけど、今のところ五分五分。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 33分
|
|
天 井
─ ･･） ─ ただいまでちゅよー。 いやはや、休みだからといって屋根裏で巣作り……げふんげふん、部屋の掃除をしていたらこんな時間になってしまった。灰考察は苦手なのだが、そうも言ってられないな……。がんばろ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 46分
|
|
■３.霊能者については考察の必要はねぇだろう。占い…については、襲撃考察に代えさせてもらうぜ。
狂襲撃をした理由は、まずひとつに占い機能の破壊。既に占いでステルスを失ってるんだ、早めに壊しておきたかったんだろう。そして次にＧＪ避けがあると思う。確定霊は狩人がはりついてるし、昨日の占いの信用度は者≧羊だったように思う。そして狂襲撃なら、たとえＧＪが出てもそれほど悪かないからな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 46分
|
|
狼陣営としては、俺をほぼ偽決め打ちの状態に、且つ、なんとか早めに吊りに持っていきたい所だと思う。多分、怖いのは、｢たとえ偽でも狂＞狼だから｣とディーター放置って方向になることじゃねぇかな。俺の占いが村の皆にとって完全に信頼のおけるものじゃないとしても、片黒でも出てしまえば吊られる要素になるからな。
|
ならず者 ディーター 午後 4時 51分
|
|
とは言え、俺仲間切りってちょっぴり苦手なんだよなorz
今の所ノータッチを護れば悪くはないかなーくらいの姿勢で。 …ていうか俺どんくらいまで生かされるんだろ。史上最短寿命になる予感がするぜ(笑)。ま、そういう役どころだからなー |
行商人 アルビン 午後 5時 0分
|
|
＞ディーターさん 16:01
襲撃で生き残ったほうを疑うのは普通ではありませんかね。信用を失っていたカタリナは真だとすれば非常に襲撃しやすい状況でした。狂人でも襲撃は成功していたでしょうが、その場合のメリットが思いつかないのです。狼３潜伏（ペーターが見つかったので残り２）というケースでは真占いの早期襲撃は狼側の課題で、チャンスを逃すとは思えないのです。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 3分
|
|
■３．どうしてもツッコミどころ満載な羊飼いさんの真を素直には受け止められないのだが……。２日目ＣＯについてのメリットが答えられなかったのに希望したの？って感じで。２日目にはＣＯするつもりだったとも言っていたが、メリットもなく村を納得させられたとは思えないし……。早いところ前に出て占い機能を破壊させたかったんじゃなかろうかと思ってしまうんだよね、これが。
|
旅人 ニコラス 午後 5時 8分
|
|
まあただ、狂人襲撃のメリットは？と問われると首をかしげるのも確か。占い師ならどっちでも襲撃できただろうから、真襲撃の方がお得だね。
ただ私なら確定霊能者など放置して占い師を守ってくれ、と思うんだがなぁ。そういう狩人がいると、占い師を襲撃してＧＪが出たら襲撃できなくなってしまうから困るんじゃないかな。だから今日狂人襲撃でＧＪが出たら、今度は真を襲撃する。流石にＧＪが出た占い師から護衛は外れないだろう |
旅人 ニコラス 午後 5時 13分
|
|
加えて、狂人襲撃でＧＪが出ればおそらく狩人が味方につく。普通に考えれば、真を襲撃したと思うだろうからね。
要するに、二段構えの襲撃だったのではないか、との推論をしているのだが。まず狂人を襲い、襲撃できれば真を徹底的に叩き落す。ＧＪが出れば狩人が味方につく可能性があり、まず護衛は離れないだろうから、その隙に真を襲撃する。 この推論が正しければ、老人さんは白だろうね。狼だったらこんな悠長なこと出来ない |
青年 ヨアヒム 午後 5時 14分
|
|
ただいま！寒かったな今日は。（…南の島で暮してぇな〜）
えーっと、まず、確定狼たるペーターの灰考察を参考にしすぎるのは今後によろしくないと思う。たとえ本当でも嘘でも、狼の発言なんだから村を惑わす効果があるのは当然だよ。まぁ参考するにしないも皆は皆、おれはおれだけど。共有者相方CO時期については…もう少し潜伏頑張れないだろうかね？単純な潜伏にもそのうち意味が出てくるだろうし。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 18分
|
|
どっちが自然なのかよくわからないなあ
不自然さが目立つとかえって疑われるし 真占い視点でつっこみどころがあれば触ったほうがいいと思うけど無理に触るといまならライン切り疑われないかな？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 20分
|
|
老狼ならば、即座に真を襲撃しないと今日にでも吊られてしまうからね。
でもまあ、とっとと真を襲撃しておけ、という方が狼心理には即しているかな。仲間である少年くんが吊られてしまっているのに、さらに狂人襲撃で仲間を減らす、というのはかなりの決断力を要するしね。また、真が残って黒が出たときに吊られないでいられるかという問題もクリアしないといけない。 |
行商人 アルビン 午後 5時 22分
|
|
時系列を確認してきました。２日目のペーター君の遺言がわりの考察は仮決定が出たあとのことですね。つまり吊られるのがほぼ確定の状況であれば村側を誤った方向に誘導しようという意図が含まれていると考えるのが妥当でしょう。で、モーリッツへの考察が抜けていると。モーリッツ片白でも疑わせるようにした可能性も否定できなくなりました。ふむ。なのにこの点でモーリッツ狼を疑っている人はちょっと怪しいですね。
|
青年 ヨアヒム 午後 5時 24分
|
|
■1.●ニコマウス○リザ えっと今日リザを一段保留したのは、リザのことはリナさん偽とセットで疑ってたのが強かったのと、（妙3d16:27〜）の考察を見てもう少し様子を見たいと思ったから（とはいうものの粘着中だ…）。それと、今日の襲撃でディータ偽に傾いたので、ディータにつながってそうなのはニコラスだと今のトコ思ってるから。理由は■５で書くよ。
|
ならず者 ディーター 午後 5時 25分
|
|
＞アルビン
｢襲撃で生き残ったほうを疑うのは普通｣。だからこそ、狂襲撃って少なくない作戦だろう。確かに遠回りではあるがこれだけ真の信頼を落とせてるんだ、充分メリットのある作戦だと思うぜ。｢信用を失っていたカタリナ｣と言うが、だからこそ俺を襲うのは狼陣営にとってハイリスクだったんだろう。ＧＪが出たら目も当てられないだろう。｢チャンスを逃すとは思えない｣って言うが、その意見は羊真を前提にした上でこそ |
ならず者 ディーター 午後 5時 26分
|
|
成り立つ論なんだぜ…；
あ、あと(1114)の返答は納得してもらえたかな。気になるんで返事がほしいとこだ。 ＞▼老を希望している人へ。 占い機能が壊れた時の占い先が怪しい存在に思えるのは、分かる。だが、それが狼のＳＧ作成のための作戦だとは思わないのだろうか。その状況だけで老黒に見るのはおかしい。老吊りは完全に俺偽を決め打った意見であることをちゃんと考えてくれ。＠５ |
行商人 アルビン 午後 5時 26分
|
|
占われたがるのは狂人と潜伏共有者（序盤）ですよね。地雷としても票が集まらなければ占い先に出来ませんし。で、序盤に疑惑を集めるにはそれなりに発言しつつ他人と違ったことを提案する必要があり、モーリッツの共有者２潜伏という案はまさにそれかなと思えたのです。共有者であればスルーで構いませんが、そうでなければ狂人の可能性もある、そう考えます。
|
青年 ヨアヒム 午後 5時 26分
|
|
■2.▼ディータかな。占の機能は壊れたと思ってるし、今日のリナさん襲撃でディータ偽の気配がグンと高まったから。…真占の可能性も捨てられないけど、どちらが偽でも狼陣営を２倒したことになる。もはや守られないであろうディータを襲撃することで、灰狭めを遅らせる、という策をとらせないようできないかなぁ？と考えてみた（無駄か？）確白襲撃を二択に狭められるので狩人GJ率が上がるし、灰襲撃ならそれはそれでラッキー
|
行商人 アルビン 午後 5時 31分
|
|
＞ディーターさん
11:14の発言了解です。そういうスタンスもありでしょう。ただ対抗が襲撃された能力者の発言はもう考察材料にならないとは思うのですよ。 これから商品の仕入れに行ってきます。議論参加は難しいかも。決定は確認します。＠４ |
旅人 ニコラス 午後 5時 35分
|
|
共有者のＣＯに関しては、ローラーが間にあわなくなる直前に投票ＣＯでいいと思うが。そのときの狼の残数によって、この日数は変わるな。狼２潜伏だろうから、一人も吊れないで推移した場合、９人→７人のときでいいのかな？
潜伏狂人がいるでもない限り、共有騙りはあまり心配していないのだが。農夫さんがまとめを出来そうにない、という状況なら潜伏解除もやむなしかもしれない。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 40分
|
|
商人さん＞ふむ、というか老人さんが狂人なら、今日は娘さんを襲撃しておいて白確定になれたはずなのに、なんでその機会を放棄してわざわざ疑惑の渦中に身を投げ込んだのだろう。
狂人が吊られても単に時間が延びるだけで、根本的には何も変わらないと思うのだが。 |
少女 リーザ 午後 5時 43分
|
|
(・Φ・)≪商人さんが黒くなってなーい？
なってる…17:26とか、まずいんじゃないかなぁ…よくわかんないけど。潜伏共有者が狭まれちゃわない？ (・Φ・)≪まぁまずいんだったら誰かが指摘してくれるよ、きっと。 そだね…残りの議題考えなきゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 45分
|
|
■2.次点は▽ニコラス。すまん、おれは粘着野郎だぜ！ていうか▼ディータなら占い先必要なかったな…orz
■3.悩ましいところなんだけど…すまない、今日のディータが偽っぽく見える。序盤の占襲撃が起こった時、それを「狂人襲撃」と主張する…セオリーどおりだぜ！霊はほぼ鉄板確定だし、ここで真占襲撃して「これは真占の信用を落とすための罠だ！」って言いたくなるよな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 52分
|
|
>根本的には何も変わらない
日数が延びるとGJの可能性が増えるのとか 占いができる（今は片だけど）回数が増えるのでまったくの無駄というわけではないと思う。「モーリッツが狂人」というのは無いと思うな、現状でモーリッツが狂人だとしても片白だからまとめ役は不可能 確定白がでたとしてもディーターをつって 「占いが真狂のペア」ってわからないとやっぱりまとめ役には押せないし、いまの状況で狂がモーリッツだとして |
農夫 ヤコブ 午後 5時 52分
|
|
ニコラスさん、狩人さんに真占い師を守ってくれというのは結果論でしょう。狩人さんから見ても、どちらが真なのかは分からないのだし、独自の考えでぼくを守る必要にかられたのかもしれません。ぼく的には、狩人さんにはある程度確実な仕事をしてほしいです。それをしていると狼側に思わせることこそ、狩人さんの仕事です。そこにいると敵に思わせることが狩人さんの役割なのです。(狩人さん自衛隊説)
|
青年 ヨアヒム 午後 5時 56分
|
|
今日、占が襲撃されたのは、狼が一匹発見されてる＆霊が確定してるという状況では至極当然のことだと思う。占が壊れれば霊の襲撃は急ぐ必要なくなるだろうし。あと皆も言ってるけど、狂人襲撃して真占の信用を落とすなんて回りくどいことするより、真占襲撃のほうが狼にメリットはあると思う。んー、まぁ、リナさんのアグレッシヴさからすると狂人襲撃無きにしもあらずだけど…そんなに潜伏に自信がある狼が居るってことなのか？
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 0分
|
|
体調不良はなおりましたので、パメラさん襲撃の場合のまとめ役やってもよいですよ。今日の仕事のために、生活時間を朝型に変えなければいけなかったので、昨日はほぼ寝てなかったのでした。それに、体調不良の正体は二日酔いです(^^;)。
|
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
|
|
村長さん＞「日数が延びるとGJの可能性が増えるのとか」っていうのは村側の利点であって狼側の利点ではない。狂人が吊られたところで、日数が延びたりＧＪの可能性がでても、狼は嬉しくない。逆に狂人が吊られなければ、白白狂狼狼なら狼側の勝利なのだから、吊られないに越したことはない。
農夫さん＞狩人に何を求めるか、それは考え方の違いだし、議論するには至らないよ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 3分
|
|
＞アルビン そうか、返事ありがとな。
＞ヨアヒム(1745) いや実際に狂襲撃なんだからそう主張するしかねぇよ俺は…。そこが俺の持てる｢+α｣の情報だから、そこを元に考えるのは当然じゃないか？そこを｢偽っぽい｣って言われてもなァ… コアタイム前なのに喉がすこし嗄れ気味だ…。少し黙るとするわ。＠４ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 7分
|
|
あと、皆さんの言われるように、ディーターさん偽の可能性の方が高くなったと思われます。しかし、だからといって性急にディーターさん吊りはしないでいいと思います。仮にディーターさん偽だとしても、その占い結果は利用価値があると思うからです。もしかしたら共有者トラップが発動するかもしれないしですし。
|
ならず者 ディーター 午後 6時 9分
|
|
／|商長屋宿青妙旅木老神|者|農|仮本
●|妙木妙青旅＿＿＿＿＿|屋|＿| ○|＿＿＿＿妙＿＿＿＿＿|＿|＿| ▼|老宿＿老者＿＿＿＿＿|商|＿| ▽|＿＿＿木旅＿＿＿＿＿|＿|＿| |
旅人 ニコラス 午後 6時 15分
|
|
■５．気になる人
まず、占い先の老人さんの発言を見てみた。が、いたって無難だった。気になったのは初日の議題回答が、ＣＯ関連で結局どうしたいのかいまいち理解できない点と、今日、いちいちヤコブ真を再確認（？）していた点かな。とりあえず白要素と言えそうなものがなかった……。 農夫さん＞いや、もう占い機能は崩壊しているのだから誘導先がないのだが……。昨日言っていたら誘導だろうがね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 16分
|
|
ディーターさんはもう、真偽どちらにしても白い人には白としか出せない気がしてきました。前にいくつか言及があったように、ディーターさん偽だとしても、共有者トラップが発動するかもしれないし、黒出しした対象が吊られでもしたら、それでも真偽が見えてきてしまいます。つまり、ディーターさんの占い結果は確実に信用できる?のかなぁと。ある程度のところまでは占ってもらって、いつかは必ず吊るということでいいのでは。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 23分
|
|
＞ニコラスさん
まあ、万が一のことを考えてのことなので、あまり気にしないでください。 あと、共有者COもいつかはしないといけないとぼくも考えていました。パメラさんがいつ襲撃されるかも分かりませんし、そうぐずぐずもできないのかも。タイミングが難しいですが、今日ではない気がします。＠7 |
旅人 ニコラス 午後 6時 24分
|
|
気になる人、その２。
村長さんだな。昨日、中庸で言えば老人さんと変わりないと思っているのだけれどなぜか昨日は老人さんのほうが人気だった。 また、昨日最黒にあげたのは、羊飼いさんとのラインがあるのではないか、と思ったからなのだが。羊飼いさんは初日羊→●村で、２日目は吊り候補とは言っていたが、明確な理由は見られなかったから。あと昨日、なぜ自分の希望通り村長にセットしておかなかったのか？という疑問 |
ならず者 ディーター 午後 6時 29分
|
|
うん、悪くないかな。狩人がＧＪ志向ならパメラを護るだろうけど、喰えそうな感じはするな。
占いは…誰にぶち当たっても白でいいか。俺視点で灰が狭まっていくので考察も楽になりそうだ。 当面、俺は状況証拠から俺偽主張の強いあたりに絡んでいこうかな。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 29分
|
|
昨日、私は「ヤコブ占いは真っぽいミスを選んだ」と言ったが、一番真っぽくかつ誠実さが見られるのは、自分の希望にとりあえずあわせておいた、ではないかなと思ったのだよ。なぜそれができなかったのか、村長占いでは都合が悪かったのでは？と考えていた。
まあカタリナ真なら、まったく意味のない考察ではあるのだが。まだリナ狂疑惑を捨てきれない私としては気になる存在だ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 37分
|
|
ディーター即吊りは反対じゃ。偽の可能性が高い、のは間違いないと思うのじゃがな。
ワシを疑ってる者がいるのは無理からぬ事。ペーターに放置プレイされた事や、占われた日に占い師が1人襲撃された事を「ワシの占い結果を出したくなかった」と考えるのも 一つの選択肢じゃ。 そう思わせるがためのカタリナ襲撃、というのも選択肢じゃて。何を信じるかは自分次第じゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 39分
|
|
まあデフォで他の灰を占った、でも良かったとは思うんだが。
というわけで■１．は●村長さんを希望する。 たとえリナ真だったとしても、村長さんの昨日の占い師の真偽考察は答えを知っていたのではないかというように見えてしまう。 うーん、色眼鏡で見てしまっているのだろうか……。 |
少年 ペーター 午後 6時 42分
|
|
モリ爺さんごーめーんーなーさーいー。
ぼくがスルーしたことによる疑惑効果もまったく狙ってなかったわけじゃないんですが、モリ爺さんに着せる濡れ衣が思い浮かばなくて後回しにしてただけなんですよぅ…。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 42分
|
|
村人モーリッツ視点から言えば、そういう流れを作ってワシ吊りに持っていこうとしている者こそ、首謀者…つまり狼だという事になる。
アルビンとレジーナがそれに該当するのじゃが…偽よりなディーターが▼アルビンを挙げておるんじゃのぉ…。ラインが無い、と考えるとして、本日のワシの吊り希望は ■２：▼レジーナ とさせて貰うぞい。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 45分
|
|
■４．狼２潜伏で、狂人は占い師を騙っているだろうな。
仮にディタ狼だったとしたら、とりあえず娘さんを襲撃して、狂人が占われるまでもうちょっと我慢してもよかったと思うんだが。 先に述べた、２段構えの襲撃法は、真狂でなければ成立しないしな。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 52分
|
|
あー、すまない、占い希望じゃなくて吊り希望、村長だな。一番疑っているのに、占ってどうする。
■２．▼村長さん 理由はニコ（午後 6時 39分）にて。 今日ならず者さんを吊るつもりはない。ただ、騙りの場合、７人の日に黒を出されると判断に困るだろうから最長でも９人の日には吊っておきたいが。 |
パン屋 オットー 午後 6時 57分
|
|
帰って来た．議事録はある程度読んだ．考えをまとめる時間が欲しい．回覧板は回答した順に修正した．
／娘農|者|商長屋宿青旅老妙樵神|羊年 ●＿＿|屋|妙樵妙青旅＿／＿＿＿|×× ▼＿＿|商|老宿？老者長旅＿＿＿|×× ▽＿＿|＿|＿＿＿樵旅＿＿＿＿＿|×× |
少女 リーザ 午後 7時 7分
|
|
そういえば、商人さんにこれ。っ[鬼のお面]
ペタ考察でモリおじーちゃんが抜けてる事実について、言いだしっぺの個人的予測。少なくとも狼ではない。だって、狼だったら絶対赤ログで突っ込みが入ると思うから。狼をわざわざ目立たせることはしないと思うの。狂人は『●だし白だからまぁいっか』っていう可能性があるから無いとは言い切れないけど。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 9分
|
|
一切仲間きりしません・・・って言われてもそしたらLWしか残ってないよｗ
最悪なのは、【答え知ってる】がそのまま跳ね返ってきて明後日エピとかが怖い せっかくペタHITしてるのになんでか疑われてるんだよね不思議だ |
旅人 ニコラス 午後 7時 9分
|
|
■１．●商人さん、かな。
ならず者さんと商人さんは明らかに対立しているからね。者・騙りで商・人間なら黒を出したくなるだろうし、者・真で商・狼でも黒が出るだろうしね。者・騙りで商・狼はなさそうに思うし、ならず者さんの判断材料として商人さんを占うのが面白いと思う。白が出たら何もわからなさそうだけど、それは誰を占っても同じだし。＠３ |
少女 リーザ 午後 7時 10分
|
|
■5.気になるのは神父さんと商人さんかなー…。商人さんは、なんか今日黒っぽい。ってこういうと疑われたから疑い返しみたくて嫌なんだけど…3d17:26って、共有者狭めになっちゃわないかなーって思った(考え違いしてるかもだから、ならないなら指摘お願いしたいです)。あとはモリおじーちゃんに対する考察がちょっと無理矢理感。神父さんは、中庸ステルスってこんな感じかなーっていう印象から。印象論でごめんね。
|
旅人 ニコラス 午後 7時 11分
|
|
あんまりライン考察しない人が多いのではないでしょうか？
いや、ライン切りしないってのは、今後狼をやるに当たってね。うーん、切って切ってきりまくるのが私の心情なのだが……。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 14分
|
|
気にならない人を答えてないのだが、もう白の発言数が３しかないですよ。休みだからって頑張りすぎましたよ。明日からはこんなペースでは無理ですよ。
じゃ、ご飯食べてきます。＠２３ |
旅人 ニコラス 午後 7時 15分
|
|
それは明日からのお楽しみだよ。
名前が上がらない人は、あとからじわじわと疑いがかかるからね。私は今日、そして明日も様子を見て、明後日くらいから攻勢をかけるつもりなんだな。 その日まで生きているとは思えませんがっ！！ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 18分
|
|
■3.もうちっと付け足してみます。考察に自信があるわけじゃないけど…。ディータ偽に傾いた訳は、昨日の（者2d09:06、2d19:48）を見て、おれが抱いてた疑問「羊偽なら信用勝負を投げてるようにしか見えないのに、なんでディータは、ちと強引な信用勝負説を出すんだろう？」の答えが、今日の狂人襲撃説だったんじゃないかなと思ったからだよ。伏線？？
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 18分
|
|
（つづき）そんでこの信用勝負説はニコラスも唱えてるんだよね。考え方が違うだけなのかもしれないけど…、不自然な説を、旅と者の二人が似たような文脈で出すことも、これまた不自然だなと考えた。
■4.潜伏２匹じゃないのん？ |
少女 リーザ 午後 7時 19分
|
|
■1.●村長さん 神父さんほどじゃないんだけど、中庸かな？っていう感じなの。なんで神父さんじゃないかっていうと、もし黒出しされた時の考察が期待できそうだから。
■2.▼商人さん 基本的には■5が理由。昨日まで白くみてたこともあって迷うんだけど…＠４ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 19分
|
|
■5.気になるあの人が増えてきたぜー。まず・ニコラス。ウザくてスマン…昨日今日は■3.後半部分の理由でニコラスを怪しんでいます。。狼の一日目のライン切りは普通にあると思う。初日は●票もばらけていたし、●ペータになるのは予測できなかったし。■レジさんも微妙に気になるな…けどまだはっきり「ここが黒い」って言えない。ただ、レジさんがペーターの遺言のみから■5を考察してるのは不可解というか、もの足りないな
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
|
|
（つづき）もっと本人の黒要素を挙げて欲しいと思ったよ。■リザも引き続き。中庸ステルス加減を怪しんでるけど、疑いを少し保留したいと思ってる。
■5.気にならない人・引き続きオットー。考えが分からないって言ってる人もいるみたいだけど、おれには考えてることを素直に言い過ぎているように見える。あんま先読みバラすと誘導だって言われるぞ？警戒の必要はあるけど、今は村人だと思ってる。 |
木こり トーマス 午後 7時 21分
|
|
戻ったよ。さっききたときから結構話が進んでるんで、再度読み直させてもらうよ。
＞女将さん14:57(レスはいらないよ) ヤコブの判定がある点は、言及はしちゃいないが頭には一応置いてたつもりだったんだ。なんで、俺の2d14:31では、「ペーターに白出ししているわけではない(なので、ヤコブの判定とは食い違いが出ることもない)」という意味で書いていたんだが。カッコの中も書くべきだったかな(苦笑)。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 22分
|
|
■気にならない人・モーリッツさん(老2d22:13）の発言は白いと思ったよ。あと様子見てから議題回答する的な発言（2d23:11）は、狼だったらナカナカ大胆不敵かと。■アルビンも日毎の揺れ動き加減が白いかなぁー。
気にならないと言ってても結局注目してるから、やっぱ気にしてるってことなのかな〜…。 |
パン屋 オットー 午後 7時 41分
|
|
■2 吊りは悩みましたが▼モーリッツ．ディーターを偽者を決定した訳ではないです．確定霊能者に判定を委ねたいと考えます．
／娘農|者|商長屋宿青旅老妙樵神|羊年 ●＿＿|屋|妙樵妙青旅商／長＿＿|×× ▼＿＿|商|老宿老老者長旅商＿＿|×× ▽＿＿|＿|＿＿＿樵旅＿＿＿＿＿|×× |
ならず者 ディーター 午後 7時 47分
|
|
／|商長屋宿青老旅妙木神|者|農|仮本
●|妙木妙青旅＿商長＿＿|屋|＿| ○|＿＿＿＿妙＿＿＿＿＿|＿|＿| ▼|老宿老老者宿長商＿＿|商|＿| ▽|＿＿＿木旅＿＿＿＿＿|＿|＿| |
少女 リーザ 午後 7時 49分
|
|
誰が黒なんだろうなー。ディタにぃ偽なのかなー。勘だけでいけば…宿商年(羊or者)？うん、ほんと勘。根拠ゼロ。
(・Φ・)≪根拠なきゃダメでしょー わかってるよ。というか私の勘は基本的にはずれるから。自分の勘はアテにしてない。 (・Φ・)≪…で、なんで気もそぞろなの？ いや、山上兄弟が可愛くて… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 54分
|
|
ただいま〜。みんな戻ってきてるね。これから議事録読んでくるよ。しかし、今日は寒いね。トーマスからの薪を暖炉にくべておくよ。いつも悪いね。
ああ、ここにﾓﾘ爺のｳｫｯｶがあるからついでに…（そういって火に注ぐ） 共罠回避のために偽占は白出しをしたかも…と言ったけれど、そうなると占い機能を破壊する理由はないんだよね…。 そうなるとやはりﾓﾘ爺は黒でしかなくなるのか？？ |
木こり トーマス 午後 7時 54分
|
|
■2.▼ディーターにならざるをえんのかなぁ。▽は、うーん、ちょっと待ってくれ。
順序逆だが■1.↑のようなことを言っておいてなんだが、強いてあげれば●ジムゾン。何か徐々に目立たなくなってるような気がしてな。 ■3.霊能は、ヤコブ真で間違いないと思う。問題は占い。昨日の昼にセットミスがらみでリナ偽の場合の可能性を(襲撃も込みで)考えてみたんだが、いざ彼女が襲撃されてみると、狂人襲撃の可能性より真襲撃 |
ならず者 ディーター 午後 7時 57分
|
|
／|商長屋宿青老旅妙木神|者|農|仮本
●|妙木妙青旅＿商長神＿|屋|＿| ○|＿＿＿＿妙＿＿＿＿＿|＿|＿| ▼|老宿老老者宿長商者＿|商|＿| ▽|＿＿＿木旅＿＿＿＿＿|＿|＿| |
ならず者 ディーター 午後 7時 59分
|
|
ん〜。オットーの表で老の希望が旅になってるトコに誰かツッコまないかなー……。
とりあえず吊り票のトップはモーリッツか。そろそろ仮決定だが、パメラはどう出るかな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 0分
|
|
ボクはカタリナセットミス〜今朝の襲撃の流れが腑に落ちないです．吊り希望はヤコブの霊能判定で情報の不確定性を安定させたいと考えたからです．信頼のない占い師騙りの狂人を襲撃し，占い師の信用を失墜させる作戦の可能性も低からず考えられます．
回覧板を見ていると疑う線が分かれているのが面白いです． 晩ご飯置きます．ラーメンは誰も食べてないのでガッカリです． つ【本来の匂いと違うおでんのようなもの】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 1分
|
|
すみません、遅れました。いろいろあって文章書くのがすごく遅くなりそうです。議事もあまり読み込みきれてませんが、ひとまず議題回答します。
決定近いので、理由はあとでちゃんと書くので、回答だけ先にします。 ■2.▼ディーターさん、▽リーザちゃん ■5.気になる:オットーさん、アルビンさん 気にならない:トーマスさん、レジーナさん |
木こり トーマス 午後 8時 3分
|
|
続)狂人襲撃の可能性より真襲撃の可能性のほうが、どうしても高く見えてしまうんだよな。そういうこっちの心理を逆手にとって、という可能性も十分あるわけなんだが。
ただ、これは■2.で答えた事にも絡むんだが、今後ぎりぎりまでディーターを吊らないでいるとして、彼の黒判定は信用が置けるだろうが、白判定の場合は、どうしても疑問符がついてしまうと思うんだ。なので、あえて今日の吊りにディーターを上げさせてもらった |
ならず者 ディーター 午後 8時 4分
|
|
／|商長屋宿青老旅妙木神|者|農|仮本
●|妙木妙青旅＿商長神×|屋|＿|妙 ○|＿＿＿＿妙＿＿＿＿＿|＿|＿| ▼|老宿老老者宿長商者者|商|＿|商 ▽|＿＿＿木旅＿＿＿＿妙|＿|＿| |
ならず者 ディーター 午後 8時 5分
|
|
うはぁ、アルビンか。よしよし。これはいい流れだ。
で、リーザだけど。白…がいいかな？明日俺が吊られないのなら白の方が良さそう。パメラがいつ頃俺を吊る考えなのかによるなぁ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 6分
|
|
抜けました…。
■1.ディーターさん吊り希望ですが、あえてあげると●リーザちゃん 理由今から書いていきます。襲撃関連で考察もしたいんですけど…。今日の議事は結構なるほどなぁと思うところが多かったので、自分の意見変わったりしてる部分もあるとおもうので。時間あれば書きます。 |
木こり トーマス 午後 8時 7分
|
|
続)彼をある程度まで(言い方は悪いが)放置したとして、彼真ならば、その間の黒判定時にディーター襲撃なんて事があるかもしれないんだが。
20:03何か変だな。ディーターの黒判定は信用が置けるんじゃなくて、ヤコブの判定で真偽の判断ができるって事だ。白判定の出たものを吊るというのも変な話だし。 |
木こり トーマス 午後 8時 11分
|
|
／娘農|者|商長屋宿青旅老妙樵神|羊年
●＿＿|屋|妙樵妙青旅商／長神妙|×× ▼＿＿|商|老宿老老者長旅商者者|×× ▽＿＿|＿|＿＿＿樵旅＿＿＿＿＿|×× 改訂版を置いとこう。【仮決定確認】。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
|
|
【仮決定了解】
リーザは気になる人だったので希望通りだよ。アルビンはそんな黒いと思わないんだけど…パメラなりの考えがあるのだろう。（ペーターの時も似たようなことと言った記憶が。）吊り希望もいくらか集まってしまってるし…。 |
少女 リーザ 午後 8時 14分
|
|
【仮決定確認したの】自分占いなのでもったいないなーと思うんだけどね。あと回覧板、モリおじーちゃんの希望が間違ってると思う…
／娘農|者|商長屋宿青旅老妙樵神|羊年 ●＿＿|屋|妙樵妙青旅商／長神妙|×× ▼＿商|商|老宿老老者長宿商者者|×× ▽＿＿|＿|＿＿＿樵旅＿＿＿＿妙|×× |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 14分
|
|
【仮決定確認】とりあえず、本決定までにｱﾙﾋﾞﾝの発言を洗いなおしてくるか…。
それとﾖｱにﾄﾏ、言いがかりﾚﾍﾞﾙの考察に丁寧に答えてくれてるね、ありがとう。無理に黒狼の遺言なんか出してしまったが、昨日までに他の面子のGSを言っていたし、白要素が強い残ったあんた達が黒い可能性を、村のみんなにも考えてほしかったんだ。 ■５.発言するにつれて、どんどんと黒要素が高まっているのがなぜかﾆｺだね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 15分
|
|
【仮決定了解】
吊りは俺の希望通りだし、リズも昨日まで気にしていた存在だし中庸の存在。異論は全くないぜ。 とりあえず俺にまだ占いをさせてくれることを感謝するよ。 ＞ヨアヒム あ、繋がってるんだな。わかった。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 20分
|
|
■2.襲撃による占い師真贋の考えは特に変わっていません。やっぱりディーターさんは真か、偽なら狂人の可能性が高いと思います。
けど狼側が裏をかいている可能性もないわけではありませんし、占い自体も片占いとなった時点でほぼ機能が無くなったと考えます。占いで新たな情報が出てくる可能性もありますが、やっぱり片占いだと一種の「ノイズ」と考えられやすいです。私は早めに吊っておいた方がいいと思いました。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 20分
|
|
個人的な考えですが、一人残った占い師は偽と見られやすく占いもあまり役に立たないと言われることが多いので、立場的に残しておきたくないというのもあります。失礼なこといってすみません。
|
ならず者 ディーター 午後 8時 20分
|
|
妙に黒出しした場合。
｢何故、ディーター襲撃をしなかったか？｣というので俺に対する疑惑最高潮。この上なく胡散臭い。 でもとりあえず妙は吊ってみるかも？ 妙に白出しした場合 特に議論は進まず。多分、｢あーまぁやっぱりね…｣的な反応をもらう。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 23分
|
|
うははははは。
狼なんて嫌いだーーー！！ めんどくさいんだよー。ばりばり推理したいんだよーー。狼って推理する側じゃないから嫌いなんだよー。 村側成績：13勝7敗 狼側成績：3勝4敗 ね？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 27分
|
|
■2続き
第二希望のリーザちゃんですが、正直なところ今吊りたくないです。というより、選択が消去法みたいになってしまったため、まだ考えたいんです。 リーザちゃんにしたのは、一番気にならなかったからです。他の人は気になるところはありつつも、白いと思えるところがありましたが、リーザちゃんはなんだかそのどちらも感じることなく、ステルスっぽいと考えたからです。占いが生きてるなら占いたい人です。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 30分
|
|
＞襲撃したらリーザが真っ黒
うん、確かにその通りだけど、それは勿体無いからやりたくないよなー。 今日の意見を見た限り、黒出したら｢何故占い師襲撃しない？｣って流れになると思うんだよなー…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 31分
|
|
ﾊﾟﾒﾗ＞ｱﾙﾋﾞﾝの発言を見ている限り、吊りにあげるほどではないような気がするよ…。ただ、考え方の筋道が人によっては違うから、どうしても意見が対抗するようになるだろうし、逆に意見を拮抗させておく方がチェック機構になったりもするし。
決定に変更なかったら、説明を頼むよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 32分
|
|
今日の誰かの意見にありましたが、灰吊りは狩人を吊ってしまうこともある、というのに納得したのもあります。私は灰で今吊りたいと思う人はいませんし、まだ発言を見て考えたいです。
|
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
|
|
アー、反対意見が多数だなー…。なんか本決定で覆るような予感だぜ。
パメラは多数意見よりも、自分の推理や考えを優先させていくタイプに見えるが、今日の所は反対の声が多すぎる。 |
木こり トーマス 午後 8時 44分
|
|
■5.気になるのは、昨日と同様の理由で村長、あとさっきまでは神父も｢今日は発言が少なくないか？｣と思えてたんだが、単に時間が合わなかっただけみたいだな。それと、これは発言どうこうの理由抜きで、気にしないといけないと思ってるのはモリのおやっさん。片占いでの白判定で、彼がSG候補なのか、黒判定を出させないためのリナ襲撃だったのかを見極めないといけないだろう。
逆に気にならないのは、リーザと女将さんかな |
村娘 パメラ 午後 8時 45分
|
|
ただいま。喉の影響があるからさくっといくね。まず【仮決定に関しては変更可能性大。本決定は21時30分に変更。確認発言ができなかった者への投票ミスは不問】。では▼者・老としなかった理由を。まず私個人は者を偽と見ているわ。真だったとしても現状では信頼度ナシ。そのためほぼノイズな状態。老に関してもパンダ判定と同じようなものなので同。だがこの構図、狼が狙った構図そのものではないか。羊が襲撃されれば当然の流
|
神父 ジムゾン 午後 8時 46分
|
|
■5.気になる人
オットーさんは昨日と印象はあまり変わっていません。昨日の私への回答(というか発言)が狼っぽく見えなかったこと、あと狼にしては大胆過ぎるかな、という理由で、黒くは見てません。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 47分
|
|
アルビンさんは、意見がすごく変わりやすいなぁと感じました。それも、何だか極端に変わっていると感じました（今具体的なものを示せなくて申し訳ないですが…）それが狼側だからなのか、村人ならではの意見の揺れなのかがわかりませんが、どちらかというと後者かな、と思っているので、同じく黒くは見てません。 |
村娘 パメラ 午後 8時 48分
|
|
流れでこの二人は嫌疑をかけられる。者真と見る動きは少数だろう。狼が少数意見の発生に賭けるとは思えない。そのため今日この二人を吊ることは狼側の意図に沿うことになるのではないか？そのため本日の両名の吊りを控えた。また者真の可能性を完全に捨てたわけでもないため、はずしたという意味もある。占いへの信頼度はほぼなし、仮決定の占い先へ挙げる＝気になる人としてのリストアップに近いととらえてほしい。▼アルビンか女
|
村娘 パメラ 午後 8時 50分
|
|
女将で悩んだ。アルビンとしたのは者偽と断定したところへの嫌疑、得票数を見ての仮決定。これも動く可能性大だが、本日灰吊に関する皆の反応を見たいという意味もあった。喉の影響のため本決定+簡単な説明にしかならないが、仮決定に関する意見を聞いた上で総合的に判断を下したいと思う@２
|
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
|
|
■5.気にならない人
いい意味で、気にならない人です。 レジーナさんとトーマスさんの意見は納得できる意見が多いのと、自分の意見が表に出ていて、狼側にあるような不自然さを感じないです。ただ、上手い狼だったらすごく恐いとは思います。けどその可能性はほとんど考えていません。 |
少年 ペーター 午後 8時 51分
|
|
そんちょーさーん、もう少しいろいろ喋らないと怪しいですよーぅｗ
リーザはやっぱり、昨日のぼくの遺言で自分に確定白が出たの、ノイズになってくれてるのかな？ ヨアヒムさんとトーマスさんは、もう少し本人が気にかけるような書き方をしておくべきだった…＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 56分
|
|
うーん、本決定で私に吊りが動いてくる可能性もあるな。遺言準備しておくか…。吊られても狩人がﾔｺﾌﾞを守っていれば、私の白は見てくれるだろうしポジション的に狂人じゃないのはわかるだろうし。
も少し発言セーブしておけばよかったかな…。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 2分
|
|
廃吊りについては私は賛成だ。
アルビンについては弁も立つことだし占い が正常なら占い候補の上位につけるところなんだが･･･私が疑っているレジーナも候補に入っているみたいだが、アルビンの強い 狼探しの（自分が疑われようともものともしない）姿勢が共有者に見えていたのだが･･･自分の目が曇っているようだな 議事録を見直して考慮しなおしてみる。 |
木こり トーマス 午後 9時 4分
|
|
甘いかもしれんが、占い機能が崩壊してる現時点では、たとえディーター真でも、というより真ならなおさら吊るべきなんじゃないかという気もするが。信用の置かれない能力者って、悲惨だぞ、正直。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 4分
|
|
【時間変更と説明了解】声辛いのに、わざわざすまなかったね。
ﾊﾟﾒﾗの考えでは私の方に吊りがスライドしてくる可能性があるんだね？ならば声を守るために先に言っておくよ。 【本決定が出ても了解するよ！】。私が吊られてもﾔｺﾌﾞが生きていてくれれば私の色を見てくれるだろうから、遺言のために喉を守っておくさ！ |
神父 ジムゾン 午後 9時 9分
|
|
議題回答終わったので、昨日考えきれなかった襲撃のことを考えてみます。何を今更、という感じでしょうが…
カタリナさん襲撃で、もう一つ考えたいのはモーリッツさんでした。もしモーリッツさんが狼なら、狼側は真のカタリナさん襲撃でそれを隠そうとした、と考えられますが、私はその可能性は低いと考えています。モーリッツさんが白く見えているというのもありますが、 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 11分
|
|
おおっと、▼アルビンと▼レジーナを示したことで共有者相方の幅が狭まったような気がしなくもない！？
妙、商、宿、長、が共有者じゃないっぽいときたら…、ばばばばれるだろ、これ(笑) |
村長 ヴァルター 午後 9時 14分
|
|
吊りをMISSしたらもうもどってこれないのがな･･･占いシステムが壊されたのはつくづくいたいな。ディーターを吊って狩人GJと情報が増えることを祈るという手があるけど真霊の可能性を村が消すのもまだ早いと思うし･･･本来ならレジーナも占いにまわしたい筆頭候補で占い希望を本日の吊りに回しているのだが････
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 14分
|
|
といっても、考え垂れ流しだったから遺言の内容がないな…（おい）。
しかし、可愛いﾊﾟﾒﾗに疑われるのは辛いなあ〜（泣）。村の野獣の中にﾊﾟﾒとﾘｽﾞを置いていくのはしのびない。せめてﾊﾟﾒの婿候補でも考察しておこう。 ﾆｺ…だめだめ、とっとこﾆｺ太郎なんて。恋占いでもしたら溶けちゃう。 ｼﾞﾑ…甲斐性ないし食物連鎖の下位にいるから駄目。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
|
|
【変更時間・説明確認了解】
アルビンに関してはボクの思考と似ていたので，あまり疑ってはなかった．確率論で詰む人間は，要素論よりは安定性があるのは確かです．その点を注視して本決定が出る前に議事録を再読します． |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 18分
|
|
ﾖｱ…私のﾊﾟﾒをﾋﾓにくれてやるわけにはいかん。
ﾔｺ…勤労青年か…無難。頼りなさそうか？ ﾄﾏ…今流行のｶﾞﾃﾝ系。安全パイだね。 村長…なんかﾊﾟﾄﾛﾝと愛人みたいだ…。 ｵｯﾄｰ…飲食業から手を引いたら考えてもいい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 22分
|
|
ﾓｰﾘｯﾂ…あ〜子作り期待できるのか?(照）
ｱﾙ…仕事で定住しないようなのはちょっとねえ…。 ﾍﾟﾀ…うーん、墓下でﾘﾅといちゃついてそうだし。あそこまで年下はねえ…。 ﾃﾞｨﾀ…悪くないんだけど、遊ばれそうな気もするねえ。 で、ﾊﾟﾒは誰が好きなんだろう。ﾚｼﾞﾏﾏの目は厳しいよ？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 28分
|
|
【説明・時間変更も了解】
そういう方針か。狼陣営の流れに乗らないというのは、俺としては有難い決断だ。この期に及んで俺が襲撃されることは無いと思うが、処刑が回ってくる前になんとか黒が見つけられることを祈ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
|
|
アルビンは…、２日目カタリナ偽と言いつつ、カタリナ偽の場合の疑問点を的確についてたりして、鋭い人だなと思ってた。かなり自由に、独自に立ち回ってるよな。昨日今日の考え方の変わり具合も、おれはあまり気にならないな。あと、羊者の二人に疑われてるのが、ある意味白要素かと。
|
村娘 パメラ 午後 9時 33分
|
|
本決定を出します。これで村が負ける原因になったら土下座100回！ごめんね皆！でも出す！！【本決定：●レジーナ▼アルビン】また、本日私が襲撃された場合も考え【暫定まとめ役はヤコブ、ただし体調その他を考えて相方に委任有り。その場合は早期にＣＯを募ってほしい】とします。
|
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
|
|
レジさんは白と黒とが混在してるように見える。村のために気を使ってると思われるところが（狩人の護衛先発言や、白狼を懸念するなど）ひっくり返すと誘導＆疑惑植え付けに見えて黒いってところかなぁ。
二人とも、まだ吊りたいって程じゃないのだけど、おれ個人の見方だと、黒さでは宿＞商です…。でも今日はアルビンの決定確認発言がないのね…。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
|
|
すまない、ちょっと緊急ハムスター信号を受信していてこちらに顔を出せなかった。
決定と時間変更は了解した。といっても、もう過ぎているが……。狩人を吊る可能性もあるだろうが、いつまでも農夫さんが生きているとは思えないからな。灰の情報、という点で灰吊りはよいと思うよ。 ディタ視点での灰が狭くなれば、真偽の判断も進めやすいように思うしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 38分
|
|
【本決定了解しました】[吊り先指さし確認、よし！]
これで負けても、別にパメラさんを責められませんよ。まとめ役はまとめ役。村のみんなの代表ということでお願いしているんだし。 トーマスさん、そういうことになりますね…。どうしても頭がディーター偽の方向へ向かってしまっています。もう少し公平に考えないと。いかんいかん。 |
行商人 アルビン 午後 9時 39分
|
|
えー、出先なので確認だけですが
私吊り？ 流れが読めないので反論も無理です。すみません、ペーター君と一緒に墓下で遊んでますね。 とりあえず投票先はモーリッツにしておきます。他意はないです。ではみなさん、さようなら。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 41分
|
|
【本決定了解】
占いはレジーナに変更か。ＯＫだ。 パメラ、今日もまとめ役お疲れ様だった。まだ３日目、あまり思いつめない方がいい。 散々疑っといてなんだが、アルビン、もしも村人だとしたらすまねぇ…。どうか墓下で見守っててくれ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 42分
|
|
ヨアヒム＞女将さんに関しては本当に悩んだわ。狩人誘導な部分、ペーターの遺言への反応･･･悩んだ結果一応占い（信用ないけど！）に出すことにしたわ。リーザに関してはその次点とします。
アルビン＞御免なさいね、村人だったら針でも何でも飲むわ。 夜明けを待ちます･･･心の中で御免を唱えながら･･･@0 |
村長 ヴァルター 午後 9時 42分
|
|
午後 9時 39分アルビン
こういうのを見るととっても吊りたくなくなるのは私だけだろうか･･･ 反論と遺言は死んだあとに重要な手がかりになるのでもったいないと思うorz |
農夫 ヤコブ 午後 9時 43分
|
|
＞トーマスさん
自分でいいこと言った！と思っても、華麗にスルーされるのって、ありがちですよね。ぼくも、「ディーターさんの占い結果は真偽に関わらず信用できる」という意見は、自分ではいいこと言ったかなぁ〜と思いましたが、省みられることはなかったですorz。＠0 |
旅人 ニコラス 午後 9時 46分
|
|
商人さんに関してはできれば占ってほしかったが。一番占いの結果で考察が出来そうな人物だと思っていたのでね。
それで、すまない。緊急ハムスター信号を受けて、今日はちょっとこちらに集中できない。更新後、判定を見届けたらこの場を離れることになる。議題には翌日答えることになるだろう。＠１ |
木こり トーマス 午後 9時 46分
|
|
＞村長 アルビンは出先かららしいから、余り考える余裕もないんじゃないかな。確か今日は不定期にしか来られないとは言っていたようだし。白黒に関わらず、あれくらいが限度かもしれんよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
|
|
【本決定了解したよ】セットもした。
ﾃﾞｨﾀとﾓﾘはいつでも吊れるからという理由で今日から灰吊を決行するみたいだけど、ﾊﾟﾒが今日襲撃受けたとしてまとめ役のﾊﾟﾒがいなくなったら、ﾊﾟﾒﾗがいくらﾃﾞｨﾀを狂人だと思っていても、その意見はその時のまとめ役が覚えているかどうか…。 今日の襲撃はどうなるんだろう。アグレッシブにGJ避けて灰に突っ込んできたりして…。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 48分
|
|
カタリナさん、護れなくてごめんね。
墓下って行ってみたいけどなぁ…狩人だからそう簡単にいくわけにもいかないよなぁ。けどヤコブさん鉄板なのでGJは出せないかもしれません… |
少女 リーザ 午後 9時 49分
|
|
独り言が余ったの〜。
(・Φ・)≪占われないけど黒い中庸になってきたねぇ… 初参加が一番白い中庸だったっぽいorz (・Φ・)≪このまま残ってったらつらいかもね。 でも占われて吊られたら２手損だって何かで読んだよ。がんばらなきゃなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 52分
|
|
しかし、私の考察では半ば狂人決めうちしているﾃﾞｨﾀに白出しされても複雑だし、黒出しされたら霊能判定にまわされるのが目に見えてるし、それもそれで悔しいしなぁ…。＠０
|
老人 モーリッツ 午後 9時 54分
|
|
【本決定了解じゃ】
以下、年寄りの戯言じゃ。あまり鵜呑みにせぬよう。 初日の占いCO、ペーター黒判定への流れに対する考察 いきなりペーターをツモられた狼側は占い騙りを出すしかない、しかしパンダ判定ではいつか占いローラーもあり得る。 そこで真占いの先手を打って仲間切りのペーター黒判定。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
次の日へ
|
|
黒黒判定なら村人からは占い師の真贋が判らん。そこで混乱させよう…という予定だったのだが、何を思ったかカタリナが占い先決定後に設定できないというアクシデント。
やむを得ず路線変更せざるを得なかった…なんて、深読みしすぎかの。ふぉっふぉ。 |