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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 8時 8分
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【カタリナお姉ちゃんは人間だったよ】……まだ狼さん見つからない（涙
屋老木のなかに狼二人って事？ それとも村長さん狼さん？ もしそうなら狼さん突然死ってこと？orz ヨア兄初参加騙りとかだったらエピで吊るよ？ いやそうでなくてもお説教はするから、ちゃんとエピ来るんだよ？ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 28分
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昨日は本当にすみませんでしたわ。皆さんからの疑問に後でまとめて答えようと喉を大事にしようとしてオン寝してしまいました。ヨアヒムさんは初心者村人騙りだと思っていましたが…結果はどうなるんでしょう…？村長さんもヤコブさんも逝ってしまいましたか…もう最悪ですわ…私はどうしたらいいのでしょう…
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羊飼い カタリナ 午前 8時 33分
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私の結果は片白ですか… 9>7>5>3>1 狂人も狼も生きているならば、一回も外せない状況ですわね…突然死or吊りに狼陣営が引っかかってくれていると嬉しいのですが…では、今日は時間もあるので、これから昨日の皆さんの疑問を読んでお答えしますわね。
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ならず者 ディーター 午前 8時 43分
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すまん、寝過ごしたっ！
【ヴァルターは人間だった】【ヨアヒムは人間だった】 って、襲撃されたのはヤコブか。お前さんの推察に期待していたんだが…。 昼過ぎにもどれると思う、じゃ、行ってくるぜ〜！ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 46分
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＞ペーターさん ３Ｄ午後 7時 51分午後 7時 52分 私はペーターさんを様子見て残したいと思っていましたの。私の希望的観測で真であって欲しいという点で。占い師の真贋は五分五分でしたから。私は狩人さんがペーターさんを守っていたとは思っていませんわ。可能性ゼロとは言いません。私の昨日からの思考は吊り手が少ない事から、少々強引なのは認めます。本来ならば神父さんは真占い師襲撃と見るのが妥当でしょうけど
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羊飼い カタリナ 午前 8時 53分
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こればっかりは狼の状況によると思っています。神父さんが狂人であれば（私は神父さんを狂人or真と睨んでいます）狂人襲撃はＧＪ出ても出なくても狼にメリットはありますし、真襲撃と狂人襲撃のどちらに勝負をかけるかは狼の性格や事情による問題だと思っています。もし、ペーターさんが偽であるならば、レジーナさんと私に白を出したのが納得できませんわ。
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少年 ペーター 午前 9時 10分
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霊能判定は全白かあ……。だいぶ絞れたね。
■1.これはもうあきらかな論客襲撃でしょう。ぼく真よりで見てくれてこと、考察力が高かったこと、確白で狩人候補でもあること。ニコラスさんはGJの可能性が高いこと。ぼくが狼でもヤコブさん狙ったと思う。 |
少年 ペーター 午前 9時 10分
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■2.霊能者はほぼフラットまで来ちゃった。ディタ兄がぼく偽に必死に誘導してるように見えてきた。
■3.のまえに、ちょっと狼陣営考察。 １神現屋木／２神現屋老／３神現木老 ４神妙屋木／５神妙屋老／６神妙木老 もうこれしかない。このうち、６だと「いったい誰が狂人襲撃なんか思いつくの？」って感じなので除外。 |
少年 ペーター 午前 9時 11分
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■3.オト兄：状況黒。この人が狼ブレインなら狂人襲撃も思いつくかも。老木の状況を見て、自分がLWになるつもりで潜伏、かな。
お爺ちゃん：「突然死しない」発言は、ある種の責任感からのものかな、と思う。これくらいしか考察できない。 トーマスさん：悪く考えると、寡黙吊り出来ないことを逆手に取った潜伏。それくらいは思いつく力がある印象。 |
少年 ペーター 午前 9時 11分
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■4.5.というわけで、ぼくとしては霊ローラーを提案したいです。その間に灰の二人占えば、狼陣営確定するから。３人の中に共有者相方いるなら出てきてもらえばもっと早いけど。
●オットーさん ▼ディタお兄ちゃん（orリーザちゃん） |
羊飼い カタリナ 午前 9時 36分
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ですが、昨日の段階でペーターさんが確実に真とは思えませんでしたの。昨日の主張が理論破壊している事は承知の上でしたが、そこを知る為にもレジーナさん吊りを主張しました。ペーターさん真と確証があれば、レジーナさん吊りは主張しませんでしたよ。結局、方白のレジーナさんを吊って霊判定が見たい部分、レジーナさんが狼なら有り難い部分、レジーナさんが狼ならあり得ませんがペーターさんが真であって欲しい部分。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 1分
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これらが混在して、ペーターさん吊りよりレジーナさん吊りの方が妥当だと思って提案しましたの。ここで私の考えを聞いていただきたいです。ペーターさんが偽ならば、残り人数を考えると、昨日今日で1回は黒を出すべきだと思います。出せなかった理由を考えてみると、昨日はまだ手数に余裕がありました（ギリギリですが）。方黒が出たら、多分レジーナさんは試し吊り候補になっていたと思います。でもそれを阻止しなければならなか
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羊飼い カタリナ 午前 10時 11分
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でもそれを阻止しなければならなかった＝レジーナさん狼。今日は昨日と変わって手数に余裕がありません。黒を出したら吊られる可能性が濃厚です。客観視すれば私は狼で、ペーターさんが偽、とも言えます。ですが、私とペーターさんが狼陣営ならば、レジーナさんもそうなります。昨日は黒を出している筈です。私の考えですと、羊年宿は共同体ですね。そして私は自分が村側なので、ペーターさんを真占い師だと思います。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 33分
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完璧な考察などあり得ませんから。ただ、私が返答するのは説得されて気が変わった時のみですわ。もう時間がありませんし、私は私の仮説を立ててみた次第です。最終決定には従いますけど。よって、神父狂人、狼＝老、者or妙、屋 という事になりますわ。気にかかるのは老が狼なのか？という所ですが、昨日の半分試合放棄発言がリアル都合で仕方ないのだとしたら、妥当な逃げ方だと思いますわ。まぁ私の考察には確信などありません
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羊飼い カタリナ 午前 11時 26分
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昨日、私の（午後 5時 41分）発言にオットーさんとヤコブさんから指摘がありましたね。ただの言葉の間違いですが意味は通じていたと思ったので、大して気にしていませんでした。今日になりオットーさんが狼かもしれないという仮説が出来てしまったので、狼が小さな所を突いてきた様に見えましたわ。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 28分
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でも村人の皆さんにもこの間違いで混乱させてしまったかもしれないと思うと「小さなミス」などとは言っていられないかも知れません。オットーさんが村人の場合もありますし、村側に混乱をきたしました事は謝罪して弁解しますね。「吊り襲撃」は「占い結果霊判定」等の対峙するよく使う言葉なので、間違えてしまいましたわ。そう言うしかありません。信じて貰えないなら私の不徳でした。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 35分
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■1．
ゲルト：寝すぎ。鉄板。ジムゾン：後述。ヤコブ：無難に護衛なさそうな白食い。鉄板。 で、神父だけど。真だったなら、単にちょい強気な狼達が食いにいったってだけで説明つく。 問題は偽（＝狂）の時。占機能潰す為と皆言うけど、別にそれならペタ食いでもＯＫじゃん？ペタ食えば狂神父は残るわ、占崩壊するわで、最高よ？翌日吊られるかも知れないけどね。それでも、わざわざ自分達から食わなくてもよくない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 38分
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ペタには護衛がついてると一点読みしたの？だから狂を食う？他を食うって選択肢は無かったの？
唯一納得できる仮説は、「神父はメタな理由で自ら死にたかった。」というもの。かなり忙しそうな事言ってたしね。そして、どうせ死ぬなら混乱巻き起こしてやれ、と考えた。…これくらいね。アタシ何か見落としてる？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 40分
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初日を見るとペタ坊は、ヤコブのいいがかりに随分強く反論して、トドメに「●農」とまで言ってるのよ。当時あたしゃ、ラインを消す印象操作、茶番だなと思ってたわ。
でもヤコブは今や確白。もしペタ偽なら あの言動は「騙り役としては無謀すぎ」って感じ。白黒は抜きにペタ坊は賢い子だから、仮に黒でもそこまで雑な騙りはしないだろう、と思う。よって、ペタはさらに白度ＵＰ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 41分
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（↑発言■２です。ゴメン。）
で、ペタ白と決め打つと4ｄ09：11の展開になって一気に楽になるわ。でもペタ支持の理由が「もう悩まないで済むから」ってのは許されないわ。充分に検討して本当に信用できるなら、ペタ決め打ちもアリと思う。 霊は相変わらずです。決め手にかけます。というかぼちぼちローラーだし…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 45分
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■3．
羊：08：53「神は真か狂と“睨んで”ます」？それは確定事項でしょう？…やっぱり何か粗忽なのよね。悪意が感じられない粗忽さなのよ。芝居とは思えないのよねぇ…。 白演じる時、心から白になっちゃって、白らしい失敗を天然でやってのける狼もいるけどね。でも10：11の「宿年羊は共同体」発言は気に入らないわ。そこにライン引かないで。結果的に全員白である可能性は高いけど、自動的連鎖はしないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 46分
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老：考察のしようがないわ。いざとなったら「意図的突然死」をしてもらって、一手節約する、という悲しい選択肢も出てきたわね。それならいつでもできるから、しばらく放置ね。
屋：昨日と同じです。 木：びっくりしたわ。まずはニコの発言を待ちます。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 55分
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■１白確論客食い。年真を唱えていた事に注目しています。それは無くとも白確論客に間違いはありません。■２年真（理由は既に書いています）霊は者真寄り（理由は昨日と変わりません。今日も二人の判定結果が同じですし）■５▼老屋 霊ローラーするならどちらかと言えば妙 これは私の推理からの結論です。が、間違えてたら目も当てられません。今日は吊りは外せません。確実に▼ペーターとするのもありかと思います。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 59分
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そうなると後は鬼ヅモ勘吊りに賭けるしかありませんわね！その時は頑張りましょう！
＞レジーナさん 共同体発言は失礼しました。そこは私の推理の結果ですから、間違いもあるでしょう。”睨んで”は神父さんが生きていた頃から彼の態度でそう思っていたので（笑）すみませんでしたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 1分
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トマ＞本当に共（白）なら村の為にもまともに議論に参加して。議題も答えずに▼だけ挙げて…理由は？とにかく、もっと発言して。
カタリナ＞「年真」と見ておきながら、「確実に▼ペーター」とは矛盾でないかい？今日は外せないから…確実に白を吊る？？意味が判らない。説明して。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 4分
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よっ、昼飯だ〜。って、ウイスキーボンボンか…。
昨夜は俺の発言数が無くなってから色々と妙な発言が飛び出していたみたいだな。 だが、敢えてそれには触れないぜ。良いよな、ニコ。 勝敗も大事だが、他にも大事な事もあると思う。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 5分
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さて、トーマスが共有者だな。ニコが生きている以上、対抗する者はいねえだろ。残る灰は老と屋だけ。するとペーターが真ならこの2人が狼って事だな。
で、狼側は残り狼が確定される事が解っていたのに、真占い師のペーターを残してヤコブを襲撃した訳だ。 ……有り得ねえよ（ｗ |
ならず者 ディーター 午後 0時 9分
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人数から考えて見ると…、今日9人。この中に最大4人狼側が居る。つまり狼側を一人でも先に吊っておかないと、明日負けが有り得る。神父が狂人だったとしたら、3人だからちょっと余裕はあるが、俺にはそんな甘い事は考えられない。
となるとだ、今日の最善手はペーター吊り。これでどっちが真であったにしても即負けはない。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
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＞レジーナさん 私は年真という推理を出しましたが、そこには私だけが知っている「私が村側」という事実があってこそなのです。それを知らない皆さん、そして知っていても年が確実に真とも言い切れない私がいます。年が真でなければ、狂か狼です。”確実に”は神と年セットで葬れば、”確実に”狼側を1匹減らせるという事です。年狂でも残3人まで残したら負けですから、悪い手では無いという消極的(ある意味確実)提案です。
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ならず者 ディーター 午後 0時 25分
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＞カタリナ 11:26 は臭いな。3d17:41発言は俺も気になってはいたが、わざわざ訂正をしない所が白要素と考えていた。何故、今日になって訂正発言をしたんだ？昨夜他の仲間と相談でもしたか？
＞レジーナ 11:35 そこまで解っているのなら何故▼ペーターじゃないんだ？この状況で「ペタはさらに白度ＵＰ」っておかしいだろ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 27分
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＞レジーナ 11:41 霊能者ローラーは論外。勿論自分が真だから吊られたくないってのもあるが、9人中最大4人狼側でリーザを吊って、明日7人中3人にしたとしても、続くローラーで俺様を吊ってしまったら、明後日村の負け決定。もう村は狼側以外を吊るしか手はねえんだ。
あ、俺様を真と決め打ちして貰えるのならリーザ吊りはオッケーだ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 31分
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あ、いけね。上の発言は「狼側を吊るしか手はねえ」の間違いな。悪い、脳内補完してくれ。
俺様にはこの状況からペーター真は考え難いと思っている。 つまり宿羊も灰だ。つ〜か、どちらかが狼だと思っているんだよ。自分が村人だと解っている人は、何とかそれをアピールして貰えねえかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 32分
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＞ディーターさん 真占い師を残すのがあり得るのは神父狂人の時です。ちなみに木も襲撃時は灰でしたわ。私もレジーナさんも方占いの灰ですわ。
今日訂正したのは先ほどの訂正文にもありますが、オットーさんが狼の可能性に気づいたからです。村人だったとしても、やはり昨日まで軽く見ていた事に気づかされましたの。今日弁解して疑われるのでしたら、仲間からは「スルーしておけ」と言われているでしょうね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 40分
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こんにちわ…。ぐすん、ヤコブ死んじゃった…。なんか、すごい喪失感…。
ヴァルターは突然死で両白、ヨアヒムも両白。お爺ちゃんとトーマスが来て、トーマスが共有者COで…ペーターがカタリナに白判定ってことは、ぼく視点ではペーター偽確定か…。すっかり騙された。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
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■４●老屋のどちらか 妙者のどちらか
ペーター真としての希望です。 ■３これは昨日と変わりません。老が狼か…が私の中で矛盾というか混乱を招いていますが。でも老に白黒の要素を探す事は困難です。 さて、喉の温存をします。今後の質問には明日以降のお返事になりそうです。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 10分
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ローラー論外なのはあくまでペタ偽視点ならでしょ。ペタ真→ジム狂→もう狂はいない、と決め打てば負け確定ではないの。とはいえ、アタシがペタ真で決め打つとは限らないわ。普通に考えたらペタ＝偽なのは当然。白度ＵＰはあくまで印象論の話。ペタは最重要人物だから充分にレアケースを検討して、その上で判断したいの。▼ペタの有効性は充分理解してるつもりよ。
じゃ、夜まで黙ります。 |
パン屋 オットー 午後 2時 46分
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■1 んっと、狩人の可能性がある確定白襲撃、だと思うな。他に理由が思いつかないよ。
■2 ぼく視点ではペーター偽確定。ペーターの今までの●▼は1D●農2D●青▼娘3D●羊▼青4D●屋▼者。3D以降の●希望は全くアテにならないから除外すると、挙げられてきた人たちはディーター以外全員白。積極的にライン切りは出来ない性格だと思うんだ。その点から考えると、狼というよりは狂人よりかな。 |
パン屋 オットー 午後 2時 46分
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霊能者は、ヨアヒムの例の発言もあって、死んだ中に狂人がいる可能性は考えてない。狼側は、あとひとり村側を吊れば勝利できる状況だから、ぼく視点で偽確定のペーター偽を訴えたり、狼と睨んでるカタリナを攻め立てる論理から、ディーター真に見えなくもないけど…リーザは態度が素の真霊っぽいんだよね…。リーザの発言まち。
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パン屋 オットー 午後 2時 47分
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■3 今残っている灰の中で、年に全く触れられてもいないのは老宿。単純に考えるとこの二人が狼なんだけど、真占を襲撃したのに、そんなにあからさまなラインを引くとも思えないんだ。ペーターの言動から推測すると、多少の仲間切りはしていると思う。3D●羊は、最適なライン切りだと思うんだよね…。
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パン屋 オットー 午後 2時 47分
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個別考察。
老：1日目はそれなりに喋ってた。霊CO状況から、どっちが真でもある程度は役割が決まっていただろう理論から、白より。ただ、3D2:41「ただいたずらにゲームを長引かせる為」っていう言い回しが気になってる。自分が生き残る＝長引く＝狼？って。 |
パン屋 オットー 午後 2時 47分
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羊：3D17:41の襲撃発言は、やっぱり気になって仕方ない。8:53＞レジーナを守り、自分に疑惑を向けるための白判定、って事を考えないのも疑問。レジーナ白をそこまで信じきれるものかな。レジーナを庇っているようにも、道連れにしようとしてるようにも見えちゃうのが困る。単体では最黒。
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パン屋 オットー 午後 2時 48分
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宿：3Dまでの印象は「疑心暗鬼な村人」。ただ、今日になって1Dヤコブとのやり取りからペーター白度アップと、常に周りを疑う人物像が変わっている点が黒要素。■1ではメタ理由以外で神父様（狂人）を襲撃する意味がない、って言っておきながら■2ではペーター真よりの発言。矛盾してる。
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パン屋 オットー 午後 2時 48分
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セット考察。
羊宿：今日、カタリナに黒判定を出した場合、カタリナ自身が疑われていた事もあって吊られる可能性はあるから白判定には納得。カタリナ2D0:03も納得。敢えてカタリナを吊らせてペーター真を印象づけて、レジーナを逃がす作戦も取れたと思うけど、ペーターの性格予想から、それが出来るかどうかって言われると微妙なところ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 48分
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（つづき）3Dカタリナの▼宿理論はライン切りの演技に見えなくも無いけど、レジーナが自分から触れに行かなかったのが演技とすると微妙。ただ、今日のペーター真寄り発言での足並みの揃い方は気になる。
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パン屋 オットー 午後 2時 48分
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羊老：カタリナ2D0:03はミスリード目的？ 2Dの希望が▼老なら、ライン切りも含めてその行動を取る事も分からなくもないけど、▼商。それまであまり疑われていなかったんだから、わざわざ言わなくても良いような気もする。老3D2:36、2:41と年3D7:15はどう受け取っていいものかーってところ。
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パン屋 オットー 午後 2時 48分
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宿老：ペーターがカタリナに黒判定を出さなかった事が謎過ぎ。もし共トラップを踏んだとしても、あと1手で狼勝利っていう状況だったらそんなに痛くないし、非共なら▼カタリナで決められる可能性だってある。お爺ちゃんの人物像がイマイチつかめていないんだけど、2D0:04で●宿。あんまり仲間同士、っていう感じはしないかな…。
組み合わせでありそうなのは、羊宿＞羊老＞＞＞宿老って考えてる。 |
パン屋 オットー 午後 2時 50分
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■4 なし。敢えて言うなら霊能者のどちらかを、ペーター任せで。どっちをどう占ってどう判定するのかも判断材料にしたい。
■5 ▼ペーター。ぼく視点では偽確定。狼の可能性だってあるし、それに、奇数進行だから仮に狂人だったとしても吊っておくべき。もしペーターの占いを残したいっていうなら、▼カタリナ。理由は■3参照。 夜まで温存するね。@8 |
少女 リーザ 午後 3時 55分
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やっと戻ってこれた･･･でも例の如くちょくちょく(ｒｙ。議題回答いくね。
■1．ええと、ヤコブさん襲撃は当然な気がするんだけど。ニコさんには狩人ついてる可能性があるし。というかヤコブさんは目立ち過ぎで狩人のような印象は受けないんだけど。私3d14:17でも挙げてるけど今日もしトーマスさんがＣＯしなかったら表に出てるのは共有者のニコさんだけで狩人鉄板の可能性があるから襲撃先は難しい、と思ったんだけど |
少女 リーザ 午後 4時 8分
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(続き)、灰襲撃でも狩人か共有者に当たる可能性は高いし、狩人死亡の可能性もあるからなんとも言えなかったし。
■２.正直分からない。でも今日私は▼ペーター君を提案するつもり。詳しくはまたあとで言うね。 ■３.屋：私真寄りに見てもらってなんだけど、昨日霊の真贋考察が反対になったのは気になる。理由とかはそこまで不自然とは言えないけど、仲間切りと考えられなくもない。やっぱり灰。 |
少年 ペーター 午後 4時 13分
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もどったの。トマさん共COかあ。騙りのわけないよね。ってことは狼陣営は神現屋老か神妙屋老で決定♪
▼屋老現妙と吊っていけば勝ちだね。明日の占いで霊の真偽もわかるし。 ……ぼく視点では、だけど。 ぼくを信じてくれれば詰みなんだけど、さて。 |
少年 ペーター 午後 4時 14分
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なんで、●▼希望変更です。
●現村長さん ▼オットーお兄ちゃん ▼はお爺ちゃんでもいいんだけど、先に狼ブレインを吊っておいた方がいいかなって。お爺ちゃんが辛いなら先に吊ってあげるのも有りかも。 |
少年 ペーター 午後 4時 14分
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……でも、ぼく吊りの意見も多いね。オットーお兄ちゃんがぼく吊りを言うのはまあ、わかるんだけど、（ぼく視点で）村側確定のトーマスさんとレジーナさんに吊り候補にされてるのはちょっときついかな。
で、現村長さんはなんでぼく吊りをそんなに主張するんだろ。占われるのがいやなのかな？って思えてきた。 |
少年 ペーター 午後 4時 15分
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＞宿11:38 単純に、どっち食べても占機能破壊になると考えただけじゃないのかな？ 神父さんの動きは、むしろ真贋印象に差をつけて狩人の動きをはっきりさせることにあったと考えるとしっくり来るの。
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少年 ペーター 午後 4時 16分
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＞現12:09 それはまあ、確かにぼく吊っても明日来るよ。ぼく視点ではだれ吊っても明日はくるし、みんな視点ではぼく吊りなら確実に明日がくる、という理屈は判るよ。
でも、それは今村に残ってる最後の余裕を、安心を買うためだけに使うことになるの。それは本当に安全策といえるのかな？ |
少年 ペーター 午後 4時 16分
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＞屋12:40 ぼくのほうこそ、すっかり騙されたよ。お見事でした。一貫してGS最白だったよ。
議事録読み返して、お兄ちゃんの黒要素探してくるから待っててね。くすくす。 ……また狼を信じてしまったorz |
少女 リーザ 午後 4時 32分
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釜：えっと、昨日までペーター君のこと「信用しようがない」って言ってたよね？「発言自体には問題ない」とも。ここに来て初日の事を持ち出して「白度ＵＰ」ってペーター君真を推してるのが微妙なんだけど。
羊：どうにも考察に決め付け気味な印象があるんだけど。でもそんな黒印象には結びついてないよ。 老：狼だったらホントに困る。でも吊ってる暇も無いかもしれないっていう･･･ |
少女 リーザ 午後 4時 37分
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■4.5ええと、今日の▼希望はペーター君。一応狼の可能性も残ってるし。９人中狼陣営四人かもしれないこの状況では安全策とも言える。で、その場合霊能は決め打ちになるんだよね。そして恐らく残るだろう灰４人の中から狼を確実に一人ずつ吊らなきゃならない。
霊能決め打ち間違えたら負け、灰吊り間違えても負け･･･でももう、コレしか無い様に思えるんだけどどう？ |
少女 リーザ 午後 4時 42分
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普通に見れば、ローラーされるかもしれなかった立場のペーター君は狼陣営だとしても狂人の可能性が高い。でも狂人と決め打って吊らない、って選択肢が出てくる可能性がある以上それを利用して騙った狼だっていう可能性もある。まあこの状況だと狂人吊れなくても負けなんだけどさ。
ペーター君狼の可能性がある以上、真だと決め打って霊能ローラーよりは霊能をどちらかに決め打った方が勝算が高いと思うの。 |
少女 リーザ 午後 5時 3分
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正直、信用勝負で勝てる自信ないんだけどね。ＣＯの仕方は私から見ても怪しかったし残ってる人のほぼ半数は狼陣営だし。
んで、狼陣営予想だけど･･･まだぼんやりしてる。私の立場からだとディーターさん以外は難しいんだよね。分かりやすいラインが見える位置にいるとも思えないしここまで来るとばんばんラインも切ってきてると思うし。 |
少女 リーザ 午後 5時 9分
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ただ、もう明日の霊能結果以外に判断材料が増えないんだよね･･･恐らく今日は共有者のどちらか襲撃、ペーター君吊りだろうけどディーターさんが昨日から推してた以上多分情報は増えないと思うの。
ここまで来て推してた推してなかったを判断材料にするのは危険かもしれないけど。 でも、それだと発言から狼を当てるしかないんだよね。辛い･･･ |
少女 リーザ 午後 5時 18分
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まあ灰の狼予想以前にまず私が信用して貰えないとならないんだけど。
そうそう、もし今日▼ペーター君じゃないなら●は私かディーターさんで。 霊決め打ち、灰狼予想吊りは今日でも私は構わないよ。まだペーター君真の可能性も残ってるから外したら負けとは限らないし。 ･･･私は正直ペーター君偽寄りなんだけど。 |
少女 リーザ 午後 5時 43分
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･･･あれ、でも霊決め打ちは▼ペーター君とか、灰狼吊りの後の方がいいのかな？どうするにせよ吊り間違えたら終わりなんだから吊った人の霊能結果を決め打ちの判断基準にできることがあるかもしれないし。判定ずらしはしないかもしれないけど。
ごめん、また仮決定くらいまで抜けるね。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 12分
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＞オットー 俺はペーター偽を主張している訳ではないぞ。事象の比較からペーター真を信じる事は難しいので、村の最善手はペーター吊りだと言っているんだ。占いは結果的にに合っている可能性もある。
＞ペーター 16:14 16:16 真占い師の主張として、理解にしにくいな。村の立場から考えて見ろ。オットーにも言ったが「偽確定」だから吊れと言っているのではない。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 14分
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ん、リーザもペーター吊りに同意か。
益々ペーターは狂人の可能性が高くなったと思えるな。 しかもリーザは俺を吊りには挙げる事していないな。そうすればリーザ視点で確実に狼側を消せる筈なのに。これは狂人を吊られても狼勝利がほぼ見えているって事じゃないのか。 つまり通常疑わない所にステルス狼が居るって事なのだろうか。…ちょっと頭を冷やして考えてくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 20分
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だからー！私は「ペタ擁護派」じゃないっての！ペタ黒は当然の見方。
私も「メタ理由くらいしかあり得ない」って言ってるでしょ？この線は当然すぎて考察しようがないし、それよりもレアケースを考察した方がいいってだけ。視点を変えて見るんだから矛盾するのが当たり前でしょ？無駄な説明に発言使わせないで。 また後で来ます。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 34分
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ただいまっと。
＞レジーナ 「ペタ擁護派」じゃないのは解るが、結局レジーナはペーターをどう扱いたいんだ？中立で公平な視点は大事だが、ここまで来ると周りの意見の様子見をしてるかの様だぞ。 霊ローラーが論外なのは確かにペタ偽の場合だが、ペタ真であっても俺はそんな所にオッズは無いと思っている。そしてレジにそれが判断できないとも思えないんだがな。 意見を隠すのはそろそろ止めにしないか。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
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＞カタリナ 屋老意外から見たらまだペーター真の可能性が残っている訳だ。だが、ペタ偽でも十分宿羊に白判定を出す事は有り得る。思いこみで論理展開する所は村人っぽいが、ここまで来ると誘導とも考えられるな。正直に言ってペーター真はどの位有り得ると考えているんだ？昨日のレジ吊りは本気で主張していたのか？
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ならず者 ディーター 午後 9時 36分
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＞オットー 組み合わせでありそうなのは羊宿が有力だと考えるのか。だとすると、ペーター（偽占い師）は2回連続でニコラスに仲間を指定され、対抗相手が襲撃されているにも関わらず、信用取りの黒判定をせず、どちらかを試し吊りされたら芋蔓になる道を選んだって事だな。
これは俺様の感じるペーター像と随分かけ離れているぞ。 本気で考えているのか？ |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
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ただいまーっ。リーザの意見が出てきたから、霊考察の続きー。
やっぱりね、リーザは「不器用」な感じがするんだ。ぼくは昨日、リーザ真よりに傾いたけど、それを不安がっているのも仲間がいるようには見えないんだ。孤独な感じがするし、17:03の発言も演技とは思えないの。態度から考えると、リーザが真っぽいんだけど…確認したいことがあるの。 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
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リーザ＞1D23:53で、ぼくとヴァルターの意見が被ってた節があるって言ってたよね。それで、どっちかの白黒が分かれば今後の予想に役立ちそう、って言ってた。ヴァルター突然死で白黒はっきりしたんだけど、なにか思ったことはある？ ずっとぼくを気にしていた割には、ヴァルターの判定を受けての考察がないのがちょっと気になってるんだ。
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パン屋 オットー 午後 10時 8分
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レジーナ＞11:41 霊は相変わらず、って言っているけど、2日目から印象もなにも変化ないの？
それから、11:46のお爺ちゃんの項目だけど、意図的突然死はルール違反。突然死させる選択肢も出てきたって何？ ぼくの視点ではありえないけど、レジーナ視点では羊屋が狼で、お爺ちゃん突然死で敗北orランダムになる可能性もあるんじゃないの？ 3D1:29でヨアヒムのルール違反を諭していた人の言葉とは思えないよ… |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
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ディーター＞21:36 んー…相手に抱く人物像が、ディーターと全く一致するとは限らないと思うんだけど…。
んっとね、ぼくが感じてるペーター像は、14:46でも言ったけど「積極的にライン切りは出来ない性格」なの。●▼希望を参考にするとね。ディーターは、ペーターにどういう人物像を抱いてるの？ 温存するよ。@4 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
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…オットー、本気でそう考えているのか？じゃあ仕方がないな。
俺がペーターから感じるのは計算高く、知的な策士だ。 自分の発言を推考し、それを投げる事でどう反応するかを見ている。しかし、自分に自信を持っているからこそ、他人の揶揄に弱く、勢いが付くと感情的に止まらなくなる。 こう見るからこそ、偽だった場合に「仲間切り上等〜！」と言っているんじゃないかと感じるんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
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オットー、同じペーターから感じる人物像が180度違うってのは興味深いな。
これはどういう事なんだろうな。 前出したように、俺が生き残っていて、襲撃もできないこの状況なら、ペーターが偽でも占い判定は真実を言っている可能性はかなりある。 さて、どう考えるべきかな（ｗ |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
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昨日と雰囲気が違うな。良かった…正直あのまま冷めるんじゃないかと心配してたんだ。
今日は本当に狼一匹吊らないとマズイな。あー…凄い迷うぞ。考えなければ。 モーリッツ＞事情は分るが参加する気があるのか微妙なんだが。言っていることがヨアヒムと似ていると思うのは俺だけだろうか |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
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ニコ、…モーリッツに関しては何を言っても仕方が無いだろう。リアルを無視しろとは言えないし、だからと言ってレジーナの様に意図的突然死を勧める訳にもいかない。
おそらく突然死はしないだろうから、頭数だけ数えておけば良い。 だが、狼である可能性は捨てきれない。…もしそうなら悔やんでも悔やみきれないな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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【仮決定】
●オットー▼リーザ ここで霊能者ローラーに入りたいと思う。ペーター吊り意見が多かったから本決定でそちらに変更があるかもしれない。まだ時間はあるな…考えなければ |
少年 ペーター 午後 11時 3分
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鳩〜。
なんだかぼくの性格が取りざたされてるなあ。しかも狼さんと霊候補さんから。仲間同士の会話なら赤でやって欲しいよ。それともそう思わせるためにわざと白でやってるの？ 霊の真贋が難しいな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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【仮決定了解】
ニコ、ナイス！俺にとっては一番良いと思える決定だ。 だが、村視点で俺を真と決め打ちしてくれるのか？ これがローラーの一環なのだったら…、いや、今は言うまい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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＞ニコラス 23:03
それなんだがな、客観的に見るとリアル事情のあった村人と思えるんだ。だからこのまま放置かなと考えてはいるが… リーザの俺吊りを言わなかった余裕が気になる。 例えばモーリッツが狼だったとしたら、誰もわざわざ吊ろうとは考えないんじゃないか？と思っている節がある。 今日はともかく、明日以降は考える必要があるかもしれん。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
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ペーター＞占い先をディーターならお前は納得できるか？現状で俺が確実に白だと信じられるのはトーマスくらいだぞ？お前が真とは限らないからな。
まだ本決定じゃないんだディーターやペーターみたいに意見をいってくれたりすると嬉しい。発言数が少ない場合は無理はするなよ |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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＞レジーナさん
私が言ってるのはどっち派とかじゃなくて何故昨日まで言及してなかった理由(しかも初日の)を今日になって持ち出すのか、ってことだよ。18:20は私にも言ってるのかどうかが分からないけど。 ＞オットーさん ええと、それって初日の希望理由だよね？あまりアテにしてなかったってのが正直なところ。元村長さんはどんどん薄くなってっちゃったしさ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
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【仮決定ちょっと待って！】
ローラー開始ってことは、ペーター真決め打つってこと？ ペーターは偽なんだよ。リーザが真だったら、これで敗北なんだよ？ ぼくはリーザ真寄りに見てるから了解できないし、仮に▼ディーターになっても霊真偽に確信を持ってるわけじゃないからそれも了解できない。 それに、ペーターはぼくに黒判定しか出せないんだ。霊判定との矛盾が出るからね。@3 |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
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リーザ＞先にも言ったがこれは俺の中の選択肢の一つだ。本決定で▼ペーターとするかも知れない。煮え切らないというか、狼側が知能犯の集団みたいな気がしてきて色々と迷うんだ。結局は俺の決定に今後が左右されてしまうからな
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少年 ペーター 午後 11時 25分
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本決定じゃなくて仮決定だね。間違えちゃった、ごめんなさい。リザちゃん吊りなら占い先はディタ兄にさせて。
＞ディタ兄 お爺ちゃんは狼さんだよ。昨日の発言見たときは、正直言って狼さんかさもなければ能力者さんだと思った。 09:11-1の考察はそういう意味。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
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＞ニコさん
ペーター君偽で霊能ローラーだと今日明日で二日かけて真霊能と狼陣営を一人吊ることになるよね？狂人突然死してなければ私偽でも明後日には五人中三人狼陣営ってなって負けるんだよ？ ここで霊能ローラーってことはペーター君真を決め打つことなの。明日になって方針変更とかしなければだけど。その場合の狼陣営はほぼ割れてるんだけど私は狼がそういう状況に持っていくとは思えないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
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遅くなりましたが、皆さん発言しているようですね。
＞ディーターさん レジさん吊り本気でしたよ。狼の可能性はヨアさんよりあった様な気がします。ま、ヨアさんも充分怪しかったです（メタ発言など）。でもレジーナさんが村人でペーターさんが狼側ならばレジーナさんは吊りたい論客だと思います。レジーナさんが狼側ならば白出してもいいですけど、それなら私には黒出してるはずだと思うんです。今日黒が出たら吊りませんか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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リーザ＞23:08 お返事ありがとう。
んーっと、最初はぼくとヴァルターの意見が被っていたのが気になったけど、実際にヴァルターの判定を見た時には気にしていなかった、っていう解釈でいいのかな…。それで、ぼく個人はずっと気になっている、と。 んー、やっぱり、下手に言い繕う感じが無い所が、真っぽいと思うんだよね…。@2 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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＞ペーター 23:25
そりゃ、お前さんの立ち位置なら当然そうだろ。昨日の発言を聞いてそう思わなくてもそう言えるよ（ｗ ＞カタリナ 23:29 ペーターが偽の時、黒を出しやすいのは昨日じゃないのか？ つまりカタリナ、お前さんにだよ。そうは思わないか？＠2 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
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＞オットーさん
うーん･･･初日の占い希望理由は言い掛かり含んでたんだけどね。二日目から元村長さんはほとんど発現無かったからあんまり気にならなかったの。 私が今日▼ディーターさんを提案しなかったのはみんな納得しないと思ったからで。勿論真霊を私って決め打って貰えれば嬉しいんだけど、前にも言った通り霊能機能は多分破壊されない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
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今日の吊りを外したら狼に詰まれます。ですので【仮決定には了解します】
＞リーザさん 今日は誰かを決めないと、それは誰であれ決め打ちです。ペーターさんを吊ってもその後は勘で鬼ヅモしなければなりませんし。私は勝負に出てもいいかと思います。霊の真偽はハッキリとは分かりませんが。▼妙＞者が私の希望ですから…思いこみとかミスリーダーと言われると怖いですけどね。何であれ、今日は決断しなければ… |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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だから霊決め打ちまで他の人を吊って霊の真贋判断の参考にして欲しいと思ったの。霊はどっち吊っても真だ偽だ分からないけど、他の人吊れば一応判定は出せるから。情報が増える確率は低いけど、狼吊りの手順前後は成立するしね。半数近く狼の可能性があるから霊決め打ちのとき誘導とかあって怖いんだけど。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
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＞ディータさん ごめんなさい、わかりにくくて。途中で切れちゃったので無理に終わらせてしまいました。「今日〜吊りませんか？」は私の事です。私に黒出して、私が吊られてもオカシク無いでしょう？なのに私は白を出された。だからこそ、ペーターさんを信じようかと思ったんです。昨日から強引な発言をしている私ですからＳＧにもしやすいはずです。
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少女 リーザ 午後 11時 57分
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＞カタりん
「今日の吊りを外したら狼に吊られる」のに▼私の仮決定了解っていうのは、とりあえず私偽、ディーターさん真、ペーター君真だと思ってる訳だよね。霊の真贋考察の根拠は分からないけど、ペーター君真って見る理由は自分に白出ししたから？昨日今日は共有者地雷も残ってたし灰も少なかった。黒出しってそんなにし易い手じゃないと思うんだけど･･･その辺についてはどう考えてるの？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
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＞ニコラスさん ▼ペーターさんでも異存はありません。トーマスさんもそう仰っていますし。今日の所の安全策です。ただ、ペーターさんを吊れば明日以降吊り手は３です。つまり年さんが狼でない限り勘吊りで一回も外せません。年偽としたら宿さんと私の白も信用できませんが、二人とも黒として吊って勝てる自信はありますか？私はペーターさんを信じる事にしましたよ。それでペーターさんに霊能者を占って貰いたいです。＠１
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旅人 ニコラス 午前 0時 1分
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【本決定】
▼ペーター ここで終ってしまうわけにはいかない。俺が出した仮決定が過激というか危ない橋を渡りすぎているな。すまないが此処は安全な道を行かせて貰う。どの道、狼探しが困難なのには変わりないがな |
少女 リーザ 午前 0時 2分
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＞カタりん
あうあ、前の発言「狼に吊られる」じゃなくて「詰まれる」だったね。発言少ないとこ質問ゴメン。 仮決定の第二案には賛成だよー。私もそろそろ声無いから本決定用に黙るね。 |
少年 ペーター 午前 0時 6分
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【本決定……了解は出来ないよ……】
トーマスさん、ニコラスさん。安全策はいいけど……それほんとに安全策なの？ 村視点ではやむを得ない決定だけど……。占霊候補から最大2人しか吊れない状況で現村長さんやリザちゃんよりぼくの方が怪しいのかな……。 |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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【本決定了解】。娘商青元の中に狂人がいるっていうのは考え難いし、やっと、狼側をひとり退治できる…。
カタリナ＞23:58 ってことは、カタリナはぼくとお爺ちゃんが狼って考えているんだね。村の命運がかかっているのに、ペーター真を信じる根拠が薄いと思うのはぼくだけなのかな。吊り外せない状況なんだよ？ どっち側かは分からないけど、村側だとしたら、もっと多角的に見て欲しいよ。@1 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
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【本決定了解です】
＞リーザさん 決め打ち…そうなんですよね…▼老屋●妙者（ペタ真決め打ち）が理想なんです。ここまで灰が狭まってしまうと共地雷を気にしてたら騙りは勤まらないと思っていますわ。私が騙りなら、どうせ今日吊られる危険があるんですし、黒出して勝負に出ますよ。共地雷なんてそうそう当たるモノじゃないと思っています。全て私の勝手な言い分です。 |
少女 リーザ 午前 0時 25分
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＞カタりん
そうそう当たるモノじゃない共地雷の確率は、今日５分の１くらい(突然死の中に共有者がいる確率は低いかなぁと)だったよ。確かに勝負に出る人はいるかもしれないけど、勝負に出ない人もいる数値だと思うよ。 カタりん視点では、神狂、妙or現屋老な訳ね？「私が吊られない為」だけに言う訳じゃないけど、私が二日目からオットーさんを占い希望にしてたってのも一応踏まえて考察してね。 声枯れー。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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ではこれで今日は失礼させてもらうよ。明日の朝はちょっと発言が遅くなるかもしれないが、勘弁な。
…ニコ、まだ負けちゃいない。 明日一日分考察や推理・議論する時間を得たんだ。これを活かす事を考えよう。じゃ、お休み。＠0 |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
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お爺ちゃん…来るよね…？ これで、もしペーター狂人で、お爺ちゃん村側で突然死で、村３狼３敗北エピ、なんて事になったら悔やんでも悔やみきれない…。まぁ、ペーターが狂人ともお爺ちゃんが狼じゃないとも言い切れないんだけど。
ニコラス＞0:27 そっかぁ…もう、そんな季節なんだね。ぼく、時期が違うし軽いから、あんまり気にならないけど、大変そう…。 それじゃあ、そろそろ寝るよ。おやすみ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 45分
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【本決定了解】忙しいので、手短に。
「意図的突然死」に関しては全面的に謝ります。素でルール違反と知りませんでした。投票ｃｏのように「メタ的でアンフェアなので好まれないだけで明確にルール違反とは定められていない」と勝手に思ってました。老を吊るようなケースがあったら、その一手は意図的突然死を用いる事で 節約できるね、って言っておいただけで、実際に老吊りのケースが発生しうるか、そこまでよく考えてない粗忽 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 49分
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粗忽な発言でした。すみません。で、誰かが言ってた「何で今更初日の事を言いだすの？」ってのも、単に今日の朝にヤコブが襲撃死した事がきっかけで思いついただけに過ぎません。
今日の私は大変まずい言動連発でとても凹んでます。無闇に皆さんをかき回したみたいで、大変申し訳ないです。明日は夕方くらいから落ち着いて参加できると思いますので何とか名誉挽回したいとこです。そもそも名誉があったのか、ってのはともかく。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 20分
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【本決定了解しました】
遅くなってしまい、ご心配をお掛けしたようで申し訳ありません。 また、意図的突然死に関しても素で抜けておりました。 レジーナさん＞抜けていたのは私なのでお気になさらずに。 |
少年 ペーター 午前 7時 10分
次の日へ
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じゃあこれが遺言になるのかな。
オトお兄ちゃんとお爺ちゃんが狼さんだからね。ちゃんと二人とも吊ってね。霊のどっちが狼かはわからないけど、みんななら正しい選択をしてくれると信じてます。 うん、みんな。エピで会おうね。……おやすみなさい。 |