プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
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さて、早速だがCOしておこう。【俺は狩人だ】神なんて信じないと言っただろう？ 信じられるのは自分自身と、この銃だけだ。
議題を出しておく。各自、自分が最良と思う意見を述べてくれ。 ■1.まとめ役をどうするか ■2.占霊のCO時期 ■3.今日の占い先 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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夜が明けたぞい。実はタイムミリットを大分過ぎているので勝手に議題を出してさくさくと答えるのじゃ。
■１．まとめ役について ■２．占い師ＣＯについて ■３．霊能者ＣＯについて ■４．●占い希望先 ■５．占い回避COと吊り回避COについて |
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
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ゲルトさん、寝てる場合じゃないぞ！村の皆、残念な知らせだ。森で人狼の足跡が見つかったそうだ。どうやら、噂は本当だ。我が村付近に人狼が潜んでいるらしい。
当面はわが村の血筋には危機の際に占い師と霊能者が発現するという言い伝えを頼みに人狼を警戒していきたい。なお村長権限にて、今後、犠牲者が出た際にはわが国伝統の人狼対策、「疑わしき者を投票により処刑」を始めることを決定する。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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■１．共有者１COがよいのじゃ。狂人も囁けるこの国では立候補は危険じゃ。確定村側にまとめてもらいたいぞい。
■２＆■３．占霊ともに基本は初回投票CO派じゃ。もし初日に黒発見時は即COで対抗は初回投票COなどはどうじゃ？わしは能力者をあまり早期に表舞台に立たせるのは好きではないのじゃ。即行占い機構破壊など泣ける（涙 |
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
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早速だが、村長権限により「人狼対策会議」を召集することとする。とりあえず議題を出しておく。
■1.まとめ役の決定方法 ■2.占のCO時期 ■3.霊のCO時期 ■4.本日の占い希望 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
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■４．●カタさんの羊（と書いて「保留」と読む）
もちろん、もう少しみんなの発言を見て他の占い先を考えるのじゃ。 ■５．占霊共に吊り・占い回避あり派じゃ。片占いを作ってもその取り扱いに困るし、貴重な占いはグレーを狭めるために使いたいのじゃ。この時の対抗も即COではなく初回投票COがいいと思うぞい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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【私が狩人だ。今日の護衛先はフリーデル予定】
■1.共有者即1COでまとめ役になってくれる事を希望だ。COなければまとめ役は占対象にすること前提で立候補だな。 ■2.2日目の投票で投票CO。占い回避COは無しの方向で。 ■3.3日目の投票で投票CO。占い回避COは無しの方向で。 ■4.共COがなかった場合はまとめ役を占い希望だ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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＞ゲルト なんだ！ねむいから寝てていい？っておまえ、眠いから寝る、遊びたいから遊ぶ、喰いたいから喰うってそれじゃあ、獣といっしょじゃねえか！？ははーん、さてはお前が人狼だな。▼ゲルトで！
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老人 モーリッツ 午前 0時 1分
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ジムさん議題かぶってすまんorz そうそう忘れておった。
【わしは狩人じゃ。娘に良く似たカタさん鉄板護衛だ】 ……今のところこんなもんじゃ。ちょくちょく覗くが本格参戦は夜になりそうじゃ。この後起きている者の為に、『焼きそばパン』置いていくぞい。では、皆の衆、良い夢を〜＠16 |
行商人 アルビン 午前 0時 4分
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デンデンデンデ、デンデデンデンデン、デンデンデンデ、デンデデンデンデン♪
みんなやる気で議題が乱立！ すごい、律儀に全部に答えちゃう！ 武勇伝、武勇伝、ブユウデンデンデデンデン！！ さあ、【僕が狩人狩人だ】。１日１人、狩人ＣＯした者を狩ることができる。うけけけけ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 4分
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おぉっ！これだけは言っておかなければ…［プロポーズの言葉］俺は、君が大好きだ。これからずっと、君にだけGJ出したいんだ。だから俺に付いてきてくれるかい！？【僕は兼業農家の狩人です】
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ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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ちょ、早！（笑）
とりあえず、２人激しく議題番号までシンクロしてるモーリッツと村長ので答えても大丈夫か？すでに回答済なのもあり。 で。何を言う。【俺が狩人だ】飯を作ってくれたオットーを護衛予定だが変更可能性はある。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 5分
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待て、議題が被り過ぎだ！ ……いや、まさか3人も出すとは思わなかったな。
【議題はモーリッツのものを使用してくれ】これが一番細部に渡っている為、後から見返しやすいだろう。 そしてレジーナ、消極的反対とあったが、狩人COはまるまる一発言使わなくても可能と考えて決行した。他に積極的な反対も無かったしな。気に障ったらすまん。 |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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なんか、続々と狩人が出てるけど【ミーこそが狩人ネ】。この大木をも一撃でぶった切る（樵のゆえん）上腕二頭筋で、皆を護りきるネ。暑苦しいからやめてとか言われてもやめないネ。むしろ、激しさを増すだけネ。
…議題いっぱいネ。皆やる気あるのは結構だけど、どれか一個にまとめてほしいネ。モーリッツのが一番フォローしてるかネ？ミーはモーリッツのでいくネ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
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新しい朝が来たっ！以下略【俺が本当の狩人だ】俺は常日頃からＧＪ(ＧＯＤＪＯＢ)を狙っていくんでよろしく〜
■1.共有者2COでもいいと思う。灰を狭めていけば占い先を無駄にすることが減ると思う。１COでも特に問題ない。 ■2.早期COの方がいいと思う。占霊の早めCOが灰考察をする上で楽になると思った。 ■3.今日の占い先は議題を出した3人の内の誰かを占って欲しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 10分
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【私が狩人（アイドル）よん☆】と。
■１．共有者でてこぉぉぉぉい！！立候補不可。出て来たら容赦無用で吊っちゃうんだから☆■２．今日出て来て欲しいわね〜。■３．３日目。確実性を得たいなら投票ＣＯでね。■５.霊の占い回避は不可。吊り回避はおっけ。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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【今日の護衛はマッスル仲間（…と書いてライバルと読む）の村長ね】
■1．まとめ役：まず、立候補は御免被りたいのネ。でも、共有者１COもいい加減飽きてきたのネ。だから、ここはあえて共有者２COを希望するネ。 ■2．占師CO：初回投票COネ。早期COだと、襲撃される可能性がどうしても上がっちゃうからネ。潜伏中は、黒発見/吊回避/占回避ネ。偽への対抗は、おびき出し防止のために投票まで待ってほしいネ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 13分
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ジム＞ジムゾンの議題に答えてしまった。俺の1発言無駄にしてくれてどうも…。答えなおす。
■1.共有者2COでもいいと思う。灰を狭めていけば占い先を無駄にすることが減ると思う。みなが１COがいいならそれでも特に問題ない。■2.■3.早期COで灰考察の範囲を小さくしたほうが楽になると思った。■4.●ジムゾン■5.両方無し。 |
少年 ペーター 午前 0時 15分
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■1.せっかく16人いるからな、共有者１CO希望だ。
■2.当然初日CO、なるべく早くだな。どこかの村で0分COがあったらしいぞ。 ■3.投票ありなら初回投票CO、無しなら3日目第一声COかな。 ■4.何も決まっちゃいねぇ、保留ってヤツだ。 ■5.占い師は●回避あり、霊能者は●回避無し、▼回避ありだ、そのほかは認めねぇぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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さて、じゃあ、人狼対策会議のテーブルにつくぜ。
■１、共有者１COまとめ役希望。 ■２、初日早いうちにCOが希望だ。回避CO自体が能力者の信用にも関わるし、好きじゃねぇのに加えて、かといって占い師に占先があたっても第二決定占先占いで潜伏とかの片占いも好みじゃねェ。狩人の俺に真贋を早めに見極める材料をプリーズ！！！て事で。 ■３、初日CO希望。ぶっちゃけ、どうあっても俺VS狼側の護衛読み合いになる事 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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考えたら、占いは初日から積極的に灰に使っていきたいから、だ。
■４、保留。 ■５、両初日希望なんで必要ねェが、もし投票に決まったとしたら、吊り回避は両方有り。占回避は占い師のみ希望。（灰狭め占いと矛盾するかもしれねェが、もし投票になるなら、投票のメリットが生かせる方がいいと思うからって意味と思ってくれ。あくまでも第一希望は占霊初日CO） |
パン屋 オットー 午前 0時 16分
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■1.共有者1CO希望。狩人COできてちょっと満足な私…
■2.今日中のCOあるいは初回投票でCOってとこかなぁ。 発言でCOするか、投票COするかはまとめ役次第って所。 ■3.3日目投票CO。あるいは3日目第一声がいいな。 ■4.●保留…ヨアヒムの「議題提出者を占う」っていいね。 |
木こり トーマス 午前 0時 16分
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■3．霊能者CO：今日中ネ。できるだけ早くお願いしたいネ。占い希望が出始める前がベストネ。
■4．占希望：まだ保留ネ。 ■5．回避CO：占師は占回避＆吊回避ネ。霊能者は、今日中が採用されなかった場合にはなるけど、こっちも両方O.K.ネ。人狼には潜伏されるより表に出てきてもらった方が考えやすいから、わざと逃げ道作っておびき出すネ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
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■１．共有者１ＣＯだね。狂人立候補もあるしね。
■２．初日ＣＯだね。片占いとか避けたいし、灰をきっちりと減らすべきだよ。 ■３．初回投票ＣＯ。霊能者は３日目まで仕事は無いしね。潜伏した場合初回襲撃を食らう可能性もあるし、投票ＣＯを使いたいな。 ■５．吊り回避は当然として、占い回避ありだね。能力者占いとか無駄だと思うし。ラインよりも灰減らし優先だね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
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■１．共有者１ＣＯでまとめ役を希望する。立候補まとめ役は、狼側だとこわいので絶対に避けたいね。
■２．占い師は、まとめ役が決まった後に初日CO希望。占い師が議論に参加したら議論の活性化につながると思うがどうだろう。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 21分
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■５．占い師については占い回避、吊回避ともに必要ないよね。霊能者は、吊回避ありで、占い回避はなしにしたい。占い回避をすることで、人狼に逃げ道を与えることになるからね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
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【私が本当の狩人よ。今日の護衛は当然お爺さんよ】
■１．共有者１COでまとめ役してもらえるといいのだけど ■２．占い師は初日COを希望するわ。その方が守り先を決めやすいし。 ■３．霊能者は黒発見時点でCOでいいと思う。 ■４．今はまだ決められないので保留 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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ほう。狩人対抗がこれほどあるとはな……面白い。くくく、精々俺の盾になってもらおうじゃないか。
■2.3.占：初回投票COで、吊回避COのみ認める。黒判定時も潜伏。これは襲撃回避、長期生存で占結果、ライン等情報を増やしたいため。長期的に見て、黒判定時の潜伏もけして悪手ではないと考える。占が占い先になる可能性はあるが、それはそれで情報になる。占い先襲撃のリスクも、回避COすることを考えれば似たような |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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ものだろう。
霊：初日COで、出来るなら共が名乗りあげる前が良い。理由は、確定すれば共潜伏で狩人の護衛先を減らし、また対抗が出た場合は、霊襲撃を牽制でき、初日から狼側の1人に目星をつけることが出来る。ただし、共が出た後では、護衛先を増やすためにあえて霊確定させることが考えられる。よって、共COの前に霊COを求めたい。 ■1.確定霊＞共1COを希望。霊2COになった場合、共有者に出てきてほしい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 27分
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まとめ役未定段階だが「■2.初日」派が過半数に達したので己の希望とは反するがCOする。
【私が占い師だ。狩人はブラフだ。すまん】 対抗COはできればすぐお願いしたい。 |
木こり トーマス 午前 0時 30分
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さて、議題に答えたところで、ミーはそろそろ休むのネ…って、ミーの護衛先である村長が占師COしてるのネ。ん〜、しょうがないのネ。【ミーが共有者ネ】。１COが大多数なため、相棒は伏せておくのネ。ちょっと希望とりたいから議題追加ネ。
■6．対抗は今日中、投票COのどっちがご希望かネ？ |
行商人 アルビン 午前 0時 32分
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みんな議題回答が早いね。
くくく、僕は狩人を狩る者、今日は誰から狩人の力を剥ぎ取ってあげようかな。（いてもいいよね、こういうアウトロー？） と、村長さんが占いＣＯか。 【僕は占い師じゃないよ】 |
ならず者 ディーター 午前 0時 32分
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【俺は占い師じゃねェ】
あと、共有者COよりも霊能者を先にCOするやり方（神父0:25）も悪くねェかな、とは思う。霊騙りを引きずり出せる可能性が高くなりそうだっていうのには同感だし、元々占霊初日派なのもあり。ただリスクと安定性を考えたら共有者１COの方が、ではあるとは思うってとこか。 |
木こり トーマス 午前 0時 33分
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あぁ、「対抗」ってのは占師対抗のことネ。共有者の対抗は即でお願いネ。確定したら、まとめ役としての立場上、ネタへのリアクションは悪くなるけど、そこは皆にフォローお願いするのネ。
あ、「２COでもO.K.ヨ」って人は言ってネ。もちろん、理由つきで。提案者のミーは、メリット言ってないから、自分で考えてネ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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っと、トーマスさんが共有者か。対抗は議題になるのか……。それは先走っちゃったみたいだね。
■６．今日でお願いしたい。片占い発生が一番嫌だからね。占い師が出揃って、それぞれの発言を見比べていく方がいいように思う。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 34分
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【トーマスに対抗しねェ】
大変だろうがまとめ役頼むぜ。仮・本決定は22:00と23:00か？ で、済まん（汗）早速非占しちまった。俺はもし村長が偽だった場合に真の信用やもろもろにも関わると思うのと、元々の希望もあって即対抗希望だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
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んがー！！霧ッ！！！
まったく、やんなっちゃうわねっ（プリプリ 神父＞占い師の占い回避は無いのね？だとすると確実に片占いが出るのだけど……ノイズにならないかしら？ トマ＞えーと、此処で占い対抗出さないと色々情報減ると思うのよねぇ……ＣＯ順とかのが。って訳で即時対抗ＣＯ希望よ。 【私はトマに対抗する共有者じゃないわよ】 |
少年 ペーター 午前 0時 39分
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【俺は占い師じゃねぇ】【トーマスに対抗しねぇ】
あぶねぇ、寝る前に重要なことを見落とすところだったぜ。 ■6.今日中だな、投票COにするといろいろ面倒くせぇ。霊をどうするかは決まってねぇが、できれば投票COは１回で済ませたい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
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【ニコはトーマスに対抗しないアル】
ちょっと展開早くて整理するのに必死アル…そしてそろそろ寝ないと行けないアル。対抗は即が好みアル…更に混乱しそうアル。 ではお先に失礼するアル〜また明日の朝に来るアル〜 |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
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【俺はトーマスに対抗しない】
ふむ、たしかに過半数を超えていたようだな。村長自身の希望(00:01)と異なってたんで、ちょい偽寄りに見て占非占COは差し控えておく。 ちなみに村長、過半数を超えてるとはいえ、狼側が真占を即食おうと初日COを希望したとは考えなかったか？ 独断で即COした理由を聞かせてくれ。 他の議題回答はちと待ってくれ。 |
木こり トーマス 午前 0時 42分
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ジムゾンが霊能者CO→共有者１COを希望してたのネ…見逃しちゃってたヨ。ディーターの言うように、そっちも面白かったかもネ。
決定時刻は、昨日の皆の希望から【仮決定22時、本決定23時】を予定してるネ。ニコラスが大丈夫かちょっと心配だけど…大丈夫かネ？ |
少年 ペーター 午前 0時 45分
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ん、非占ＣＯは指示されてねぇのか･･･
すまねぇ。それよりこのクッキーうまいな、クッキーには牛乳だろう。みんな食わねぇんなら俺が食っちまうぞ？ （がつがつうまうま） ぶふーぃ。やべぇ、眠くなっちまったので寝る、また朝な。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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【私はマッチョには対抗できません】
■６.占い師の対抗は今日中にCOしてほしいわ。 私も村長のCOは早すぎると思ったわ。みんなの参加時間がまとまってるし、全員の意見が揃ってからCOしてもらっても遅くはなかったと思うけど。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
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【私は狩人です】
■１まとめ役は即共片ＣＯで■２占も即ＣＯ、ＣＯ後の言動が見たい■３霊は初回投票ＣＯ、投票を使わないなら即ＣＯ、襲撃してくれた方がむしろおいしいと考えている■４●オットー、ヨアヒムの意見をいいと言ったセンスをむしろ疑うので■５両回避ありで★私はトーマスに対抗しない★私は占い師ではない■６占対抗は今日中に済ましましょう☆寝ます、おやすみ |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
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霧が濃くて声がかすれるの…ああもぅっ喋らせてー！！
【私はトーマスさんに対抗しないし、占い師でもないの】 ■6.今日中かな。投票時までに相談されたら面倒だしね。 【仮・本決定了解だよ】あ…そろそろ工房に戻らないと！！ |
行商人 アルビン 午前 0時 53分
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共有２ＣＯについて述べて、今日は休ませてもらうよー。
２ＣＯは、反対かな。この国は白確定が狂人かもって可能性と戦わないといけないからさ、村側が確定してる共有者はできるまで最後まで生き残ってほしいと思うよ。２ＣＯして襲撃されやすくなるのは、ちょっと困るかな。 あと、【トマに対抗するわけないですからっ】 |
村長 ヴァルター 午前 0時 57分
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>ジムゾンさん「占COの初日or初回」はどうせ一長一短、過半数を超えた方になるのが常だから、初日になるのは確定的と思った。初日COになってしまえば後はどうせ私の余命は狩人次第。であれば展開の速さを利用して狼側騙り準備が整うの待つより先手を取った方がいいと思ったのみだ。
>カタリナさん もうコアタイム過ぎてるからな。全員発言揃うのを待って「COが18時間後」とかになると初日COの利点が減ってしまう。 |
パン屋 オットー 午前 1時 2分
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共有者2COについても触れておいた方がいいのかな。
私は反対だね。そんな狼に自ら食べられるような事… 終盤灰を狭めたり地雷用に潜伏して貰ったりできないもん。狂人が自らの白判定を生かして完璧に騙し切れる事を考えると、序盤から2COのメリットは無いように感じるよ。 それじゃあ皆、おやすみなさい〜！（どたばた） |
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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■6.投票COを推す。00:25で述べた通り、俺は占機能を出来る限り保持したい。村長が偽であれ真であれ、今日対抗を求めて占2COになれば、3日目占機能が崩壊する可能性は高い。2日で真偽見極めて、狼側の思考読んで占機能守れるかって言われると微妙だしな……
それならいっそ、占1COのままで確実に破壊出来ないようにしたい。村狼で襲撃出来ないとか、木や占い先襲撃は考えられるんだけどな。言い方は悪いが、共 |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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はもう一人いる。占い先護衛はもともとし辛い。占機能保持を優先したい。
共2COは、占が表に出てきちまったから良手とは思えない。占狙いの灰襲撃を防ぐために、あえて生贄としてCOさせるってのは見たことあるが。灰に潜伏したままなら狩の隠れ蓑にもなれるだろうし、まだ良いんじゃないか？ >>宿00:36 回避COして襲撃されれば、どうせ片占いは生まれる。片占いなら次の日交互占いにでもすれば、 |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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占のどちらかが襲撃されても結果が出揃う。さほどデメリットは感じない。
>>村00:57 返答どうも。理由は納得。しかしその割りに、信頼得ようという積極性が見えないんだよな。あと、00:34で対抗を投票COで良いとした理由は？ 思考の流れを説明してほしい。 ところで疑問なんだが、誰も村長の独断COを不審に思わないんだろうか。希望と違う点が怪しく写ったんだが。そこのとこを聞いてみたいな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 19分
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ふぁぁ･･(ノД`)~゜。ﾈﾑﾈﾑ..
＞村長 お返事ありがとうです。お考えはわかりましたが、COが18時間後になった場合のﾃﾞﾒﾘｯﾄはよくわかりません･･。 今日はもう限界なのです...おやすみなさい(ρд-)･゜ |
木こり トーマス 午前 1時 22分
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ん〜、対抗は今日中という希望が多いネ。でも、今のところ過半数には届いていないから、ちょっと決めがたいヨ。独断にはなるけど、【対抗占師の判断で即対抗（以降第一声）、投票COで対抗を行うこととする】ネ。今日中（1日目中）の対抗がなければ、投票COを選択したものとみなすネ。ちなみに、【非占師COは以降禁止とする】ネ。霊能者に関しては、一先ず【今日中（1日目中）のCOは禁止とする】ネ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 24分
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神父＞んー……占い同士の判定見るよりも１人でも多く灰を削りたいって思うから突っ込んだのだけど……。
占の占い回避を認めないならば確実に一回は占いを無駄にするのよねぇ？ それに、投票ＣＯで狂をＣＯさせつつ喰いにいけばほぼ確実に占い機能を潰されないかしら？ |
木こり トーマス 午前 1時 26分
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あと、共有者２COに反対の人には宿題ネ。
■人狼側の共有者騙りに関しての考え（できるだけ詳細に） …をお願いするネ。ぶっちゃけ、２CO最大のメリットはこれを防げる点ネ。それに関しての考えを聞きたいネ。それじゃ、ミーはそろそろ寝るネ。おやすみなさい .zZ |
木こり トーマス 午前 1時 31分
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…っと、レジーナにも宿題ネ。
■投票COではなく、即対抗を選択した理由 午前 0時 36分のやつは、村人視点での意見だからネ。占師としての意見が聞きたいネ。あ、対抗が出たけど、決定は念のため続行。つまり… 【対抗占師は自身の判断でCO】【非占師CO禁止】ネ。 おやすみ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
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んー、別にその場合はローラーでも良いんじゃないかしらね？相方で両方でてきた場合は霊確定するだろうし、出ない場合でも狼側引き吊り出せる以上２ＣＯよりも利点があると思うわ〜？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 46分
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と、なんて言うか間が悪いわね（笑
第一に、私が潜伏苦手だから。だからこその初日ＣＯ希望だったんだし。 第二に、信用の問題。占い師としての行動はＣＯしてからじゃないと取れないじゃない？だから、対抗とのＣＯ時間差が広がれば広がる程不利になるかなぁ、と。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 56分
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【俺は今のとこ占COするつもりは無い】宿が占COか……つくづく狩人泣かせだな、おい。3日目襲撃されても俺を恨むなよ(こめかみピクピク)
>>木01:22 今の状況だと、霊COは初回投票COが良いと思う。仮に霊確定の場合、尚更占襲撃が成功し易くなる。既に狼側は1人出ているから、情報がなくて困るってことも無いしな。 >>宿01:24 灰＞占に占い使うべきって意見には同意。ただ、その為に占が表に出て |
神父 ジムゾン 午前 1時 56分
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襲撃され、結果的に灰を狭められない可能性は高い。それと、投票COで狂襲撃だが、狼側としても取り辛い＆村側にも利点がある。俺は初日COで真襲撃される可能性の方を高く見てる。占COについては、ここで切り上げて構わないか？ 何かあれば聞くが。
■共騙りについては明日述べる。さすがに眠い…… 占両名は、COした以上真として信頼されるよう行動してくれ。積極的に狼を探すことを期待する。それじゃ、また明日。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 57分
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変な時間にただいま。先に目についたところを答えておくぜ。
■共有者２COについては俺は反対。理由は、すでにトーマスが共１COしてる事から、もしトマ死後騙りが出たとしても、騙りは１人になる可能性が高いと思う。（安全策を採るなら潜伏相方死亡時は公表とは思うのもあり） 霊２COになったら狼側を引っ張り出せるっていうのと同じ理屈で、共騙りが出れば手数に余裕があるうちは両吊りで確実に狼側を仕留められる。（こ |
ならず者 ディーター 午前 5時 57分
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の事から狼側が騙りを出してくる可能性は低めに考えてもいるが）手数に余裕が無くなったり、身元の確かなまとめ役候補が居なくなると拙い、などなどの状況時にCOを考えればいいと思ってる。
共有者地雷の発動の可能性は確かに低いかもしれねェが、地雷があるっていう事自体でも、狼側にプレッシャーを与えていきたい。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 58分
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占い師の初日COの件だが、それは考え方の違いかと思うが、俺は狩人的に（俺の事だが）初日にCOして貰った方が真贋を見極めやすいと考えてる。表に出て貰ったところから初めて動きを見る事ができるしな。回避COは信用に…って言ったが、それに加えて、吊り回避で寸前に出てこられても難しい面があるとも思うのもある。
それと、占先襲撃の危険は低いとの事だが、狼側は村側よりも能力者のあたりがつけやすい状況にあると思っ |
ならず者 ディーター 午前 5時 58分
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てる。狼陣営は省ける訳だしな。占先襲撃、そこまで可能性が低いとは言い切れねェと思うぜ。どういう作戦で来るか分からねェからな。灰襲撃ですら有り得るしよ。
表で占い師として、確実に色々発言して貰いたいと思ってる。護衛について付け加えると、霊能者をもCOさせると、的が増えるっていう考え方よりも、寧ろ占い師の盾も増えるって考え方も有りだと俺は思ってるんで。 それと、やっぱり片占いになる可能性があるのは好み |
ならず者 ディーター 午前 6時 1分
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じゃねェ（推理はそれはそれでできると思ってるが）のもデカイな。
それと、灰襲撃があったら、灰が狭められるからいいじゃねェかっていう考えも一理はあるが、潜伏共・狩人・その時点で潜伏霊が居れば霊もか、と能力者にあたる危険も無視はできねェと思う。どっちのリスクを取るか、っていう、そのあたりも、やっぱり好みの問題がデカイんじゃねェかって思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 7分
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あーっと、ちと言葉足らずだったら悪ィな。俺は第一希望は両初日だが、投票COは、霊能者だけならまだしも…っていう派なんで、村人襲撃の可能性もある灰襲撃については占COが２人あった今は、そこまで心配はしてねェが。
つか、睡魔であんま頭回ってねェわ（汗）続きやら他の事はまた顔出せた時に。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 46分
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おはよう。ハトからじゃ。とりあえず一言。
【わしは狩人じゃからトマさんに対抗せんぞい】 【占い師かどうかは秘密じゃ】 これから来るもののために『チョココルネ』置いておくぞい。また夜に。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 49分
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ただいま。おっと、女将から対抗か。まあ、宜しく頼むよ。
「対抗COor投票まで潜伏」の選択権ある状況で対抗するのは真占だとするとｗ悪手だぞ？いくら非占COが3人いたとしても、灰に潜っていた方が、2日目襲撃をかわせる率が高いはずだからな。 ■7.（でいいか？）狼の共有者騙りについて、等については後刻回答だ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 29分
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おはようアル〜大変アル、ニコは今日昼前あたりから長い仕事が入ってしまったアル。
朝のうちにできるだけ考察しとくアル。迷惑かけてごめんアル、でもちゃんと夜には終わるアル。間もちょこちょこ休憩時間には覗くアル。 ＞トーマスさん 時間についてアルが、とりあえず朝８時くらい〜１８時くらいまでは、大抵ちょこちょこ覗けるアル。その後は帰宅中鳩になるアルが、２２時〜２３時半の間には箱前にいられるようにするアル。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 31分
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議題整理させて欲しいアル。
■１.まとめ役について ■２.占い師ＣＯについて■３.霊能者ＣＯについて ■４.●占い希望先 ■５.占い回避COと吊り回避COについて■6.占い対抗は今日中、投票CO？■7.共有者騙りについて でいいアルよね？で、【ニコが占い師かどうかは秘密アル】 |
木こり トーマス 午前 10時 3分
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おはようネ。ニコラスのまとめた議題、ちょっと違うヨ。
■7．共有者２COの賛否(反対の場合は、人狼の共有者騙りも含めた考えを聞かせてネ) 議題ちょっと多いけど、初日占い希望理由が『勘』なのは、できるだけやめてほしいという意図なのネ。言い掛かりでもいいから、ちゃんとして見える理由がほしいネ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 4分
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個人的には占い対抗は今日中出て欲しいアル。出てくれて良かったアル。灰から襲撃を受けるよりも、二人でて襲撃を受けた方が情報が増えるアル。というか、一人COした状態でもし灰からビンゴで真占い襲撃を受けたら、COした一人が真になってしまうアル。今現在村長を疑っているワケでは無いアルが、一人COした状態での一人潜伏は場合によっては占い機能破壊に気がつかずに進んでしまう可能性も秘めてると思うアル。
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旅人 ニコラス 午前 10時 10分
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アイヤー、村長の07：49そのまま見て書いてしまったアル。
議事録もっとちゃんと読み込まないといけないアルね、申し訳ないアル。 答えてない議題に答えるアル。順番まちまちなのは考えた順番なので、許して欲しいアル。 ■7、共有は、占いが二人以上いる限り、潜伏してもらって地雷になってもらった方がいいと思うアル。潜伏地雷がいる状態での黒出しは、占いの信用度を一気に上げるモノだと思うアル。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 21分
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後、潜伏共有が占いや吊り対象になった時にトーマスさんがいたら、回避COはしてもらったほうが嬉しいアル。（まとめ役なので、自然と別の対象にまとめてもらえたらそれが一番嬉しいアル）狼を見つけるための占いや吊りを無駄にしたくないアル。
襲撃を受けた時も、その後トーマスさんが襲撃を受けた時に騙りで狼さんがまとめ役に出るのが怖いので、発表してもらえた方が嬉しいアル。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 23分
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■4, ●ジムゾン神父かモーリッツ老人を希望するアル。理由は、最初に引っ張ろうとしてくれたからアル。もしかしたら、トーマスさんが襲撃を受けた時に共有がいなくなっていたりした場合、やっぱり村を引っ張ろうとしてくれるんじゃないかと思うアル。引率力のある人は早いうちに占ってもらいたいアル。
…この時間人あんまりいないアルね。寂しいアル。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 45分
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あとちょっと聞きたいのが、この村では大丈夫だと思うアルけど「寡黙」は吊り対象への理由として有りアルかねぇ？ニコは情報を引き出せないから、というのと 狼さんが焦って寡黙じゃなくなろうとしてボロを出してくれたりするかもしれないので、割と有りアルけど、人に寄ってそれは理由にならない、という人もいるのでちょっと聞いてみたかったアル。…あ、もし「奇策」の一部に入るんだったら昨日言わなくてごめんなさいアル。
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旅人 ニコラス 午前 10時 56分
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本当に誰もいないアル…独り言満載アル。トーマスさんもさっき一瞬顔出てたアルけどいっちゃったアル。
寂しいアル〜ウサギは寂しいと死んじゃうアル。ニコはウサギじゃないので死なないアルけど。 では机においてあるチョココルネをお弁当に、出かけてくるアル。 鳩でちょこちょこ、あと夜には来られるハズアル。再見〜 @9 |
木こり トーマス 午前 11時 50分
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マッスルが昼飯欲しがったから戻ってきたネ。でも、誰も用意してないっぽくてマッスルが泣いてるヨ。しょうがないから、そこら辺歩いてた羊でもいただくネ。
[…っと、羊を落として下ろし始めた] あ、吊りは明日からだけど、今から【寡黙を理由にする場合は、寡黙以外からも選出すること】って言っておくネ。寡黙吊りに関しては賛否両論あるだろうからネ。 |
木こり トーマス 午後 0時 1分
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あと、ニコラス。時間の都合つけてもらったみたいでありがとネ。なるべく時間厳守で決定出すヨ。
最初に言っておくと、ミーは黙っていられない性分ネ。だから、考えこそ明かさないけど、質問はガンガンしていくヨ。横槍も大歓迎ネ。…というか、横槍ないと、ミーの喉すぐ嗄れるネ。 それじゃ、夜まで山仕事（もといトレーニング）してくるネ。喉に余裕ある人は、回覧板作ってくれるとありがたいネ。＠８ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 11分
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ちょっと一仕事終えたから戻ってみたよ。昨日議題にだけ答えてすぐ寝ちゃったからね。すごく展開進んでて驚いたよ。まずなにから言えば良いかな？【マッスルトーマスに対抗しませんよ】で、今日の夜は農業シンポジウムがあるから、戻って来れるのは、20時くらいになりそうなんだ。帰ってきたら精一杯発言するから、勘弁してね。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 17分
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昨日のヴァルター発言、2日目の投票で投票CO希望なのに、いくら初日CO希望者が多かったからといっても、あまりに短時間で変更、纏め役未決定時に占い師COはちょっと納得できないな。あと、（0：57）発言の「初日COになってしまえば後はどうせ私の余命は狩人次第。」とは他人事のよう。村側にとっての占い師の重要性を感じていないような発言に思ったよ。（いや、僕が勝手に思っただけ。気に障ったらごめん。）
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農夫 ヤコブ 午後 0時 19分
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それから■６．対抗は今日中、投票COのどっちがご希望かネ？とトーマスが言っているのに、なんでCOしちゃってる人がいるのかな？占非占COはちょっと待ったほうがよかったと思うんだけど…。まぁ、悪気はないんだろうからいいけど…とにかくさぁ、まとめ役は共有者にという声が多かったんだから、みんな、も少しまとめ役さんの意見聞いてからにして欲しいな。（発言多いのは嬉しいけどね。）
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農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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共有者2人が序盤にCOしたら、人間確定2人で無駄な占いを減らせるよね。ってことは、人狼を発見する確立は高くなるね。でもCOしていない能力者の襲撃リスクは高くなるね。逆に共有者1COなら、潜伏して偽占い師の正体を暴くか、トラップをしかけて贋占い師をおびき出すことも可能かな？どちらもメリット、デメリットあるよね。あとは個人的な考え方の違いだもんね。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 23分
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僕は未CO能力者襲撃が怖いから１COがいいけど、策としては、２COもありだよね。で、どっちなんだと言われると弱っちゃうけどね。んでね、共有者は「お互いが人間だと確実に知っている2人」なわけでしょ。だから人狼側が共有者を騙るのはリスク高過ぎだから普通はしないんじゃない？否定はしないけど…まぁ、序盤で２COすれば、みんな安心はすると思うけど、それに伴うリスクもあるのは確かだよね。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 24分
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占い師COしたのはヴァルターとレジーナかぁ…。どちらも…う〜ん…まぁいいか…
初回吊までに真贋見極めたいから、早々からの積極的な発言を期待したいね。まぁ、まだ新たな占い師が出現する可能性もあるわけだけどねー。 トーマス、【非占師COは以降禁止とする】だね。了解。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 44分
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ちょっと覗けたんで一言。
＞ヤコブ 非占COした時点で、トーマスの発言は無くて共有者が出てくるか、または、いつCOするか分からねェ状況だったんだぜ。発言する前にもう一度議事録の新しいページを確認してからにしろ、って言われるとごもっともとしか言いようもねェが。占初日CO派だった事に加えて、その場に居る人間が占非占COする事で情報も増やせるとも思ってたんで。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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寡黙吊りについてだが、俺は積極的賛成派でも反対派でもねェ。
後半が寡黙村になる危険＋心情的に喋る人間の方を残したいっていう気持ちから、もし、狼の可能性を考えたっていう以上に、寡黙だからを理由にした寡黙吊り方針を序盤に（吊り手に余裕がある時期に）まとめ役が出しても反対はしねェ。この村はそこまで心配はしねェでも大丈夫そうかな、とは思ってるが。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 45分
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よ、今日も寒いな。
>>村[01:12]の質問を修正。占CO後、即対抗を募った理由。共CO後、対抗COを投票に切り替えた理由をそれぞれ説明してくれ。 >>屋[00:16]青の占理由がどのように良いと思えたのか説明してくれ。[[00:19]]占回避を認めないとした理由を聞きたい。 >>旅[10:23]理由見てると、狼狙いでの希望ってわけじゃなさそうだな。とりあえず、神老どちらを占いたいんだ？ |
神父 ジムゾン 午後 1時 46分
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その際何故選んだかの説明も頼む。[10:21][10:45]この発言の意図はなんだ？ 吊理由を人に断る必要性も、共に関して口出す必要性も感じないんだが。
>>青[00:08]占い先を3人に絞った理由を教えてくれ。それと、その3人の中で俺を選び、老村を除外した理由も頼む。 >>宿[00:36]占回避を認めないと言った者は、俺以外に村旅青屋農がいた。他の者に触れず俺だけに言及した理由を聞きたいな。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 48分
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■[01:26]共騙が怖いのは両共が死亡の時。が、これは相方死亡時に知らせることで防げる。問題になるのは共と騙の2COの時だな。これを危惧するなら、投票COで明かすのがベストだ。が、俺としては騙りは歓迎。灰より狼探すより騙を見極める方が楽というのがその理由。相方明かすより、生存してるか否かだけ知らせておけば良いと思うな。片方死亡まで、地雷を継続出来る利点もある。
占い先は夕方以降の議論で考える。 |
村娘 パメラ 午後 2時 43分
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うー、なんか展開速すぎて、パメラついていけないかも〜。とりあえず、えーっと
【真打は最後に登場！アタシが狩人よ！！今日は村長さんを護衛しちゃう♪】 【占い師でも共有者でもないわ〜】 |
村娘 パメラ 午後 2時 55分
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■１.まとめ役は共有COしてるトーマスにお願いするわ
■２.占い師COはすでに二人でてるのよね。もし他にいるなら今日中がいいんじゃないかしら ■３.霊能者COは人狼を見つけたときや、自分が吊られちゃうかも！って時にお願いしたいかな ■４.●ジムゾン。最初にまとめようとしてくれてたし、他の人の意見もちゃんと細かく見てるでしょ。敵だったら怖いかな、なんて |
村娘 パメラ 午後 3時 4分
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■５.回避COは吊りのときだけでいいんじゃないかな
■6.投票COは、ややこしくなりそうだから無しがいいなぁ ■7.共有者COは一人でいいと思うの。二人目は地雷役になってほしいし |
青年 ヨアヒム 午後 3時 7分
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ジムゾン 13:46＞最初から漠然と何も無い人を占うより何か印象がある人を占ったほうが良いと思った。それに、議題を出すってことは、目立つし自分は白いって印象を表で言っている感じがある。村人側でも人狼側でも白い印象があるってことは有利にことを進めていくことができるしね。●ジムゾンの理由は俺が神父の議題回答して、その後に老の議題に答えろって言ったことで俺の発言が１つ無駄になったので
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青年 ヨアヒム 午後 3時 8分
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「くそー」って気持ちを込めて●ジムゾンってだけだ。それに、人狼当てるために言ったんじゃなくて議題の■4.を埋めるために名前入れただけだからこれからのみんなの発言を見て変更する予定である。あと、別に老と村を除外したわけでは無い。しかし、村は占い師COしているから占い先から除外する。真贋を考察すればよい。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 8分
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共有２ＣＯについて
共有者2CO賛成派：理由 村人確定の存在として議論の牽引役を担え、また人間非確定者を2人減らすことで無駄な占いを減らし、人狼を効率よく見つけることが出来る。しかし、灰の幅が狭まるのでCOしていない能力者の襲撃リスクも高まりまる。だから、この村の方針が共有者1COならそれでも構わない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 25分
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神父＞占初日ＣＯ希望してなかったのが貴方だけだったからよ？
村長＞プレイスタイルにもよるわよ？私は潜伏苦手なの。候補の幅も狭まるし……選択権を得て潜伏し、後にＣＯすると信用度にある程度の差が出てしまうでしょう？黒出し時のＣＯ云々についても揉めそうだし、喉の為にもね？ |
少年 ペーター 午後 5時 28分
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おう、ちょっと寄ったぜ。
■7.共有者２ＣＯの利点は、灰が一つ減り考察が楽になること、まとめが合議になるので少なくとも２日は混乱しないこと。狼の能力者襲撃、灰襲撃を少し抑制できること、地雷の心配が無いからパンダ判定が出やすいことだな。欠点は両方襲撃されたあと、誰がまとめをやるかでもめることか。既に確白の狂人がここで出てこられると手に負えねえからよ。 |
少年 ペーター 午後 5時 30分
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だが、狂人が騙らないことでの村側のメリットは、対抗が狼なのでローラーをかければ確実に人狼にヒットすること、霊が確定しやすいことか･･･ＬＷに自信があれば騙ってくることもあると思うがな。
１ＣＯでの相方地雷は決まると気持ちいいが、だいたい不発に終わるので当てにはしてない。どちらかといえば中盤からのまとめスライドをしてほしいのが本音だ。 |
少年 ペーター 午後 5時 30分
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だから序盤は潜伏で４日目あたりから投票ＣＯ（または更新直前ＣＯ）で出てもらいたいぜ。
共有者騙りは正直無いと思う、もう占い師が２ＣＯなので狼陣営の１人は騙り担当。ここで陣営２人出したら霊確定だしな。 まあ、今回はみんなしゃべりそうだから２ＣＯでもいいかなって気はするが、多弁なためオーソドックスに行きたいという考えもある。正直迷っているが、今日ＣＯする必要は無いと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 35分
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[モーリッツは大きな袋を持って帰ってきた]
いやあ、オットー様の工房は素晴らしかった。親方様もいい人じゃし。あんな素敵なパン屋で働くことができてわしは幸せじゃ。少し時間があるので議事録読んで来ようかの。 ……おっと、忘れておった。『クラブサンド』あるので皆の衆、食ってくれ。 |
少女 リーザ 午後 5時 40分
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晩は★羊さん0:23、霊は黒発見ＣＯ案ですが、それでは狼の真霊食い、或いはそう主張される事態を招き、騙りを引っ張り出せなくなるのでは。もし真霊食いを主張されると、それが真実かどうかに関わらず騙り不出を招きます、これはデメリットの方が多いのではないでしょうか。霊能者は騙られるのが仕事の大半でしょう、遅くとも襲撃直前つまり投票ＣＯを行うのがいいのではないでしょうか。
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少女 リーザ 午後 5時 40分
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★年くん0:15、白確やパンダが霊ＣＯしたらどう判断しますか。もちろん微妙な問題を孕んでいますから、回答のなかで伏せるべきところは伏せて答えて下さい。予め言っておくと、これは君が何を伏せて何を答えるか、その判断をみるための質問です★年くん0:15、襲撃を挟んでのＣＯはまずくないですか。羊さんに質問したのと同じ懸念があります。それならいっそ今日中にＣＯを済ませたほうがいいのではないですか。
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少女 リーザ 午後 5時 50分
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★屋さん0:16、まとめ役の決定に従う姿勢は持論を強行に主張して混乱されるよりずっと有益です。しかし失礼ながら申し上げると、あまりにもまとめ役に丸投げな姿勢ではありませんか★屋さん0:16、保留とのことですが直後の0:19で神父さん希望とのこと。確認させていただきたいのですが、神父さん占い希望より保留の意向が強いという解釈でいいんですよね★屋さん0:16議題提出者占い賛同理由の詳細をお願します
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老人 モーリッツ 午後 5時 50分
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■６. 占い師対抗について
わしは投票COがええと思うぞい。議題でも答えたように(1d0000）わしは能力者候補をあまり表に出したくない。特に占い師は早期襲撃にあいやすいし。アグレッシブに真を引き釣り出そうとした可能性も無きにしもあらずじゃし。 ……しかし、今ヴァルさんとレジさんが占い師COしているが、狂人と連携が取れハムスターもいないこの国で占3COはあるのか？ |
木こり トーマス 午後 5時 55分
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究極鳩胸な鳩が手紙を運んできた…ダンベル付で。
人狼の共有者騙りだけど、何もまとめ役共有者に対抗が出た場合の話はしてないのネ。ミーが聞きたいのは、占師・霊能者ローラー期限の時点でミーが相棒を明かさぬまま襲撃された場合の話ネ。この場合、ローラーするにも吊り手が足りないし、占いを絡めるにも潜伏人狼を放置はできない…っていう最悪の状況ネ。これに対する考えが聞きたいネ。 |
少女 リーザ 午後 5時 59分
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★老さん0:0、もし占い機構が破壊されても真占い師が生き残れてかつ真だと見抜ければいいのではありませんか。村の空気がかなり本気寄りなのでかなり高確率で真を見抜けることが期待できるのではないでしょうか。それとも最初から占い機構が破壊されたら即ローラー提案を想定しているのですか★焼きそばパン、チョココルネ、クラブサンド、美味しゅうございました
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老人 モーリッツ 午後 6時 2分
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■７．わしは１COがええと思うぞい。
長い間旅をしてきたが共有者地雷が炸裂したのはみたことはないぞい。しかし、灰の中にトマさんの相方がいると思わせるだけで偽占は黒出ししにくいぞ。 「無駄な占いをすることになる」という意見があるが、1COだから必ず●相方にする必要はないし、純粋に灰狭めに使ってもいい。トマさんのさじ加減で何とでもなる話じゃ。……まあ、トマさんに何か秘策があるのなら2COでもかまわんぞ |
旅人 ニコラス 午後 6時 6分
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ちょっとよれたアル。
＞ジムゾンさん 吊り理由を人に断る必要性を感じたワケではなく、「寡黙」は人によって吊り理由にならないことがあると、いろんな村を旅したり古文書を読んで知ったアル。考察にはいろんな視点があると思うアルが、そもそも価値観の違う人間が集まって論じているのであるから、出来るだけ人に理解してもらいやすい視点と論点から話をしたいと思ったので、聞いたアル。 |
少女 リーザ 午後 6時 11分
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★商さん0:4敢えて無粋に訊きますが狩人狩人とは狼のことですか★商さん0:17狂人を立てたいという願望が「狂人立候補もあるしね」という言葉に感じますので弁明を求めて良いですか★商さん0:17ラインは利用価値の高い情報ではありませんか。灰減らしが重要なのは認めますが、ライン情報も出したくない狼のように見えます★商さん0:53の「対抗するわけない」も対抗願望を感じますので弁明を求めて良いですか
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行商人 アルビン 午後 6時 12分
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ただいま。でも３０分ほどしたらまた席を外すよー。
＞トマ(17:55) あー、つまり今日２ＣＯにするかって話じゃないのね。まだ霊確定するかどうかも分からないから、能力者のローラーが間にあう期限がいつか、なんて分からないんだけど。 突然死・ＧＪなしで吊りは７回。占・霊・共がそれぞれ２ＣＯで、どこにも襲撃がなく全員ローラーすると、残りは１回。でもこの残り１回って、初回の吊りで費やされるんだよね。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 19分
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>>狂騙り対策
流石に相方が襲撃にあったらトマさんには公表してほしいぞい。トマさん襲撃後に偽共1COなら村滅亡への道じゃから。共2COが出たら出たでええと思う。狼側一匹引きづり出しているわけやし、灰の中に潜まれているよりもずいぶん考えやすくなると思うのじゃ。 >>ニコさん1d1021 共有者の占い吊り回避COはあるわけないのじゃ。間違ってもトマさんは▼相方にしないし、●相方にする場合は |
行商人 アルビン 午後 6時 19分
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＞リザ
「狂人立候補もあるから」、「共有者１ＣＯ」がいいんだよ？ 要するに、立候補は嫌だ、だけど。 あとライン情報を生かしたところで灰の狼が見つかるのかな？ 最終的に狼が生き残るとしたら、能力者騙りよりは灰ステルス。ラインが有効なのは、パンダ吊りでの占霊ラインの構築、くらいだと思ってる。 あと、ネタにマジレスいくない。 「対抗するわけありませんからっ、残念！」とまで言えばよかったのかな？ |
老人 モーリッツ 午後 6時 21分
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（続き）「共有者地雷を仕掛ける」という意味だから、相方はCOなどせずに黙って占われるべきなのじゃ。
>>リザさん1759 わしは占い機構破壊の場合、かなりの確率で狂人襲撃よりも真占い師襲撃にくると思ってるぞい。信用度が同じくらいなら護衛も半々、真占い師を真と決め打たれたら狼はマゾいぞ。ちなみに確かにわしは「片占いは信じない／死んだのが真だ」と思う人種なのでローラーを提案するぞい。何故わかった？ |
旅人 ニコラス 午後 6時 25分
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また、共に口を出す必要性、というのは[10：21]で■7．について、自分の考えを詳しく述べただけアル。やり方に口を挟もうと思ったワケではないアル。そう思って気分を害されたならごめんなさいアル。
■4 はまだ んでいるアル…もう少し発言を見てから決めたいアル。ちなみに「狼狙いの希望じゃない」ワケじゃないアル。引率力があるように見えるという事は、イニシアチブを取ろうとしている狼にも見える、とも思うアル |
行商人 アルビン 午後 6時 34分
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狩人狩人は、なんか普通に狩人ＣＯしたくなかったから言ってみた。目指せ、狩人界のアウトロー。まあ、ほんとに狼かもしれないけどねー、うけけけけ。
で、２ＣＯに関する意見の続き。さっきあげた占霊共２ＣＯが３日目で起き、かつ初回吊りが人間なら全ローラーの余裕はないから、占い師決め打ちして、残りの灰から１本釣りするしかないかな。でもＣＯした人を襲撃しないという方針だと、狼の襲撃場所は灰か白確しかないね。 |
少女 リーザ 午後 6時 36分
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★娘さん14:48、見るべきは農さんの発言ではなく共ＣＯしてまとめ役に就いた木さんの発言ですよ★娘さん14:55、ちゃんと見てると評した神さんを怖れているのはなぜですか★娘さん14:55、占ＣＯ予定者が他にいて、かつそのことをご存知でそのような発言をされたのですか★娘さん14:55、15:4、霊ＣＯに関して羊さんに送った17:40と同じ質問をします
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老人 モーリッツ 午後 6時 36分
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……さてわしはもう一仕事があるので出かける。また来た時に●希望を挙げるとしよう。
夕飯は『サンマの塩焼き・板コンニャクの揚げ焼き・サツマイモのレモン煮・豆腐のくずし粕汁』じゃ。ではまた。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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おぅ、俺だ。このクラブサンドは爺さんの手作りか？（がつがつうまうま）ぷはー、美味かったぜ。
女1740＞これは初日占の人がＣＯした場合のことを言ってるのか？まず確白の場合、それは仕方ないだろう。占回避なしなんで、真霊か狂人だ。パンダの場合は吊りだ、これも仕方ないと思うぜ。その後霊がＣＯしても一人だし、即ローラーになるからな。むしろ出てこないことで真霊確定か･･･ |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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あと、俺は霊ＣＯは初日反対派。理由はテンプレ回答になるが「狩人の負担が増える」こと。当然俺の負担が増えるからだ。霊は３日目まで仕事は無い、初日ＣＯで確定したら即占い破壊につながるからな。それより★女0047＞霊の「襲撃してくれた方がむしろおいしい」ってのはどういう意味だ？対抗が出なければ真霊確定、即襲撃されると泥沼だぞ？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 43分
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共騙りについて……今日２ＣＯするのでなければソレは共に任せるわよ。
機を見て相方ＣＯすればいいと思うわ。 ３〜４日目に投票ＣＯってのが妥当だけど……何も先が見えない状態で決めておく必要は無いと思うの。と、言うわけで言わなくても良いのかも知れないけどいつ相方ＣＯするかは（今は）伏せておいてちょうだいね？ |
行商人 アルビン 午後 6時 43分
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この場合最終的には占占灰灰灰になるのかな。灰が白かパンダの可能性もあるけど。
まあここまでの心配をするのなら、初回の投票ＣＯで相方指名が最安全。 でも、３日目にこんな作戦を取ってくるとはあんまり思えないな。共騙り出すなら霊騙りは出さないだろうし、逆も然りだと思う。狼はできるだけステルスした方がいいと思っているからね。まあこの村の狼が露出好きなら分からないけれど。 |
少女 リーザ 午後 6時 51分
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★宿さんは占ＣＯ者なので質問回答より喉の保全を優先してください。というか宿長どちらも既に少々オーバーペースのような気がしますが…★宿さん0:10、投票ＣＯは投票ミスの問題が付きまとうので確実性は無いのではありませんか★宿さん1:24灰を削りたいなら0:10で霊の占い回避を認めるべきではありませんか★宿さん1:24、占い機構破壊について17:59で老さんに送ったものと同じ質問をします
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行商人 アルビン 午後 6時 59分
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なので僕から言えることは、３日目で霊能者が確定か２ＣＯか、どこが襲撃されたのか、というのを判断して次の日に投票ＣＯするかどうか決める、という方向でいいと思う。
＞リーザちゃん リーザちゃんの議題回答、占い回避ありじゃん。なんで回避なし派には何にも質問しないわけ？ |
少女 リーザ 午後 7時 1分
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★青さん0:8、早期ＣＯしたほうが灰にいる仲間の考察をせずに済むから楽…というように読んだのですが違いますか★青さん15:38、私たちは全員村側であることを主張していて、村側ならその真贋を考察し合わねばなりません。失礼ながら15:8の長考察からはそういう姿勢がみられないので、あなたが長がどちらに属しているかご存知の狼側のように思えます。この考察をどうお考えですか
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神父 ジムゾン 午後 7時 2分
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よ、全員来たな。流行病の心配をしなくていいってのは良いもんだ。爺さんの夕食もらうぞ。
>>青[15:07]回答どうも。適当に出しやがったなこの野郎とか思ったかはさて置き、そういう理由があったのなら納得。●俺の理由も正直な印象。黒印象が失せた。 >>宿[17:25]その条件だと、俺村屋農の4人が当てはまるんだが。全員の議題回答、少なくとも対抗の回答には目を通してくれ。村を狼側と意識してないのか？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 4分
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>>老[17:50]実は俺もそう思い始めてたとこだ。真占潜伏なら、宿村は共に狼側。2人COする意味が分からんな……
>>木[17:55]状況を勘違いしてたか。すまん、後回しにさせてくれ。声が持つか微妙なとこなんだ。 >>旅[18:06][18:25]旅がどう思ってああ言ったか了解した。反応は素直だな。言い繕わない点が若干白要素。だが、占希望の部分はいただけない。青[15:07]の追従に思える。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 5分
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ふぅ･･･ただいま･･･
迷子になった羊が見つからないの･･･(´･ω･`) まさか人狼に食べられちゃったんじゃ･･･｡ﾟ(ﾟ*ω⊂ ｸﾞｽﾝ ﾘｰｻﾞから質問がきているので答えるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 5分
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リザ＞誤投票を考えたらそもそも吊り先決定自体が確実性の無い物となってしまうのでその質問は意味がないわね。除外。
狩人の仕事を増やさない事も大事よ？最悪３日目襲撃もありえるけれど、わざわざその可能性を高めることもないでしょう？1:24はソレだけではなく片占いが出来ることも含めての反対論なんだし。 ３日目襲撃の場合、情報が非常に少ない。また、逆の可能性もある。個人的な好みで言えば決め打ち推奨なのだけど |
羊飼い カタリナ 午後 7時 7分
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＞リーザ 私は霊能者について「襲撃してくれたほうがおいしい(00:47)」とは思っていないの。
せめて狼１匹でも見つけるまでは生きていてほしいわ。 灰襲撃の中から霊に当たる確立というのも、序盤ならそう高くはないと考えたし、騙り不出については、確定するならそれも良し、と思っているわ。 確かにこれにはﾃﾞﾒﾘｯﾄもあるし、霊のCO時期についてはみんなの意見とまとめ役の決定に従います。 |
行商人 アルビン 午後 7時 7分
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占い回避ありのメリットは、当然灰に占いが使えるということがあるからね。例えば灰４人と３人では、灰が少ない方が狼を吊り上げる可能性は高い。
リーザちゃんがラインは重要って言ったけど、能力者の内訳が分かりやすくても、それが灰狼発見に直結するとは思ってないからね。 それに、仮に霊能者候補が占われたとして白確定していたところで、真か狂人か分からないし。あと、真が白確定して対抗が出なかったら （続く） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 11分
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神父＞え？貴方だけが霊初日・占投票ＣＯ希望よ？初日か投票、ってのは除外してたし。
村長については……対抗だからこそ除外、よ。対抗の信用落とすよりも灰から気になる人を探したいじゃない？自分で出した希望を破って独断ＣＯしたのだから誰か突っ込むでしょうし。喉保全も兼ねてのスルーよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 15分
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それが一番占いの無駄使い。白確定したのに占い使っちゃったーって話しだし、ないとは言えないでしょ。だから回避なしとか微妙だと思ってる。
・村長さん（午前 7時 49分） うーんと、独断しなければ潜伏できたのに、初日ＣＯは自分の希望ではなかったのに、それでレジーナさんに、潜伏しないなんて悪手、なんて言えた立場ですか？ |
木こり トーマス 午後 7時 19分
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究極鳩胸の鳩が手紙を運んできた…なにかの養成ギブスをつけて。
あぁ〜、全く聞きたい内容が伝わってないネ。ちょっとへこむヨ。共１CO、占・霊共に２CO体制で進行したとして、５日目の占霊全ローラー期限にまとめ共有襲撃。ここで、潜伏共がまとめ役を引き継ぐはずが騙りまで登場。ローラーは間に合わなくなり、潜伏狼のために能力者を占うこともできません。以上のようなケースは考えてますか？…って意味だったネ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 20分
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だいたい村長さんから見てレジーナさんは騙りなんですから、「むむっ、これは対抗を出して初回襲撃を狙ったのだな」とか思わなかったですか？ 占い師候補が村長さんだけなら、いきなり初回襲撃はないでしょうからね。
なんか微妙かな……。 さて、じゃあ９時ごろまで席を外します〜。＠７ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 22分
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あ、それと宿題、宿題･･っと
共有者２ＣＯについてだけど、狼側に共騙りをする気があるのなら既に出ていると思うの。なので、このまま共有相方さんには地雷（というよりは狼側へのﾌﾟﾚｯｼｬｰ）になってほしいですね。 ただし、村の方針で２COのﾒﾘｯﾄを優先させるのなら反対しません。 それでは迷子の羊を探しに行ってきます･･･。 お爺ちゃんのﾊﾟﾝ頂いていきますね |
少女 リーザ 午後 7時 22分
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★長さんも占ＣＯ者なので質問回答より喉の保全を優先してください。★長さん19:49、失礼ながら「真占だとすると」という表現に私は「宿を真と知っているが『真占としては』と表現するとまずいので表現を変えなきゃ」という思考プロセスを感じます。あなたが真ならそのような表現は入れずに「対抗するのは悪手だぞ」と表現すると思うのですが、この私の考察や感覚をどうお考えになられますか
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 23分
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■４．んー、正直神父さんに票が集まりすぎてる気もするのよねぇ……と、ゆーことで今のところ●リザかしらね？理由は喉保全を訴えた直後に質問回してきたから…言いがかりなのだけど、はっきり言って初日で明確な理由つけれる方が希有よ？
トマ＞そんな後のこと今聞かれても困るわよ？言い出したら際限無いと思うし……。 |
少女 リーザ 午後 7時 35分
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他の方は既に発言数が拾以上なのでとりあえず後回しと★商さん18:19、ライン情報から真占霊を両方見抜ければ、真占霊やパンダ人間を吊ってしまう吊り手間を節約し、その分を灰吊りに回せます★商さん18:19、マジレス好きなのは私が摩邪のファンだからでしょう★商さん18:59、質問は反対派にしか有益ではない、とは思っていませんよ。ただ詳細な説明は理由があって二日目本決定後くらいにしたいと思います
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青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
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リーザ＞1個目、全然違うね。2個目、15:38は発言してないけど何が見えたんですか？
長がどちらかに属しているかは知らない。この国にはハム居ないし相互占いする必要は無いと思う。だから、占い師の真贋を見極めたらそれでいいんじゃないのか？真なら守ればいいし偽なら吊ればいいし。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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>>宿[19:11]弁明に感じる。宿は今まで霊COについては触れてないだろ。なぜここで持ち出してきた？ それと、灰に目を配りたいというわりに俺以外にほとんど絡んでないようだが。返答は結構だ。行動で示してくれ。
現時点で黒寄りに見てるのは屋娘の2人。特に娘は俺が占人気なのに追従している観が強い。狼だと怖いからという薄い理由。青のように理由を述べて欲しいものだ。他の者は団子状態、強いて言えば商が気に |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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なるか。[18:59]の女への質問が、質問の矛先を逸らし、疑惑も向けるために見えた。とりあえず、●パメラを希望。変更の可能性あり。
村宿の真偽は五分五分と言ったとこだな。村偽寄りに見てたが、宿の質疑応答と村への態度に違和感があり、宿偽なら対抗COにメリットがあることを考慮。正直どっちも信用出来ん。真なら信頼獲得に励んでくれ。 じゃ、俺は仮決定頃まで黙る。何かあったら言ってくれ@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 51分
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神父＞あれ？なんで霊ＣＯについて入ってたのかしら……占初日ＣＯ「のみ」の希望が貴方だけだったからに置き換えてちょうだい。他に絡めてないのはペース考えてるのと目立つ所は突きやすいから、ね。
対抗は基本的に放置よ？私からは偽だって分かってるもの。真偽を全体に説得するよりも灰の狼探したいの。そーゆースタンスよ。 しばらく黙るわ。＠８ |
少女 リーザ 午後 7時 51分
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★老さん18:21、占い機構破壊を真襲撃とほぼみなす、またはみなさせようと意図しているような発言をしたからです。私は占い気候が破壊されても襲われたのが狂人だと考えたらローラーに反対するつもりです。だからといって狂人襲撃を主張する予定ではありませんけどね、あくまで考察をちゃんと行い占ＣＯ者などの情報から判断します★真占が襲撃されて灰の叩き合いになってしまっても勝てる時は勝てます
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パン屋 オットー 午後 7時 54分
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■7.共有者2CO状態が好ましくない件について。
確かに確定白が二人いるっていうのは信憑性もあるし灰を狭めやすいの。占いを積極的に狼探しに使えるっていう手も、それだけだと分かりやすい。 けどその時点で既に本物の狩人の護衛先をブレさせちゃうのもあるし、地雷（成功率は低いけどあるだけで狼へのプレッシャーとして有効だと思う）も無駄にしちゃうよね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 55分
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2COで狼側の共有者騙りを防げる、うんそれは確かにそう思うよ。だけど狼と連携が取れて、積極的にまとめ役引継ぎを狙いやすい狂人がいる…それが皆に知られている状況から、狼側はそうそう共有者騙りなんてしてくるのかな？
たとえば狼がトーマスさんの襲撃に成功したとして、よーし相方だぞって名乗り出てみるかー… うわっ対抗かよ本物の相方生きてるじゃん矛盾してるよお前がニセモノだー！！…って、無理あるもん。 |
パン屋 オットー 午後 7時 57分
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つまりは確実では無いけれど、共有者騙りをしようなんていう狼側はいないんじゃないかと思うんだ。それに現段階で言えば、まだ狩人以外の能力者がCOし終わって、他に能力者候補がいないって訳じゃないんだよね。どちらかと言えばトーマスさんの相方さんには潜伏して貰って、本物の狩人のSGもしてもらいたい。……そんな感じかなぁ。
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少女 リーザ 午後 8時 2分
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★宿さん17:5、投票ＣＯは一人でもミスがあれば危ういものとなりますが、処刑ミスは少なくとも序盤は約半数のミスがないといけません。なので回答除外とした理由は少々強引だと思います★宿さん19:23、例えば本決定了解後なら喉枯れを怖れずに済むと思います。予め本決定了解＋回答などの形でメモに書いておけることを配慮して、早めに質問を遅らせていただいているのです★長さんへの質問も同様です
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少年 ペーター 午後 8時 4分
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悪い、俺ちょっと出かけるぜ。もしかしたら仮決定には間に合わんかもしれない。
■4.●リーザ、質問をするあたり議事録を読み込んでいる気がするが、ちょっと割合が多いな。あとは女0047の「襲撃〜」の一文が引っかかる。霊能者は終盤重要だぜ？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 5分
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ちょっとﾀﾀﾞｲﾏ。
＞リーザ 「霊は初回投票CO、投票を使わないなら即CO、襲撃してくれた方がむしろおいしいと考えている」 これは霊能判定出す前に襲撃されてほしいと言ってるように思えるのだけど、それについて何か弁明してもらえるとうれしいな。ﾍﾟｰﾀｰ(18:39)も同じ所が気になってるみたいだし、よろしくね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 6分
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＞神父さん13:45 ヨアヒムの意見がいいと言ったのは、勘で適当な人を希望するよりも、確かにそっちの方がまだ意味があるよねって思い直せたから。彼の15:07には共感するの。初日の占い先は勘と寡黙希望が多いかもだけど、そこまで寡黙な人はいないみたいだし（むしろ自分に自信が無くなりさえしてたり）喋って白印象を植え付ける事もできるもん…議論を引っ張って行けそうな人から疑ってみようと思った結果だよ。
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少女 リーザ 午後 8時 12分
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★羊さん19:7、なるほど霊を心配しているのですね。ただ私の経験では、ＣＯした霊がライン確定時以外で襲撃されたことはないので、心配はしていません。騙り霊ならば襲撃された経験が全くありません。しかし、もし偽襲撃が起こって真吊りをしてしまったとしても、ローラーつまり真偽吊りより一手は手間が省けるので、かえってありがたいと私は考えています。まあ残った霊が真だと見抜くことが出来れば更に良いですけどね
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パン屋 オットー 午後 8時 13分
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占い回避を認めないと言った件。私は占い師は初日COがいいなって思ってたから、あれは霊能者の場合だって事なんだけど…ていうか私そこまで言ったつもりになってたよ…
回避有りで占われたくが無い為に狼側の騙り出ました、対抗があって霊2COになりました、真狩人混乱しまくり…それじゃちょっと狩人大変でしょうし、それなら霊能者の回避COは無しがいいのかなぁ…って感じだね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 19分
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＞リーザ17:50 丸投げ…かぁ。あんまりそういったつもりじゃなかったんだけど、理由は質問が来た場合の答えとかに付け加えられると思って、簡潔に纏めただけだったんだよ…確かに、出すのがそう遅くなかっただけで、自分の意見を持って回答してなかったように見えるのね。指摘ありがとう。占い希望についてはそう…議題提出者なら割と誰を占っても無駄にはならないんじゃないかって思う感じ。
今はハナ差で神父さんにでも。 |
少女 リーザ 午後 8時 25分
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★青さん19:39、すいません時間の3が10分の位に紛れてしまいました★青さん19:50、自分の意見を述べていないということですが、質問は考察の一部ではないのですか。それにどの立場であろうと疑われてなんぼです、むしろ誰とのどの組み合わせにせよ、全く疑わない間柄があれば却って疑うものではありませんか（確定は除く）。あと質問に対する回答をしつつあるのでそれらなどで私の意見を出している最中です
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少女 リーザ 午後 8時 41分
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★年くん20:4、対抗が現れた真霊が村人より重要な点は、真占とのラインが他の人より格段に出来やすい、ということだけだと考えています。灰吊りの霊判定に関しては、もともと灰の中で最も怪しい人しか灰吊りにならない以上、その怪しい者の判定が何であってもそれを基に霊の真偽を考察するのはかなり危険なことだと考えますが、どうでしょうか。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 42分
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ただいまぁ〜。遅くなってゴメンよーっ!
今日は甘ーい大根採れたからみんなで食べようよ！って誰も待ってないかな（笑）とりあえずログ見てきますけど、なんかみんな発言活発で、読むの大変そうだなぁ。そうそう、今日、よその村で贋占い師が逮捕されたね。なんでもハーレムのような生活をしていたようだね。じゃ、あとでね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 43分
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占い師の真贋は、やっぱり今はどっちもどっち。
まとめ役決定前に希望とは反してるのにCOした村長さん。 なんかワンテンポ置いて話してるような気がする女将さん。 村長さんには何か作戦があるのかと思ったんだけど違うのかな…まとめ役が全てだとは言わないし、そこまで怪しい事をした訳じゃない。とりあえず自分の希望が通っていた時の事を考えたら、考えが変わったのかなって位かな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
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ちと席を外しがちだが、戻ったぜ。多少喉が危険な予感なんで、先に占希望を出す。
■４、年青の、回答から勝手に推し量った能力からしたら、「共有者２COだと占いを無駄にせずに済む」っていう論法がちと俺には理解に難い。１CO時にはトマの裁量に任せるのが最善だと考えてるから。 青の女からの質問への回答（19:39）に切り返し感を感じるのも全体の流れの中で気になったが、そういうスタイルなのかな、という気持ちも |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
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お爺さんの晩御飯とクラブサンドをいただきます。
（むぐむぐ）作るのも好きだけど食べるのはもっと好き。 皆喉が渇いたでしょう、アッサムの紅茶を置いておくよ。 …物食べながら話すと親方に怒られるから、席外すの… もちょっと議事録読み込んで質問とか考えてみるね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
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ちょいある。
それと、年の、20:04の突っ込みも多少気になる。（羊も同内容の発言をしてるが、今のとこ他の回答内容からの印象に浮きを感じ無かったんで、とりあえずここでは置き） ＋女神老商娘あたりは発言からもうちょい様子を見たいんで、今日は外すぜ。 で。本当に感触で済まねェが（余程大きく怪しい要素じゃねェ限りは、CO方針希望からはそこまで疑えねェ質なのもある）、ステルス狙い＋俺にとって発言から判断 |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
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つきにくい位置なら●カタリナ。同じく今のところ発言から判断がつきにくい感を感じてるのは、農屋だとも付け加えておくぜ。
ちと、喉が心許ねェんで、決定あたりまで溜まりがちになったり質問の答えが纏めてになったりすると思う。済まん。＠４ |
少女 リーザ 午後 8時 56分
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★年くん18:39、真霊確定で襲撃を受けた場合は、占の真偽考察に賭けるだけです。つまり霊に騙りが出てラインが構成され、どちらのラインが真か考察するのと、殆ど変わらないだろうということです。そもそも、いつかは何かを決めうちしなくてはならないものです。間違った方に賭けてしまう恐怖なぞ、最初から折込済みです。…でも真偽を見誤っちゃったら、村のみなさん、ごめんなさい。
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旅人 ニコラス 午後 9時 9分
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鳩くるっぽ〜アル。
とりあえず、23時には確実に箱の前に座れそうアル〜。 業務連絡だけでは発言勿体ないので一言、リズさん質問多くて返事応答に発言数足りるのか人事ながら心配になったアル〜。気をつけてアル。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
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リザ＞何を知りたくての質問なのか理解出来ないのだけど……確実性〜は真霊襲撃の可能性示唆を消す為よ？失敗する「かもしれない」だったらどんな策でも言えることだから、その点を主張しての指摘は意味無いし、質問自体が信用落とし狙いにしか見えないのだけど。
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村長 ヴァルター 午後 9時 16分
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■7.当面は共有者2CO反対だ。確かに共罠発動はめったにないが、共罠発動よりさらにレアな共騙りに備えて今2COはもったいない。
「霊1CO時/相方死亡時に相方投票CO」としておくだけで共騙りはかなり抑制できる。トマが先に襲われた場合の共騙りだが、トマ2日目襲撃ならローラー間に合う。恐いのはトマ3日目襲撃で4日目2占2霊2共だが |
村長 ヴァルター 午後 9時 21分
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(続き)これは恐らくラインがはっきりするし、狂人を吊り残しでも勝てるのだからそんなに恐れるべき事態ではないと思う。
私と狼側にしか見えない情報で恐縮なのだが、「真占なら潜伏がセオリー」な状況であえて早期の騙りを入れていることからして今回の狼戦略は定番の「GJ覚悟で2日目真占襲撃」狙いだと思う。予断は禁物だが恐らくレジーナさんは狂だろう。 |
パン屋 オットー 午後 9時 23分
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1d者屋神羊年青農旅妙娘商老|村宿|樵
●羊神娘＿妙神＿＿＿神＿＿|＿妙|＿ とりあえず回覧板作ってみたー。不要部分は切り取って使って欲しいのね。修正あれば消しゴムも貸すけど、書き直しはセルフでお願いするの。略称の順番は昨日この場所に集まった順だけど、役職COした人を寄せてあるの。明日以降は希望出した人から詰めて書くとかもいいかも。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 30分
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パメラの占い先理由だけど、「●ジムゾン。最初にまとめようとしてくれてたし、他の人の意見もちゃんと細かく見てるでしょ。敵だったら怖いかな、なんて」だけど、それは村人としても人狼としても同じことが言えるよね。だから理由としては微妙だね。もし自分がその理由で挙げられたとしたらちょっと凹むな。でもそんな理由だけで吊ったら狼だった村も知ってるから完全に否定は出来ないんだけどね。（笑）
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村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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■4.●ペーター もちろん現段階では絞りきれないが、白寄りの狩人(?)を消去法しての黒狙いだ。
私の独断COに対しノータイムで非占COしたアルさん、デタさんはかなり白いと思う。またおっちょこちょい的非占CO（<失礼(^^);）のパメ君も白い。さらに私の1CO段階でかなり突っ込んだ疑いを持ったジムさん、質問攻勢のリザ君もいかにも情報の少ない狩人っぽい。残るペニヨカオモは全員占ってみたいのだが、 |
老人 モーリッツ 午後 9時 34分
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かえって来たぞい。
そろそろ仮決定も近いし占い希望先を出そうかの。 ■４．●アルさん 「ザ☆中庸ステルス狼」狙いじゃ。発言数もそこそこで内容も特に引っかかるところもないので、占いを使ってハッキリさせたい位置じゃ。 |
木こり トーマス 午後 9時 36分
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戻ったネ。さっき鳩に確認させた限りでは、ジムゾン圧倒的多数みたいに見えたんだけど、意外とそうでもなかったネ。回覧板ありがとネ、オットー。
レジーナ、その先のケースまで潰して１COを希望してる人がいるかなぁ…って思ったのネ。「セオリーだし」とか「無難」だけで、珍しい作戦反対されると、ちょっと力抜けるしネ。まぁでも、そんな簡単な理由の人はいないみたいで、ちょっと安心ネ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 37分
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（続き)あえて挙げるなら言いがかりでペタ君。パメ君と同じおっちょこちょい的非占COをしているが、なんとなく単純ミスに見えない落ち着いて非占COしてる雰囲気が感じられた。
単なる感覚論で申し訳ない。 |
パン屋 オットー 午後 9時 40分
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意見の曖昧さから言えばやっぱりパメラを疑うべきかもなんだけど、現段階では議題提出者を積極的に占いたいよ。今考えても、彼女そこまで狼っぽいとは思えないからね。考え直して希望変えたらやっぱり狼だったーなんて悔しいし、できれば早く見つけたいし、私はこのまま占い先希望を●神父さんで行こうと思う。自信は有るかと言われればそりゃ無いけど、もやもやは晴れると思うの。決めたー。
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神父 ジムゾン 午後 9時 45分
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ただいま。仮決定前だが、●屋に変更する。返答受けてより黒くなった。
>>屋[20:06]共感したと言うが、[00:08]の時点でそこまで読み取ってなかっただろ。思ってたとしたら、ネタ振ったからという理由で●神を考えてた点と矛盾する。どう思って青に賛同し、同じ条件の俺村老の中で俺を選んだのか説明してくれ。 >>ALL 希望先出してない奴は早く出せよ@2 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
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もうすぐ、仮決定だね。占い先希望だすよ
今日の先は●娘を希望するよ。理由は人狼を見つけようと言う気がしなかった。何か人事みたいで議題の回答で内容に真剣みが感じられなかった。回覧板まわします。 ＼｜楽神老屋娘女年農羊青者旅商｜村宿｜木 占｜×屋商神神屋女××娘羊神×｜年女｜× 間違い等ありましたら、訂正お願いします。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
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とりあえず、仮決定時間が近づいてるから決めておくね。（汗）今日の占い先は●パメラ
天然っぽいところと慣れているところが混じっているような感じがするし、発言少な目でステルスっぽいからって理由。でもまだ情報少ないし、正直、十分考察出来てないんだよね。（この段階で人を疑うのは忍びないのだが…） |
行商人 アルビン 午後 9時 51分
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すいません、遅れました！
占い希望はちゃっちゃと出しますので待ってください。すいません。 個人的には、議題提出なんて単にやる気があったくらいにしか考えてないので、それを理由にあげるのは微妙だなと思ってます。＠６ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 51分
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ただいまぁ･･･。遅くなっちゃってごめんなさい。
oＯ（羊どこ行っちゃったんだろ 泣） ●パメラにします。議題回答がとてもあっさりしてるように見えるし、内容が薄く思えたので･･。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 1分
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>>リザさん1951 わしだって狂人襲撃だと思ったらローラー反対するぞい。まあ、信頼度が同じくらいなら決め打ちは出来ないにしても真襲撃の方が確率高いと思ってるのは間違いないが。
>>ニコさん 今日の占い希望はわしかジムさんか結局どっちなのかね？ >>カタさん 羊は……（遠い目 おお、そうじゃ。このブローチ、カタさんに似合うと思ってつい買ってしまったのだが。ぜひもらってくれないかの。 |
少年 ペーター 午後 10時 7分
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おぅ、俺だ。間に合ったのか？
髭2133＞ペニヨカオモって呪文なのか、それを言えばハーレム作れるのか？ それはいいとして、村2121＞「真占い師なら潜伏がセオリー」なら、どうして黙っていなかったんだ？ 村0057の意見では、まとめ共有者が出てからでもよかったと思うがな。それに、夜明けからの展開では大多数がそろうまで時間はかからないと思ったんだが･･･ |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
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【仮決定了解】
オットーも俺にとって判断つきにくい位置だったんで、異存はねェ。トマの作戦があるなら（考えあっての事だとは思うんで）理由の言い方についても任せるが、俺は決定には理由を言って貰えると嬉しい派だ。当人からの反論や他情報が落ちてくるかも、と思うのもある。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
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お爺さん、羊のこと何か知ってるんですか?!Σ
え･･？このﾌﾞﾛｰﾁを私に･･？ うれしい･･･ありがとうﾟ+.(*ﾉｪﾉ)ﾟ+. 大事にします 【仮決定了解です】少し席離れますが本決定までには戻れるようにしますね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 13分
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【仮決定了解じゃ】
>>トマさん 占い回避COとかはどうなるのじゃ？ >>カタさん 羊の事は……（視線が泳ぐ >>喉を痛めた人々 『飴ちゃん』あげるから喉を労わってくれ。残念ながらこのアメでは発言数はふえないのじゃが……。 |
パン屋 オットー 午後 10時 13分
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＞神父さん21:45 私が共感してるのは彼の15:07を見た時点で、私もそう思うなって感じたから付け加えただけ。「漠然と何も無い人を占うよりは印象のある人を」その方がいいって感じたからだよ？それより前に彼の議題提出者の意見に便乗してるように見えるなら、勘よりも何か理由があった方がいいんだなって感じて、回答時に「いいね」って私は言ってる。私は多弁を占うヨアヒムの考えに賛成してるに過ぎないんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
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【仮決定了解】は、いいのだけど……理由がないと本人からの反論やら他の意見が出てこなくなって情報量減らないかしら？
仮決定が只の確認だけになりかねないし…… 今日のみ理由後なら別にいいけど。できれば明日以降は理由くれると嬉しいわねぇ |
パン屋 オットー 午後 10時 15分
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それでも神父さんにしたのは、そこまで別にヨアヒムがどうこうって訳じゃない。ヨアヒムの正体だってわかっちゃいないんだから、私が乗せられてるのかもわかんない。でも言っちゃ悪いけど、ネタじゃなかったら自分でもいいと思った意見に賛成しちゃいけないのかな？議題提出者から神父さんを選んだのは多弁白印象の威圧感が否めないから。不安を取り除きたいのは理由にならない？
【仮決定了解なの。どんとこーい】黙るよー。@2 |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
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あら、仮決定出ちゃったー。まずは【決定了解です】
で、希望は●カタリナさんでお願いします。ざっと読み流した限り、あまり他の人との交流が少ない人から選びました。リーザちゃんからの質問がこなかったら、もうちょい発言少なかったかも？という感じがしますので。活発な方は占わないで判断したいな、ということですね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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【仮決定了解】現時点で最黒に見てる上に、俺自身の希望だ。反対する理由無し。
>>木 聞きたいんだが回避COはどうする？ 俺は認めないことを提案する。屋は既に非占COしてるしな。 >>青[21:49]●娘だが、[15:07]と意見が変わってるな。神老を外した理由を聞きたい。 >>屋[22:13]青は多弁を理由に希望先は出してない。言い繕う姿勢は黒印象。村人なら素直に言ってくれ@1 |
村娘 パメラ 午後 10時 19分
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＞リーザ(18:36）
発言してから上にスクロールして最初にみたのがヤコブのだったから、そっちに先に返事しちゃったの。 ジムゾンが万が一狼陣営だったら怖いなー、ということ。つまり白だったら心強いから早く知りたい、という感じかな。 「占ＣＯ予定者が他にいて、かつそのことをご存知でそのような発言」って、どの部分？どこら辺でそう思ったのかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
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神＞二人とも発言数が多く鋭い。中々的確なところを突いているし俺の中では白印象寄り(特に神)だ。今のところ占いをしても無駄になりそうなので、今日は占い先から外した。けど、明日からまた疑わしいところがあれば占い先もしくは吊り先にあげる。
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少女 リーザ 午後 10時 29分
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【仮決定確認】
★希望を●者さんに変更します。理由１、20:52と20:53が私とのライン臭を匂わせる作戦に感じて薄気味悪い。理由２、当り障りの無いように立ち振る舞っている、ヒットアンドアウェイを行っている狼に見える。理由３、１と２は木さん他みんなを説得し辛いと考えているのでせめて占い対象にして欲しい ★実は睡眠リズムが乱れて眠いです、いきなり寝落ちしちゃうかもしれません |
村長 ヴァルター 午後 10時 30分
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「初日COor初回CO」は一長一短だ。単純化すれば、初日COの利点は占真偽の推理材料が多くなり、初回COの利点は占の2日目襲撃時の安全が増す、というのが私の認識だ。
私としては安全優先希望だったが、COが初日になるとみたら、あえて待たず初日CO制の利点を増すべく、真偽吟味期間をなるべく多く村の皆に提供するのを仕事として騙りを早めに引きずり出すべきだと考える。共両潜伏で占2COなのに |
村娘 パメラ 午後 10時 32分
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でね、占い先を私に変更した人が何人かいるけど、私を占って一夜を無駄にしちゃうくらいなら、明日、私をつり候補にしてもらうほうが、村にとっていいと思うのね。
占いは人狼発見のために、と思うけど、いきなりアタリが出るとは思えないので、最初の日は村のまとめ補佐ができる人の白確定がほしいのです。 だからジムゾンをあげたの。 まぁ、あとはトーマスの決定に従ういます。 そして、そろそろ行かなくちゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
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ただし共がすぐ出てくれば共まとめ役の考えというものがあるからフリーハンドを渡すべきだな。上手くすれば「占１COでまとめ役指令で対抗禁止」という、2日目襲撃での私の安全が保証される最善の状況になってくれる可能性もあったわけだしな。正直独断CO決断時にはこれを一番期待していた。
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ならず者 ディーター 午後 10時 33分
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決定発言数の前に反論しておくぜ。
占希望に上げるのは構わねェが、俺は今日発言数が心許ねェのと時間的問題から、全体の流れを追ったりして考えを纏めただけだぜ。薄気味悪ィって言葉にはカチンと来るね。それと、ヒットアンドアウェイっていうのが時間帯の事だとしたら、それで疑うのは止して欲しいと思う。＠１ |
木こり トーマス 午後 10時 33分
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ん〜、まぁ、理由はまず第一に、非占師COを済ませているため、回避CO云々を議論する必要がないためネ。次に、多数派であるジムゾン、パメラを希望する者の理由が、揃いも揃って同じであった点から、例え黒判定が出てもライン云々はまったく見えないネ。反面、オットーはリーザとジムゾンに占いに挙げられているけど、理由としての強弱が大きいネ。ここから、黒判定を受けた場合の情報量は大きいと判断したネ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 41分
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ヴ07:49＆21:21で言っているセオリーとは初日or初回への対応とは別の「占1CO時の潜伏真占対応セオリー」だ。CO未開始状況で「初回CO」と指定された場合等と異なり、騙り1CO状況で「潜伏or即CO」の選択肢を与えられたら、灰襲撃でピンポイントされない限り2日目襲撃をかわせる潜伏に走るのではないか？レ17:25のような考えもあるのかもしれないが私ならこの場合は自分の生存を優先する。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 41分
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パメラ、今はまだみんな確定的な要素を持たずに発言しているわけで、村人なら灰をできるだけ狭めたい気持ちは同じのはず。だから自分を吊り候補にしたりするような自分の命を粗末にする発言はやめてくれよ。ケースバイｲケースだけど、通常は白が減ることは村にとって決していいこととは思わないよ。
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少女 リーザ 午後 10時 43分
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★者さん22:33、言葉が過ぎたようでごめんなさい。ただ私が狼のときはやたら村側に中途半端で怪しげなラインを作って巻き添えにするタイプなので、他の人もそういうことを仕掛けてくるのではないかと警戒しているのです★同前、ヒットアンドアウェイは言葉から受けている感じだけでそう判断したのであって、時間帯は一切考慮していません。時間帯で考えるならむしろ私のほうがヒットアンドアウェイですしね＠１
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村長 ヴァルター 午後 10時 50分
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ヴ22:30文の末尾が切れた。
「・・・占2COなのに初日吟味ができなかった村は古文書に幾つも例がある。」 リズ君の質問以外はヴ22:30/22:32/22:41で回答に替えたつもりだが、回答漏れがあったら明日にでも指摘を頼む。@2 |
旅人 ニコラス 午後 11時 5分
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【仮決定了解アル】遅くなて本当申し訳ないアル。
パメラさん、ニコも自分を吊って欲しいような発言はあまり良くないと思うアル。自分を大事にしないと…吊り回数を使わせたい狂人にも見えてしまうアルよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
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＞神父さん22:17 失礼だけど、正直私のどうでもいい発言の部分から取ってつけたような黒印象としか見えないー。トーマスさんの決定理由にはまだ納得できるんだけどなぁ…これ以上言った所で伝わるものも無いだろうから…とか言っても別に占うなとか言う意味じゃないしね…何にしても今の私には説得できないし、今日吊られる訳じゃなし、誤解を招くだけだから、見苦しくなる前に受け入れるのー。@1
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木こり トーマス 午後 11時 14分
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んぁ〜、皆あんまり喉に余裕がないせいか、一気に静まり返ったネ。仮決定後にもあまり議論に進展がないし、仮決定をそのまま移行するネ。
【本決定：●オットー】 【オットーが霊能者なら、自己判断で投票COか回避COか選んでネ。ついでに代わりとなる占い先も決めてネ】。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
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【本決定了解】今日は夜明け直後に来れるかどうかはちと所用の都合によっちまうかもだ。済まねェ。
＞リザ(22:43）俺はライン考察にそこまでは重きを置かねェタイプなんで、考え方の違いとしては了解した。ヒットアンドアウェイの印象が発言から、っていうのはまた良く分からねェがというか、その言葉自体の印象定義も俺には？だが。回答ありがとよ。＠０ |
行商人 アルビン 午後 11時 15分
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＞村長さん
はあ、つまり、独断特攻ＣＯの利点である「狼側に時間を与えない」を実行したにもかかわらず、一番期待していたのは「占１ＣＯでまとめ役指令で対抗禁止」だったのですか？ だったらなぜ、ＣＯしたときには「対抗はすぐに」と言ったのですか？ 対抗はまとめに任せるよ、でよかったじゃないですか？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 17分
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【本決定了解だ】
私はわが国の場合、発表順は特に意味はないと思っている。 「筋肉占い」は即座に結果が出るので特段の指示がなければ夜明けとともに発表するが、何か指定があれば指示を頼む。 ラスト1発言は緊急事態に備えて温存する。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
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【本決定了解アル】
ごめんなさいニコちゃんと●出してないままだった…本当ごめんなさいアル。 ＞ペタ君 投票でいっぺんに全部Coするより、ミスが少ないのが利点アル。投票はミスが命取りになるアルから。あと霊は３日目まで仕事が無いから、狩人の守り先バラけるため、と考えたアル。 |
木こり トーマス 午後 11時 18分
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【代わりとなった者が対抗霊能者の場合も同じ】ネ。【オットーが回避COした場合、代わり指定された占い先以外の対抗も自己判断で投票COと即対抗の選択で】お願いするネ。意図は情報収集と議論の活発化ネ。んじゃ、日付変わるまで静観してるネ。
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行商人 アルビン 午後 11時 22分
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……って、オットーさんが回避したらオットーさんが占い先を決めるんですかっ。なかなかに斬新ですが……、オットーさんが騙りだったら都合のいい占い先にしかならないと思うんだけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 25分
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【本決定……一応了解】よん☆
オトが回避ＣＯした場合にオトに決定権を与えるのは、私の立場からはあんまし賛成したくないのだけどねぇ……狼側だったらまず確実に狼に当てないもの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
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ニコ的にも、狼さん騙りかもしれない人が占い先決めるのはちょっと…とは思うけれど、今まであまり見てないケースだけに 違う情報が増えて考察の役に立つといいなぁ、とも思うアル。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
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ｵｯﾄｰが回避するならもうしているでしょうね。時間が遅くなるほど怪しさ倍増ですから。
ただ、明日以降はこの方法（占い回避者→占い先指定）はやめた方がいいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
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えっと、あんまりオットーさんが遅いと占い先を急には変えられないと思うんですが、何分までに回避の意思を示さなければそのまま占う、とか決めておいた方が混乱が少ないと思うのですが。＠２
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パン屋 オットー 午後 11時 41分
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【本決定了解するの】遅くなってごめんなさい…
村長さん、女将さん、占い先の変更はできる？ 【私が霊能者だよ…占い先は●神父さんを希望するの】 私じゃどう考えても信憑性に欠ける事は確かだけど！ ……自嘲っぽくてごめん……ちょっと頭冷やして来る。@0 |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
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【オットー決定了解だ】
ただし私はジムゾンさんは白く、オットーさんは灰真中に見ているのであまり変えたくはないのが本音だ。 これがラスト発言だが、ぎりぎりまでみていることを約束する。ジムゾンさんの回避COがあればジムゾンさんの指定に従うし、本決定1分前でもトーマスさんの指示があればそちらを最優先として必ず変更する。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
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アイヤーオットーさん遅いアルよ〜たっぷり３０分もあったアル。
その時間は疑うには十分アルね… アルビンさんは、対抗の為に喉温存してたアルね。とはいえトーマスさん喉無いから指示は無理アル… |
神父 ジムゾン 午後 11時 50分
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ほう、屋霊ね。十中八九偽だろ。……すまん、トーマス。勝手に仕切らせてくれ。【俺は共有者だ】占い師は●屋にしてくれ。
俺を占っても確白になるだろうから、占いは無駄になる。元々トーマスは共2CO希望だし、悪く思わないでくれ。 【繰り返す、占い師は●屋に設定】 屋は狼だろ、ラインが出来ることを期待する@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 51分
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んー、とりあえず、霊２ＣＯの時点でほぼ神父様の回避ＣＯは無いと見るわよ？
ただ……うん、占いたくはあったけど……こういう状況でなし崩し的に占いに神父さんがなっちゃうと……微妙よねぇ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 53分
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うわーお……
間に合うかしら？【占い先オトに再設定完了よ】 ただ、共有者ならば別の占い先を挙げて貰いたかったのだけど……これじゃライン出る以上の情報入らないのだし…… |
行商人 アルビン 午後 11時 54分
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狂人なら素直に占われると思ったので、騙りが出たら狼だろうと考えていました。
僕が襲撃された場合にはおそらく狼であるオットーさんはすぐ吊られるでしょうし、対抗が狼ならすぐには僕を襲撃できないのではないかな？と思っています。リーザさんが言っていましたっけ、対抗の出ている霊なら襲撃されても吊りが省ける。そんな感じです。 ……神父共有。トーマスさん、オットーさんの希望みて決めましょうよ……。＠０ |
少女 リーザ 午後 11時 56分
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え、ええー！？
木さんが喉枯らしちゃったから屋さんの占い提案先が共だった場合はＣＯしてもいいと思ってたけど、神さんで喉枯れで霊ＣＯした屋さん占い！？ ま、まあ、こういう状況になっちゃったものは仕方ないから、善後策考えるか…。 あ、それと今からすぐ寝ます。みなさんおやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
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て、ゆーか……灰からでなく（限りなく黒いけど一応）霊ＣＯしたオトに占い回すって……本当に共相方なのか疑わしいけど本人の喉がない所で言っても意味無いわよね……
ライン出る「かもしれない」けど微妙だし……どーなるかしらねぇ……＠０ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
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レジーナ、そうかも知れないけど、狼３の村だから、早期に確実に黒１潰せるのは悪くないと思うよ。ローラーで村人を吊ってしまうリスクより吊りを無駄にしなくていいと思うよ。
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