プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
 |
 |
新しい朝がきた、希望の朝だ～♪
むむ、なにやら死体らしきものが。 ＣＯしよう、私には襲撃されたものが人間だったと分かる！ そしてゲルトは人間だった！ さてさて、少年君の判定やいかに～。 |
村娘 パメラ 午後 10時 2分
 |
|
ゲルト･･･可哀想に。あなたの仇はきっと打つわ。
さて、占い師さん結果をよろしくね。 まずは明日の決定に関して【仮決定8時本決定9時】に変更します。が、私が明日この時間出先なの。だから状況によっては鳩で用件のみってこともあるから許してちょうだいね。あと、トーマスに関しては私への投票ということで。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
 |
|
えーと、俺の占いは金魚占いなんだ。ちょっとペーターこっち来い。
[ペーターの前に一匹の金魚が入った金魚鉢を置く] [真っ赤なリュウキンが見る見る内に真っ黒に染まっていく] ってことは…【ペーターは人狼だ！】 パメラすげー！ＧＪだぜ！とりあえず今日の俺の希望は▼ペーターな。 |
少年 ペーター 午後 10時 5分
 |
|
ディーターさん、ぼく、あなたの事信じてました。みんなに「ならず者」って言われてるけど、人を貶めるような事だけはしないって…。
なぜこんなタイミングでぼくに黒出しにきたのかは知りませんが、カタリナさんがきっとぼくの潔白を証明してくれるはずです。 |
少女 リーザ 午後 10時 6分
 |
|
決定時間について個人的意見～、って思ってたら、パメちゃんが言ってるね。
【決定時間了解だよっ】更新時間１時間前くらいからPC前にはいるから、リズ自身はどちらでもよかったのだ。 そしてディタにぃがペーターに黒判定。リナちゃんは占えてたかな？ 議題考えてくるね～ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 7分
 |
|
ゲルとーー！１！！？
っていうかペーターに黒判定なのかーーー！！？？？ そっちの方が衝撃的なんだが！だって今日パンダって普通出ないだろ！？ リナさんの判定を待つよ…って何じゃそりゃー |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
|
 |
俺が狼陣営の時に真占い師がセットミスをする確率１００％……。
つっても２回目だけどな。 ちょっともう勘弁してくれよ…ていうかカタリナあと２分早く言ってくれーそういうのはさああああ…… |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
|
|
うわー；ちょっとこれは困ったことになったわね。補足と議題の追加をするわね。
補足：吊り先にペーターを選ぶ場合・寡黙を選ぶ場合は第二希望まで挙げること。 ■４：二人分の灰考察。全員分やらなくていいから、これと思った人について考察してもらいたいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 9分
 |
|
ｹﾞﾙﾄ…安らかに眠っておくれ つ【花束】
【決定時間了解】 で、カタリナ・・・・・・orz。よりによってヤコブ…。 あ～、こうなったらペーター吊ってﾗｲﾝ見るしかなくなった…？ |
行商人 アルビン 午後 10時 10分
 |
|
ディーターさん→ペーター黒
カタリナさん→ヤコブ白 片占いになってしまいましたね。どうしたものでしょうか。 ある意味パンダなのでまずはペーター君吊ってみるのがよさそうですが。 |
村娘 パメラ 午後 10時 11分
|
|
やっぱり決定を出したのが遅かったからかしら･･･でも仮決定もペーターだったし･･･とにかく！今度からは21時に本決定を出すので今後このようなことはないと思うわ。
お風呂入ってて決定が遅れた私にも責任があるわ、ごめんなさいね、皆。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
|
|
って、カタリナ…決定時に居ないからもしやとは思ったが、そう出たのか…。確定霊能者が居るから敢えてパンダにはしないという作戦なのか？とりあえずこういう展開は初めてだぜ。ちょっと色々考えなきゃなんねぇみてぇだな。とりあえず俺は今日はペーターからラインを洗ったりしてみるよ。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 13分
 |
|
占い先を間違えられるのは当然、真占い師のみ。
「占い先を間違えた」と言い切ったカタリナがもし狼側だったらワシ個人的にはとーっても好ましくない手法じゃの。というかこんな事で真贋見極めるなどしたくないのじゃがなぁ… |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
|
|
本当は初めてじゃないけどなー。
…うーん、こういうときってどういうスタイルをとりゃいいんだろう？ …せめてヤコブじゃなくてゲルト占ってれば美味しかったのに(コラ) |
パン屋 オットー 午後 10時 15分
 |
|
■2 ▼ペーターは単純に占い師の真偽の為です．
ただ今回の占い結果は良くない展開です．狼さんは確実に占い師さんか霊能者さんを襲撃して泥試合を狙っていますね．今回の事を考えると占い師さんの騙りは狂人のようです． |
少女 リーザ 午後 10時 18分
|
|
＞ペーター 吊り希望になるかはおいといて、後日リナちゃんに占ってもらっても、黒なら確黒、白でもただのパンダにしかならないのでは…；少なくとも、どの道ペーター視点ではディタにぃ偽リナちゃん真で決まりだよね？
|
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
|
 |
占い師のセットミスってやっぱり…俺の信用落とすことになんのかねぇ…。
ヤコブからペーターに黒判定が出ればその限りじゃないけどさ。 ちょっと、こういう形で真贋を見られるのは不本意だなー。orzｾﾒﾃﾔｺﾌﾞﾃﾞﾖｶｯﾀ... |
少年 ペーター 午後 10時 20分
|
|
リーザ＞うん。ぼく視点ではディーターさん偽、ということになるね。
ただ、現段階ではラインを見る材料も、偽だって決定的に証明できる材料もないから、吊られるかもう１度占ってもらうかしないと証明できないものわかってる…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
 |
|
ごめんなさい。私の責任です。皆さん、ごめんなさい。しかしこうなってしまっては今の状況からは私はペーターを吊りに希望します。霊結果で占いの結果と同等になると思いますし、ペーターが狼の可能性はまだ充分にあると思います。寧ろ私は狼の可能性が高いと思っています。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 25分
|
|
リナ、もう謝るのはいいから声を守りなさいな。過ぎたことは仕方ないと思うよ。アンタも占い師ならばこれから占いで精一杯頑張ればいいじゃないか。
■２：ペーターを。…可哀想だけどごめん…ﾔｺﾌﾞの判定を見たいんだ。ﾒﾀ推理はしたくないんでね。もしﾔｺﾌﾞが白出ししてきたらﾃﾞｨｰﾀを吊ればいいだけだ。黒出ししてきたら…それなら吊られる理由になるだろ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
|
|
パン屋さん＞ペーター君を人間だと思っているの？ それとも人狼？ ペーター君が狼なら、今日吊ったとしても真偽は分からないと思うんだけど。真偽がわかった瞬間に襲撃って、そこまで言い切れる理由が分からないんだけど。
もちろん、ペーター君が人間判定なら、カタリナ真だけど。初日から人間に黒を出すかな？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
|
|
メタで俺偽主張してる奴になんて言うのが正しいんだろ…。
俺さー、前に狼やった時も真占い師がセットミスして、｢こういうメタ推理は嫌い宣言｣したら疑われて負けたんだよねーorz |
旅人 ニコラス 午後 10時 30分
|
|
カタリナって、仮決定確認してる？
してなかったら、してないのにセットできてるのがあやしいから、情報が出ないところを占ったって言ったんじゃね？ ぐらいしかないかな……。 |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
|
|
■４ 気になる二人はジムゾンにニコラス。ジムゾンはネタで占い希望に出した際の反応が過剰に感じました。そこに適宜ツッコミを入れているニコラスも「後々のために表で誰かに絡んでおけば」というスタイルに見えてしまって。二人が両方とも狼だとすると迂闊な言動ですが、やはり気になります。
|
行商人 アルビン 午後 10時 31分
|
|
■３ カタリナ真とは思えないですね。最初の占い先が確定白だったらとりあえず灰の誰かに変更しておくでしょう。ペーターの結果を確定させず灰も狭めないという意図をトレースすればカタリナ狂人（狼３潜伏）では。
|
パン屋 オットー 午後 10時 34分
|
|
旅＞分からないからヤコブに委ねると言っている．真偽が分かる前にと言ったのは，狼サイドが狂人切りをして占い機能を破壊する可能性があるからです．それに初日から人間に黒を出すかなとの問いですが，何か意図を感じるのはボクだけでしょうか？
|
ならず者 ディーター 午後 10時 36分
|
|
■１.これはちょっと保留だ。
■２.▼ペーター。とりあえずこれでヤコブが正しい判定を出してくれる。…それで完全に俺の真が証明できねーのが辛いけど、俺が嘘を言ってないことだけは伝わるだろ。 まだ頭がまとまってねぇんだけど…、とりあえず、この状況だとメタで俺偽疑惑が高くなりそうだな…。信じてもらえねぇのも仕方無いのかもしれないけどよ、…そういう作戦なんだし。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
 |
|
■3.心情的にはディーターさん心と考えたいのが正直なところです。
初日の印象は、どちらもあまり変わりません。それぞれのスタイルがあると思うので、真贋は五分五分です。 今日の判定、カタリナさんが占えていない状況ですが…ちょっと難しいので別の視点から考えます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 38分
|
|
いや、分からないの前に考えようとは思わないわけ？ 委ねるのは簡単だけど、それでヤコブさんが襲撃されてたら何にもならないわけだし。それとも、襲撃されたら考える？
何かの意図って言われも、何？ 何かじゃ分からないよ？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
|
|
ペーターくんが白だったら、その時点でディーターさん偽、カタリナさん真が決定します。けどこのときの疑問点は、初日から偽占い師が黒出しするかなぁ、というところです。霊能者が確定している中で、初日から人間に黒出しするのは理解しにくいです。すぐに霊能判定で占い師が確定してしまいます。
そういうわけでこのパターンはすごく考えにくいです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 41分
|
|
占い師さんがどちらが真にしても，狼サイドからは大変利用しやすい状況と言うのは変わりません．
救いはヤコブさんが霊能者確定と言う事でしょう．これから答えを出していかなければいけません． 旅＞作戦とは常に裏をかく事とボクは思っている．ボクは固定概念を植えつけられてしまいそうで言ったんだ．キツイ言葉になったようだ． |
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
|
|
とりあえず私の考え。
ペーター君は狼だと思っている。初日からパンダって、どう考えても危険だと私は思うから。ヤコブさんがいるから嘘はつきにくい。そして、ヤコブさん、もしくは真占い師の襲撃に失敗したら真占いが確定してしまう。そんな賭けには出ないと思う。よほどギャンブル好きな狼でもないと。 だから、初日に人間に黒が出るか？と思った。 |
少年 ペーター 午後 10時 44分
|
|
神父さん＞ぼくを吊ることになる→霊能判定が必要なので、狩人が霊能者を守る→真占襲撃、という危険性もあるとぼくは考えています。
狂人か狼×１を犠牲に、村人と真占を葬れるなら…という賭けに出てきた可能性も０じゃないと思いますよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
|
|
確かに裏をかいてくることもあるだろうね。だから考えるんじゃないのかな？ まるっきり委ねるだけでは、ここに集っている意味がないと思うからね。
いきなり裏の方を主張されても、こちらとしても？？となってしまってね。理解はしたよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
|
|
■１.これはちょっと保留だ。
■２.▼ペーター。とりあえずこれでヤコブが正しい判定を出してくれる。…それで完全に俺の真が証明できねーのが辛いけど、俺が嘘を言ってないことだけは伝わるだろ。 まだ頭がまとまってねぇんだけど…、とりあえず、この状況だとメタで俺偽疑惑が高くなりそうだな…。まぁ俺は俺の発言と考察で信じてもらうしかねぇんだもんな、とにかく頑張るわ。 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
|
|
考えたこと垂れ流しなのー。
個人的には、『初回に限り』占いの黒出しはそこまで真要素じゃないと思ってる。初回に共有者トラップはあんまりこないだろうと思うから。騙りが狼だったら結構賭けだけどね。ただし、霊確定のこの村ではリスクが高すぎる。なのでペーター黒だと思っている、んだけど…ペーター白でも、今日黒出しの意味はあるかもしれない。 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
|
|
もし明日ヤコくんが襲撃できたら。ペタの結果と占い真偽、どちらも闇に葬られる。逆にヤコくん生存で真占が襲撃できたら。占真偽がわかっても、そこから灰が狭まらない。真偽がわかって偽が吊られても、狂人なら村の２手損(ペーターと偽占)で、狼的には万々歳。占い機能も破壊だし。
この辺は狩人との駆け引きにもなるから、安全策でないことは確かだけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
|
|
セットミス云々をどう見るかの判断は皆に任せるしよ。色々思うこともあるけど、俺がゴチャゴチャ言うことじゃねぇしな…。
とにかく、今日はペーターの発言の洗い直しから始めることにするわ…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 49分
|
|
カタリナ偽の場合解せないのは。ペーター狼ならばどのみち真占いからペーター狼の判定が出ます。ならば黒確定として仲間切りしたほうがカタリナの信用は維持でき、占い真贋の判断がつかないうちに占い機能破壊という作戦がとれたはず。偽ならば真以上に信用を得るのが仕事と思いますが、作戦だとすると今回の判定は下策ではないかという疑問があります。
|
少年 ペーター 午後 10時 51分
|
|
やっぱりリーザが危ない気がしますねぇ、ぼくは。
オットーさんは割とズバズバ言う方だから、村人同士で意見が割れた時に心象的にマイノリティーになりそうな… 新庄さん＞やっぱダメっすかねｗ |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
|
|
よし、そこで狩人ＣＯだぜ！……とか考える俺は楽天家。
うーん、色々考える事が多そうだな。武者が吊られることも含めて逆境ぽいけど、頑張っていこうぜ。orz オットーはけっこう対立を恐れないタイプだな。つまりノータッチが１番吉。村人同士で対立してくれれば言う事ナシだ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 53分
|
|
ペーターくん黒とすると、２人の真贋はわかりにくくなります。霊確定なので、仲間に黒出しすることも考えられるので、ペーターくんからのラインで２人の真贋は考えにくいです。
ここが心情的に一番推理しにくいんですが…、やっぱりカタリナさんがヤコブさんを占っているという点に不自然さを感じます。自分の希望に占い先を変えたりするのでは、と思いました。（メタ推理っぽくてすみません） |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
|
|
けどカタリナさん偽とすると疑問なのが、何でペーターくんに黒出ししなかったか、というところです。とりあえず判定を割らせなければ真贋ははっきりしないので（決定を確認していないというのは結構偽要素だと思いますが…）、わざわざヤコブさんを占ったというよりは、ペーターくんに黒出しするのが自然だと思いました。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 55分
|
|
余計なことだが言わせておくれ。私もﾍﾟﾀの黒の可能性を強く感じているよ。
初日から白に対しては黒出ししないと思う。というか狼はできないんだ。なぜなら真霊と狩人はまだ生きているし、ﾍﾟﾀが共有者の可能性があるからだ。もし今日ﾍﾟﾀにﾊﾟﾝﾀﾞを出されても、私は吊りに推奨してたね。この村は対抗がでてしまっている占いと違って真霊は確定している。私が狩人だったら、今日は真霊を守るだろうね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
|
|
でも、今日ヤコブ襲撃は心の底から意味がない。
だから占い師のどっちか。 どーだろーなー。榎襲撃しても、しばらくカタリナさん泳がされそうだもんなぁ……。その間に占われたら終わりだもんなぁ……。 |
少女 リーザ 午後 10時 56分
|
|
■2.▼ペーター ごめんね…。第２希望は保留します。
■3.ディタにぃ：リナちゃん＝６：４で真かな。ペーター黒前提だけど。心情的にはディタにぃ真だと思いたいんだけど。ディタペタ両黒で切り捨て覚悟で判定出したっていう可能性も捨てきれないし。…リナちゃんのミスは、判断に困るところではある。昨日との口調の変化は真摯な感じを受けるんだけど、他の灰の人ならともかくヤコくんだったから…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
|
|
結局真贋は今のところはっきりしません。また発言を見直して考えようと思います。
ただ、やっぱり考えるとペーターくんはほぼ黒ではないかと考えます。ラインを見るためというのもありますが、狼を吊るという意味でも▼ペーターくんを希望します。 ■4.こちらも発言を見直してから考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 57分
|
|
どちらが本物かわからない占は守らないだろう。もちろんこれは狩人誘導ではないから狩人は自由に守る相手を考えればいいよ。ﾊﾟﾒﾗが襲撃を受けてもｽﾗｲﾄﾞでﾔｺﾌﾞがまとめ役になるのは見え透いていて自由投票にはならないだろうし。今日ﾔｺﾌﾞが襲撃を受けない可能性は高いよ。そうしたらﾍﾟﾀの判定を白出ししても意味がない。
しかしﾍﾟﾀが本当に黒だったらどうするか？狼陣営だったらﾗｲﾝ切りをするだろうね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
|
|
…とりあえずあまり冷静に考えられる状態じゃないので、今日の所はもう休んで落ち着くことにするわ。
何か俺に質問があれば頼むぜ。明日は朝に顔が出せれば出すけど、その後は仮決定直前くらいになりそうだ。 じゃあ、お先に。またな。＠１４ |
少年 ペーター 午後 11時 2分
|
|
とりあえず今日はもう寝るです…。
お先に失礼しますー。 カタリナさん＞占い先の件に関しては気にしないで下さいね。どのみちディーターさんに黒出された段階で、吊られる運命だったと思いますからｗ あとはヤコブさんが全部証明してくれます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
|
|
…セットミスを逆手にとろうとは思わないけど、多少はそれっぽい反応をしなくてはならないんだよな。俺は騙りとして精一杯真っぽくしてなければならない役だから。
カタリナ、気に障ったらごめんな。本当に、ごめん。セットミスは、まぁ、あることだ。俺も投票ミスは何度かしたことあるしよ…。とにかく落ち込んでるかもしれねぇけど、今後ミスらないようにすれば良いんだからな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
|
|
(続き)まぁ、お互い発言で真贋勝負、頑張ろうってことだな。俺、負けないように努力するけどさ。頑張ろうな。とか対抗に言うことじゃないけどよ…。……まぁ、こういう性分なんだよ。
…とにかく、あまり落ち込んでないといいなぁと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 8分
|
|
カタリナさんの昨日の最終発言（午後 8時 4分）、で、仮決定が出たのが（午後 8時 32分）。
要するにカタリナさんは決定を確認していない。で、「ペーター君を占ったって言えばよかった」と言う人がいるけど、決定を確認していないのに「ちゃんと占いました」って言ったらそれはそれで嘘っぽくないかな？ だから騙りだったとしても、この占いは理にかなっている気がするんだけど、どうなんだろ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
|
|
■１：一先ず保留じゃ
■２：ペーターしかあるまいの…。 ■３：これも保留じゃ。思うところは色々あるが。 ■４：オットーについて。ちょっと落ち着いた方が良い、言ってる事自体は間違ってない。 残りは様子見てからじゃ。どうにも言いようがないわい。 |
少女 リーザ 午後 11時 11分
|
|
＞レジママ うーん、偽占が狼のペタを白出しして、今夜ヤコくんが襲撃されなくて偽占い師が確定しても、今夜占い師を襲撃できれば意味はあるよ。確実に吊られるだろうから、狂人じゃないと無茶だけど。なら確黒でライン切りでもいいじゃないって思うかもしれないけど、パンダにした方が狩人が霊能者を守る可能性は高くなる。占い機能を潰す可能性を少しでも高くするために、この状況ならパンダにする手もアリだと思う。まぁそう言
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
|
|
■3.えーとですね、昨日の印象だとリナさんは怪し過ぎるゆえに真占、ディタは型通りに見えたので偽占だと思ってたんだけど。今日は素直に【真＝者＞羊】とみることにしたよ。リナさんを怪しいと思った点は、（青1d23:31）で質問したことに加えて、「吊られるのが仕事」発言が狂人視点ぽかったことと（真なら吊り以前に襲われてるだろうし）、「村人の望む時期にCOする」といっている割に長期潜伏ヘの配慮が最初からナシ
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
|
|
（つづき）なのは、真占としては軽率かなと考えてた。ただ、リナさんは前衛型希望だったようだから、「リナさん＝信用度をあまり気にしない人？＝意外と真占？？」って昨日の時点では思ってたわけなんですよ。おれ基準で信用度は低いけど信じてみようと思ってたところを、まさかの確定霊ヤコブ占いときたもんだから、なんだか信じられなくなってきてるよ。。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
|
|
だからとりあえずミスのことは置いておいて考えていこうと思ってる。
。○（カタリナ真ならミスで私占い、うっかり溶ける、という可能性も無きにしも非ずだったし……占い師とはかくも恐ろしいものなのかっ！！） とりあえず今日はペーター君吊りだろうね。今日はもう寝ます……。＠１２ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
|
|
（つづき）また、ディータ側からみても、今日ムリに黒だししても霊がいるから、翌日に自分の偽をばらしてしまうことになる。狼がせっぱ詰まってるならまだしも、初日で賭けにくるなんてことは殆ど無いとみるよ。だからディータが真だと今は思う。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
|
|
（つづき）うーん、この真偽判断は単なるおれの心情的なものなのかもしれない。皆の言うようなディータ偽の可能性ももうちょっと考えてくる。
■2.▼ペーター ヤコブが真実を見てくれるさ。ただ、ペタ黒でもディタ真の確定要素にはならないんだよね。むしろこの辺を狙ったんじゃないかとおれは勘ぐっちゃうわけなんだけど。 |
行商人 アルビン 午後 11時 18分
|
|
＞ニコラスさん 23:08
確かに決定に対する確認発言をしていない以上「見ていない」となるのは分かるのです。が、だとしても真なら確定白にあわせたまま議論から離れるかな、という疑問も同じく出てくるわけです。 ま、このあたりを疑いだすとキリがないので今後の発言で見ていくべきでしょう。 |
少女 リーザ 午後 11時 26分
|
|
オトくんとニコハムは２人とも村人かなー。お互いを強く疑うのはどっちも村人だって、昔何かで読んだ。
(・Φ・)≪混沌としてるねー …そだね。断定口調の人が多くてかつ議論がきちんと流れてくから、丁寧に読まないとリズ勘違いしちゃうねきっと。狼さんの手拍子に乗っちゃいそう。 (・Φ・)≪頑張れー うん、頑張るー。灰考察２人、誰にしようかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 28分
|
|
リズ＞うん、そうだね。ﾊﾟﾝﾀﾞでも真占を襲撃してしまえば同じだ。だけれど昨日の段階でﾘﾅとﾃﾞｨﾀの信用勝負はどうだったのだろうか。たぶん狼側は有利に運べる自信があったのかもね。占いCOの二人は論争する気満々なように私には見えたよ。
本当だったらきっと二人とも今日は黒出ししていたと思うね。だから、今日は占い師二人が黒出しをしてきたこととして考えるよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 43分
|
|
ダメだわ、ちょっとこれは一度落ち着いて考えなきゃ･･･私の本決定の遅れがこんなことになるなんて･･･本当にごめんなさいね。カタリナのミスよりも私のミスという部分が大きいかもしれないわ。
今日は寝るわ。また明日の朝･･･おやすみなさい@15 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 20分
|
|
うーんと、よくよく考えてみると、セットミス云々で真偽を考察するのはアンフェアだなぁ…。というわけで、占のお二人には一旦リセットのつもりで頑張っていただきたいです。おれも脳内リセットするようにつとめるから、さ。
＞パメラ 仮決定は遅れてないんだし、パメラが気にすることないと思うよ。 ではまた明日＠13 |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
|
|
■３.真は俺だ…とか言っても仕方の無いことだよな。色々考えてみたんだが、カタリナは昨日決定確認発言が出来ていない。"カタリナ偽ならペタに黒出してライン切った方が…"っていう意見も出てるが、決定確認発言をしていない占い師がペーターにどんな判定を出そうとも信用を得られるわけが無いよな。確認してないのにどうやってペーターを占えるんだ？だからこそ、こういう作戦に出たんじゃねぇかと思う。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
|
|
ペーターに判定を出さなかったんじゃなくて、信用勝負の為に｢出せなかった｣んじゃないだろうか。
…という意見を考えてみた。セットミスに触れたくないとは思うけど、…なんか完全スルーして通れないんだよなー。｢真占い師｣なら、さ。 何か意見あったらほしいな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 39分
|
|
………なんか煮詰まってきた。
俺もそろそろ寝るよ。 明日は日中～夕方は時間が取れなくて、ちょっとワタワタするかもしれない、先に謝っとく、ごめん。でもメタ抜きで信じてもらえるように努力してみるから！おやすみ！いい夢をー！ |
村長 ヴァルター 午前 5時 29分
 |
|
▼ペーター希望
真のミスならレジーナの言うとおり 今日は両方黒出ししてきたと考えるのが 混乱がなくていいだろう。 確定霊の重要度をあげて真占い師を殺しにいく布石ならなんて恐ろしいことしてくれるんだ！とは思うが････ |
村長 ヴァルター 午前 5時 34分
|
|
占い師としての信用度はディーターのほうが上なのだが個人的にカタリナは真っぽくみえる。私がカタリナの立場なら
「初日から白に黒出ししないよね（共有トラップもあるし）今日ミスったけど私も 黒っていっておこうかな･･･んで霊の黒出しがでてからいっても遅くないよねorz」 |
村長 ヴァルター 午前 5時 36分
|
|
とか思って今日のところはディーターにあわせることも考えるのに正直にミスを進言したのは好感がもてる。もっともそれを狙った（ニセモノ）といわれれば否定できる要素もとりたててないのだが
|
農夫 ヤコブ 午前 6時 26分
 |
|
遅くなりました。ハプニングが起こったようですね。鳩から見てて、おろそかな発言はできないと判断して今まで休んでいました。
ぼくも今日は▼ペーターさんがいいと思います。ペーターさんが白だったなら、後で優先的にディーターさんを吊ればいい。初日霊能者COも、こうなるとそう悪い手ではなかった!?対抗がでてないから言えることかもしれませんけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 34分
|
|
あと、今日占い師襲撃はないんじゃないかなぁと考えています。もし、どちらかが襲われたらどっちかが人狼側だと宣言しているようなものじゃないですか。その代わり、ぼくが襲撃される可能性はすごく高い(笑)。カタリナさんのヤコブ白出しによって、ディーターさんが狼側の場合は、ぼくを襲撃したあと他の狼側の誰かが霊能COする可能性もでてきたと思います。
|
農夫 ヤコブ 午前 6時 46分
|
|
多少、議題の考察を。
■1.今日の占い先: まだ始まったばかりで難しいですね。ぼくは、多弁さんや有効な発言をしてくれる人は灰のままで生き残ってほしいと考えています。じゃあ、中庸さんとか寡黙さんを選べばいいかというと、その判断材料をどこに置くかは印象論になってしまって決めにくい。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 46分
|
|
そこで、カタリナさんは●ディーターさん、ディーターさんは●カタリナさんという手が有効かなぁと思います。ディーターさん、カタリナさんが、それぞれから見て、狼・狂のいづれなのかということを知りたいからです。ただ、これについては占い結果発表の順番が鍵になるかもしれないので、注意が必要かもしれないです。これについては、後で考えます。
|
農夫 ヤコブ 午前 6時 52分
|
|
■2.今日の吊り先は▼ペーターさん
■3.占い師の真偽については、ちょっと横に置いておきます。まだ物語も始まったばかりで、判断材料が少ないし。今は、どちらが偽でも村人勝利に結びつける方法を考えるのがいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 27分
|
|
ペーターさんを吊り先に指定、確認。しかし、本当どちらも怪しいなぁ(笑)。者真だと、わざわざ羊が間違えを装ってまでぼくを占うのはおかしいし、者偽だと一人霊能者COの状況で年黒だしはおかしいし…。本当に、ぼくを襲撃後騙り霊能COを狙ってるのかなぁ…。
|
羊飼い カタリナ 午前 8時 15分
|
|
遅くなりました。今戻りました。一言だけ、パメラのせいではありませんから気にしないでください。
■１：考えます ■２：▼ペーター 理由は狼であるなら村には有利であり、人であるならば真占が解るからであります。 ■３：ディタ：真の場合、幸先良いスタートだと思います。偽の場合はペタが黒である為にパンダにするよりは真占と結果を同じにしようとしている。パンダ判定に持ち込む為に真占と反対の結果を出すのは共罠・狩 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 16分
|
|
狩存命・真霊確定の現段階では得策ではないと考えます。
リナ：真の場合、もうあほとしか言い様が自分でありません。偽の場合、これはもう先にも言いましたが守護のぶれなどさまざまな混乱の元を作るための占結果発言としか。しかしながら、偽であるなら信用を勝ち取らねばならない立場なので、なんとも考えにくい行動かと考えます。 ■４：お時間ください。 少し睡眠を取りもう少し色々考えてきます。質問などには後ほど。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 23分
|
|
引き続き、対抗霊能CO考察。夜10時過ぎに、ディーター人狼側から霊能COがある場合を考えて、■3.でカタリナさん怪しい説を言う案も考えられる。しかし、カタリナ側から霊能COがあった場合、カタリナさんは偽霊能者を白、ぼくを狂人とするだろう。よって、■3.は結果論ではあるが態度保留が正しいと思われる。
|
羊飼い カタリナ 午前 8時 26分
|
|
『先に言いましたが』がさす言葉は、私の行動が村に混乱を招くとゆう言葉です。何故か抜けてました。
それから何故占先がヤコブなのかと皆さん言われておりますが、先にも書いたように混乱を招く為かミスかのどちらかです。どちらを信じてもらえるかはこれからの挽回かと思っております。それでは後ほど。 |
行商人 アルビン 午前 8時 33分
|
|
おはようございます。時間が出来たのでちょっとだけ。蒸し返すのもアレですが、セットミスを装った偽の占い拒否は作戦として普通ではないでしょうか。序盤というか初回に出てきたのは確かに珍しいですけれども。なので、この件を完全に無かったことにして考察は出来ませんです。はい。
|
行商人 アルビン 午前 8時 34分
|
|
ディーター偽でもペーター狼の可能性はありましたね。仲間切りもやむなしと黒黒判定を考えていたのにディーター結果発表後にカタリナのセットミス。作戦も何もありませんわ。ですので黒判定を出したことだけを真要素と考えるのは危険でしょう。
|
行商人 アルビン 午前 8時 34分
|
|
ただ、誰かも述べていた印象ですがカタリナは自身の襲撃に関する認識が甘いのが気になります。真ならもう少し危機感持ってください……
占い師の相互占いに関しては賛成しかねます。今は少しでも情報が欲しい時期、まだかなり広い灰を狭めるのに使って欲しいです。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 34分
|
|
おはよう。
うーん、カタリナが真摯であればあるほどキツいなぁ(苦笑)。あんまり気に病んでなければいいんだけど…うん。 ＞ＥＲ 今更っちゃ今更だけど、忙しくて寡黙気味になるときはトーマスみたいに先に宣言しといた方が心証が良いかも。 |
行商人 アルビン 午前 8時 35分
|
|
ではディスポーザー探しに出かけてきます。仮決定までには戻ってきたいですがどうなりますやら。
＞トーマスさん 更新直前までいたのなら、更新直後にひとこと述べてから出かけてくださいよ…… |
老人 モーリッツ 午前 8時 48分
|
|
＞ヤコブ お主が脱落後に、霊能者を名乗る者が現れても恐らく 誰も信用せんじゃろ。ワシなら即座に吊るわい。 あと占い師同士の交互占いは反対じゃな。一手損としか思えんのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 49分
|
|
色々考えて眠れないのでお答えしておきます。再度、アルから指摘がありましたが危機感はこれでも持っております。しかし、喰われる時は喰われる、吊られる時は吊られるっと思ってます。戦い方は人それぞれで前進するか守りに入るかと言われたら私は前に出る人かと思います。しかし、お言葉はしっかり頂いておきます。
|
老人 モーリッツ 午前 8時 54分
|
|
余談なうえに酷く個人的理由じゃが、
ペーター 午後 10時 7分の発言のおかげで、 心情的には非常に吊りたくないのじゃが(笑) 今回はおそらく避けられんじゃろうな。すまん、ペーター。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 59分
|
|
見方→味方ですね。
ところで、カタリナさんが偽占い師だった場合を考えてヤコブ白出しについて考えてみます。この後、偽霊能者を狼側が出そうと思った場合、狂人がその役に適任だと思います。そこで、ぼくを狂人に仕立てて、この後出てくる偽霊能者をより本物っぽくしたかった…と考えることができると思います。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 3分
|
|
占い先じゃが、ワシはオットーに入れようかの。理由は
＞狼さんは確実に占い師さんか霊能者さんを襲撃して泥試合を狙っていますね という発言が、ひどく断定的だったのが気になったのじゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 5分
|
|
おはよう、朝だってのにけっこう人が居るモンだなァ。とりあえず出かける前に意見投下しとくぜ。
＞ヤコブ うーん、霊騙りを心配してるみたいだけど、それって狼側にとってこの上ない悪手でしかないんじゃねぇかな。突然死も出てないし、みんな非霊宣言済み。｢霊能者はヤコブ｣ってのは村にとっての確定情報だと思うぜ。もし騙りが出たら寧ろ喜ぶけどな～即効で吊る(笑)。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 6分
|
|
■３.真は俺だ…とか言っても仕方の無いことだよな。色々考えてみたんだが、カタリナは昨日決定確認発言が出来ていない。"カタリナ偽ならペタに黒出してライン切った方が…"っていう意見も出てるが、決定確認発言をしていない占い師がペーターにどんな判定を出そうとも信用を得られるわけが無いよな。というか寧ろ確認してないのにちゃんとペーターに判定を出したらそれこそ怪しい。だからこそ、こういう作戦に出たんじゃねぇか
|
ならず者 ディーター 午前 9時 6分
|
|
と思う。ペーターに判定を出さなかったんじゃなくて、信用勝負の為に｢出せなかった｣ってのが俺的にはしっくりくるな。
■４.これもまだ色々考え中なんだが、昨日一日のペーターの他の奴への絡みを元に考察した所、１番気になったのがリーザだ。仮決定が出た後にペーターに対する発言は、占われる事を見越した上でのライン切りのように見えてしまうな。灰襲撃についてのあたりとか論点ずれてる気がするしな。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 11分
|
|
結局出しちゃったけど、良かったかな。
武者は明日には黒判定をくらう身だから今日一日誰か適当な灰とラインっぽいのを作ってみるのも手だなー。それとなく擁護するとか盛大に対立してみるとか。不自然なくらいが楽しい展開になりそうだ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 42分
|
|
楽しく元気に健やかに過ごしております！
んー、今日の武者の動きは色々と考えとく余地がありそうだなぁ。うまく動けば狩人護衛先誘導のきっかけを作れるかも。とにかく俺をガシガシ攻撃してくれー。状況に微妙に諦めつつも｢でもこのまま状況証拠で吊られるのは悔しい｣とか言って頑張れ。武者が白っぽくなればなるほど霊能者の重要度って上がる気がするんだよね。。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 44分
|
|
今日はスパっとカタリナ喰いたいしなー。俺でもいいけど、それはそれでちょっと遠回りな感はあるよね。俺襲撃で即リナ吊りに出来なかったら怖いし。
こういうときの狩人との読み勝負って苦手だぜ……orz |
村長 ヴァルター 午前 9時 51分
|
|
■１：レジーナ
発言のなかに狩人誘導を感じた。 カタリナ偽である場合は霊に守護先をもっていくのは狼側の意図通りだと思う。 私は前述のようにカタリナは真っぽいと思うのだが･･･占いのデフォルトの設定って どうだったっけ？それが違うならカタリナの印象は斜め４５度くらいかわるんだが |
羊飼い カタリナ 午前 9時 56分
|
|
ディタ＞私が偽であるなら真以上に信用を得る事が仕事。それなら混乱を招くミスを演出する事と決定了解の発言をしていなけどペタの占結果を出した方とどちらがまだ信用を得られる？占結果を真と同じにした方が進展はないけど、信用度を落とす効果があるとは思えません。増すとも思いませんが。信用勝負なら結果を出した方が有利だと思いますし、真偽をつけさせない為には何が何でも真占と同じペタ黒結果がもってこいだと思うのです
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 56分
|
|
思うのですが。しかも決定了解発言をしていない私はディタよりも信用度は低いはずです。それならば尚更、混乱を招いて信用を落とす行動をするでしょうか？
すみません・・・。こんだけ怪しいのに真っぽく見てくれて嬉しいのにどうしてもヴァルが占いたいと思う気持ちはどうすればいいんでしょうね・・・。それではほんとに少し休みます； |
パン屋 オットー 午前 10時 5分
|
|
決めつけは良くない事．でも今回の事で占い師さんの騙りが狂人さんと線が高いと考えます．
狂人さんが騙ってるという事は，最初に確定霊能者を恐れないで狼と判定を出す事も，セットミスで確定霊能者に人判定を出す事も作戦も考えられます． 狼サイドは不確定が多ければ，隠れやすいですよね．そして占い機能を破壊されたら困ったものです． |
村長 ヴァルター 午前 10時 7分
|
|
どうせならカタリナが占い先希望だった私にセットしておけば多少は利益になったのにとは思いますね･･･村から怪しく思われてる占い師に片白をだしてもらってもSGになる可能性もありますけど････
|
村長 ヴァルター 午前 10時 17分
|
|
>オットー
決め付けているわけではないのだが･･ 可能性が高いなあと思ってるだけだ。 占い師としての信用度は断然ディーターだが真贋には影響しないというのが持論だ。 占スキルの高いディーターが今の時点で黒 |
少年 ペーター 午前 10時 18分
|
|
おはようございます。
どうやら、今日ぼくが吊られるのは規定路線のようですねｗそれはそれで仕方ないと思うのですが、「偽がここで村人に黒を出すだろうか」という不確定な状況証拠だけでぼくを「黒っぽい」と決め付けている方々には疑問を感じます。 わからないから吊る、というのならば論理的ですが、この状況で「黒っぽい」などとは心外ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 19分
|
|
おはよう。食事をもってきたよ。つ【山菜おこわのおにぎり】【けんちん汁】【みかん】材料の提供はﾄﾏとﾔｺだ。みんな二人に感謝して食べるように。
ちょっと気になったんだけど…能力者のみんなに言っておきたいんだが。 【能力者は信用を得るのも仕事だよ】 村としてはアンタ達の能力こそが武器になるんだ。それを私達に信じさせられなくてどうするね？そして村人は能力者の盾となるために存在しているんだからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 20分
|
|
ｶﾀﾘﾅ(2d8:15)で思ったんだが、ｶﾀﾘﾅは村人視点で意見を述べるのではなくて、自分視点で意見を述べてくれないかい？これだと、自分が占い師ではないって言ってるように思えてしまうよ？アンタが真ならﾃﾞｨﾀは偽でしかありえないだろ？
それと、ヤコ(2d8:53)…そういう言い方をすると、せっかく真確定しているのに黒く見えてしまうよ？対抗が出てないからアンタが真だとみんな信じているのに、逆になにか |
青年 ヨアヒム 午前 10時 20分
|
|
おはよーさんです。
＞ディータ(2d：09:06) 質問というかツッコミなんだけど、ディタの説によると、リナさんは決定未確認のミスと占い先セットミスの二段重ねのミスを堂々としでかしたことになる。それなのに「偽占リナさんは信用勝負のために～」という結論はちょっと強引に感じたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 21分
|
|
逆になにかの理由で真霊が潜伏して対抗だけが出ているのかもしれないという疑惑をもたれてしまう。
自分が能力者なら自分を信じなさい。 真霊といえども、他の人の色をアンタは相手が死ぬまで判らないんだから。こっちはそういうことも考慮に入れて考えるようにしているよ。安心して喋ればいい。 |
少年 ペーター 午前 10時 25分
|
|
■２：▼ペーターでいいです、もうｗ
ああ、この若さで自殺志願をすることになるなんて！ペーターよ、天に昇れ！ ■３：これはもう完全にディーターさんが偽です。 何かいろいろ手違いがあったことで、若干ディーターさん真？みたいな流れもありますが、ここはそれを忘れてニュートラルな視点で考えるべきだと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 26分
|
|
>ペーター君
「偽がここで村人に黒を出すだろうか」 これはディーターを真に思っているけど ディーターが偽だとしてもペーター君を吊る理由であって、黒の文字がでてきた時点でやっぱり吊るしかないと思うよ。むしろ 君が白なら墓場で確定霊待ちが村として貢献できる。 |
少年 ペーター 午前 10時 28分
|
|
ディーターさんは「信用勝負」と口にしていますが、この考え方が強く出るのは、むしろ村人を欺かなければいけない狼側陣営だからではないでしょうか。
カタリナさんはミスこそありましたが、その後の答弁には何とかそれを挽回しようとする一生懸命さも見られますし、それほど信用に響いてこないと思います。 むしろ、それを理由に信用を失墜させようとしているかのようなディーターさんの方が多分に怪しい。 |
少年 ペーター 午前 10時 31分
|
|
村長さん＞
すみません…「ディーターを真に思っている」と「村として貢献できる」の主語がわからないんですけど…。 誰が「ディーターを真に思って」いて、何が「村として貢献できる」のですか？村に貢献できる、ならわかるのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 32分
|
|
■１：●モーリッツ 中庸占いだよ。ﾓﾘ爺と同列でｽﾃﾙｽ狼くさいのはたくさんいるが彼を選んだのは(2d9:03)での発言。ｵｯﾄｰは考えの結果だけを淡々と言っているだけで、考える筋道を飛ばしているが、言ってることはひどく普通だ。まあ、占霊の両機能が一気に崩壊することはありえないから、それまでに色々考えは言うべきなのだが…これは彼の性格だと思う。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 33分
|
|
（続き）ｵｯﾄｰの意見を納得しているのに、そこを突いてきているのがどうもね。気になるという段階であるだけだがね。
逆に私が勝手にｵｯﾄｰの言ってることを先走って補完しているかもしれないから、そういう傾向があったら注意してくれないかい？こういう先走りこそが狼の付け入る隙だからね。 ■２：▼ペーター。 第二希望か…。寡黙吊りならトーマスになってしまうが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 35分
|
|
■３：はっきりいって占い二人の真贋は、同じ結果が出ている限りあまり関係がない。村にとって問題はﾊﾟﾝﾀﾞ判定が出た時だ。
今回のﾘﾅのﾐｽに関して考察するのはﾒﾀになるからしたくないよ。だから昨日の段階で感じた印象論にだけしておくよ。これもあまり意味がないけどね。 ｶﾀﾘﾅは結構誤解を招く言い方をするね。ﾘﾅに比べたらﾃﾞｨﾀの方が丁寧に発言をしていてﾐｽがない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 35分
|
|
他人の発言に対してもちゃんと訊くべきところは訊いている。
はっきりいってﾃﾞｨﾀの方が真占っぽいが、狼の囁きで発言チェックしてもらっている可能性は否めないんだ。やっぱりまだ判らないとしか言えないね。この段階で決めうちのような言い方をするわけにはいかない。だから真贋決めるためにも、二人にはもっと活発に議論に参加してもらいたいね。私も自分で勝手に自己完結せずに、他の人にも質問を投げかけたいと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 37分
|
|
う～ん、今日の発言はほとんどが偽霊能者COを防ぐための伏線張りなんだけど、ちょっと狙いとは外れてしまったかな…。確かに8時53分の発言はそう見えるよな…。反省。謝った方がいいのか、謝らない方が伏線に気付かれないのか…。
|
少年 ペーター 午前 10時 47分
|
|
そんちょさん＞わかりました。
■４．レジーナさん：白っぽいと思います。狼側に特有の「意見の誘導性」のようなものが感じられず、多角的に考えた意見が多いからです。 オットーさん：やや黒？上記理由と根拠は同じですが、断定的な発言が多いのが気になりました。 アルビンさん：たぶんガンダム好き。 ニコラスさん：たぶんげっ歯類。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 6分
|
|
■４：他の人の考察をしてみるかい。判りやすいからﾆｺﾗｽをするよ。今日の真霊の判定待ちだが、あえてﾍﾟﾀが狼だとして考えるとすると、ﾆｺが狼ならあそこまでﾍﾟﾀに絡む理由はなかったんだ。強烈なﾗｲﾝ切りとしても考えにくい。
昨日は占い先が思いっきり票割れしていて、自分の意見が通る可能性はほとんどなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 6分
|
|
ﾗｲﾝ切りを見せるために占い先にﾍﾟﾀを挙げても、ﾍﾟﾀのﾃﾞｨﾀの答えに対するﾆｺの突っ込みがなかったらﾊﾟﾒもﾍﾟﾀを占い先に指定しただろうか？
そういうことを考えるとﾆｺは白に見えてくるんだよね。 そしてｵｯﾄｰなんだが…私にはあんまり黒く見えないんだよね。それよりｱﾙﾋﾞﾝが気になる。 といっても、彼が狼に疑っている二人（神父、旅）が私が白いように見ているだけだがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 8分
|
|
彼とは考え方のｽﾀﾝｽが違うだけなのかもしれないんでなんともいえないが。
それに私と考えが違うのは、彼は夜明け後という情報が少ない時点での考察だからともいえるし。 そして逆に考えれば追従しないｱﾙ独自の意見だから白いとも言えるんだ。 今日の段階だったら、明日への布石のために意見を自分で述べて表に出るより、誰かﾐｽﾘｰﾄﾞしている人を待ってその意見の尻馬に乗っているほうがよっぽど安全だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 21分
|
|
それとﾍﾟﾀ、アンタが白なら今のうちにアンタの視点で見えることを最大限話しておくれよ。そしたら真霊がアンタを白判定出した時に、それは村にとって重要な情報になるんだから。
＞ﾊﾟﾒ 今日は帰りが遅くなるから決定に間に合わないかもしれない。鳩が迷子になる可能性も考慮して【ﾚｼﾞはまとめ役の決定に従う】と言っておくよ。とりあえず投票はﾍﾟﾀに合わせておくよ。すまないね＠４ |
少女 リーザ 午前 11時 32分
|
|
あーるー晴れたーひーる下がりーいーちーばーへ続ーく道ー。
…起きてから気づいたんだけど、私の2d22:47、やっぱり霊確定のこの状況じゃ厳しいね。今夜ヤコくんを襲えればまた変わるけど、今夜占い機能破壊したとしてもその後確定霊のヤコくんが襲えるとは思えない。となると今日村人に黒を出すメリットはほとんんどないか。 |
少女 リーザ 午前 11時 35分
|
|
■2.の第二希望 寡黙ならトマさんなんだけど、明日からは出れるみたいなこと言ってたのよね。でもなぁ、吊りって言えるほど黒だと思える人ってまだいないんだよね…。すっごく消極的に▽トマさん。
＞ディタにぃ ディタにぃに言われて昨日のペタの発言読み直してみたよ。確かに私、灰襲撃について論点ずれてたね…素で読み違ってた。 |
パン屋 オットー 午前 11時 56分
|
|
ステルス狼が怖いのは，アグレッシブな占いと鬼ヅモだとボクは考えます．占い機能が破壊後はステルス狼は吊りだけ気をつけたらいい話だと思います．AM11:44のボクの発言の続きです．
|
少女 リーザ 午後 0時 14分
|
|
■1.●村長さん 目立つ人はいっぱいいるから、中庸っぽい人で挙げさせてもらったの。黒か白かって言われたら悩むところなんだけど、だからこそ占ってみたいかな。
＞オトくん うん、リズもそう思ったの＜占襲撃の前準備。でもここで占機能を破壊しても、その後確霊のヤコくんを襲える可能性ってすごく低くなると思わない？狼が優先的に破壊したいのは占＞霊だと思うけど、ローラーになることすらない確霊を襲撃できなくする |
少女 リーザ 午後 0時 15分
|
|
確霊を襲撃できなくする状況を簡単に作るかなぁと思うんだ。
偽占が狂・ペタが白なら灰10人に狼３人。昨日のペタの確率話じゃないけど、そう何度も吊りは逃れられないと思うのね。その時にヤコくんが白黒を確実に伝えてしまうのは、やっぱり狼にとってデメリットじゃない？確霊のヤコくんが黒判定を出せば、その人は確実に狼。そこからラインを見られてしまうことだって充分にあると思うから。 |
村娘 パメラ 午後 0時 25分
|
|
はいはい、早速胃にきてるパメラの登場よー。女将さん、了解したわ。
／娘羊者農宿老年屋妙旅樵長商青神 ●＿＿＿＿老屋＿＿長＿＿＿神＿＿ ▼＿年年年年年年年年＿＿年年年年 ▽＿＿＿＿＿＿＿＿樵＿＿＿神＿＿ |
パン屋 オットー 午後 0時 32分
|
|
■2 吊り先第二希望は▽トーマス．発言が少なく判断がしかねる．ヴァルターも同率だったが今日の発言を見て取り下げた．
■4 ニコラスとジムゾンが気になる．ボクとの考え方の違いからです．詳しい内容はもう少し推敲して分かりやすい文章にしてみます． 妙＞デメリットであるが，致命的では無いと考える．後半になると狩人が吊り・襲撃でいなくなり，ヤコブが襲撃と言う事も考えられる． |
パン屋 オットー 午後 0時 48分
|
|
回覧板．多少修正した．
／娘農|羊者|宿老年屋妙旅樵長商青神 ●＿＿|＿＿|老屋＿旅長＿＿＿神＿＿ ▼＿年|年年|年年年年年＿＿年年年年 ▽＿＿|＿＿|＿＿＿樵樵＿＿＿神＿＿ |
村長 ヴァルター 午後 0時 59分
|
|
私の希望がぬけてるので修正した
／娘農|羊者|宿老年屋妙旅樵長商青神 ●＿＿|＿＿|老屋＿旅長＿＿宿神＿＿ ▼＿年|年年|年年年年年＿＿年年年年 ▽＿＿|＿＿|＿＿＿樵樵＿＿＿神＿＿ |
村娘 パメラ 午後 1時 2分
|
|
さて、今日は出先から決定を出すから、時間がちょっと前後するだろうけど、今回の決定時間は更新までに余裕があるから大丈夫よね。きっと。全員分の意見は鳩から随時確認するわ。
ヴァルター&オットー＞回覧板更新ありがと@12 |
少年 ペーター 午後 1時 18分
|
|
ディーターさんがもし偽だったら、カタリナさんが決定の了解を出していない（＝ペーターをきちんと占うかわからない）状態でいきなり黒を出すだろうか。
今回のようなミスが出る可能性を考慮して、カタリナの動向を見るのではないだろうか。 とか無理かなぁ・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 22分
|
|
眠れません；ディタなのですが私は狂だと思っています。狂6>狼4くらいで思っています。一応参考までに。
レジ＞そうですね。喋り方も通常？に戻ります。真としての視点からのお話しをしたいと思いますよ。 ■1:●オットー 独特？の発言内容を見ていてこの状況で行くと悩む人物なのではないかと思い希望にします。時点で占したいのはヴァル＝アルです。 ■2:▼ペーターを選んでいますので、もう一人でしたね；それならば |
羊飼い カタリナ 午後 1時 22分
|
|
今の時点では、追従になりますが▼トーマスを。発言の内容があまり積極的ではない事が理由です。今後の彼の発言の内容で変更はあるかもしれませんが。
■4:アル：今日の発言8:34はアルならもっと早くに気がついて発言しそうなのだけれど遅いとゆうか、取ってつけたような印象があって気になってる。それより先の22:39の発言なのですけど、私の発言に対してなのですがアルなら説明不足の私の発言も理解できるのではない |
羊飼い カタリナ 午後 1時 25分
|
|
かと思うのですが分からないと否定？されているんですよね。質問するでもなく。何と言うかしっかり見てるのにその部分だけがぽっかり浮いているとゆうか気になると言うか、ディタ偽とゆう可能性が彼の中で薄い感じを受けているとゆうか、そんな印象があります。確かに私はだんとつ1番で怪しいんですけど・・・。
議事録読み直してきます。質問見落としてるかもし新しい発見があるやもしれませんし。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 30分
|
|
ここら辺で少しだけ事情を。昨日は早朝から出かけなくてはならなくなり、なずなを使おうと思ってたのですがどうしても見れなくて近くのネカフェに飛び込みました・・・＿|￣|○
しかし、時間が限られていて仮決定が出る2分くらい前に出てしまったのです。なずなは使えるようにしたのですがそれから運転していて気がついた時、21:59・・・＿|￣|○ 間に合いませんでした・・・。ごめんなさい・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 34分
|
|
何故ヤコブなのかと言うとデフォでした ＿|￣|○
急かされていたのもあって自分の希望に変えるのも忘れてました ＿|￣|○ せっかくのゲームを台無しにしてしまって ＿|￣|○ 後、エピで何方か教えて欲しいのですけど、システム利用の騙りってありなのですか？探してみたのですがそうゆう村を知らなくて。加えて確か違反だったような気がして。 |
木こり トーマス 午後 2時 23分
 |
|
■3.から。今回のリナの占い先間違え発言をどう取るかだろうな、要は。どうしても、この手の事にはメタが絡んでこざるを得ないわけだが、極力それ抜きで考えてみるか。というか、メタ抜きで考える必要があるのはリナ偽の場合になるんだろうが。
リナ偽の場合、この発言でどういうメリットを狼側は期待しているか。この場合、ペーターは狼という事になるわけだが、ライン発覚を少しでも遅らせたいというのはありかもしれない。リ |
木こり トーマス 午後 2時 31分
|
|
続)リナが狂人ならば、狼側としては狂人喰いも可能だ。そしてリナはペーターに白出ししているわけではないのだから、仮に喰われたとするならば「ほんとにセットミスだったんだ＝リナは真」という事で、実は真占い師であるところのディーター処刑、という運びになる可能性もありはしないか。無論ディーター襲撃という手をとって、成功した後リナが吊られたにせよ、想定範囲ではあるだろうし、そこでセットミスというメタ情報が生き
|
木こり トーマス 午後 2時 51分
|
|
続)そこでセットミスというメタ情報が生きてくる可能性だってある。
……と、おそらく穴だらけの推論を書いてみた。で、視点を変えて彼らの発言内容を見てみると、ディーターは、真偽に関わらず予想外の展開であったはずだろうから、それにしては結構冷静な発言をしてるな、という感じがする。1日目の発言をざっと見直してみても、そつが無い。 |
木こり トーマス 午後 3時 10分
|
|
一方リナだが､何かと突っ込みを受けている。隙だらけといえば隙だらけ。まぁ襲撃度外視とも言える発言に関しては､狼サイドの事情次第で､占い機能をうかつに破壊できない事もあるから､必ずしも見通しが甘い､と言い切る事はできん(少なくとも、俺個人としては､だが)。真ならばもうちょっとどうにか､と思うのも確かだがね。
二人の真偽の印象は今のところイーブンだ。個人的な願望としてはディーター真であって欲しいが。 |
木こり トーマス 午後 3時 45分
|
|
■4.他の面子も名前を上げているようだがオットーかな。彼が村サイドの人間ならば、思うところあってのあの発言スタイルなんだろうとは思うんだが……（いや、村サイドでなくともだな）。きつい言い方になりがちなのは、本人も自覚はしているようだし、フォローも入れているし、この村は多少の突っ込みにはめげない(ように見える)多弁な面子が多そうだから、いいといえばいいかもしれんが。
|
木こり トーマス 午後 3時 55分
|
|
続)あとは、そうだなぁ。モリのおやっさんと村長かなぁ、気になるのは。何故といわれると困るが、何となく発言をセーブしているような印象を受けるんだ。
■1.●上記の理由でモーリッツ。 ■2.▼ペーター。第2希望も挙げろということだが、取り立てて吊りたいと思えるほど怪しい面子も今のところいないし、寡黙吊りなんてことになれば、今のところ、俺が筆頭候補なわけで(苦笑)。▽を上げるのは無理だ。すまん、パメラ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 59分
|
|
（ひょっこり）こんにちはー。
■1.●リーザ 昨日から引き続きだよ。発言抑え気味なステルス狼に見えること、ペタ黒判定にあまり驚きがないこと、（妙2d22:06）「リナちゃんは占えてたかな？」とか「間違えちゃったかー」とか、リナさんのミス発言を予測してたような反応がちょっと目に付いたんですぅ…。（この見方はペーター黒前提になるけど。） |
青年 ヨアヒム 午後 4時 0分
|
|
■4.屋＞オットーは占機能の崩壊崩壊を心配してるみたいだね。おれは、たとえ今日占のどっちかが襲撃されたとしても、霊が確定してるから最低四日目の朝位までは、占いの信ぴょう性は高い…と、思ってたんだけど改めて考え直すと、偽占が狂なら、捨て身で嘘判定→村人誤吊りのコンボも有り得るから、片方が欠けた時点で占いは手放しでは信じられなくなるね。というわけで、オットーの思考を追跡？してみたところ、納得できたし、
|
木こり トーマス 午後 4時 1分
|
|
それと、アルビン08:35だが、夜明け直後の発言ができかねる状況なんだ、とだけ言わせてくれ。未発言者として20時間以上名前が挙がってるんで、｢こいつ、突然死しやしないか？｣と気をもまれるのは分かるんだが。
|
青年 ヨアヒム 午後 4時 1分
|
|
（つづき）状況を危惧する慎重な村人に思えた。白寄りにみてる。
■4.商＞アルビンはいろんな状況を想定して考えてるようだね。こういう広視野・分析型の人って疑えないんだよなぁ、おれ。誤解を恐れず考察を出し惜しみしない、ってとこは白いとおもう。流れをつくろうとしてる感じもしないしね。 |
木こり トーマス 午後 4時 8分
|
|
それと、女将さん つ[ウサギと狸各一匹]。とんだかちかち山だが、猟師に貰ってきたんで今日の晩飯に使ってやってくれ。じゃぁ、今日はこの辺で。ヨアヒムとは入れ違いっぽくなっちまったな。
|
青年 ヨアヒム 午後 4時 14分
|
|
［朝の【山菜おこわおにぎり】を食べながら］お、トーマスいってらっしゃーい。いつも飯ありがとう！（うっふん、トーマスに寄生しようかしら…）
／娘農|羊者|宿老年屋妙旅樵長商青神 ●＿＿|屋＿|老屋＿旅長＿老宿神妙＿ ▼＿年|年年|年年年年年＿年年年年年 ▽＿＿|＿＿|＿＿＿樵樵＿＿＿神＿＿ |
少女 リーザ 午後 4時 28分
|
|
(・Φ・)≪中庸だってよー？
自覚はあるよ…どうやったら前衛になれるのか教えてほしいくらいだよ…orz (・Φ・)≪ペタ黒に驚かなかったのは前世も初日パンダだったからだよね。リナちゃんのミス発言予測は？ 予測してたわけは当然なくて…あそこでキツイ言葉で責めるのはリナちゃん傷つけるだけじゃないかな、と。真占でほんとに悪かったって思ってたらって思うと、あれ以外何も言えなかったんだよ。ただそれだけ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 39分
|
|
今日、襲撃はパメラか占かだよねぇ。。どっち襲撃されても地雷意味無いー。ってか既に共有者地雷は殆ど意味無いと思うのねん。霊が確定してるんだし。霊＞占の順で襲撃が起こらなかったら潜伏解除でも良さそうだけど…（てかこの襲撃順はほぼないよな）
おれってどう立ち回ればいいんだらう？？（汗）黒くなってるのかなってないのかよくわからんぞ。印象薄いステルス人間…？w |
青年 ヨアヒム 午後 4時 54分
|
|
パメラ襲撃は占い先が白なら最悪明日、そうでなかったら明後日って感じなんだよな…。
そんな中でのおれの今後の方針 ★１.適度に黒くなって潜伏 ★２.白くなって普通に村人、この際狩人のフリでもする ★３.怪しくなって占われてみる |
青年 ヨアヒム 午後 5時 3分
|
|
１＝早期にパメラ襲撃されたら効果ダウン
２＝なんのための共有者なんだ… ３＝今更地雷など…と思ってしまう。一手損だし まぁふつうに…パメラ襲撃→おれCO→対抗が出たら論戦？→先に吊られないように頑張るかなぁ。（対抗なんて出なそうだけど）うーん、役立たずなヘタレでゴメンなぁ、村のみんな。。 |
少年 ペーター 午後 7時 9分
|
|
ディーターさん、おつかれさまですｗ
ところで、ボクあと発言残り７なんですが、ライン残すか消しにいくか、どっちにしたらいいでしょうか？ ぼくが黒だってバレたら、下手に消しにいくと逆に疑われそうな気もします…。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 21分
|
|
うは、武者ドンマイｗ
そうだなーＥＲか新庄のどっちかに絡むのもアリかもなー。ノータッチなら完全にノータッチ、触るならベタベタ触っていく感じがいいかも。俺としてはＥＲにベタベタする方がいいかも？既に新庄は武者とのラインは切れてる…みたいな意見をレジーナが言ってたしね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 23分
|
|
＞カタリナ・ヨアヒム
スマン、まとめて回答させてもらうぜ。そうだな…まず俺は俺に分かる事実から推察してるんだが、セットミスを装うのは混乱を生み出すの以上に俺の信用を落とす効果もあるように感じたんだぜ。モーリッツも言ってたが｢ミスが出来るのは真だけ｣って観念があるからな。(まぁそういうのはメタであるから俺としてはすげー不本意なんだけどよorz)。それで信用を落としにかかってこられたと感じてああいう結 |
ならず者 ディーター 午後 7時 24分
|
|
論を出したんだが、ヨアヒムの言う通りちょっと強引だったかもな。少し冷静じゃなかったみてぇだ。もう少し考え直してみるよ。
…という回答を考えてみた。どうだろ？レジーナの言う通り、赤ログで添削を頼む俺ｗｗ |
神父 ジムゾン 午後 7時 24分
|
|
めぇ。羊小屋から失礼します。
今日は帰るのが遅くなりそうです。更新に間に合うか間に合わないかの境界をさまよっています。 決定の確認はできますが、議題に答えたりゆっくりお茶を飲んだりする暇はないと思います…。迷惑かけてすみません。あとできちんと議題答えます。 お詫びに熱い緑茶置いていくので、まったりと急ぎたい人はどうぞ。 つ旦~ 旦~ 旦~ |
旅人 ニコラス 午後 7時 30分
|
|
私が言おうと思っていたのは。
確認していない人が偶然ペーターを占ったと言って、信じられるかな？ そっちの方が納得できないと思うよ。 だから、デフォでペーター、より他を占ったと言った方がまだましじゃないかな？という感じ。 文章自体は問題ないと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
|
|
仮決定まであと30分なのにあまり人がいないね。
■2.吊りの第二希望か…今日これを言うのはドキドキものだな。▽ニコラス。神父様やオットーとのやり取りをみていると、いろいろな方向に弾幕はりにいけるブレイン級の白狼かもしれん、と思えた。白印象と黒印象の揺らぎがある感じだ。って、ちょう印象論だな。。あえて挙げてみたけど正直、まだ様子を見たいな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 43分
|
|
さて、お仕事中の鳩パメラが来ましたよ。仮決定を出すわ。
【仮決定：●モーリッツ／▼ペーター】 ペーターは霊の真偽のため、モーリッツは中庸気味ため。オットーとニコラスあたりの断定節が気になるけど、今回はモーリッツにするわ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 48分
|
|
ただいま。仮決定もう出てるんだな…【仮決定了解】。間に合わなくってすまねぇ；
＞カタリナ・ヨアヒム スマン、まとめて回答させてもらうぜ。そうだな…まず俺は俺に分かる事実から推察してるんだが、セットミスを装うのは混乱を生み出すの以上に俺の信用を落とす効果もあるように感じたんだぜ。モーリッツも言ってたが｢ミスが出来るのは真だけ｣ってのがあるからな。(まぁそういうのはメタであるから俺としてはすげー |
ならず者 ディーター 午後 7時 48分
|
|
不本意なんだけどよorz)。それで信用を落としにかかってこられたと感じてああいう結論を出したんだが、｢信用勝負のために出せなかった｣ってのはヨアヒムの言う通りちょっと強引だったかもな。少し冷静じゃなかったみてぇだ…。だが、信用勝負云々はおいといても、確認もしてないのにペタに判定出すよりはミスを装った方がマシだと狼側は考えたんじゃねぇかと俺は思ってるぜ。
|
パン屋 オットー 午後 7時 49分
|
|
【仮決定確認】
青＞今日は週末．そして伝統的行事節分．人がいないのも致しかあるまい．確たるボクも今だ仕事中だ． 節分だから恵方寿司を置くよ．今年は南南東． つ【脈打つ黒々とした恵方寿司らしいもの】 |
行商人 アルビン 午後 7時 50分
|
|
＞トーマスさん
事情了解しました。いつも晩御飯（の材料）ありがとうございます。オットーが手を出さないうちに食べてしまわないと！ そして登場時間が短いというのに内容のかっちりした考察。かっこいいなあ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 51分
|
|
＞カタリナさん 13:22～13:25
自分の発言確認しました。夜のうちはカタリナが真か偽かが頭にあったので、即座に反応してしまいました。朝になって今度はディーター中心に考えなおしてみて、あの発言になりました。夜の時点では視点が狭かったのは認めます。 それで質問といえばペーター君自身からペタ狼の可能性について質問が出ていましたが(22:27)、そっちは黙殺ですか。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 54分
|
|
あうち、決定が出てしまったようだ！【仮決定了解したよん】
うーん、断定節かぁ。あんまり自覚してないんだけど、気をつけるよ。 [脈打つ黒々とした恵方寿司らしいものを見て、カタカタ震えている] ………誰か、誰か、処分して…………………。＠１０ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
|
|
＞ディタ 回答ありがとう。（…だよなぁ。ディタの立場だと弁明しづらいよなー。）おれは（リナさん偽の場合）「決定確認をミスったからペーターを占わなかった」んじゃなくて、「ミス発表の布石のために決定確認をスルーした」のかなって考えたからさ。なんでそう回り回った結論になるのかなって思ったんだ。その回答で納得したよ。ディタからすれば今回のことは信用落とし効果があるもんね。
|
旅人 ニコラス 午後 7時 59分
|
|
襲撃はカタリンで行きたい。真さえ消えればこっちのもんだ。多分きっと。
っていうか、ヤコブはずっと襲わなくていい感じがする。彼、参加初めてなのかな？？ 君は確定村人だから誰も疑いやしないよーー！！ |
ならず者 ディーター 午後 8時 1分
|
|
■４.朝のに加えて、少し気になる人はオットーとヨアヒムだな。まずオットーはなんだか独特で読めない存在でひっかかりは覚える。でも人と対立するのを恐れないような態度は村人っぽいかな、と思ったぜ。そこについてはニコラスも同様だな。
ヨアヒム発言力がすごくあるんだよな。リード力が強いという印象を受けたぜ。でも■４の回答を２人とも｢白い人｣として挙げてるんだよな…。なんだかそこに違和感を感じたぜ。村人なら |
ならず者 ディーター 午後 8時 2分
|
|
白要素より黒要素を探して狼を見つけたいと思うからな。
■１.●リーザ。理由は朝も言ったようにペーターとのライン考察からの疑惑が俺の中でちょっと払拭出来ないからだ。確認したい所だ。 ……恵方巻き、か。……広い世界で自由におなりー。 [ディーターは脈打つ黒い物体を窓の外に逃がしてやった] |
村娘 パメラ 午後 8時 5分
|
|
さて、お仕事中の鳩パメラが来ましたよ。仮決定を出すわ。
【仮決定：●モーリッツ／▼ペーター】 ペーターは霊の真偽のため、モーリッツは中庸気味ため。オットーとニコラスあたりの断定節が気になるけど、今回はモーリッツにするわ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 6分
|
|
俺もカタリナ襲撃がイイと思う。
そんで喰えたらモーリッツに黒出ししてもいい？誰か道連れにして死にてぇぇぇ……。偽確定しても｢狂人だから放置しようぜ｣みたいな流れにはならねぇと思うんだ。真さえ喰えれば共有トラップもそれほど恐れなくていいかなーと。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 7分
|
|
いや、白出しお薦め。むしろ黒出しは放置された次の日くらい。
狂人が黒を出すと道連れ風味だけど、白を出すと狼かばってるんじゃね？ってなるから、そっちの方が吊りやすい気がする。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 8分
|
|
発言力があるとか言われると、それこそ違和感があるぜーーー(笑)おれが邪魔だから抹殺したいのか！？？ うふぅ～ん、おれはいつも印象薄いはずなんだがねぇ。質問なんて殆どしない自己完結型だし。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 18分
|
|
灰考察がまだ出来てないのでしばらくお待ちを。今日は全国ハムスター連合会でスピーチがあってね。ちょっと疲れてしまった。
■２．▼少年くん まあこれ以外をあげろと言われると、灰考察が進んでないのでちょっと待って、ということですが。断定節と言われようと、はやり彼は狼だと思う。世の中には確定霊能者なんて守らないぜ！というＧＪに命をかける狩人も存在するし、襲撃を失敗すると占い師確定という、狼が一番嫌な展開 |
ならず者 ディーター 午後 8時 20分
|
|
／商老長宿妙屋木青旅神年|羊者|農|仮本
●神屋宿老長旅老妙＿＿＿|屋妙|互|老 ○旅＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿| ▽神＿木＿＿木＿＿＿＿＿|＿＿|＿|年 ………なんでこの村の人たち、時間本位の表作らねンだろ…。そっちのが便利だと思うんだけどなー。。 |
パン屋 オットー 午後 8時 22分
|
|
仕事が終ったので，議事録を再読しました．
ただ仮決定が出た後にこういう事を言うと疑われるのを承知で，吊りの第二希望をトーマスからジムゾンに変えてください．トーマスが寡黙というのがボクの誤解だったようです． ジムゾンは寡黙より中庸で回答も模範的で当たり障りの無い事が逆に怖いです． |
旅人 ニコラス 午後 8時 23分
|
|
展開になってしまう。人間に黒を出してまで少年くんを吊らせなければならないというなら、よほど切羽詰っているのか、よほど余裕なのか、どちらなのだろうね……。こればかりは私にも分からないが。
あと、木こりさんを吊りにあげている人がいるみたいだけど、個人的には仮に時間が合わない狼なら霊能者でも騙っておけばよかったんじゃないの？と思ってしまうんだが。これは言っても詮無いことかな。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 24分
|
|
やっぱりヤコブさんを守るべきでしょうか。
占い師襲撃は恐いですが…どちらかはわかりませんし、確定霊がいなくなるのは一番恐いです。 …それにGJを狙うだけの勇気がありません… |
ならず者 ディーター 午後 8時 29分
|
|
ＧＪはかなりキツいよな…でもやっぱり羊襲撃いっときたい。
…あと、カタリナはミスのこともあってけっこう憔悴してるような気がするんだよな。墓下でゆっくりしてもらえるといいなとか思ってる。まぁコレは超絶個人的意見だけど。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 40分
|
|
………………。
.o０([新庄の前に一匹の金魚が入った金魚鉢を置く] [新庄はドロドロにメルトダウンした] 【新庄はハムスター人間だ】) うおおおおやってみてええええええええ！！！！ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 44分
|
|
【仮決定了解しました】
ニコ＞1d21:38の返答です。ええ、多分ミスを犯さなくても突っ込みどころは満載かと思います。最近は2日目COが主流じゃないの？ここ数ヶ月羊達と旅をしていたもので流行には疎いです；2dのメリットらしいメリットは無いかも・・・。襲撃される可能性は感じていますけど、それはどうしようもないかと。 |
少年 ペーター 午後 8時 44分
|
|
ミスなんて、そんなに気にすることないと思うんですけどね、みんな。確かに勝負の上ではマイナスかもしれないですけど、仕方ないことじゃないですか…。
と、目立ちすぎるというミスをしでかした少年の些細な自己弁護もかねてｗ |
少年 ペーター 午後 8時 46分
|
|
ＥＲさん＞寡黙っぽかったのが気になっていましたが、今日の昼の発言を見た限りでは、特別に怪しいところは感じませんでした。ただ、まだ判断しかねる段階なのでもう少し見たかったかなぁ…と。
新庄さん＞黒っぽいと思います。ディーターさんの質問に被せて、初日からぼくに潜伏の濡れ衣を着せようとしてきたのは非常に黒印象。その後もしきりにぼくが狼という意見を述べているのは、全体の流れをそちらに誘導しようとしている |
少年 ペーター 午後 8時 46分
|
|
ように見えなくもありません。
リーザ＞ディーターさんが執拗に噛み付きに行ってるので、多分白かなぁと思います。 考え方も筋道立っていて理解しやすく、多角的で、特に怪しいところがあるとは思えません。ぼくは白だと確信しています。 |
少年 ペーター 午後 8時 47分
|
|
ヨアヒムさん＞根拠はないですけど、何となく全体的に雰囲気が白い…。
きんぎょ注意報＞金魚も食べている以上、ゲルトさんも食べている可能性を否定できません。…というのは冗談として、正直判断がしにくいレベルです。明日以降もぼくが生きているとしたら、真っ先に占い先に上げたいタイプの、「印象に残らなくはないんだけど目立たない」ステルスの危険性をはらんでいるといえます。 |
少年 ペーター 午後 8時 55分
|
|
アルビンさん＞それほど目立っているようには見えませんが、結構いい指摘が多いように思います。白黒はまだわかりませんが、終盤戦まで残っていれば狼を１本吊りしてくれるんじゃないかなぁ、なんて期待してみたり。
トーマスさん＞特に発言におかしいところも見当たらないので、おそらく白。 レジーナさん＞誰かも行っていましたが、狩人護衛先誘導っぽい発言が軽く気にかかります。潜伏狼だと怖いな、といった感じ。５２：４８ |
旅人 ニコラス 午後 8時 57分
|
|
■３．うーん、羊飼いさんはなんだかよく分からないなぁという印象だな。ミスはしょうがないけど（世の中にはゲルト占いをした占い師もいるし）、羊飼いさんがもし確認もしてないのにペタ占いが出来てたら、そっちの方が都合が良すぎて疑いの種になると思うよ。真ならミスだし、偽ならより真っぽいミスを選んだ、という感じかな。
本人からツッコミどころ満載のお墨付きをいただいてしまったんだが……。 |
少女 リーザ 午後 9時 0分
|
|
ただいまなのーっ！商人さん、鬼のお面ある？ある？トマさん寡黙説は取り消しだね。第２希望って言えるほど黒っぽい人はまだいないなぁ…困った。
＞オトくん 狩人が居なくなる頃を見計らって霊襲撃…発想になかった；それは確かにあり得るかも。 ＞旅人さん ハムスター連合って…ｗニコチュー？ニコハム？(わくわく) |
少女 リーザ 午後 9時 1分
|
|
■4.レジママ：いまいち判断が出来ない。能力者に求めることとかは至極まっとうだと思うんだけど。読み返してみると、発言が記号についてとかそういうことに結構使われてるかな、と。自分の意見言ってないわけじゃないし、中庸の私が言うのもどうかと思うんだけどね。黒か白か…迷う。
オトくん：大人気なオトくんですが。じっくり読み込めば、言ってること間違ってないと思った。口調や.,が目立つ要因なのかなぁ。ただ口調に |
少女 リーザ 午後 9時 2分
|
|
オトくん：大人気なオトくんですが。じっくり読み込めば、言ってること間違ってないと思った。口調や.,が目立つ要因なのかなぁ。ただ口調に勢いがあるから、もし狼側ならオトくんの言うことにトントンと乗せられちゃいそう。白っぽいと思ってるけど狼側だと大変だから発言には要注意、っていう感じ。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
|
|
▼の第二希望のトーマスですが、彼の発言を聞いて変更します。▼モーリッツ＝ヴァル、ヴァルまであげる必要はないかもしれませんが今後の参考になるかもしれないので上げておきます。お二人は私の中では寡黙の印象です。出てきてちょこちょこと指摘たりなどあるけれどそつなくこなしてる風に見えます。それが発言を抑えていると言えばそう見えて狼の可能性もあるかと。
|
少年 ペーター 午後 9時 4分
|
|
リーザ＞ディーターさんが執拗に噛み付きに行ってるので、多分白かなぁと思います。考え方も筋道立っていて理解しやすく、多角的で、特に怪しいところがあるとは思えません。ぼくは白だと確信しています。
オットーさん＞断定的な物言いと、思考の筋道を飛ばしていきなり結論から発言なされるので、どうしてそういう考えになるのか理解するのに時間がかかる事も。（ぼくの能力の問題という可能性がおおいにありますが('A｀) |
旅人 ニコラス 午後 9時 4分
|
|
今言うべきことじゃないのかもしれないんだけど、狼側に「こいつなら信用勝負で勝てそうだからしばらく襲撃しないでおくか」的な感じに思わせるためにわざと怪しく振舞って生き延びようとする占い師っているから、そういう人なのかな？って思ってみたりもするんだけど、どうなんだろ？
|
少年 ペーター 午後 9時 4分
|
|
ヨアヒムさん＞根拠はないですけど、何となく全体的に雰囲気が白い…。
レジーナさん＞誰かも言っていましたが、狩人護衛先誘導っぽい発言が軽く気にかかります。それほど目立った意見を言っているわけでもないので、潜伏狼だと怖いな、といった感じ。５２：４８くらいで黒。 村長さん＞寡黙っぽかったのが気になっていましたが、今日の昼の発言を見た限りでは、特別に怪しいところは感じませんでした。ただ、まだ判断しかねる段 |
少年 ペーター 午後 9時 5分
|
|
段階なのでもう少し見たかったかなぁ…と。
きんぎょ注意報＞金魚も食べている以上、ゲルトさんも食べている可能性を否定できません。…というのは冗談として、正直判断がしにくいレベルです。明日以降もぼくが生きているとしたら、真っ先に占い先に上げたいタイプの、「印象に残らなくはないんだけど目立たない」ステルスの危険性をはらんでいるといえます。 トーマスさん＞特に発言におかしいところもないので、きっと白。 |
少年 ペーター 午後 9時 7分
|
|
ニコラスさん＞黒っぽいと思います。ディーターさんの質問に被せて、初日からぼくに潜伏の濡れ衣を着せようとしてきたのは非常に黒印象。その後もしきりにぼくが狼という意見を述べているのは、全体の流れをそちらに誘導しようとしているように見えます。
アルビンさん＞それほど目立っているようには見えませんが、結構いい指摘が多いように思います。白黒はまだわかりませんが、終盤戦まで残っていれば頼れるかも。＠１ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 8分
|
|
アル＞ペタへの返事は今日の発言を読んでもらえれば分かってもらえると思ったので特別ペタ宛にしてなかったけど、一言付け加えておけばよかったね。
ニコ＞私はなるべくメタにならないように考えて今日は発言しようと勤めたつもりなのね。つもりかもしれないけど。確認もしてないのにペタ占ができてたらーって所で言いたい事はあるんだけどもどうしてもメタが絡んでくるんじゃないかと思うしあまり話すのは良くないんじゃないかと |
村長 ヴァルター 午後 9時 14分
|
|
【本決定了解だ】
>カタリナ 中の人の都合で初めは寡黙気味だったのだが、ちょくちょく時間を見つけて発言していたんだが・・・そういうことをいわれると凹んでしまうなあorz |
少年 ペーター 午後 9時 15分
|
|
【本決定了承】
村の男性の方々に遺言です。先日の就寝時にリサーチ…もとい占った結果、【カタリナさんは白でした】。…ええまあ色々と！ 我が生涯に悔いなしッッ！！アディオスアミーゴ！＠０ |
ならず者 ディーター 午後 9時 15分
|
|
【本決定了解したぜ】
モーリッツも中庸で判断つけづらい存在だからな、異論は全く無いぜ。パメラ今日もお疲れ様、仕事たいへんだな、頑張ってくれ…。 …ペーターのはノイズ撒いてるとしか思えねぇんだけどな…。まぁ姿勢には敬服するぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 16分
|
|
(続き)思ってさ。私が確認できなかったっとゆうよりは間に合わなかったが本当は正解だけれど村人の皆さんはそれを知る由もないしそれを証明する事もできない。偽なら真っぽいミスを選んだ、か。何か納得です。納得しちゃいけないんだけど・・・。
【本決定了解です】今日こそは失敗はありませんよ。占結果発言できるといいな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
|
|
【本決定確認】
ボクは人気あるようだ．明日のＳＧに向けての狼サイドの布石の感じが若干しないでもない．ボクの考えが分かりにくいと言う意見が多いので，これからは努力してみる．ただ口調がキツイのは許してほしい． ところで恵方巻きを食べてくれたようだね．茶碗蒸しも用意していたのに残念． つ【ドドメ色の煙が微かに漂う茶碗蒸しのようなもの】 |
行商人 アルビン 午後 9時 20分
|
|
＞ディーターさん
まあそう言わないで。ディーター視点でしかペーター狼は分からないのだし、白黒どちらにせよ村人には意味のある情報ですよ。 ただ、しっかり考察していたりあっさり印象論で済ませたりと考察の深さに差があるのは気になってます。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 21分
|
|
【本決定了解だ】
>カタリナ 中の人の都合で初めは寡黙気味だったのだが、ちょくちょく時間を見つけて発言していたんだが・・・そういうことをいわれると凹んでしまうなあorz 明日以降はなかの人もがんばれるので 寡黙の印象をぬぐえるようにがんばるので |
少年 ペーター 午後 9時 23分
|
|
リーザ、ぼくは最初から君が最強の敵になるような気がしていたよｗ豆まきできなくて申し訳ないけど、狼は潔く墓の下に行きます
神父さん、ネタに使っちゃってごめんなさいｗ教会も建ててあげられそうにありませんｗ |
少年 ペーター 午後 9時 24分
|
|
オットーさん、あなたの断定法、敵に回すとすっごい怖いですｗなので黒とか言いましたが、個人的には嫌いな手法じゃないんですよｗ
その他の人も、みんなありがとうございました。お先に墓下で待ってますねｗｗｗ |
行商人 アルビン 午後 9時 25分
|
|
襲撃予想：カタリナ真ならカタリナを襲う。カタリナ偽なら占い先襲撃か共有者襲撃。いずれにしても霊能者はガード固そうなので行かないと思われます。でも霊能襲撃成功したら村終わりですよ……狩人がんばれ。
|
少年 ペーター 午後 9時 26分
|
|
さぁて！表も独り言も使い切ったので、残るはここだけですよ！ｗｗ
みなさん、お先に抜けるという失態をしでかしまして申し訳ない。ただ、ぼくはきっと勝てると信じています。がんばってください！ |
少女 リーザ 午後 9時 27分
|
|
ペーターが白だと確信してくれるってー。これはペタ白でほんとに信じてくれてるのかSGにちょうどいいと思われてるのか…どっちなんだろう(笑)リズはまだ３戦目のひよっこですよ。疑わしいのもご愛嬌なの！(…ごめん)いや実際、前衛ってどうやったらなれるんだろう。
(・Φ・)≪目指せ前衛なの！ |
ならず者 ディーター 午後 9時 29分
|
|
＞アルビン
…まぁ、そうだな、その通りだ。操作されない程度にラインが読めねぇか考えてみることにするわ。ありがとよ。 ＞ペーター ぐは、カタリナは白か…ッ。ちきしょう想像通りだぜ、そこだけは信じるぜ。妄信するぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
|
|
コキャは怖ぇからヤメテー！！
武者、本当にお疲れ様だった。ありがとなー！後は墓下で迷走する村を見守っててくれ。頑張るから！…ていうか俺もすぐに会いにいくことになりそうだけどさ。。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
|
|
ならず者さんに関しては、今日は対抗のミスでちょっと発言裂かれるけど、きちっと灰考察もしているし、無難にこなしている感じ。
リナ：狂≧真＞＞狼 ディタ：真≧狂＞狼 かな。 ■１．●村長さん 羊飼いさんの真偽の判断がなんだか微妙。あと、羊飼いさんが占いたいとは言ってるけど結局●オトになってるし、初日はライン切り？な気もしてる。リナ真ならラインなんてないけど……。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 36分
|
|
ほらあれだ、ラインができてたらカタリナ狂人ラインがないなら私村人、どっちでもおいしいよねｗって思ったけどうまくいくかなーちらほらと疑われてるんだよね
まだ共有者ににらまれてるわけじゃないし まったく名前があがらないのもあとで反動がくるしまあまあのポジションだとは思うけど |
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
|
|
ヴァル＞期待しております。
ディタ＞私からしてみれば、ミスをとことんついてくるのは狼にとってはいい餌を与えてしまったと思っています。しかし、ペタ占出来なかったのは事実でミスしましたっと発言する以外に私は言う事が見つからない。ミスしましたと発言するのは自分にとっても村にとっても最悪ですが嘘はつけませんので偽のあなたの結果に合わせる事も黒かも白かも分からないのにペタの結果は言えない。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
|
|
■1.●オットーさん。あとの■4で書きますが、今一番わかりにくい人です。
■3.カタリナさんの今日の質問への応答が真っぽく見えました。というより、狼っぽく見えませんでした。今日の9:56が、一番狼っぽくない発言だと感じました。 あと昨日の発言で気になったところは、ディーターさんが1d21:58で「大丈夫だろうな…？」というところです。騙りとわかっている対抗にこういう言い方をするかな、と少し疑問に思 |
神父 ジムゾン 午後 9時 39分
|
|
それ以外にディーターさんに気になる点はなく、真っぽく感じるのですが…今は少しカタリナさん真寄りです。
■4.オットーさん。私は別に考えがわかりにくいとは思いませんでしたが、独特の印象で何だか存在感があると感じました。けどその印象の割には、発言は多くはなく、普通の意見が多いように思います。といっても何か言葉に表せないです。わからないので占ってみてほしいと感じます。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 40分
|
|
あとは、昨日オットーさんに色々質問されて答えたりもしたんですが、今日になって私のことを「模範的で当たり障りの無い」と言っていること。これもなんだかよくわかりません…
あとあんまり関係ないですが、自分なりに頑張って喋ってたのに、寡黙より中庸って言われたのは少しショックでした…まあもっと頑張ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 41分
|
|
ふう、ただいま！間に合ったようだね。
【本決定了解したよ】 ざっと議事録見たけれど、トーマスのお土産は狸とうさぎ肉だね。狸は癖が強いから味噌漬けにしておくよ、だから今日は つ【ウサギ肉のパイ】【クリームシチュー】をみんなで召し上がれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
|
|
(続き)ペタ発言をノイズと言いますが狼であっても村人の発言をしていると思います。ノイズと指すのがよく分かりません。
ニコ＞それについてですがヴァルは▼希望候補なので占に選びません。爺さんの結果次第ですが白であったなら明日の▼希望はヴァルですね。彼の発言、皆さんの発言で変わるかもしれないですが。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 43分
|
|
えー、個人的な愚痴ですが…今、インターネットカフェです。中の人の事情でホテルに住まなくてはならなくて、LAN部屋が取れなかったから…。んでもって鳩の充電切れたから。しくしくしく。
|
行商人 アルビン 午後 9時 44分
|
|
これで最後。占い師のお二人ともに共通してなのですが「不審点があれば質問を」という態度は真なら言いにくい（結果を述べて議題に答えるだけでいっぱいでは）と思うのですが、二人とも言ってるので……。セットミスの件はもういいので、狼探しに発言使ってください。＠０
|
旅人 ニコラス 午後 9時 45分
|
|
商人さん＞狼は自分を襲撃できないから、対抗よりは信頼度を高く保ちたいと考えるのではないか、と私は思っている。対抗の信頼度が高ければ、当然対抗である真が護衛される可能性も高くなる。で、対抗が襲撃できない、自分も襲撃できない、となれば占い機能は破壊できない。これは狼としては困るだろう。
故に狼の可能性があるとしたら、ディタ＞リナという考察になった。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 46分
|
|
真カタリナっていっちゃったから
最後の遺言（予定←しつこい）に突っ込むのは気が引けるけど・・・・結構つっこめる部分多くないかなカタリナの 寡黙寡黙とはいうけどカタリナの発言だってミスの発言の自己弁護意外は内容薄いし ディーターの信用下げれるだけ下げて喰われる狂人みたいにみえるんだけどｗｗｗ |
パン屋 オットー 午後 9時 48分
|
|
神＞それは悪い意味で言ったつもりは無い．奇抜で無くセオリーに外れてないから，その点ではいい印象．ボクの言い回しが上手くなく気分を害したのならば詫びる．でも考えの違いから気になるのは確か．それから吊りと言う考えは確かに短絡的だと考えている．
|
パン屋 オットー 午後 9時 54分
|
|
妙＞もう少し詳しく答えるつもりだったが，単純に忘れていた．答えはそれでいい．
誰もが無視をするから，茶碗蒸しを中央に寄せよう． つ【ドドメ色の煙が微かに漂う茶碗蒸しのようなもの】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 56分
|
|
ちなみに私の意見が狩人誘導だというのがちらほら見えるね…。どちらかというと、あれは狼側への牽制なのだがね。
だってそうだろ？狩人にしてみれば、白黒判別ついてない村人の意見など、ただのノイズ。意見に左右される必要はない。 ただ、狼側は少なくとも私の色を知っている。 狼たちは私をどう思っているのだろうねえ？くっくっく…。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 57分
|
|
＞カタリナ(2137)
うーん…まぁカタリナ視点からして前半はまぁ納得だとしても、後半は俺に言う事じゃないと思うぜ。まぁ俺とカタリナが言い合っても水かけ論にしかならねぇだろ。 ＞カタリナ(2141) んー俺からすれば最期にミスリードを促すための情報出しという風に感じたんだ。まぁ確かにそれは俺の視点によるものでしかないし、キツい言い方だったかもな…スマン。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
|
|
＞神父
昨日俺が気にしてた事についてだが、騙りが出てても占い師が２人揃って占いが出来てれば、村にとって信用できる情報が出せるだろ(ex.確白が生まれるとか)。逆に占いは２人揃ってないと確定情報にはなり得ない。偽だと分かっていても対抗が確認発言をしてないというのは心配だったんだ。 あとは、まぁ俺が心配性というか他人をほっとけないっつーか気にしぃな性格だからってのもあるかな……orz |
神父 ジムゾン 午後 9時 58分
|
|
もう１人気になる人…と考えていたんですが、うまくまとまりません。議事読み込みが足りません。時間が…
＞オットーさん あんまり気にしてないので、大丈夫です。吊りにあげられたのはそんなに気にしてません。…やっぱり少しショックだったのは確かですけど… |
旅人 ニコラス 午後 9時 59分
次の日へ
|
|
時間がないーー。灰考察は正直苦手でちゅ……。
■４．２人分ということなので最白：商人さん 最黒：村長さん、と白黒あげてみます。 商人さんは、その場その場で考えていることを素直に話している感じがするからね。狼を探そうという姿勢が見て取れるので白い。 村長さんは、ラインとかでなくても、狼を探し出そうという印象はうけなかった。 |