プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午前 8時 3分
 |
 |
本当にごめんなさい。昨日は発言残して様子見ようと思っていたら、9時頃かしら？オン寝してしまいました…疑惑振りまいて、後で答えようと思っていたら、とんでもない失態…ご迷惑おかけして…ごめんなさい（＞＜）
|
少年 ペーター 午前 8時 8分
 |
 |
【カタリナお姉ちゃんは人間だったよ】……まだ狼さん見つからない（涙
屋老木のなかに狼二人って事？ それとも村長さん狼さん？ もしそうなら狼さん突然死ってこと？orz ヨア兄初参加騙りとかだったらエピで吊るよ？ いやそうでなくてもお説教はするから、ちゃんとエピ来るんだよ？ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 8分
 |
 |
ふむ、やはり私ですか。確白になった以上こうなるとは思っていましたが…少々まずいですね。そしてジムゾンさんの真主張は真実なのか墓下騙りなのか。はてさて命題は尽きませんね…
|
羊飼い カタリナ 午前 8時 28分
|
|
昨日は本当にすみませんでしたわ。皆さんからの疑問に後でまとめて答えようと喉を大事にしようとしてオン寝してしまいました。ヨアヒムさんは初心者村人騙りだと思っていましたが…結果はどうなるんでしょう…？村長さんもヤコブさんも逝ってしまいましたか…もう最悪ですわ…私はどうしたらいいのでしょう…
|
羊飼い カタリナ 午前 8時 33分
|
|
私の結果は片白ですか… 9>7>5>3>1 狂人も狼も生きているならば、一回も外せない状況ですわね…突然死or吊りに狼陣営が引っかかってくれていると嬉しいのですが…では、今日は時間もあるので、これから昨日の皆さんの疑問を読んでお答えしますわね。
|
ならず者 ディーター 午前 8時 43分
 |
|
すまん、寝過ごしたっ！
【ヴァルターは人間だった】【ヨアヒムは人間だった】 って、襲撃されたのはヤコブか。お前さんの推察に期待していたんだが…。 昼過ぎにもどれると思う、じゃ、行ってくるぜ～！ |
少年 ペーター 午前 8時 44分
|
|
あ、極ごめん。考え直してみたんだけど、極が村長さんに黒出したら、ぼく極吊りを言い出します。
というか、白でも黒でも霊ローラー＋灰を占いでつぶす、という主張をします。当然黒出しした霊が先にローラーだね。 トラップの危険を冒してまで黒出さなくてもいい気がしてきた。もちろん、極の判断で決めてくれていいけど。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 46分
|
|
空、突然死に吊りを合わせるのは一見手数稼ぎに見えるけど、本当は狼を吊る手段を放棄しているから、一手損なんだよ。
ニコラスはそれが解ってるんじゃないか？ じゃ、また後で～！ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 46分
|
|
＞ペーターさん ３Ｄ午後 7時 51分午後 7時 52分 私はペーターさんを様子見て残したいと思っていましたの。私の希望的観測で真であって欲しいという点で。占い師の真贋は五分五分でしたから。私は狩人さんがペーターさんを守っていたとは思っていませんわ。可能性ゼロとは言いません。私の昨日からの思考は吊り手が少ない事から、少々強引なのは認めます。本来ならば神父さんは真占い師襲撃と見るのが妥当でしょうけど
|
羊飼い カタリナ 午前 8時 53分
|
|
こればっかりは狼の状況によると思っています。神父さんが狂人であれば（私は神父さんを狂人or真と睨んでいます）狂人襲撃はＧＪ出ても出なくても狼にメリットはありますし、真襲撃と狂人襲撃のどちらに勝負をかけるかは狼の性格や事情による問題だと思っています。もし、ペーターさんが偽であるならば、レジーナさんと私に白を出したのが納得できませんわ。
|
少年 ペーター 午前 9時 10分
|
|
霊能判定は全白かあ……。だいぶ絞れたね。
■1.これはもうあきらかな論客襲撃でしょう。ぼく真よりで見てくれてこと、考察力が高かったこと、確白で狩人候補でもあること。ニコラスさんはGJの可能性が高いこと。ぼくが狼でもヤコブさん狙ったと思う。 |
少年 ペーター 午前 9時 10分
|
|
■2.霊能者はほぼフラットまで来ちゃった。ディタ兄がぼく偽に必死に誘導してるように見えてきた。
■3.のまえに、ちょっと狼陣営考察。 １神現屋木／２神現屋老／３神現木老 ４神妙屋木／５神妙屋老／６神妙木老 もうこれしかない。このうち、６だと「いったい誰が狂人襲撃なんか思いつくの？」って感じなので除外。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 11分
|
|
偶数から奇数の変化は手数に変わりはありません。ですが、昨日アルビンに合わせないのは確実に１手損ではないですか？もし間違ってたら指摘してください。ずっと勘違いしてこのゲームをやっていたとしたら、お恥ずかしいですわ。
|
少年 ペーター 午前 9時 11分
|
|
■3.オト兄：状況黒。この人が狼ブレインなら狂人襲撃も思いつくかも。老木の状況を見て、自分がLWになるつもりで潜伏、かな。
お爺ちゃん：「突然死しない」発言は、ある種の責任感からのものかな、と思う。これくらいしか考察できない。 トーマスさん：悪く考えると、寡黙吊り出来ないことを逆手に取った潜伏。それくらいは思いつく力がある印象。 |
少年 ペーター 午前 9時 11分
|
|
■4.5.というわけで、ぼくとしては霊ローラーを提案したいです。その間に灰の二人占えば、狼陣営確定するから。３人の中に共有者相方いるなら出てきてもらえばもっと早いけど。
●オットーさん ▼ディタお兄ちゃん（orリーザちゃん） |
少年 ペーター 午前 9時 13分
|
|
吊り回数変わらない変わりに、狼が吊れるかもしれない吊りを放棄することになるからね。微妙な線だと思う。ぼくは序盤は情報が少ないんだから、突然死にあわせた方がいい派だけど。どっちもありじゃないかな。
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 23分
|
|
なるほど、考え方ですわね。私は確実に狼とわからない限り、手数が減る時は突然死に合わせてきましたわ。後半になって突然死の経験は殆どなかったですわね…忘れてるだけかも知れませんが。後半は突然死が狼の可能性もありますし、勝負所なら狼を狙って吊りを合わせるのも悪くないでしょうね。
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 36分
|
|
ですが、昨日の段階でペーターさんが確実に真とは思えませんでしたの。昨日の主張が理論破壊している事は承知の上でしたが、そこを知る為にもレジーナさん吊りを主張しました。ペーターさん真と確証があれば、レジーナさん吊りは主張しませんでしたよ。結局、方白のレジーナさんを吊って霊判定が見たい部分、レジーナさんが狼なら有り難い部分、レジーナさんが狼ならあり得ませんがペーターさんが真であって欲しい部分。
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 45分
|
 |
やはり、思った通りでした。トーマスさんとニコラスさんのコンビ、これでは纏め役が決まらないのも頷けます。ニコラスさんは大変なお仕事をされる事になってしまったのですね。
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 46分
|
|
トーマスさん、共有者ですか。ここでのCOは正解といえます。狼全生存を考えると、明日ニコラスさん亡き後に共有騙りが出ないとも限りません。それは今日ニコラスさんが襲撃された場合も同じ？ふ…今日ニコラスさんが襲撃で絶対に死なない事を私は知っていたのですよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 47分
 |
|
はぁあああぁあぁあぁあ？？？？共有～～～～～～？
寡黙吊りを絶対的に避けつつこれからも寡黙でいられる最強のカード切ってきやがった。ムキー！！ 真か、偽か？？ま、ニコ来りゃあ判るか。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 48分
|
|
オットー君が昨日のカタリナさんの失言を見過ごすはずがないでしょう。頑張って主張して欲しいです。そして、今日▼カタリナさんなら、ペーター君偽としても、まだ村にチャンスはありますよ。
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 54分
|
|
というか、トーマスさんが共有者なら、ペーター君偽確定ではありませんか。ペーター君の占い結果が正しいとすると、潜伏狼はモーリッツさんのみ。狼の数が合いませんね。トーマスさん、GJです！
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 57分
|
|
ちがった…オットー君もいたのでした。しかし、オットー君とモーリッツさん視点ではペーター君偽確定しますね。モーリッツさんは役に立ちませんから、ペーター君とオットー君の論戦となるわけですか。これは見ものですね。
|
農夫 ヤコブ 午前 10時 1分
|
|
ペーター君は真だとしても、占い師としての役目を終了しましたね。ペーター君真視点では、狼側は全てあぶりだされたのですから。しかし、今日▼ペーター君で、明日以降狼3連吊りが必要ですか。カタリナさんを吊って霊判定で判断するとして、あとは灰で信用勝負ですか。地上の方々には頑張っていただくしかありませんね…
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 1分
|
|
これらが混在して、ペーターさん吊りよりレジーナさん吊りの方が妥当だと思って提案しましたの。ここで私の考えを聞いていただきたいです。ペーターさんが偽ならば、残り人数を考えると、昨日今日で1回は黒を出すべきだと思います。出せなかった理由を考えてみると、昨日はまだ手数に余裕がありました（ギリギリですが）。方黒が出たら、多分レジーナさんは試し吊り候補になっていたと思います。でもそれを阻止しなければならなか
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 11分
|
|
でもそれを阻止しなければならなかった＝レジーナさん狼。今日は昨日と変わって手数に余裕がありません。黒を出したら吊られる可能性が濃厚です。客観視すれば私は狼で、ペーターさんが偽、とも言えます。ですが、私とペーターさんが狼陣営ならば、レジーナさんもそうなります。昨日は黒を出している筈です。私の考えですと、羊年宿は共同体ですね。そして私は自分が村側なので、ペーターさんを真占い師だと思います。
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 33分
|
|
完璧な考察などあり得ませんから。ただ、私が返答するのは説得されて気が変わった時のみですわ。もう時間がありませんし、私は私の仮説を立ててみた次第です。最終決定には従いますけど。よって、神父狂人、狼＝老、者or妙、屋 という事になりますわ。気にかかるのは老が狼なのか？という所ですが、昨日の半分試合放棄発言がリアル都合で仕方ないのだとしたら、妥当な逃げ方だと思いますわ。まぁ私の考察には確信などありません
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 38分
|
|
さて、暴挙に出てしまいました。狼完全勝利を目指していたとしたら、スミマセン…。ですがこんなボロボロ村で完全勝利してもなんかなあ…という気がしまして、完璧仲間切りしてしまいました。これで霊ローラーが始まっても妙に1手使えば狼ズの勝利です。勝手な真似してすみませんでした。やはり完全勝利を狙うべきでしたでしょうか…？そこだけが狼ズ皆さんに対して気になります。
|
ならず者 ディーター 午前 10時 41分
|
|
ちょっと顔出し。
希偽主張は良いんだけど、空の3d17:41をどう処理するかが問題だよな。 『「襲撃」に合わせる。』って、致命的な間違いだと思うんだけど…。みんなスルーしてくれるかな？ |
ならず者 ディーター 午前 10時 44分
|
|
トーマスが共有者ってのは、あの意味不明の自信から納得出来る。
今日、希が吊られるとして、このまま行くと明日空吊り？ なんとか霊ローラーに行ってくれると狼側の勝ちに出来るんだけどな。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 47分
|
|
空、仲間切りは気にしないで。それが自然な姿だと思うから。
俺的には空の3d17:41がもの凄く気になるんだけど、村側が言い出さない間は黙っていた方が良いだろうか？ |
ならず者 ディーター 午前 10時 49分
|
|
白だけで考察すると、今日ペーター吊りを主張して、代案としてリーザ吊り。残るステルスは空とゆずって推理できてしまうんだよな。
…もしかしたらここから負ける可能性が大きいのか？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 4分
|
|
あの発言（襲撃）はただのうっかりなんですけど。私が村人ならあれを見ても性格的にスルーですが、皆さんはそういう細かい所を気にして突くんですよね。「自分襲撃が怖い」と言った、村側でも使っている言葉ですから、気にしていませんでしたので突っ込みにもスルーしていましたが。致命傷という事は皆さんはやはりそういう所が気になるのでしょう…
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 9分
|
|
霊ローラーが完遂されれば 9>7>5 ここで残りがゆずさん希さん私。5>3 で二人残りますから、希さんが残っても勝ちです。突然死に吊りを合わせる作戦が無かったため、確実に勝利できます。ただ、ローラーは途中で止めちゃう人もいるので、先に妙を吊りたいです。
|
ならず者 ディーター 午前 11時 25分
|
|
「細かい所」って言うか、判定がオール白で占いが当てにならない状況では、そういった所から突っつくしか無いんじゃねえの？
俺が空を狼だと知っているから気になるだけかも知れんがね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 25分
|
|
普通は違うけど、この村のこの状況で霊ローラーは、村側最悪手じゃねえかな。
俺が内訳を知っている狼だから言うのでは無く、9人中4人が狼側の可能性があるのに、確実に真が含まれている霊をローラーって、村負け一直線だぜ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 26分
|
|
昨日、私の（午後 5時 41分）発言にオットーさんとヤコブさんから指摘がありましたね。ただの言葉の間違いですが意味は通じていたと思ったので、大して気にしていませんでした。今日になりオットーさんが狼かもしれないという仮説が出来てしまったので、狼が小さな所を突いてきた様に見えましたわ。
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 28分
|
|
でも村人の皆さんにもこの間違いで混乱させてしまったかもしれないと思うと「小さなミス」などとは言っていられないかも知れません。オットーさんが村人の場合もありますし、村側に混乱をきたしました事は謝罪して弁解しますね。「吊り襲撃」は「占い結果霊判定」等の対峙するよく使う言葉なので、間違えてしまいましたわ。そう言うしかありません。信じて貰えないなら私の不徳でした。
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 30分
|
|
そうなんですよね。でも他の人が何を考えているか、さっぱりわからないんですの。最悪手な事を承知しているんでしょうか…
ローラーにならないとすれば、私とゆずさんが徹底的に切り合うのですが、ラインも読んでくれているのかわかりませんし…他の皆さんは、「単純に多弁吊ろう」とか言いかねませんね… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 35分
|
|
■1．
ゲルト：寝すぎ。鉄板。ジムゾン：後述。ヤコブ：無難に護衛なさそうな白食い。鉄板。 で、神父だけど。真だったなら、単にちょい強気な狼達が食いにいったってだけで説明つく。 問題は偽（＝狂）の時。占機能潰す為と皆言うけど、別にそれならペタ食いでもＯＫじゃん？ペタ食えば狂神父は残るわ、占崩壊するわで、最高よ？翌日吊られるかも知れないけどね。それでも、わざわざ自分達から食わなくてもよくない？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 35分
|
|
実は私は人の発言のイメージというのは全く気にしないタイプなんです（；；）襲撃や判定結果から推理するのが好きなので…実際、単純に誤爆した真が「誤爆嘘くさい」と吊られ、吊り回避真狩人が「狩人は黙って死ぬモノ。嘘くさい」と言われて吊られていくのも見ていて…「嘘くさい」とか殆ど気にしない性格なのです…ですが、他の人はそうではないんですよね。ここがこのゲームの難しい「説得ゲーム」な部分でしょう。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 38分
|
|
ペタには護衛がついてると一点読みしたの？だから狂を食う？他を食うって選択肢は無かったの？
唯一納得できる仮説は、「神父はメタな理由で自ら死にたかった。」というもの。かなり忙しそうな事言ってたしね。そして、どうせ死ぬなら混乱巻き起こしてやれ、と考えた。…これくらいね。アタシ何か見落としてる？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 40分
|
|
初日を見るとペタ坊は、ヤコブのいいがかりに随分強く反論して、トドメに「●農」とまで言ってるのよ。当時あたしゃ、ラインを消す印象操作、茶番だなと思ってたわ。
でもヤコブは今や確白。もしペタ偽なら あの言動は「騙り役としては無謀すぎ」って感じ。白黒は抜きにペタ坊は賢い子だから、仮に黒でもそこまで雑な騙りはしないだろう、と思う。よって、ペタはさらに白度ＵＰ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 41分
|
|
（↑発言■２です。ゴメン。）
で、ペタ白と決め打つと4ｄ09：11の展開になって一気に楽になるわ。でもペタ支持の理由が「もう悩まないで済むから」ってのは許されないわ。充分に検討して本当に信用できるなら、ペタ決め打ちもアリと思う。 霊は相変わらずです。決め手にかけます。というかぼちぼちローラーだし…。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 42分
|
|
「説得ゲーム」ではあるけど、それよりも他の人の思考・嗜好を読むゲームだと思うよ。
良く追従云々の話が出るけど、混乱した村人や理由を見つけられない人ってのは、誰かが言った「それっぽい話」に飛びつき易い。先行で意見を出され、そこに真実味があったりすると、それを有力意見と誤認してしまう人も多い。 その辺の性格等を読むゲームなんじゃねえかな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 45分
|
|
例えばレジーナは公平な視点を心がけている様に見えるが、実は自分基準が抜けていない。
「黒でもそこまで雑な騙りはしないだろう」 これは自分だったらが抜けているね。 こういう人は狼側の勢いとかノリとかに騙されやすい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 45分
|
|
■3．
羊：08：53「神は真か狂と“睨んで”ます」？それは確定事項でしょう？…やっぱり何か粗忽なのよね。悪意が感じられない粗忽さなのよ。芝居とは思えないのよねぇ…。 白演じる時、心から白になっちゃって、白らしい失敗を天然でやってのける狼もいるけどね。でも10：11の「宿年羊は共同体」発言は気に入らないわ。そこにライン引かないで。結果的に全員白である可能性は高いけど、自動的連鎖はしないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 46分
|
|
老：考察のしようがないわ。いざとなったら「意図的突然死」をしてもらって、一手節約する、という悲しい選択肢も出てきたわね。それならいつでもできるから、しばらく放置ね。
屋：昨日と同じです。 木：びっくりしたわ。まずはニコの発言を待ちます。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 55分
|
|
■１白確論客食い。年真を唱えていた事に注目しています。それは無くとも白確論客に間違いはありません。■２年真（理由は既に書いています）霊は者真寄り（理由は昨日と変わりません。今日も二人の判定結果が同じですし）■５▼老屋 霊ローラーするならどちらかと言えば妙 これは私の推理からの結論です。が、間違えてたら目も当てられません。今日は吊りは外せません。確実に▼ペーターとするのもありかと思います。
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 59分
|
|
そうなると後は鬼ヅモ勘吊りに賭けるしかありませんわね！その時は頑張りましょう！
＞レジーナさん 共同体発言は失礼しました。そこは私の推理の結果ですから、間違いもあるでしょう。”睨んで”は神父さんが生きていた頃から彼の態度でそう思っていたので（笑）すみませんでしたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 1分
|
|
トマ＞本当に共（白）なら村の為にもまともに議論に参加して。議題も答えずに▼だけ挙げて…理由は？とにかく、もっと発言して。
カタリナ＞「年真」と見ておきながら、「確実に▼ペーター」とは矛盾でないかい？今日は外せないから…確実に白を吊る？？意味が判らない。説明して。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 4分
|
|
よっ、昼飯だ～。って、ウイスキーボンボンか…。
昨夜は俺の発言数が無くなってから色々と妙な発言が飛び出していたみたいだな。 だが、敢えてそれには触れないぜ。良いよな、ニコ。 勝敗も大事だが、他にも大事な事もあると思う。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 5分
|
|
さて、トーマスが共有者だな。ニコが生きている以上、対抗する者はいねえだろ。残る灰は老と屋だけ。するとペーターが真ならこの2人が狼って事だな。
で、狼側は残り狼が確定される事が解っていたのに、真占い師のペーターを残してヤコブを襲撃した訳だ。 ……有り得ねえよ（ｗ |
ならず者 ディーター 午後 0時 9分
|
|
人数から考えて見ると…、今日9人。この中に最大4人狼側が居る。つまり狼側を一人でも先に吊っておかないと、明日負けが有り得る。神父が狂人だったとしたら、3人だからちょっと余裕はあるが、俺にはそんな甘い事は考えられない。
となるとだ、今日の最善手はペーター吊り。これでどっちが真であったにしても即負けはない。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
|
|
＞レジーナさん 私は年真という推理を出しましたが、そこには私だけが知っている「私が村側」という事実があってこそなのです。それを知らない皆さん、そして知っていても年が確実に真とも言い切れない私がいます。年が真でなければ、狂か狼です。”確実に”は神と年セットで葬れば、”確実に”狼側を1匹減らせるという事です。年狂でも残3人まで残したら負けですから、悪い手では無いという消極的(ある意味確実)提案です。
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 18分
|
|
他人の思考を読むゲームですね。それは仰る通り。正に同意見ですわ。私の場合、上手く読めてもなかなか相手の好みに振る舞えるものじゃありません。結局私は自分を村人として、言いたい事を言うのが今までの方法でした。あ、狼やる時は赤ログで作戦練るのが好きですので、単独行動しようとしたのは初めてですけどね。
|
ならず者 ディーター 午後 0時 25分
|
|
＞カタリナ 11:26 は臭いな。3d17:41発言は俺も気になってはいたが、わざわざ訂正をしない所が白要素と考えていた。何故、今日になって訂正発言をしたんだ？昨夜他の仲間と相談でもしたか？
＞レジーナ 11:35 そこまで解っているのなら何故▼ペーターじゃないんだ？この状況で「ペタはさらに白度ＵＰ」っておかしいだろ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 27分
|
|
＞レジーナ 11:41 霊能者ローラーは論外。勿論自分が真だから吊られたくないってのもあるが、9人中最大4人狼側でリーザを吊って、明日7人中3人にしたとしても、続くローラーで俺様を吊ってしまったら、明後日村の負け決定。もう村は狼側以外を吊るしか手はねえんだ。
あ、俺様を真と決め打ちして貰えるのならリーザ吊りはオッケーだ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 31分
|
|
あ、いけね。上の発言は「狼側を吊るしか手はねえ」の間違いな。悪い、脳内補完してくれ。
俺様にはこの状況からペーター真は考え難いと思っている。 つまり宿羊も灰だ。つ～か、どちらかが狼だと思っているんだよ。自分が村人だと解っている人は、何とかそれをアピールして貰えねえかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 32分
|
|
＞ディーターさん 真占い師を残すのがあり得るのは神父狂人の時です。ちなみに木も襲撃時は灰でしたわ。私もレジーナさんも方占いの灰ですわ。
今日訂正したのは先ほどの訂正文にもありますが、オットーさんが狼の可能性に気づいたからです。村人だったとしても、やはり昨日まで軽く見ていた事に気づかされましたの。今日弁解して疑われるのでしたら、仲間からは「スルーしておけ」と言われているでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 38分
|
|
ファイナルアンサー。狼側予想は、年・妙・羊・宿。ペーター君が赤ログで熟女、お姉さん、幼女に囲まれてウハウハしていると想像してしまいました。うらやまし…い、いや、一人はオカマでしたね…
|
パン屋 オットー 午後 0時 40分
 |
|
こんにちわ…。ぐすん、ヤコブ死んじゃった…。なんか、すごい喪失感…。
ヴァルターは突然死で両白、ヨアヒムも両白。お爺ちゃんとトーマスが来て、トーマスが共有者COで…ペーターがカタリナに白判定ってことは、ぼく視点ではペーター偽確定か…。すっかり騙された。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
|
|
■４●老屋のどちらか 妙者のどちらか
ペーター真としての希望です。 ■３これは昨日と変わりません。老が狼か…が私の中で矛盾というか混乱を招いていますが。でも老に白黒の要素を探す事は困難です。 さて、喉の温存をします。今後の質問には明日以降のお返事になりそうです。＠５ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 55分
|
|
ではスミマセン。赤ログ見てると自分白思いこみ作戦が崩壊してしまいそうなので、そろそろ失礼しますわ。夜に覗きにきます。
昨日は寝落ちしてしまいまして、本当にすみませんでした |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 10分
|
|
ローラー論外なのはあくまでペタ偽視点ならでしょ。ペタ真→ジム狂→もう狂はいない、と決め打てば負け確定ではないの。とはいえ、アタシがペタ真で決め打つとは限らないわ。普通に考えたらペタ＝偽なのは当然。白度ＵＰはあくまで印象論の話。ペタは最重要人物だから充分にレアケースを検討して、その上で判断したいの。▼ペタの有効性は充分理解してるつもりよ。
じゃ、夜まで黙ります。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 19分
|
|
ちょっとだけこんにちはって…ええ！？ ヤコブ食われちゃったの？？ ここここここんにちは。ダメ神父で申し訳なかった…というかレジーナさん、私って参加できなくなりそうなほど忙しそうに見えたのかな…夜は自分なりにちゃんと参加していたのに…昼間も参加しないとダメなのか？
12:38のヤコブの考察に思わず笑ってしまった。幼女とオカマがいいのか…そうか、意外だった。では夕方のミサへ行ってくる。 |
パン屋 オットー 午後 2時 46分
|
|
■1 んっと、狩人の可能性がある確定白襲撃、だと思うな。他に理由が思いつかないよ。
■2 ぼく視点ではペーター偽確定。ペーターの今までの●▼は1D●農2D●青▼娘3D●羊▼青4D●屋▼者。3D以降の●希望は全くアテにならないから除外すると、挙げられてきた人たちはディーター以外全員白。積極的にライン切りは出来ない性格だと思うんだ。その点から考えると、狼というよりは狂人よりかな。 |
パン屋 オットー 午後 2時 46分
|
|
霊能者は、ヨアヒムの例の発言もあって、死んだ中に狂人がいる可能性は考えてない。狼側は、あとひとり村側を吊れば勝利できる状況だから、ぼく視点で偽確定のペーター偽を訴えたり、狼と睨んでるカタリナを攻め立てる論理から、ディーター真に見えなくもないけど…リーザは態度が素の真霊っぽいんだよね…。リーザの発言まち。
|
パン屋 オットー 午後 2時 47分
|
|
■3 今残っている灰の中で、年に全く触れられてもいないのは老宿。単純に考えるとこの二人が狼なんだけど、真占を襲撃したのに、そんなにあからさまなラインを引くとも思えないんだ。ペーターの言動から推測すると、多少の仲間切りはしていると思う。3D●羊は、最適なライン切りだと思うんだよね…。
|
パン屋 オットー 午後 2時 47分
|
|
個別考察。
老：1日目はそれなりに喋ってた。霊CO状況から、どっちが真でもある程度は役割が決まっていただろう理論から、白より。ただ、3D2:41「ただいたずらにゲームを長引かせる為」っていう言い回しが気になってる。自分が生き残る＝長引く＝狼？って。 |
パン屋 オットー 午後 2時 47分
|
|
羊：3D17:41の襲撃発言は、やっぱり気になって仕方ない。8:53＞レジーナを守り、自分に疑惑を向けるための白判定、って事を考えないのも疑問。レジーナ白をそこまで信じきれるものかな。レジーナを庇っているようにも、道連れにしようとしてるようにも見えちゃうのが困る。単体では最黒。
|
パン屋 オットー 午後 2時 48分
|
|
宿：3Dまでの印象は「疑心暗鬼な村人」。ただ、今日になって1Dヤコブとのやり取りからペーター白度アップと、常に周りを疑う人物像が変わっている点が黒要素。■1ではメタ理由以外で神父様（狂人）を襲撃する意味がない、って言っておきながら■2ではペーター真よりの発言。矛盾してる。
|
パン屋 オットー 午後 2時 48分
|
|
セット考察。
羊宿：今日、カタリナに黒判定を出した場合、カタリナ自身が疑われていた事もあって吊られる可能性はあるから白判定には納得。カタリナ2D0:03も納得。敢えてカタリナを吊らせてペーター真を印象づけて、レジーナを逃がす作戦も取れたと思うけど、ペーターの性格予想から、それが出来るかどうかって言われると微妙なところ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 48分
|
|
（つづき）3Dカタリナの▼宿理論はライン切りの演技に見えなくも無いけど、レジーナが自分から触れに行かなかったのが演技とすると微妙。ただ、今日のペーター真寄り発言での足並みの揃い方は気になる。
|
パン屋 オットー 午後 2時 48分
|
|
羊老：カタリナ2D0:03はミスリード目的？ 2Dの希望が▼老なら、ライン切りも含めてその行動を取る事も分からなくもないけど、▼商。それまであまり疑われていなかったんだから、わざわざ言わなくても良いような気もする。老3D2:36、2:41と年3D7:15はどう受け取っていいものかーってところ。
|
パン屋 オットー 午後 2時 48分
|
|
宿老：ペーターがカタリナに黒判定を出さなかった事が謎過ぎ。もし共トラップを踏んだとしても、あと1手で狼勝利っていう状況だったらそんなに痛くないし、非共なら▼カタリナで決められる可能性だってある。お爺ちゃんの人物像がイマイチつかめていないんだけど、2D0:04で●宿。あんまり仲間同士、っていう感じはしないかな…。
組み合わせでありそうなのは、羊宿＞羊老＞＞＞宿老って考えてる。 |
パン屋 オットー 午後 2時 50分
|
|
■4 なし。敢えて言うなら霊能者のどちらかを、ペーター任せで。どっちをどう占ってどう判定するのかも判断材料にしたい。
■5 ▼ペーター。ぼく視点では偽確定。狼の可能性だってあるし、それに、奇数進行だから仮に狂人だったとしても吊っておくべき。もしペーターの占いを残したいっていうなら、▼カタリナ。理由は■3参照。 夜まで温存するね。@8 |
少女 リーザ 午後 3時 55分
 |
|
やっと戻ってこれた･･･でも例の如くちょくちょく(ｒｙ。議題回答いくね。
■1．ええと、ヤコブさん襲撃は当然な気がするんだけど。ニコさんには狩人ついてる可能性があるし。というかヤコブさんは目立ち過ぎで狩人のような印象は受けないんだけど。私3d14:17でも挙げてるけど今日もしトーマスさんがＣＯしなかったら表に出てるのは共有者のニコさんだけで狩人鉄板の可能性があるから襲撃先は難しい、と思ったんだけど |
少女 リーザ 午後 4時 8分
|
|
(続き)、灰襲撃でも狩人か共有者に当たる可能性は高いし、狩人死亡の可能性もあるからなんとも言えなかったし。
■２.正直分からない。でも今日私は▼ペーター君を提案するつもり。詳しくはまたあとで言うね。 ■３.屋：私真寄りに見てもらってなんだけど、昨日霊の真贋考察が反対になったのは気になる。理由とかはそこまで不自然とは言えないけど、仲間切りと考えられなくもない。やっぱり灰。 |
少年 ペーター 午後 4時 13分
|
|
もどったの。トマさん共COかあ。騙りのわけないよね。ってことは狼陣営は神現屋老か神妙屋老で決定♪
▼屋老現妙と吊っていけば勝ちだね。明日の占いで霊の真偽もわかるし。 ……ぼく視点では、だけど。 ぼくを信じてくれれば詰みなんだけど、さて。 |
少年 ペーター 午後 4時 14分
|
|
なんで、●▼希望変更です。
●現村長さん ▼オットーお兄ちゃん ▼はお爺ちゃんでもいいんだけど、先に狼ブレインを吊っておいた方がいいかなって。お爺ちゃんが辛いなら先に吊ってあげるのも有りかも。 |
少年 ペーター 午後 4時 14分
|
|
……でも、ぼく吊りの意見も多いね。オットーお兄ちゃんがぼく吊りを言うのはまあ、わかるんだけど、（ぼく視点で）村側確定のトーマスさんとレジーナさんに吊り候補にされてるのはちょっときついかな。
で、現村長さんはなんでぼく吊りをそんなに主張するんだろ。占われるのがいやなのかな？って思えてきた。 |
少年 ペーター 午後 4時 15分
|
|
＞宿11:38 単純に、どっち食べても占機能破壊になると考えただけじゃないのかな？ 神父さんの動きは、むしろ真贋印象に差をつけて狩人の動きをはっきりさせることにあったと考えるとしっくり来るの。
|
少年 ペーター 午後 4時 16分
|
|
＞現12:09 それはまあ、確かにぼく吊っても明日来るよ。ぼく視点ではだれ吊っても明日はくるし、みんな視点ではぼく吊りなら確実に明日がくる、という理屈は判るよ。
でも、それは今村に残ってる最後の余裕を、安心を買うためだけに使うことになるの。それは本当に安全策といえるのかな？ |
少年 ペーター 午後 4時 16分
|
|
＞屋12:40 ぼくのほうこそ、すっかり騙されたよ。お見事でした。一貫してGS最白だったよ。
議事録読み返して、お兄ちゃんの黒要素探してくるから待っててね。くすくす。 ……また狼を信じてしまったorz |
少女 リーザ 午後 4時 32分
|
|
釜：えっと、昨日までペーター君のこと「信用しようがない」って言ってたよね？「発言自体には問題ない」とも。ここに来て初日の事を持ち出して「白度ＵＰ」ってペーター君真を推してるのが微妙なんだけど。
羊：どうにも考察に決め付け気味な印象があるんだけど。でもそんな黒印象には結びついてないよ。 老：狼だったらホントに困る。でも吊ってる暇も無いかもしれないっていう･･･ |
少女 リーザ 午後 4時 37分
|
|
■4.5ええと、今日の▼希望はペーター君。一応狼の可能性も残ってるし。９人中狼陣営四人かもしれないこの状況では安全策とも言える。で、その場合霊能は決め打ちになるんだよね。そして恐らく残るだろう灰４人の中から狼を確実に一人ずつ吊らなきゃならない。
霊能決め打ち間違えたら負け、灰吊り間違えても負け･･･でももう、コレしか無い様に思えるんだけどどう？ |
少女 リーザ 午後 4時 42分
|
|
普通に見れば、ローラーされるかもしれなかった立場のペーター君は狼陣営だとしても狂人の可能性が高い。でも狂人と決め打って吊らない、って選択肢が出てくる可能性がある以上それを利用して騙った狼だっていう可能性もある。まあこの状況だと狂人吊れなくても負けなんだけどさ。
ペーター君狼の可能性がある以上、真だと決め打って霊能ローラーよりは霊能をどちらかに決め打った方が勝算が高いと思うの。 |
少女 リーザ 午後 5時 3分
|
|
正直、信用勝負で勝てる自信ないんだけどね。ＣＯの仕方は私から見ても怪しかったし残ってる人のほぼ半数は狼陣営だし。
んで、狼陣営予想だけど･･･まだぼんやりしてる。私の立場からだとディーターさん以外は難しいんだよね。分かりやすいラインが見える位置にいるとも思えないしここまで来るとばんばんラインも切ってきてると思うし。 |
少女 リーザ 午後 5時 9分
|
|
ただ、もう明日の霊能結果以外に判断材料が増えないんだよね･･･恐らく今日は共有者のどちらか襲撃、ペーター君吊りだろうけどディーターさんが昨日から推してた以上多分情報は増えないと思うの。
ここまで来て推してた推してなかったを判断材料にするのは危険かもしれないけど。 でも、それだと発言から狼を当てるしかないんだよね。辛い･･･ |
少女 リーザ 午後 5時 18分
|
|
まあ灰の狼予想以前にまず私が信用して貰えないとならないんだけど。
そうそう、もし今日▼ペーター君じゃないなら●は私かディーターさんで。 霊決め打ち、灰狼予想吊りは今日でも私は構わないよ。まだペーター君真の可能性も残ってるから外したら負けとは限らないし。 ･･･私は正直ペーター君偽寄りなんだけど。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 27分
|
|
あぁ、リーザに本当の事を教えてあげたい。
…本当の悪の大魔王はゆずだって。 全部ゆずが仕組んだ事だって。リーザの信用が落ちた事も、ストーブの灯油が切れた事も、お気に入りのシャツが色落ちした事も全部ゆずが悪いんだよ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 38分
|
|
リーザ、悪いのは極だよー。
信頼を落とすために計画になかった霊騙りしたのも極だし、混乱させているのも極だし。 ぼくなんて、大人しく隅っこで震えてるだけなのに…油断できないっていうだけで疑うなんて、酷いや、みんな。 |
少女 リーザ 午後 5時 43分
|
|
･･･あれ、でも霊決め打ちは▼ペーター君とか、灰狼吊りの後の方がいいのかな？どうするにせよ吊り間違えたら終わりなんだから吊った人の霊能結果を決め打ちの判断基準にできることがあるかもしれないし。判定ずらしはしないかもしれないけど。
ごめん、また仮決定くらいまで抜けるね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 43分
|
|
ん、リーザもペーター吊りに同意か。
俺を吊りには挙げる事はしないのか？そうすればリーザ視点で確実に狼側を消せるのではないか？ それと信用がどうのって発言で誘導は止めて欲しいな。それを言う事で感情論を動かそうとする気持ちは解るが、あまり気持ち良いモノじゃない。 「発言から狼を当てる」のもここでは当たり前の事。追いつめられたプレッシャーか？ |
パン屋 オットー 午後 5時 50分
|
|
「発言から狼を当てる」のもここでは当たり前の事。追いつめられたプレッシャーか？
↑これはいらないと思う。霊能者視点では、自分の霊視結果、っていうのがあるんだからちょっと不自然だし、ペーター偽って分かってるような発言になっちゃってる。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 7分
|
|
食事前ににょろり。ちなみに私は真占い師です。いや本当に騙りなしで。信用できない神父で本当に申し訳ない…が、ＲＰ多めアホプレイなのは私の人狼スタイルだから、そこは否定されてもなーって感じなのです…いいわけだよごめんなさい。
|
ならず者 ディーター 午後 6時 12分
|
|
＞オットー 俺はペーター偽を主張している訳ではないぞ。事象の比較からペーター真を信じる事は難しいので、村の最善手はペーター吊りだと言っているんだ。占いは結果的にに合っている可能性もある。
＞ペーター 16:14 16:16 真占い師の主張として、理解にしにくいな。村の立場から考えて見ろ。オットーにも言ったが「偽確定」だから吊れと言っているのではない。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 14分
|
|
ん、リーザもペーター吊りに同意か。
益々ペーターは狂人の可能性が高くなったと思えるな。 しかもリーザは俺を吊りには挙げる事していないな。そうすればリーザ視点で確実に狼側を消せる筈なのに。これは狂人を吊られても狼勝利がほぼ見えているって事じゃないのか。 つまり通常疑わない所にステルス狼が居るって事なのだろうか。…ちょっと頭を冷やして考えてくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 20分
|
|
だからー！私は「ペタ擁護派」じゃないっての！ペタ黒は当然の見方。
私も「メタ理由くらいしかあり得ない」って言ってるでしょ？この線は当然すぎて考察しようがないし、それよりもレアケースを考察した方がいいってだけ。視点を変えて見るんだから矛盾するのが当たり前でしょ？無駄な説明に発言使わせないで。 また後で来ます。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 37分
|
|
なかなか面白い展開です。私も昨日から「天然狂人」としての役割が明確になってきてますし。これで吊られてもこの村では相手が悪かった、と思えますわ。リーザちゃんとレジーナさんが「怪しい→だけど天然っぽい→白寄り？謎」と疑問に思ってくれれば作戦成功です。ごめんなさいね。こんな寡黙推奨村で楽しむのはこんな事位なんですの…。仲間のために努力はしていますが、勝利を意識してるプレイヤーじゃないのです。
|
羊飼い カタリナ 午後 7時 4分
|
|
ちなみに狼勝利は一回だけです。負けた二回は勝利を意識してあーだこーだ赤ログでも奮闘しました。勝った一回は完璧に狼探しをしていましたが、周りが初心者ばかりでしたから騙せたんです。熟練の方がいたら「白いから怪しい」で吊られていたかも知れません。ある意味、天然や機械的か寡黙気味な人に敵うものは無いと思っています。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 34分
|
|
ただいまっと。
＞レジーナ 「ペタ擁護派」じゃないのは解るが、結局レジーナはペーターをどう扱いたいんだ？中立で公平な視点は大事だが、ここまで来ると周りの意見の様子見をしてるかの様だぞ。 霊ローラーが論外なのは確かにペタ偽の場合だが、ペタ真であっても俺はそんな所にオッズは無いと思っている。そしてレジにそれが判断できないとも思えないんだがな。 意見を隠すのはそろそろ止めにしないか。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
|
|
＞カタリナ 屋老意外から見たらまだペーター真の可能性が残っている訳だ。だが、ペタ偽でも十分宿羊に白判定を出す事は有り得る。思いこみで論理展開する所は村人っぽいが、ここまで来ると誘導とも考えられるな。正直に言ってペーター真はどの位有り得ると考えているんだ？昨日のレジ吊りは本気で主張していたのか？
|
ならず者 ディーター 午後 9時 36分
|
|
＞オットー 組み合わせでありそうなのは羊宿が有力だと考えるのか。だとすると、ペーター（偽占い師）は2回連続でニコラスに仲間を指定され、対抗相手が襲撃されているにも関わらず、信用取りの黒判定をせず、どちらかを試し吊りされたら芋蔓になる道を選んだって事だな。
これは俺様の感じるペーター像と随分かけ離れているぞ。 本気で考えているのか？ |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
|
|
ただいまーっ。リーザの意見が出てきたから、霊考察の続きー。
やっぱりね、リーザは「不器用」な感じがするんだ。ぼくは昨日、リーザ真よりに傾いたけど、それを不安がっているのも仲間がいるようには見えないんだ。孤独な感じがするし、17:03の発言も演技とは思えないの。態度から考えると、リーザが真っぽいんだけど…確認したいことがあるの。 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
|
|
リーザ＞1D23:53で、ぼくとヴァルターの意見が被ってた節があるって言ってたよね。それで、どっちかの白黒が分かれば今後の予想に役立ちそう、って言ってた。ヴァルター突然死で白黒はっきりしたんだけど、なにか思ったことはある？ ずっとぼくを気にしていた割には、ヴァルターの判定を受けての考察がないのがちょっと気になってるんだ。
|
パン屋 オットー 午後 10時 2分
|
|
レジーナ＞11:41 霊は相変わらず、って言っているけど、2日目から印象もなにも変化ないの？
それから、11:46のお爺ちゃんの項目だけど、意図的突然死はルール違反。突然死させる選択肢も出てきたって何？ ぼくの視点ではありえないけど、レジーナ視点では羊屋が狼で、お爺ちゃん突然死で敗北orランダムになる可能性もあるんじゃないの？ 3D1:29でヨアヒムのルール違反を諭していた人の言葉とは思えないよ… |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
|
|
レジーナ＞11:41 霊は相変わらず、って言っているけど、2日目から印象もなにも変化ないの？
それから、11:46のお爺ちゃんの項目だけど、意図的突然死はルール違反。突然死させる選択肢も出てきたって何？ ぼくの視点ではありえないけど、レジーナ視点では羊屋が狼で、お爺ちゃん突然死で敗北orランダムになる可能性もあるんじゃないの？ 3D1:29でヨアヒムのルール違反を諭していた人の言葉とは思えないよ… |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
|
|
ディーター＞21:36 んー…相手に抱く人物像が、ディーターと全く一致するとは限らないと思うんだけど…。
んっとね、ぼくが感じてるペーター像は、14:46でも言ったけど「積極的にライン切りは出来ない性格」なの。●▼希望を参考にするとね。ディーターは、ペーターにどういう人物像を抱いてるの？ 温存するよ。@4 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
|
|
…オットー、本気でそう考えているのか？じゃあ仕方がないな。
俺がペーターから感じるのは計算高く、知的な策士だ。 自分の発言を推考し、それを投げる事でどう反応するかを見ている。しかし、自分に自信を持っているからこそ、他人の揶揄に弱く、勢いが付くと感情的に止まらなくなる。 こう見るからこそ、偽だった場合に「仲間切り上等～！」と言っているんじゃないかと感じるんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
|
|
オットー、同じペーターから感じる人物像が180度違うってのは興味深いな。
これはどういう事なんだろうな。 前出したように、俺が生き残っていて、襲撃もできないこの状況なら、ペーターが偽でも占い判定は真実を言っている可能性はかなりある。 さて、どう考えるべきかな（ｗ |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
 |
|
昨日と雰囲気が違うな。良かった…正直あのまま冷めるんじゃないかと心配してたんだ。
今日は本当に狼一匹吊らないとマズイな。あー…凄い迷うぞ。考えなければ。 モーリッツ＞事情は分るが参加する気があるのか微妙なんだが。言っていることがヨアヒムと似ていると思うのは俺だけだろうか |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
|
|
ニコ、…モーリッツに関しては何を言っても仕方が無いだろう。リアルを無視しろとは言えないし、だからと言ってレジーナの様に意図的突然死を勧める訳にもいかない。
おそらく突然死はしないだろうから、頭数だけ数えておけば良い。 だが、狼である可能性は捨てきれない。…もしそうなら悔やんでも悔やみきれないな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
|
|
やべっ、自分で墓穴掘ったかも！
『レジーナの様に意図的突然死を勧める訳にもいかない』これは暗にレジーナを村人として見ている。そしてモーリッツにそれを勧めているレジーナとモーリッツが狼同士ってのはほとんど無い。 自分で枠を縮めてしまったっ！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
|
|
【仮決定】
●オットー▼リーザ ここで霊能者ローラーに入りたいと思う。ペーター吊り意見が多かったから本決定でそちらに変更があるかもしれない。まだ時間はあるな…考えなければ |
少年 ペーター 午後 11時 3分
|
|
鳩～。
なんだかぼくの性格が取りざたされてるなあ。しかも狼さんと霊候補さんから。仲間同士の会話なら赤でやって欲しいよ。それともそう思わせるためにわざと白でやってるの？ 霊の真贋が難しいな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
|
|
【仮決定了解】
ニコ、ナイス！俺にとっては一番良いと思える決定だ。 だが、村視点で俺を真と決め打ちしてくれるのか？ これがローラーの一環なのだったら…、いや、今は言うまい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
|
|
＞ニコラス 23:03
それなんだがな、客観的に見るとリアル事情のあった村人と思えるんだ。だからこのまま放置かなと考えてはいるが… リーザの俺吊りを言わなかった余裕が気になる。 例えばモーリッツが狼だったとしたら、誰もわざわざ吊ろうとは考えないんじゃないか？と思っている節がある。 今日はともかく、明日以降は考える必要があるかもしれん。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
|
|
ペーター＞占い先をディーターならお前は納得できるか？現状で俺が確実に白だと信じられるのはトーマスくらいだぞ？お前が真とは限らないからな。
まだ本決定じゃないんだディーターやペーターみたいに意見をいってくれたりすると嬉しい。発言数が少ない場合は無理はするなよ |
少女 リーザ 午後 11時 18分
|
|
＞レジーナさん
私が言ってるのはどっち派とかじゃなくて何故昨日まで言及してなかった理由(しかも初日の)を今日になって持ち出すのか、ってことだよ。18:20は私にも言ってるのかどうかが分からないけど。 ＞オットーさん ええと、それって初日の希望理由だよね？あまりアテにしてなかったってのが正直なところ。元村長さんはどんどん薄くなってっちゃったしさ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
|
|
【仮決定ちょっと待って！】
ローラー開始ってことは、ペーター真決め打つってこと？ ペーターは偽なんだよ。リーザが真だったら、これで敗北なんだよ？ ぼくはリーザ真寄りに見てるから了解できないし、仮に▼ディーターになっても霊真偽に確信を持ってるわけじゃないからそれも了解できない。 それに、ペーターはぼくに黒判定しか出せないんだ。霊判定との矛盾が出るからね。@3 |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
|
|
リーザ＞先にも言ったがこれは俺の中の選択肢の一つだ。本決定で▼ペーターとするかも知れない。煮え切らないというか、狼側が知能犯の集団みたいな気がしてきて色々と迷うんだ。結局は俺の決定に今後が左右されてしまうからな
|
少年 ペーター 午後 11時 25分
|
|
本決定じゃなくて仮決定だね。間違えちゃった、ごめんなさい。リザちゃん吊りなら占い先はディタ兄にさせて。
＞ディタ兄 お爺ちゃんは狼さんだよ。昨日の発言見たときは、正直言って狼さんかさもなければ能力者さんだと思った。 09:11-1の考察はそういう意味。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
|
|
＞ニコさん
ペーター君偽で霊能ローラーだと今日明日で二日かけて真霊能と狼陣営を一人吊ることになるよね？狂人突然死してなければ私偽でも明後日には五人中三人狼陣営ってなって負けるんだよ？ ここで霊能ローラーってことはペーター君真を決め打つことなの。明日になって方針変更とかしなければだけど。その場合の狼陣営はほぼ割れてるんだけど私は狼がそういう状況に持っていくとは思えないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
|
|
遅くなりましたが、皆さん発言しているようですね。
＞ディーターさん レジさん吊り本気でしたよ。狼の可能性はヨアさんよりあった様な気がします。ま、ヨアさんも充分怪しかったです（メタ発言など）。でもレジーナさんが村人でペーターさんが狼側ならばレジーナさんは吊りたい論客だと思います。レジーナさんが狼側ならば白出してもいいですけど、それなら私には黒出してるはずだと思うんです。今日黒が出たら吊りませんか？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 31分
|
|
神父さん、こんばんは。
私はあなたが真だと最初から思ってました。ペーターが必死すぎる。このゲームはよくしゃべる人を残し、会話を楽しみたいのですよ。気の済むままに討論して勝ち負けにこだわってるようには思えないです。だからとりあえず矛盾だらけでも多くしゃべり、一回の会話の行数を増やしましょう。そうすれば生き残れます。 |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
|
|
リーザ＞23:08 お返事ありがとう。
んーっと、最初はぼくとヴァルターの意見が被っていたのが気になったけど、実際にヴァルターの判定を見た時には気にしていなかった、っていう解釈でいいのかな…。それで、ぼく個人はずっと気になっている、と。 んー、やっぱり、下手に言い繕う感じが無い所が、真っぽいと思うんだよね…。@2 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
|
|
＞ペーター 23:25
そりゃ、お前さんの立ち位置なら当然そうだろ。昨日の発言を聞いてそう思わなくてもそう言えるよ（ｗ ＞カタリナ 23:29 ペーターが偽の時、黒を出しやすいのは昨日じゃないのか？ つまりカタリナ、お前さんにだよ。そうは思わないか？＠2 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
|
|
＞オットーさん
うーん･･･初日の占い希望理由は言い掛かり含んでたんだけどね。二日目から元村長さんはほとんど発現無かったからあんまり気にならなかったの。 私が今日▼ディーターさんを提案しなかったのはみんな納得しないと思ったからで。勿論真霊を私って決め打って貰えれば嬉しいんだけど、前にも言った通り霊能機能は多分破壊されない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
|
|
今日の吊りを外したら狼に詰まれます。ですので【仮決定には了解します】
＞リーザさん 今日は誰かを決めないと、それは誰であれ決め打ちです。ペーターさんを吊ってもその後は勘で鬼ヅモしなければなりませんし。私は勝負に出てもいいかと思います。霊の真偽はハッキリとは分かりませんが。▼妙＞者が私の希望ですから…思いこみとかミスリーダーと言われると怖いですけどね。何であれ、今日は決断しなければ… |
少女 リーザ 午後 11時 42分
|
|
だから霊決め打ちまで他の人を吊って霊の真贋判断の参考にして欲しいと思ったの。霊はどっち吊っても真だ偽だ分からないけど、他の人吊れば一応判定は出せるから。情報が増える確率は低いけど、狼吊りの手順前後は成立するしね。半数近く狼の可能性があるから霊決め打ちのとき誘導とかあって怖いんだけど。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
|
|
＞ディータさん ごめんなさい、わかりにくくて。途中で切れちゃったので無理に終わらせてしまいました。「今日～吊りませんか？」は私の事です。私に黒出して、私が吊られてもオカシク無いでしょう？なのに私は白を出された。だからこそ、ペーターさんを信じようかと思ったんです。昨日から強引な発言をしている私ですからＳＧにもしやすいはずです。
|
少女 リーザ 午後 11時 57分
|
|
＞カタりん
「今日の吊りを外したら狼に吊られる」のに▼私の仮決定了解っていうのは、とりあえず私偽、ディーターさん真、ペーター君真だと思ってる訳だよね。霊の真贋考察の根拠は分からないけど、ペーター君真って見る理由は自分に白出ししたから？昨日今日は共有者地雷も残ってたし灰も少なかった。黒出しってそんなにし易い手じゃないと思うんだけど･･･その辺についてはどう考えてるの？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
|
|
＞ニコラスさん ▼ペーターさんでも異存はありません。トーマスさんもそう仰っていますし。今日の所の安全策です。ただ、ペーターさんを吊れば明日以降吊り手は３です。つまり年さんが狼でない限り勘吊りで一回も外せません。年偽としたら宿さんと私の白も信用できませんが、二人とも黒として吊って勝てる自信はありますか？私はペーターさんを信じる事にしましたよ。それでペーターさんに霊能者を占って貰いたいです。＠１
|
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
|
|
ここでニコラス襲撃したら、あまりにも村は悲惨じゃないか？やっぱトーマスでしょ。
レジーナ狩人だったら、結構GJされるかもしれないけどね。 ま、それはそれで面白いし（ｗ |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
|
|
【本決定】
▼ペーター ここで終ってしまうわけにはいかない。俺が出した仮決定が過激というか危ない橋を渡りすぎているな。すまないが此処は安全な道を行かせて貰う。どの道、狼探しが困難なのには変わりないがな |
少女 リーザ 午前 0時 2分
|
|
＞カタりん
あうあ、前の発言「狼に吊られる」じゃなくて「詰まれる」だったね。発言少ないとこ質問ゴメン。 仮決定の第二案には賛成だよー。私もそろそろ声無いから本決定用に黙るね。 |
少年 ペーター 午前 0時 6分
|
|
【本決定……了解は出来ないよ……】
トーマスさん、ニコラスさん。安全策はいいけど……それほんとに安全策なの？ 村視点ではやむを得ない決定だけど……。占霊候補から最大2人しか吊れない状況で現村長さんやリザちゃんよりぼくの方が怪しいのかな……。 |
少年 ペーター 午前 0時 10分
|
|
ニコラスさんの判断は正しいよ。なるべく村が長く続く方を選ぶのは纏め役としてとっても正しい。
ニコラスさんの問題は、決定の出し方じゃなくって、議論のまとめ方（促し方）の部分にあるのかなあ。今回は全く責める気ないけどね。お疲れさま。 |
少女 リーザ 午前 0時 12分
|
|
明日はトマさん狙いかな？寡黙気味だからニコさん狙うかも。
狩人は生きてたらニコさん付きだと思うけど･･･ ニコさん襲撃ならトマさん私真って言い当ててたし大丈夫かもしれない。 トマさん襲撃なら「なんで寡黙気味のトマさんを狙ったかって言ったら私真って言ってたからでしょこの野郎」って無茶な理由付けてがんぼる。 |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
|
|
【本決定了解】。娘商青元の中に狂人がいるっていうのは考え難いし、やっと、狼側をひとり退治できる…。
カタリナ＞23:58 ってことは、カタリナはぼくとお爺ちゃんが狼って考えているんだね。村の命運がかかっているのに、ペーター真を信じる根拠が薄いと思うのはぼくだけなのかな。吊り外せない状況なんだよ？ どっち側かは分からないけど、村側だとしたら、もっと多角的に見て欲しいよ。@1 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
|
|
【本決定了解です】
＞リーザさん 決め打ち…そうなんですよね…▼老屋●妙者（ペタ真決め打ち）が理想なんです。ここまで灰が狭まってしまうと共地雷を気にしてたら騙りは勤まらないと思っていますわ。私が騙りなら、どうせ今日吊られる危険があるんですし、黒出して勝負に出ますよ。共地雷なんてそうそう当たるモノじゃないと思っています。全て私の勝手な言い分です。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
|
|
レジさんが狩人さんでしょうね。硬く守る人だと思います。トマさんがいいと思います。私の意見を聞いてくださってありがとうございます。勝手な事ばかりやっていますが、お陰で楽しめていますよ、こんな酷い寡黙村でも。
皆さんありがとうございます。 |
少年 ペーター 午前 0時 22分
|
|
レジーナさんのルール違反そそのかし発言には、突っ込もうかと思ったけど、偽ほぼ確定のぼくが突っ込むと白度が上がっちゃう気がしてやめたの。二人が突っ込んでくれて良かった。
|
少女 リーザ 午前 0時 25分
|
|
＞カタりん
そうそう当たるモノじゃない共地雷の確率は、今日５分の１くらい(突然死の中に共有者がいる確率は低いかなぁと)だったよ。確かに勝負に出る人はいるかもしれないけど、勝負に出ない人もいる数値だと思うよ。 カタりん視点では、神狂、妙or現屋老な訳ね？「私が吊られない為」だけに言う訳じゃないけど、私が二日目からオットーさんを占い希望にしてたってのも一応踏まえて考察してね。 声枯れー。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
|
|
すみません、表の発言使い切ってしまいましたわ。私の灰考察なんて考察になっていませんのに…無駄に発言取られてしまいました…ゆずさんにお返事できなくてスミマセンでした。返事しても天然狂人のつもりですので頑なに自説を唱えるだけですけど…
|
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
|
|
ではこれで今日は失礼させてもらうよ。明日の朝はちょっと発言が遅くなるかもしれないが、勘弁な。
…ニコ、まだ負けちゃいない。 明日一日分考察や推理・議論する時間を得たんだ。これを活かす事を考えよう。じゃ、お休み。＠0 |
少年 ペーター 午前 0時 35分
|
|
あ、そうだ。神父さんにはお詫びをしておかないと。まあ墓下でお詫びできそうだけど。
いろいろごめんねー。墓下で偽扱いされるストレスはぼくも経験あるから判るけど辛いよねー。反論できなくなってからいろいろ言っちゃってごめんね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
|
|
すれ違いの哲学する農夫が登場しましたよ。村は十分に不利ですね。ただ、カタリナさん、そして霊騙を吊れば、3人からLWを探す勝負までもちこめます。オットーさんは完全にSGですし、狩人はすでにいないので、明日、明後日は共有者が順番に食われるでしょう。果たして村は勝利することができるのでしょうか…
|
少女 リーザ 午前 0時 37分
|
|
カタりんはちょっと思い込み気味な村人っぽいんだけど。
正しく思考が働けばきちんと推理してくれる筈。 でもなぁ。レジーナさんの判別がつけ難くなってきたんだよね。 それにペーター君偽だと今意見が違う人達が人狼って可能性もあるんだけど。オットーさんは白過ぎるからあんま吊りたくない。狼だったら「やられたー」で済ませる感じで。 あーあ。初勝利には遠いのかなぁ。 |
少年 ペーター 午前 0時 41分
|
|
しかもぼく視点ではすでに灰は一人もいない罠。
やっぱりお爺ちゃん狼は無理あるかなあ？ でも、あの発言はどうしても何らかの責任を負ってる人に見えた。いやもちろん、村人にだって責任はあるわけですけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
|
|
お爺ちゃん…来るよね…？ これで、もしペーター狂人で、お爺ちゃん村側で突然死で、村３狼３敗北エピ、なんて事になったら悔やんでも悔やみきれない…。まぁ、ペーターが狂人ともお爺ちゃんが狼じゃないとも言い切れないんだけど。
ニコラス＞0:27 そっかぁ…もう、そんな季節なんだね。ぼく、時期が違うし軽いから、あんまり気にならないけど、大変そう…。 それじゃあ、そろそろ寝るよ。おやすみ。@0 |
少年 ペーター 午前 0時 43分
|
|
しかしこの村の狼陣営は容赦なくライン切ってるねー。一番切ってないのが騙り占い師ってのもどうなんだろ。
そのせいでみんなには負担かけてるかもだけど。ごめんなさいorz ライン切り苦手なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 45分
|
|
【本決定了解】忙しいので、手短に。
「意図的突然死」に関しては全面的に謝ります。素でルール違反と知りませんでした。投票ｃｏのように「メタ的でアンフェアなので好まれないだけで明確にルール違反とは定められていない」と勝手に思ってました。老を吊るようなケースがあったら、その一手は意図的突然死を用いる事で 節約できるね、って言っておいただけで、実際に老吊りのケースが発生しうるか、そこまでよく考えてない粗忽 |
パン屋 オットー 午前 0時 46分
|
|
ここから、者屋羊をピンポイントで吊っていくって難しいと思う…。
希＞ぼくの人物像考察は当たっていたのかな（笑） なんか、頭は切れるし立ち回りも上手いけど仲間切りは苦手、って感じがする。 |
少年 ペーター 午前 0時 48分
|
|
うん、あの考察見たとき、「読まれてるorz」っておもったよ。くすくす。
ライン切りが上手に出来るようになるとようやく人狼６級（だったかな？）なんだって。 ぼくは９級くらいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 49分
|
|
粗忽な発言でした。すみません。で、誰かが言ってた「何で今更初日の事を言いだすの？」ってのも、単に今日の朝にヤコブが襲撃死した事がきっかけで思いついただけに過ぎません。
今日の私は大変まずい言動連発でとても凹んでます。無闇に皆さんをかき回したみたいで、大変申し訳ないです。明日は夕方くらいから落ち着いて参加できると思いますので何とか名誉挽回したいとこです。そもそも名誉があったのか、ってのはともかく。 |
少年 ペーター 午前 0時 51分
|
|
レジーナさん頑張れー。
「意図的突然死」については、じつは村側はそれで勝ちを決められるケースもあるんだよね。確白が十分いるとき、灰村人が一斉突然死。 でもそんなことしたら別のゲームだよね。つまんないし。 |
パン屋 オットー 午前 0時 54分
|
|
というか、間接的にぼくに黒判定が充分ライン切りだから（笑） 仲間に直接黒判定出せないタイプかな、って思った。
←ミスリード狙いで仲間に黒判定を出したら、最後の最後で真認定されて仲間吊らせちゃった人orz 極はノリとパッションで、思うまま行動するタイプかな、とか。空は完全に演じきろうとする役者タイプかな、とか。 で、ぼくは印象が被らないように行動パターンも変えていく(’-’*) |
ならず者 ディーター 午前 0時 58分
|
|
レジーナ…素で謝ってるんだろうな。
でも、その発言がまたメタを呼ぶ可能性がある事も気が付いて欲しいな。 「意図的突然死」は使いこなせば村側100％勝ちが出来るんで、例えルール違反じゃないとしても考えないで欲しい。 さあ、これで赤＠0だ。 残りのログで希が何かネタを残してくれる事に期待！ |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
|
|
完璧すぎて疑われるんだよorz
あー、でも、村人の時はがっつり疑われるから（苦笑） 基本感覚型だから、上手く説明出来なくて、言いたい事が伝わらなくて、狼に逆誘導されちゃうのorz |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
|
|
完璧っていうか、あれだよー。
村側視点で推理してるだけ。嘘もついてないし誘導もしてないもん。仲間だって怪しいと思えば●▼に挙げるし。少しはミスリードの種まくけどもねー。 あとは、村の人が混乱してミスリードしてくれるのを待つだけ。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
|
|
うん。それはぼくもそうなんだけど。＜村視点で推理
ゆずの発言はほんとに突っ込みようがないんだよね。揺さぶりをかけると自分にはねかえってきそうなところにしか突っ込めるところがない。やりにくいよー。 あ、でも「これこれの人は怪しい。自分もそのカテゴリにはいるけど」って言ったら妙に信用されたことはあったね。狼ならわざわざ自分の黒要素を言う必要ないって。 |
パン屋 オットー 午前 1時 19分
|
|
極、空、おやすみー。
そりゃ、答えが分かった上での推理だからねぇ。初狼さんと一緒になる事も多くて、その度にレクチャーしてたから、気をつけるポイントを押さえてるのもあるかも。自分で書き出してまとめてあるしね。 |
少年 ペーター 午前 1時 24分
|
|
初狼か……その時のLWさんは白かったなあ。くすくす。
さて、じゃあぼくも寝るね。朝もう一度来る予定だけど。みんなお墓には来ないでね。エピで会おうね。 ……お爺ちゃん来てくれないと、そのままエピになっちゃうんだけど（汗 |
パン屋 オットー 午前 1時 25分
|
|
首絞め論理は妙に信用されるねー。
ぼくは、村側の時は人物像や直感を元に推理するから、白要素黒要素なんてほとんど見てないんだけどね。白要素は作ろうと思えば作れるものだし、黒要素は狼側に作られる事もあるからあんまアテになんないって思ってるから。 ラインは、人物像から切っているか切ってないか判断して、参考にする。希、お爺ちゃん、リーザの希望は参考に出来るけど、極、空、レジーナの希望は参考に出来ない感じ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
|
|
…まぁ、者or妙、年屋羊のチームなら、灰から共COがあったらペーター視点で狼確定するんだし、ぼくと羊のどっちかに黒出す事になる可能性って高かったんだよね。その場合、どっちに黒出すかって素直に考えたらカタリナだと思うんだよね。客観的に見たら、ぼくはLW候補のブレインタイプだろうし。
ブレインもリーダーもいないけどなー（笑） みんな好き勝手に動いてるもん♪@0 |
老人 モーリッツ 午前 2時 20分
 |
|
【本決定了解しました】
遅くなってしまい、ご心配をお掛けしたようで申し訳ありません。 また、意図的突然死に関しても素で抜けておりました。 レジーナさん＞抜けていたのは私なのでお気になさらずに。 |
少年 ペーター 午前 7時 10分
次の日へ
|
|
じゃあこれが遺言になるのかな。
オトお兄ちゃんとお爺ちゃんが狼さんだからね。ちゃんと二人とも吊ってね。霊のどっちが狼かはわからないけど、みんななら正しい選択をしてくれると信じてます。 うん、みんな。エピで会おうね。……おやすみなさい。 |