プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 34分
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おはようございます。温泉にレジーナ特製魔法の粉を振り掛けると、みるみるうちに柑橘系香りが広がりました『オレンジの湯』ですわ。成功です。【ヨアヒムさんは人間でした】ごめんなさい、正直意外でした・・・。今日はこれから出かけますので、議題提出等,夕方以降になります。
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パン屋 オットー 午前 5時 35分
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個人差はあれ、ほぼ中性である人間の魂に対し、人狼の魂は酸性・アルカリ性のどちらかに傾く事は早期に発見済でしたが、長年に渡りその理由は謎に包まれていました。ですが！オレはこの度人狼の魂に関する理論を発見したっス！！この続きは、オレが生きていたら明日の霊視時に。
ニコラスさんの魂は中性でした。 【ニコラスさんは人間です】。 |
パン屋 オットー 午前 5時 36分
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パメラさんも昨日来られるのが遅かったので、議題オレが出しておきます。追加があったら宜しくお願いします。
■1●占い(理由必須)■2▼吊り先(理由必須) ■3能力者の真偽考察■4灰考察 ■5襲撃考察 |
パン屋 オットー 午前 5時 43分
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ある程度議題は纏めていたんスけど、ニコラスさんに人間判定、レジーナさんからヨアヒムさんに人間判定が出たので、混乱してきました。リーザちゃんの霊結果及びカタリナさんの占判定が出てから考え直します。
つ【羊の鶯アンパン】【シチュー入りポットパイ】【オープンサンド】 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 24分
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羊骨さん、羊骨さんヨアヒムの正体はなんだメェ？
＠●ェ＜【ミギャー！ヨアヒムーは人狼のようだメェー！】 レジーナのセリフを取る様だけど正直意外だったメェ。そして、ここにきてジムゾン襲撃？？さらにニコラスは人間だったのかメェ･･･。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 32分
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議題回答は後でするとして、ジムゾンが言ってた「今日からローラー」ってのは反対しとくんだメェ。
■2.▼ヨアヒムだけは確定なんだけど、宿青が反対なのは確定だろうメェ。他の人の視点からはどうなんだメェ？ じゃ、放牧に行ってくるんだメェー。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 56分
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…正直意外の大安売りで悪いけど…宿：真 羊：偽…何が一番以外って、宿：真＝旅「て、はなすね。」赤ログ誤爆疑惑…宿は素でそう思ってたってことか…
正直宿から人判定もらった時「え？判定割れ無し？灰2狼の場合判定われ無しで両黒判定×二日…明後日5人の時人占占霊霊でガチ真贋信頼勝負希望？それとも潜伏狂で今日の▼灰ミスしそうと踏んでる？」と、思ってたぐらい宿真だと思ってなかった…ごめん… ではまた後で～ﾉｼ |
木こり トーマス 午後 0時 16分
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おはようマッソー！！今日は寒いな。みな俺の筋肉を見習って、風邪なんてひくんじゃないぞ！！・・・って。。。旅人は人間だったのか・・orz 今回は少々自信があったのだがなあ・・・ものすごく良心が痛む。。そろそろきついな・・・いい加減ビンゴさせないとこのままでは村滅亡だ。みんな、今日もしまっていくぞ！
■1:●農夫（変更アリかも） ■2:▼青年（変更アリかも） ■35:[占]→とうとう判定が割れたな。俺 |
木こり トーマス 午後 0時 16分
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俺は青年を人間寄りに見ていたんだがなあ・・・でも、能力者に狼１狂１と考えると、潜伏に２匹。とすると青年は狼なのでは？という考えが色濃くなってくる。旅人が人間らしいのでな。もし能力者に狼が２匹混じっているとしたら青年はＳＧにされているという可能性もある。そこで俺は悩む。。。でだ、ここで神父が襲撃されたことを考える。神父は今日襲撃された。昨日ではない。ここに注目すると、やはり昨日の決定が狼にとって不利
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木こり トーマス 午後 0時 16分
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不利なものだったのかもしれないと思うのだ。その他にも何か考えられる可能性はまだあるかもしれないので、もう少し考えたい。俺の脳みそは筋肉でできているのでな。[霊]→今まであまり気に留めてなかったことなんだが、少々気になることが出てきた。２人の●▼希望についてだ。妙：1dから続けて青を占い希望にあげている。2dは爺だが。それは置いておくとして、3dから農夫にはりついているのが気になっている点だ。今のと
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木こり トーマス 午後 0時 17分
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今のところ、農夫を吊希望にあげている奴はいない。もし農夫が狼なら、妙も狼な気がする。吊に決定されそうにない仲間をわざとあげてるのではという考えも否定できない。。3dで農夫を吊希望に挙げたとき、妙は理由を言わなかった。これはどう考えるべきなのか悩んでいる。屋：占・吊希望が全て白判定の人間であることが気になっている。全てを知っているからこそ全部白い奴を希望にあげたのではないかと考えられなくもないが、狼
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木こり トーマス 午後 0時 18分
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狼でそれをやるのはいささかあからさますぎないか？という思いもある。まあ俺もずっと白判定だった奴を希望に挙げてしまったから強く言えないのだがなあ・・（遠い目）だから能力者についてはそれぞれ五分五分だ。何か思いついたことがあればあとで発言する。ではまた夕方に来る。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 31分
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＞樵…▼僕＝…本日9（5-1-3or6-3)▼人>5(x3-1-3or4-3)狂が死んだと思えない限り今日の▼僕は村側狭義完全敗北。考えて欲しいのは、僕と宿にラインがあるかどうか…本当に羊真で決め打てるのか、樵が村側の人ならしっかり考えて欲しい。襲撃から考察しているようだけど、【襲撃による状況証拠は狼側が作り出せるもの】他の視点から多角的に考察してみて
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パン屋 オットー 午後 0時 38分
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占判定が出揃ったので、議題に答えるっス。
■5占い師でないのは、神が護衛命令を出した事もありますが、占狼騙りを強く疑ってます。占い先の青でないのはパンダ判定で吊る為。娘でないのは羊真寄りだから。老でないのは神を襲撃する事により、纏め役を娘に任せてパンダ判定を出した青を吊り易くするのが目的だと考えるっス。 |
パン屋 オットー 午後 0時 38分
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■3占：青の判定が割れました。でもオレは、青狼説は考えられないんス。それと襲撃考察より真宿：羊偽。青狼で宿が仲間に黒出ししたのだとしたら、神を襲撃して娘へ纏め役を渡すなんてありえないっス。娘は羊真寄りだったんスから。それに宿は4日目青占い希望してます。仲間をかばって白出しで信用を得る方法は、リスクが大きくて使えません。なので、宿青村側だったのに、気づかず占い希望に挙げたのだと考えるのが自然です。
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パン屋 オットー 午後 0時 39分
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霊：対抗のリーザちゃん印象。妙4日目10:48が霊ローラーでなく灰吊りだった事で、妙狼説の可能性を高く思うっス。それに霊が真狂なら、ローラーでなくとも、オレ襲撃して妙偽説を出し吊り、狼の盾になるという手もあるのに実行してない。リアルで忙しい妙が寡黙吊りを避ける為霊COしたと考えるっス。
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パン屋 オットー 午後 0時 39分
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以上の考察より、狼2騙り潜伏狂人の可能性が高く思えるっス。なら狂人は誰か？と言いますと、妙が2日目占希望した老が最も怪しいっス。ですが、老が纏め役に乗り気でなさそうなのが気がかりな上、4日目長襲撃でなく娘襲撃なら老主纏め長補佐になる気がします。でも、妙4日目1048の自分が狼なら長襲撃しない！から、状況証拠でオレ偽を言い出す為かも。ただこれは状況証拠のみなので、■4でも詳しく考えます。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 41分
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…て…潜伏狂じゃない…騙りに狂がいるなら限り残灰に狼2＝農樵両狼側じゃん！！阿呆か自分！！説得するなら老娘だよ！老娘のどちらかが狂だともう大混乱だけどさ…
それと、真霊…だよね。でもどっち～～！！（混乱） |
パン屋 オットー 午後 1時 25分
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…と、ここで議題追加するっス。
■6狼狂位置予想。 12:39で考察してから、待てよ？これ皆にも考えてもらった方がいいっスよね？と思いつきました。申し訳ないっスけど、宜しくお願い致します。 |
少女 リーザ 午後 1時 29分
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お昼休みなのよ。鳩さんにアイスあげて頑張ってもらうのよ。
まず最初にゴメンナサイ。昨日の希望を話したときに、投票先をヤコブさんにしたまま、直さないで寝てしまったのよ。むへー。 |
少女 リーザ 午後 1時 37分
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それから、今は簡単にしかお話できないけど、昨日のアタチに質問しまくる姿を見て、実はヨアヒムさんは人間ぽいかも。って思いだしていたのよ。だから、本物の占い師さんはレジーナさん！ カタリナちゃんは狂だとおもっているので、必然的にアタチ視点で狼は、ヤコ・トマ・オト。誰から▼でもいいのよ。もう決めたっ！ 迷わない！
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羊飼い カタリナ 午後 3時 52分
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顔出し＆議題回答なんだメェ。
■1.●トーマス 狼2潜伏(青＆？)だったらどっちでも良いんだけど、潜伏狂人の可能性も0では無いので黒よりのトーマスなんだメェ。羊視点では明日の判定が黒なら残りは白確定だけど、明日の判定が白だと残りは確定しないんだメェ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 54分
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■4.灰考察
白：農≧木：黒 昨日まではトーマス白寄りだったけど昨日のヨアヒム票を見るとヤコブ白寄りだメェ。 結果的には▼旅になったけど、昨日の●▼希望(23:56)を見ると▼は旅農のどちらもありえたんだメェ。そうするとヨアヒムの▼ヤコブ票は影響力が高く、仲間切りにしてはあまりに危険なんだメェ。そうやってみるとヨアヒムとヤコブの両狼は無いと思うんだメェ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 54分
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■3.能力者の真偽
ヤコブ＝白と仮定すると、昨日の●▼を見る限りはどちらにも差はないんだメェ。そうなると今までの考察で言ってきたとおり屋≧妙なんだメェ。ただ差は少ないのでオットー決め打ちする気は無いんだメェ。 内訳はどちの騙りも狼・狂5分5分なんだメェ(理由は襲撃考察で) |
羊飼い カタリナ 午後 4時 1分
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■5.襲撃考察
神父襲撃は謎だメェ。占鉄板ガード指令がでてるので霊能者か、白確定で狩人の可能性がある娘老をねらうのが普通なんだメェ。それをしてこなかったということは霊襲撃したくなかった(騙りが狼)のか、狂人潜伏なのか、狂人潜伏だと思わせる罠なのか、ジムゾンが纏め役だとマズイのかなんだメェ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 3分
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狂人潜伏は可能性が低いと思うのでジムゾンの言ってた「明日からローラー」+「占い師は鉄板」＝「明日から霊ローラー？」が狼側にとってマズイと思ったのかもしれないんだんメェ。そう考えると霊能者内訳が真狼の可能性も若干アップなんだメェ。
オットーから追加議題でてるんだメェ。これは答えた方が良いのかメェ？ |
村娘 パメラ 午後 4時 33分
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こんちわ♪って、ここでジムゾンさんを襲撃してくるの・・・？狩人怖くないのかしら？
一応、遺言通りアタシが暫定でまとめ役をするけれど、モリおじいちゃんもフォローお願いね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 35分
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確白が意図的に残されている以上、潜伏狂人の可能性を示唆したいのかとも思うけど・・・それと能力者が残されてることって矛盾するのよねぇ。うーん。
議題はオットーが挙げてくれてる通りで構わないわ。13:25の■6.も採用。ちゃんとみんな答えてねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 24分
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追加議題の回答だメェー
■6.狼狂位置予想 ★狼：青(木＞農)、狼狂：宿(妙≧屋)。 霊能者コンビの真偽と、レジーナと霊騙りの内訳は迷ってるんだメェ。理由は能力者考察と灰考察を見て欲しいんだメェ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
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＞パメラ
▼ヨアヒム無しってのは何でだメェ？ 皆視点では決め打てないのは解るんで「ヨアヒム希望者はもう一人挙げろ」とかならまだ解るんだけど最初から▼ヨアヒム無しとする理由を教えて欲しいんだメェ･･･。 |
木こり トーマス 午後 5時 40分
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ただいマッソー！これから30分くらいはいるぞ。
青年＞だから悩んでいるんじゃないか・・もちろん羊飼いを真と決めうちする気はない。俺はお前さんを白寄りと思っていた・・・だが本当に人間かそうでないか知っているのは君と真占い師だけだろう？今日▼青で完全敗北だと言われてもそうですかと放置するわけにもいかないんだ。潜伏狂人説も含めてものすごく考えているよ。ただ本当にＳＧにされているなら吊るのはいかんと思う。 |
木こり トーマス 午後 5時 40分
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もう少し考えさせてくれ。ただ、不安な要素を排除したいという思いが強かったので希望を出しておいた。もちろん俺の中では迷っているからあれで決定ではない。
お嬢さん＞2dで爺を占いに挙げている以外ずっと青年を希望していたのに「ヨアヒムさんは人間ぽいって思い出した」って少々ズルイ気がするのだが。。 それと襲撃考察に追加。さっきから色々考えていたんだが・・なぜ能力者がずっと残っているのか。ここへきて残りの灰 |
木こり トーマス 午後 5時 40分
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それと襲撃考察に追加。さっきから色々考えていたんだが・・なぜ能力者がずっと残っているのか。ここへきて残りの灰に２匹とするのが難しい気がしてきたので本気で狼２騙りを考えなければならない気がしてきた。最初から騙り占い師は狂人だと決め付けてしまっていたからなあ・・・。狼２騙りの前提で。①狂人を占わせて確定白にし、まとめ役をのっとるため。（パメラか爺さんが狂人？）②狂人が騙っていると思わせ、占い師ロラを避
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木こり トーマス 午後 5時 41分
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避けるため。まだ可能性はあるだろうか？とりあえず①では村人の確白が生き残っていることから。ただ、パメラも爺さんも村人だとしたら狼の作戦は失敗だろう。占われる前に処刑されてしまったから。又は農夫（可能性は低いと考える）。②はもし襲撃が成功しても偽を残すため。騙り占い師が狂人なら放置だから。狼サイドとはいえ人間を吊ってしまうのは村にとっては痛手だ。狼１騙りの場合。青と農が狼。こんなんアリか？俺農は黒く
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村娘 パメラ 午後 5時 46分
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＞カタリナ
んー、そうは言っても現状見る限り 今日ヨアヒムを吊る・レジーナさんが真占・狂人がまだ生きている を全て満たしてたら、アタシ達負けちゃうのよ。アタシには貴女を真決め打ちできる要素が無いわー。少なくとも、今はね。そういうことよん♪ ヨアヒムを吊りたいっていう人が居れば、納得できる理由を添えてほしいわ～。希望として挙げるだけなら構わないわよ？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 5分
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＞娘…▼青は、危険だからない…て、ことは▼羊もないのかな？（村側視点で宿真決め打てないなら、後がないわけだから▼羊は▼青と同理屈で危険）…少なくても僕の今日の▼希望は▼羊以外で出す必要が…懸命に発言呼んで黒探ししてってことかな？
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農夫 ヤコブ 午後 6時 37分
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うーわー__|￣|……○ｺﾛｺﾛｺﾛ
旅人が人間判定だったのか…そして占い判定割れに神父襲撃… なんか墓場が激しく揺れてたり呼び声がしそうで怖いよ…。ぎ、議事録読み込んできます。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 58分
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今日の吊りで確実に狼狂1人は死亡済みにしないといけないんだメェ。
希望はあくまで本命：ヨアヒム、次点：レジーナだけど、その2人が「どーしても」ダメだっていうなら霊決め打ちなんだメェ。潜伏狼2なら灰には1/2、潜伏狼1なら0/2なので灰吊りは悪手なんだメェ。そう考えると同じ1/2の霊決め打ち(間違ったら終了なんでローラーにはならない)なんだメェ。オットーかリーザかはもう少し考えさせてだメェ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 8分
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ニコラス白、ヨアヒム白で仮にどちらかが狂人でも同陣営もありえない、自説が間違っていました。改めて考えての現状、私視線では騙りが狂狼の場合、残り灰２人が狼となりますが、こうなると潜伏狂人説についても考察する余地があります
■６、狼、狂人の位置、について灰残り２となりましたが、その灰２人が狼、と安直に考えにくい以上、やはりどちらかを占いたいと考えています。狂人の位置ですが、能力者に出ていることもまだ可 |
村娘 パメラ 午後 7時 9分
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＞ヨアヒム
▼カタリナの可能性も十分あるわー。ニコラスが人間だった今、トーマスかヤコブが黒よね。二択になっちゃうけど、どの道完全に安全な選択なんて無いわ。 カタリナの黒要素もそうだけど、貴方からすればおそらく狼であるはずのトーマスやヤコブの黒要素を挙げるのも忘れないでね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 10分
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可能性としてはあるのですが、狼２騙りの場合には、放置は当然危険。現状その可能性も高いように思えます、説明。潜伏狂人説の条件は【２騙りで、潜伏狂人が潜む以上、はじめから灰の中に狼は一人しかい
なかった】これにより、占いで持吊りでも、いくらやっても白しかでない状況の、一応の理由はつきます。そして同時に能力者襲撃がなかったこと（片方の能力者を襲うとローラーや判断の手助けになってしまう。）の、理由にも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 12分
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そして、潜伏狂人で出来ることは私がが考えうる限り３つ。①白確定でのまとめ役；これはよくあげられますが実際は確実な信頼は難しいでしょう、しかしミスリード誘導はできると思います。②騙り狼にとっての安全な黒だし先。占われるタイミングによっては、もう一人の狼を隠すために黒だしにより、残り灰の中の白の余地を作り出す。③灰のまま残っていた場合、およびパンダ判定でも、土壇場で残り狼の代わりに吊られることも可能。
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村娘 パメラ 午後 7時 14分
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＞カタリナ
どうしてもダメなんて言ってないわよん。今アタシはそれを考えてないだけ。どうしてもその希望を通したいなら理由とアタシの説得をお願い。可能性は薄いと思うけど、頑張ってー★ おじいちゃんおかえり。フォローお願いね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 26分
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以上は現状、狂人が能力者以外に潜んでる場合のケースです。だから私の目には、白確定である２人、対抗に黒判定出されたヨアヒム、灰２のうちどちらか、にも結局その要素は残されているのです。しかし人間が多い。だから今日は能力者吊りも決めうちも考えねばならないと思っています。現在９名中、狼側全生存で今日村人を吊れば明日は来ない（C国ルールより）灰２人を私は占いたいです。本音を言えば▼カタリナで決めうって欲しい
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村娘 パメラ 午後 7時 31分
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＞レジーナさん
今日判定が割れれば、占い師のうちのヨアヒムに白判定を出したほうから潜伏狂人説は出てくると思ってたわ♪ ともあれ、アタシも割と考えはじめてはいるの。ニコラス人間の結果がでているし。 レジーナさんは潜伏狂人がいるとしたら、どこだと思う？参考までに聞かせてほしいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 43分
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娘＞昨日まで疑いもあり、黒判定を出されたわりに、羊に吊りたいして少し弱い（午後 6時 5分）の発言印象ヨアヒムに少し疑問を感じています。自分に黒判定＝偽と分かったなら、私ならそれが考察の材料ともなるし、自分が吊られたら負けという想いから抵抗も考察ももっとあると感じるのですが。まだなだけ？老は白確定にしては発言力を行使せず。貴方は占い候補の状況と、さらに村人意識に同意する面が多い。灰は判断難しいです
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老人 モーリッツ 午後 7時 57分
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１）狂人がまだ死亡して居ない場合
今日人狼・狂人のどちらかを吊らねばいかん訳じゃな。 その場合は以下の組み合わせが人狼及び狂人じゃ。 ・レジ、ヨア、片霊、灰1名 ・カタ、片霊、灰2名 |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
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２）狂人が既に死亡している場合
厄介な事に、処刑したアルビン、ペーター、ニコラスの中に狂人が居る場合、上の仮説はこの通りでは無いぞい。 この場合は以下の組み合わせが人狼となるわけじゃな。 ・レジ、ヨア、片霊 ・カタ、片霊、灰1名 |
老人 モーリッツ 午後 8時 3分
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間違ってなければ良いがのぉ…。
現状、霊能者が他とのライン形成が一切無い故、中々辛いものがあるのぉ…。 ただ、少なくとも今日灰吊り灰占いは悪手じゃろうな。 狂人はまだ死亡しておらんじゃろうし、その場合吊りを間違えてしまえば終わりじゃ。 …GJに期待するなどと言う事はとうの昔に捨てとるしのぉ。ふぉっふぉっふぉ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 6分
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リーザ＞羊狂と考える理由の詳細と、灰２人のうちどちらも狼と考える理由は？私視点で、残り灰２人が狼と考えるほうが、簡単だと思うけれど確信は出来ないわ。
オットー＞青狼説は考えられない、その理由は？また、羊側が狼判定を出した以上、青が狼で襲えなかったことは、村側視点で考えられませんか？さらにフラットな目線では、娘まとめ役では、娘が青を白寄りの為、羊への疑念も浮かぶ可能性も考えられたと思うのですが。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 7分
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はて、しかし灰吊り灰占いも状況によってはありじゃな。
狂人が死亡しておった場合には明日があるわけじゃし、仮にまだ狂人が生きてるとしても、カタリナとレジーナ－ヨアヒムの信用勝負で後者の方が信用がある、と考えられる場合は灰吊り・灰占いにすればいいんじゃろうからのぉ。 ちなみにカタリナの方が信用がある、と思った場合はヨアヒムを吊れば良い。 |
パン屋 オットー 午後 8時 7分
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■4青村で騙狂狼なら木農が狼。でも4日目、二人はお互いを占希望。2日目旅集中が寡黙吊りSGを示すのと同様、仲間切りはなさそう。ここでも狼2騙狼1潜伏＆潜伏狂人説がしっくりきます。更にオレの対抗の妙が3・4日目吊農、羊も4日目吊農を希望。ならば木＝狼なのですが、2日目旅吊りに能力者票が集まりSG疑惑が生まれ、一旦吊り回避した前例があります。それを見越して仲間切りしたか？とつい裏を考えてしまうっス。
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パン屋 オットー 午後 8時 7分
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なのでやはり二人の発言内容から見極める事にします。これから議事録を読み込んで来るっス。
ところで、昨日は発言を温存する為、出す事が出来なかったんス。すいません。２日分の研究成果を込めました。 つ【メロンパン】 もし宜しければ、墓下の皆様もどうぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 26分
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まず、昨日の占い・吊りの理由じゃ。
有り体に言えば消去法じゃの。 ニコラスは単純にスケープゴートであると思ったからじゃ。2日目の状況を顧みても明らかなものじゃったし、途中で意見を変えたもんもいくらか居たが、それでも初期状態であれだけ票が集まるのはおかしいぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 29分
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ヨアヒムは2日目にあれだけカマをかけておいたにも拘らず、ワシを食わずにディーターを食った。しかもワシは確定白となった。
ヨアヒムが人狼だとすれば占い先襲撃の方が有益だと思うんじゃよ。狂人の頭数としての関係上、偶数人よりも奇数人残っておる方が有利じゃろうしな。 それもあり、ヨアヒムも人狼ではないと考えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 31分
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老＞【狂人生存時、白確定もそうですが羊狼でも青狂がありえます。】そしてもし信頼勝負というのであれば、最悪の場合、灰をはずす恐れもあるので、個人的にはカタリナを吊っていただきたいわ。カタリナは狂か狼、ヨアを吊ればヨアが村がわなら終わり。それをすると、信頼勝負１／２、そこからさらに、灰吊り１／２の可能性（カタリナ狼の場合）です。
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老人 モーリッツ 午後 8時 31分
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それで残ったヤコブ、トーマスを占い・吊りに希望したという事じゃ。
因みにトーマスを吊りとしたのは、ヤコブはあまりにつかみ所が無く…疑う理由を一切出さないからのぉ。いまいち吊りに挙げられなかったという、これまた消極的理由に因るものじゃ。 トーマスは仮にも一度、疑っておったしのぉ。よって、占いと吊りにそれほどの大差は無かったぞい。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 38分
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今後の選択は
1.占ローラー2.霊ローラー3.灰（確定白でない木・青・農とする）ローラー4.決め打ちで霊・占・灰から狼１本吊り（できたらMVP間違いなし☆） 僕は3＞2＞1［越えられない壁］＞4を推奨。更に言うなら、狼が占・霊残してここまできたんだから、村人も武器である「真霊・真占」を使わない手はない。よって |
農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
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【☆提案。灰、もっといえばみんなが青年吊りたくないなら、パメラ・爺さんの２人に今日「僕かトーマスを吊る」（そして吊らないほうを占う）☆】ように決めてほしい。どのパターンにおいても1/3ないしは2/3で狼が吊れる。灰と言ったのは狼を吊って明日が来たときに、占・霊どちらかでも能力者の判定を見れるから。確定白に狂人疑惑があるなら、爺さんとパメラ両人が占い先・吊り先を同時刻に示し合わせて提示する。
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老人 モーリッツ 午後 8時 39分
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＞レジーナ
成る程。そうなるとやはり灰吊り灰占いは良くないのぉ…。 つまりはレジーナかカタリナか。もしくは霊能者のどちらかを決め打ちせねばならん時期だと言う事じゃのぉ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 41分
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意見が合えばよし、でなければ理由を添えて説得大会。間違っても各自の自由にすると狼の票操作が入るため決定を出すのは重要。主観を入れれば今日は僕を占ってほしい。てかむしろよく今まで占い先にあがらなかったのか不思議だ…。たぶん昨日占いに上がってたらパンダ→僕吊って狼完全勝利で終わってただろうけどね。まぁ、確定白から信頼がない村人なら吊って狼エピでも、とりあえずみんなが納得した上で後悔しない道かなと思った
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パン屋 オットー 午後 8時 43分
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レジーナさん20:06＞青の発言に黒要素が見付からないからっス。狼だったら、仲間をかばう為、議題のどこかに穴が生じる。青のように多弁であるほど、ほつれは出てきやすい。でも、発見出来なかった。故に青は村人と考えたっス。襲撃がなかったのは、パンダで吊る為と考えてるっス。青は白い、発言がしっかりしている。皆に質問し、議題回答も濃い。だからこそ狼なら怖い。
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パン屋 オットー 午後 8時 43分
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村人の疑心暗鬼を誘って、SGにするにはもってこいの存在だと見ました。またお昼の時点では、羊真寄りの娘は、羊が黒確定を出せば素直に信じるのでは？と予想したんスよ。娘5日目16:43の発言見て、安易だったと気づきました。反省してるっス。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 43分
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のが僕の昼間発言できずにやきもきしながら考えた案だったのです…。
議題回答すっとばしで唐突にごめん。もう少し待ってね。 ＞爺さん 疑う理由を出さないって誉め言葉なんだろうか…なんかもう昨日の自分の推理ミスで怪しさ全開じゃんとか思ってただけに（苦笑 |
パン屋 オットー 午後 8時 53分
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ヤコブさん20:39＞気持ちは分かりますが、自分占い吊り提案するのはまずいと思うっス。占い吊りという客観的手段で自分の立場を明らかにしたいと考えているのでしょうけど、その前段階である【自分は村側なんだ！信じてくれ】の説得を忘れてはいけません。ヤコブさんが村人ならば、ヤコブさん視点では自分吊りで村の負けが確定するのでしょ？だったら、あくまで発言で信用を得る努力をして欲しいっス！お願いします！！
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 59分
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ヤコブ＞ニコラスは村人と思う？狂人と思う？私は現状を楽観的に見ることができない為、ニコラスを村人として考えています。そして、もし逆にニコラスが狂人なら青は間違いなく村人、カタリナは狼、というのも決めうちをしてカタリナを吊って欲しい欲しい大きな理由です。貴方は昨日ニコ吊り理由を私とかぶせていましたが、村人視点から現状どう考えていますか？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
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っとごめんなさい、かぶせていたは読み間違いでした！！レジーナへの返答とは（午後 8時 55分）からの説でした（汗）とはいえ希望がよくかぶるのが気になるの。お答えお願いします。（間違えて発言数があああ!orz）
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農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
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■5.襲撃考察 共有者がいると困るなら、村人に２択を迫り揺さぶるのに必要な事だった。つまり「潜伏狂人・狼騙り2と、オーソドックスな狂狼騙り潜伏2」とね。共有者がいるとずっと決定権は共有者になる、それをあえて外す（確定白に決定権を委ねる→嫌が応にも狂人疑惑はゼロではなくなる）事で、村人側全体に混乱をさせることにはいい襲撃だったと思う。いや、誉めてどうすんだろう（汗
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青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
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ただいま～ﾉｼ
＞宿…19:43「まだなだけ？」うん、だって今帰ったとこだもん。リアル無視できないしね（苦笑） では、オットーさんの【メロンパン】を食べながら議事録をしっかり読みこんだ後、羊の黒要素と狼と狂の行方を考察します！ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
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青年狼なら、神父が亡き確定白そんちょの意志を継いで占いに来たなら、そのまま翌日吊られたかもと食った可能性も否定できず。樵狼なら爺食うと疑いが向くと外した可能性もあり。
＞オットー 1プレイヤーとして全くその通りだね…。メロンパンで甘味補給しながらもっと考えるよ、ありがとう（もぐもぐ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 59分
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ヨアヒム、オットー＞質問しかたや言い方にトゲがあったようで反省します。ごめんなさい。
灰考察は狼残り４である場合、人間一人を吊れば狼の勝ち、現位階、対抗の仲間切りも、その逆も当然ありえるし、私個人の印象と考察を述べます。しかし、正直なところ、決め手がない。木への質問も踏まえて、もう一度考えます。灰つりで２分の１、もしかしたら両狼、でもなぜこの状況か悩ましい。占い逃れた狼が２人、素直に楽観視出来ない |
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
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■3.能力者考察 ［占］僕主観だと僕白寄りに見てくれている羊が真っぽくみえなくもない。ただ、宿5ｄ20：12の潜伏狂人に対する考察はなるほどとも思える。結局判定割れても決め打てないチキンな僕__|￣|○結局5.5：4.5くらいで羊真より。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
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［霊］自分の気持ちに正直になればリーザが僕を疑ってる理由がいまいち納得いかない。ディーターの突っ込みから、って者は僕を狼とみて突っ込みを入れたようには見えないし、（確かに読み返してみれば内容が薄くて指摘されてもおかしくない箇所とは自覚したよ）少年が人間だから人間が疑った人は狼かって言われたらそうとも限らないと思う。それに、「リーザは霊：真狼と思ってる」から考え方の違いで狼と言われると困った。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
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真でも、感情論で吊れ吊れといわれても説得力に繋がるかは微妙。そうすると、やっぱり丁寧に村の事を考えてる風に見える屋が5.5：4.5くらいで真よりに見えてしまう。
ただ、気になるのは今日よく出る両能力者の潜伏狂人考察。屋がだんだん潜伏狂人説を唱え始めたのは真実を語っているのか、あるいはそう見せかけてるのかが複雑なところ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 15分
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宿も狂人説を指摘してるけど、羊はその可能性は低いと見て、妙も決め打ちしてるね。この差はなんだろう…。神父襲撃だけみると、僕の考察を微妙に利用して一見普通の騙り1・潜伏2のところを、最後の選択で迷わせる展開に持っていく誘導にも取れる。あ、内訳は占：真狼より。もし狂人が騙ってるなら霊だと思ってる。@8
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青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
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羊黒要素…
羊で黒いのは何故か潜伏成功していると思っているふし。 者1st01:06で「占COするならこの人とこの人だろうなという予想とピッタリ」青2nd22:33でも言っているけど共の目から見ても明らかに占だった…これに霊2COでも投票COを希望1st23:42…もし、霊2CO共+投票COならば霊はローラー作戦を取らせるため襲撃せず…狩人は確白か共を守護…GJ回避と潜伏狩か占を目標に灰襲撃する可 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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能性が高い。そうなると共の目にも占COしてくると思われた羊が真なら襲撃されかねない状況（潜伏失敗）
が、羊2nd17:39…2nd22:17…結果的には良かったと言う考えに至る＝潜伏失敗とは思っていない。 次羊1st22:28の論が能力者が能力を行使できず襲撃されてしまっても、残った方が偽とわかればOK…襲撃された方が偽の可能性（狂襲撃）を考えると 襲撃された方＝真は疑問。且つ、後狂人襲撃が必要に |
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
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なった時、真を吊るための準備かもしれない。羊自身占投票COを推しており自身がそう言う目に合う可能性を考慮したのか。その場合それで良いのか？能力者として自身の能力を軽く扱っている。
基本に羊は自身の占の能力を軽く思っている。それは真占いとして妥当なのか？また事実そう考えていても、信頼を得なければ自身の能力を村に届けられなくなる…そんな立場で口にすべき発言？信頼度が下がる発言を口に出し、また自身の潜 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
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伏姿勢が端からどう見えたかに無頓着…むしろ騙りなら潜伏中上手く占らしく振舞えたと、者の発言が引っ掛らないのもしょうがないのかもしれない。
でね…羊1st22:28「万一ピンポイントで潜伏能力者を襲撃されてしまっても対抗で投票COしたのが偽って解るのでムダ死ににはならないんだメェ～」…これは後日羊が信頼度で不利の際狂襲撃で占機構破壊…▼真の布石では無いかと思った…故に狂襲撃で占機構破壊出来る準備＝ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 20分
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偽占の羊狂と思ったよ
そうなると…■6．は狼側は羊:狂 狼:偽霊樵農…と、辿り着いたの。よって、潜伏狂はなく、娘老は確定人だけではなく確定白。今まで墓下に行った皆も村側。狼側全生存と結論付けるよ ＞宿…ﾉｼﾉｼ 他の議題考察してきます…@10 |
木こり トーマス 午後 10時 38分
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ただいマッソーだ。こんな山場に申し訳ないのだが、隣村にいる俺の筋肉仲間が病気でな、見舞いにいかねばならん。これ以降ここに来られないのだ。とりあえず、
農夫＞自分吊りはいくらなんでもまずいだろ！ 吊り希望は青年か農夫で希望を出したい。時間がなくて絞れなかった。すまん。 |
村娘 パメラ 午後 11時 0分
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＞トーマス
今日話が聞けないのは少々堪えるわー・・・ともあれ、急用のようだし仕方ないわね。それを理由に吊りにしたりはしないから、安心して。筋肉仲間さんによろしくね。 ＞潜伏狂人説 確かに考えているけれど・・・アタシは焦点になるほどまで可能性が高いとは思ってないわ。何か議論が誘導されてるようにうかがえたので一言言っておくわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
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★ヨアヒムについて
羊狂人説を押している(22:20)ということは木農は２人共狼なのに、パメラに指示されている木農に対する考察が無い(19:09)んだメェ。これは木農に対する考察を行うことで矛盾が出来るためか、木農2人から攻められるのが解っていて意図的にスルーしていると思うんだメェ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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そもそも羊狂人なら狼確定の木農吊りが優先んだメェ(矛盾なんだメェ)まあそう言ったら「羊狂人に自信が無い」と言われるかもしれないけど、それにしては断定的な考察に見えるメェ
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青年 ヨアヒム 午後 11時 10分
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次襲撃考察…まず共がいなくなることによって、薄くある潜伏狂疑惑が濃くなり疑心暗鬼となる。後は娘は霊より占ローラーをするなら先行でと言っている…羊狂ならコッチのがいいよね。
神の発言で目立ったのは、判定割れする時期なのに「ローラーは明日から行いたい」発言…判定割れした際の●先をどう扱うつもりだったのか？また先▼真の場合は村負けで終了…自意識過剰な考えでゴメンだけど、もしかした僕に黒出しした方を偽と思 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
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うと決めてくれてたのかな？（それか後は僕に白出しした方偽と思ったかもね）…狼側としても手数計算してるだろうから、この発言の不可解さは引っ掛り万が一そういう考えだと困るので襲撃…白出しした方を偽と思う可能性もあるけど、そこは不確定要素なので安全と潜伏狂疑惑のばら撒きに出たのだと思う
＞羊…書き途中なの（苦笑）僕が今まで鳩だろうと議題未提出有った？さらにまだ正式に▼●出してないのに何故結論を急ぐの？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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★レジーナについて
正直いって対抗攻撃って泥仕合なのであまり好きじゃないんだけど怪しい点を挙げるなら、レジーナのニコラス吊りに対する執着(者の2d0:51や4日目の誤爆議論)は羊視点でなくても違和感があったと思うんだメェ。 ニコラスの関しては皆揺れていたんだメェ。(実際人間だったし)そんな中ああも頑なな吊り希望はやはり黒要素なんだメェ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 16分
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■４、木：青吊り決めうち姿勢。昨日の段階での白印象から一転。[リーザ以外農を吊り希望に上げているやつはいない発言]（午後0時17分）※４Dではカタリナもヨアヒムも旅も農吊り。農が狼なら妙もというのは謎。屋に対しては白ばかり選んでいるようにも見えるがそれは自分も同じと比較的消極。結局５：５としているが、リーザ狼説だけ少し浮いている。木が青白から黒に変えたことと、リーザの「青が白に見えてきた」をずるい
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 16分
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ずるいと評したのは、結局本人の曖昧さと矛盾し、考えが見えない。占いに関してはまだ分からないとしているが、考察を見ると、占いの真贋基準をころころ変えた上でのリーザの信頼崩しにも見える。木の帰宅後の考察と意見、結論を見たい。と思っていたけれど、入れ違いで残念。
農：無難な意見と、もしくはとっぴな発想が右往左往している。確定白の意見に任せるは、その発言自体が判断に迷う。個人的にはとっぴな発想のほうは白要 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 17分
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とっぴな発想のほうは白要素として受け取っていた。とっぴな発想は突っ込みどころが多い為、すぐに目を付けられている。昨日の吊り４票、ジムソンが多数決重視の結論をよく取っていたことを考えると吊り４は厳しいかも、と思うのだが仲間切りの可能性も否定はできない。トーマスと勝負をしようとしていないところが、吊りをあまり重く考えていない印象。ニコラス吊り理由としていた彼の自説には無理を感じる。こじ付けというか、自
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羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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まあ、こんなとこだけど羊視点での狼2人に考察割くよりもまだ正体不明の残り2人に力を入れたいってのが本音なんだメェ。(説得しなきゃいけないのはわかってるんだけどメェ･･･)
＞ヨアヒム ゴメンだメェ。パメラの指示(19:09)をスルーしたと思ったんだメェ。木農の黒要素を挙げて欲しいんだメェ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 26分
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こじ付けというか、自分納得する為の説が主軸で、それで起こるデメリット部分を考えた考察が薄く感じる。
羊と青の考察に注目します。青と羊がなんなのかを見極める決め手と考えているので。でも人間判定が出た以上青吊には反対します。自分が潜伏狂人説をあげるのは、先ほどあげた説明が現状に当てはまるというのが主な理由でした。自分視点で申し訳ない、自分にとっての安全策は今日羊を吊り、占い結果によって灰を吊ることです |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
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トーマスはお見舞いなのかメェ･･･。
狼４生存＆トーマス白ならギャンブルでランダム勝負に持ち込んでくる可能性もあるんだメェ！★今日の吊り投票ミスは絶対に許されない★んだメェ～。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
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＞羊…後狂でも吊るべきだよ、奇数進行なら。狂は狼数にも数えないけど村側にも数えないんだ、C国はね。スタンダートは現狂生存でも9(6-3)▼人or狂>7(4-3)…と、▼狂は狼側に重要なこと村側も無闇に▼狂できない。けどC国では狂生存9(5-1-3)>7▼村側3-1-3…狼と人同数で負け（狂は数えない）▼狂4-3▼狼4-1-2と、言うことで現状狂生存自▼村側は確定負。▼狂と言うことは▼村側じゃない、
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パン屋 オットー 午後 11時 55分
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■4補足[木]5日目17:40で、白寄りに見ていた青の羊黒出しに困惑している様子。羊真寄りであるが故に青黒が青の発言内容よりも比重が重くなったか、青白を信じてるが故に真寄りの羊へ疑惑が生まれ、羊真決め打ちする自信がなくなったか。この点、混乱している村人かそれを装う狼か難しいですが、オレは黒要素と見てます。何故なら迷っている、変更ありと逃げ道を作りながら、他の可能性を考える姿勢が薄く感じるからです。
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パン屋 オットー 午後 11時 55分
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[農]5日目20:39の自分占吊提案には驚いたっスが、オレの5日目20:53の説得に5日目21：21で応えてくれました。なので、ここを黒要素とは見ていません。昨日疑惑を持った年狂説も、状況証拠で考えれば、なるほどと思いましたので、白印象があがりました。
故に現時点は、木を農より黒寄りに見ています。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 55分
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▼狂はC国では意味があることなんだ
…えと…この推理法はちょっと自分でもどうかと思うんだけど…もしかして【狼側C国ルールに不慣れでは無いでしょうか？】ごめん、これ使っちゃ不味いなら使わないで考察する！！（汗）これで推理することに関して意見下さい…orz 今凄い迷ってるよー（汗） |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
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■2▼リーザ。青吊りすれば村が負けます。また灰が残っている以上、偽疑惑が強くとも占機能を完全に残し、潜伏狼ともども焦らせる必要があります。故にオレ視点で最も狼疑惑が濃い妙を希望します。
■1●トーマス。5日目23:55で答えた■4補足より、ヤコブより黒寄りに見ている為、トーマス希望します。 |
村娘 パメラ 午前 0時 1分
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んーもう、わかんないわー。結局ヨアヒムを吊らなくても、今日の段階で狂人生存を考えたら、能力者決め打ちはしなければならないのよね・・・どちらにせよ今日占い師を吊るメリットは、その潜伏狂人の有無を推測しがたくなるだけなのよね。
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村娘 パメラ 午前 0時 6分
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仮決定は24:30には出すわ。本決定は遅くても25:30の予定よ。
＞ヨアヒム んー・・・？不慣れかどうかなんて基準によるし、そう見せ掛けるつもりなのかもしれないし。アタシは別にどんな推理方法されたって構わないわよ。納得できるかどうかを重視するわー |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
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▼宿青はダメな時のために霊真偽を見てたんだけどリーザはまだなのかメェ？
＞ヨアヒム ▼狂の意味があることはわかるんだメェー。なんで狂＞狼なのかってことなんだメェー。狼側４生存ならミスが許されないのは今日の▼が狂でも狼でも同じだけど、吊り順で狂を最後にすれば連続して当てなければならない回数が1回分ちがうんじゃないのかメェ？ |
少女 リーザ 午前 0時 15分
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かえったー。もどったー。先に議事録に目を通そうと思ったら、カタリナちゃんの声聞こえたー。
ので、鳩さんの教えてくれた斜め議事録から、さくっと先に要点だけ。▼オットー（何度も言うように狼だと思ってるから）●トーマス（どっちでもいい気もするけど、今日お話できないからトーマスさんにしてみた） |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
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今のところ占い師の心証としてはカタリナ＞レジーナなの。
で、この段階で自吊りに近い提案をしたヤコブを、アタシ全然村人に見ていないのね？だって、自分が村人なら負けてしまう公算が高いのに。自吊りで「現状をわかっていない村人」を装ってるんじゃとか邪推してたり。まぁ、今の状況で吊ろうとは思ってないんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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＞ヨアヒム
結局、木農の黒要素は出す気ないのかメェ？ それと【決定時間了解だメェ】ウー！リーザが来ないことには印象逆転は無いんだメェー。■2.▼に関しては大本命でヨアヒム！(レジーナ)それがダメならリーザだメェ。決定用に黙るので質問には答えられないんだメェ(ゴメェ～ン) ＠２ |
少女 リーザ 午前 0時 17分
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＞レジーナさん カタリナちゃんをなぜ、狂人と思うのか。
カタリナちゃん狼なら、仲間が潜伏させたと思うから。現在アタチはトーマスも狼と思ってる。狼２騙りなら、トーマスが占い師やったほーが、効果的だったと思うから。狂人だったからこそ、いまいち口下手なカタリナちゃんが表に出てきたんだと思うのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
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■３について、暫定的霊考察。霊に関して、判定が分かれていないことが、霊真贋を考察する上でのもやになっています。リーザの回答待ちですが、今リーザへの質問の返事がまだない分、疑問がのこり霊の方の決めうちがしずらくなっています。昨日まで今朝の判定段階も、リーザ真よりでしたが、リーザへの質問した件の謎がうまれで、現段階決めうちづらいです。
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少女 リーザ 午前 0時 23分
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＞パメラちゃん
アタチは、レジーナさんは本物だと思ってるのよ。なんか色々と不思議な言動がないとは言わないけど（ニコラスの手を話すの件とか）＜ごめんね。レジーナさん。 オットーさんは、混乱させるためにわざと大袈裟な仲間切りをしてると思うのよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
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ごめんねー、ちょっと色々考えたんだけど
【オットー・リーザ・ヨアヒム】から吊り希望を出してほしいの。 占い師を今日吊るわけにはいかないわ。霊の決め打ちに移ります。ヨアヒムを挙げる場合のみ、ヨアヒムを第一希望として、霊のどちらかを第二希望としてほしい。 仮決定を45分まで延ばすわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
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えーと、決め打ちやっぱり決め打ちと見て判断かな。占い残すなら●トーマスしか僕に選択肢がないんだよね、自分が村人だって分かってるから。あえて僕占いにして、僕が得る情報を増やすのも悪くないっていうか思考停止はしなくて助かるんだけど…それは灰村人の主観なのでとりあえず樵で。▼は、僕視点だと灰ならヨアヒム、決めうちなら今のところ屋・羊真に見たい。ローラーは…僕は占いから始めたほうが狼に当たりそうな気がする
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 24分
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■１．▼カタリナ、正直ミスが負けにつながる以上、決めうっていただきたいです。灰つりに関しては両狼の可能性はあるものの正直言って怖いです。どうしても灰吊りであれば▼トーマスを。理由は灰考察でも述べました。そして対抗の吊り占いに常にヤコブがあるのは、やっぱりどうしても気になるのです･･･。両狼であるならヤコブは仲間切りの可能性もあり、片狼であれば、LWであるヤコブを常につりや初期占い位置に置くのはやは
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少女 リーザ 午前 0時 25分
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そう思う１番の理由は、ヨアヒムさんは人間だと思うから。昨日の最後のホーで、アタチが灰の印象が変わったって言ったのは、そのことだったのよ。で、そう思った発言は、今から探してくるのよ。
あと、トーマスさんが、パメラちゃんに投票するってゆって、５分後にダメぢゃん。って戻ってきたのは、仲間に叱られたせいだと考えてるのよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
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…農1st22:37狂が囁けることがすっぽ抜け…実際に囁けない狂に初期まとめ役させても、狂にも狼の場所が判らないから対して驚異じゃない故に確白にまとめ役をわたせるんだよね。樵17:41「狼サイドとはいえ人間を吊ってしまうのは村にとっては痛手」…いや、狂は村側にカウントされないし…羊4th17:46…霊内役真狂だから霊ローラーにはやや懐疑的…別に真狂でもローラー完遂で狼側確実に1減り…スタンダートだ
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青年 ヨアヒム 午前 0時 31分
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と2連人吊りだから霊内約狂と思えば懐疑的になるよね。妙13:37…宿真決め打って、羊は狂だからとりあえず…はまだそこまで？ではないけど…屋4th21:37で妙狂人も否定出来ないがそれでも妙吊りを推せる＝狂は人にカウントされないとわかっている…故に屋が羊や樵や農とラインなら、今日のカウントの仕方のミスは起きなかったと思う…
〔樵〕17:40「羊飼いを真と決めうちする気はない」でも▼青と言うのは狂死 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 31分
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亡を確定出来なければ博打策。少なくても村側なら「不安な要素を排除したいという思い」で、出せる希望じゃない。娘17：46の通りですよ。
17:41で狂吊りにためらい…C国だと狂は狼側にも村側にもカウントされないが「狼サイドとはいえ人間を吊ってしまうのは村にとっては痛手」…？でも、これを真面目に思っているのなら4th18:36に突っ込みがはいって然るべきだよ…樵＝村側なら僕は吊り手計算をミスのまま考察 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 32分
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している変な人に見えるはずだもん。
〔農〕昨日の議題回答がとても無難な印象。潜伏印象を受けています。発言数も無難な数な数なんだよね。他者との絡みが薄いのも気がかり。初日の狂失念が無ければ、教科書的潜伏姿勢で黒いと思います…それと、自分が吊られることに抵抗が無いのも気がかりです。狼側全生存で農＝村側でも負けなんですけど…もし、羊が狂じゃないとすると、この吊られたがり姿勢から農＝狂だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 32分
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リスキーだと考えるからです。両方の可能性を考えた上でより可能性が高いほうを選びました。
■２、●ヤコブ、カタリナ吊りの場合もやはり、ヤコブで。白と判断できれば残りの吊りが明確になります。 パメラ＞どうしても出さなければいけないというのならば、霊吊りは▼オットーをお願いします。あと、老の意見も聞きたいところです。＠２ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
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農樵に共通して言えることは【村に対する危機感が薄い】と、言うことです。
▼羊…やはり、これが一番の安全策だから 第二希望は一番狼だと思っている▼樵 ●樵…農に狂疑惑があるので。一番狼だと思った樵から●先。 霊:真贋…屋が狼側ラインだと、狂のカウントの仕方のミスは起きなかったと思う…から真:屋＜妙:偽@1 |
少女 リーザ 午前 0時 36分
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ざっくり探してきたっ！
昨日の１５時頃の、アタチへの一連の質問のしかたで、最初、あれ？ ここまでアタチの話をしつこくしつこく聞こうとするなんて、ひょっとして？ って思ったのよ。その聞き方が、はめよーとしてる感じでなくて、素直に疑問を問われたように感じたから。 あと、決定打は18:39の「@1…ゴメン…でも必要なことだと思ったので…」コレ。すっごい狼ぽくないと思ったのよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 38分
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ほっほ、ワシもやはり意見を出した方が良いか？
現状の白はワシとパメラじゃろ、一応出さんで置いた方が良いと思って議題には答えずに居たのじゃが。 パメラはそこら辺、どう思っとるのかのぉ。 |
少女 リーザ 午前 0時 39分
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真実を知っている狼が、質問まくって声を枯らすのは、言い逃げしたい時だと思うのよ。でも昨日のヨアヒムさんは、言い逃げには見えなかったのよ。なんかとっても、困った感じとか、真剣さを感じたのよ。だから、アタチは思い直したの。ヨアヒムさんはきっと人間だって。
だから、そのヨアヒムさんを狼って言ったカタリナちゃんは偽者！ |
老人 モーリッツ 午前 0時 43分
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ちなみに一つだけ言うならば、ワシは現状ヨアヒムも霊の2人も吊りたいとは思えんのぉ。
と言うのも、霊の2人は前述した通り状況的には独立しとるし、その2人は状況的な物が一切無く、どちらも同じ判定しか出しておらんからのぉ。 ヨアヒムに関しては前述した通りじゃ。 とは言え、現状占い師吊りと言うのも良いとはちぃと思えん。となると、やはり霊能者からの2択になるのかのぉ、とは思っとるぞい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 55分
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度々ごめん。ちょっとわがままかも。
【仮決定：●トーマス▼ヤコブ】 アタシが一番疑ってる先・自吊り発言・両占い師どちらが真でも一番狼側の確率が高い人。 反対意見あれば、お願い。 |
少女 リーザ 午前 0時 55分
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とはいえ、アタチから見たら、カタリナちゃんよりもオットーさんのほーが、ずっと狼に見えるし、狼だと思っている人の多くが、占い師吊りを言ってる。だから、みんなの話を聞けば聞く程、カタリナちゃんは狂人に見えるのよ。
だから、今日は▼オットーさんでなければ・・・▼トーマスさんで。 |
少女 リーザ 午前 0時 57分
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理由はさっきの５分で戻ってきた件と、午後 0時 17分の「もし農夫が狼なら、妙も狼な気がする。吊に決定されそうにない仲間をわざとあげてるのでは」発言。今までのトーマスさんらしくない、わけわかんない意見だと思ったのよ。あと、ヤコブさんは吊ってくれ発言から狂人疑惑がないとも言えないから。
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老人 モーリッツ 午前 0時 57分
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ほんじゃ、ワシの意見も言おうかのぉ。
■1.●ヤコブ 灰吊り灰占い、これ自体は有り得る可能性じゃと思うが、この時点でローラーをまだ考えている点や、決め打ちを否定する理由、灰吊り灰占いのメリットやデメリットに関する説明が殆ど無いのが気になったぞい。 ■2.▼オットー リーザは独断COが記憶に新しいのぉ。また、非常に感情に訴えるような印象が強かった。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 57分
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感情論はあまり好きではないが、かと言ってこの状況でもオットーはあまりに達観しすぎに思えるわい。必死さが無いのはやはり勝ちを目前にした人狼だからか、と思う。
パメラの言う3者からの選択ならば、この理由よりオットーを選ばせてもらうぞい。 …と、仮決定が出とるが。ヤコブ吊りとはまた面白い事をしとるのぉ。一応【仮決定確認】じゃよ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 1分
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ワシの意見としては、まずヨアヒムは再三述べたように人狼では無いと思う。同様の理由で、狂人の可能性も低いのではないか、と思うぞい。
この段階で狂人に対しカタリナが黒を出す理由がいまいちわからんでな。 よって、ワシはカタリナが人狼側じゃと思っとるし、かつヨアヒムは狂人では無いと思っとるよ。 よって、先の発言から灰吊り・灰占いを断行しても構わんと思っとる。（＠3） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
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【仮決定了解】…逆の方が安心？と思いつつ、自分吊り提唱者を吊りたい気持はわかるので。それに、考察通りなら両狼のはず…農＝狂でも明日はあるし…これで村側ならエピでハリセンの刑…後農の考察に昨日の考察が混じってる…orzごめん～
霊は本当自信無い。羊樵農はラインに思える…妙はそこまでは…でも屋が羊等と同ラインならあのミスは起きるの？…ぐるぐる…霊はもう少し様子見たいや@0▼青なったら独り言で騒いでる |
農夫 ヤコブ 午前 1時 10分
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【仮決定大反対】
譲歩しても爺さん案にしてほしい。いや、本音はオットーさんもあんまり吊りたくないけど。灰吊りならトーマスのほうがいい。 ＞爺さん メリットは案を出したとこで説明しなかったかな？灰吊りデメリットは、えーと占または霊決めうちでどっちか吊るなら1/2で狼側吊れるところを最悪1/3になるところかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
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【仮決定反対】ヤコブをLWと考えられない＆トーマス、ヤコブ両狼であれば、対抗の印象からするとヤコブはかなり初期から切られている。狼の可能性を考えればトーマスのが上と思います。ヤコブは村人なら発言して弁明をお願いします。どちらかというと老案を支持するわ・・。＠１
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羊飼い カタリナ 午前 1時 15分
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【仮決定微妙だメェ～】積極的賛成はできないけど多数決には従うんだメェ～
一応再度意見を言うと、灰より霊の方が狼側つれる可能性は高いと思うんだメェ･･･灰印象もヤコブは白側なんだメェ～。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
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■4.灰考察がなかった… 僕からするとどっちかは確実に狼であるんだよね。［青］狼か否かは5分。ただ、昨日の考察で吊りの手数を数えるのは村人だからとは限らない気がする。村人視点で考える狼でもできないことじゃないよ。確かに重要事項で見てる側も助かるけど、声が枯れるまでってのは議論しないで言い逃げ方向？と取れるよ。もっと言えば、狼潜伏2をごまかして騙り狂人吊りをさせようとする誘導作戦かも。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
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［木］は、青年の判定に迷ってたから、最初どっちか白の潜伏狂人説が頭をかすめたけど、にしてはあっさり青年吊り、僕占いがなんかびっくり。印象は灰村人だけど、さりげな青年とのライン切り。潜伏狂人を持ち出すことで素直な村人を装い、占い対象からも外れることで最後まで吊られず乗り切る考えかな。というか青年に樵狼疑惑を持ち出されても対応がやんわり。議論しないのが違和感。妙5ｄ24：57の発言の不信感は僕も思った
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パン屋 オットー 午前 1時 20分
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【仮決定消極的賛成】
正直▼ヤコブは納得出来ない部分があります。それより確実に狼側と分かっている▼リーザである方が明日が来ると思うっスよ。 でもオレ、纏め役の方がどれだけ苦労されているか分かってるっスから。パメラさんが議事録読んで考えた結論なら従います。 |
村娘 パメラ 午前 1時 24分
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賛成反対半々くらい・・・かしら？おじいちゃんはどう？
＞レジーナさん レジーナさんの視点ではほぼ農木両狼側の可能性が高いはずよね？最悪、農狂だとしても。 そこまで農吊りを嫌がる理由は何なのかしら。＝潜伏狂人説で、アタシ・モーリッツ・ヨアヒム・の中に居ると確信しているか、ヤコブ狼がわかっているからのように伺えるんだけれど。・・・って、＠１なのね・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 29分
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何で青狂人心配か、展開により青を吊って、屋が黒判定、妙がしろ判定を出すとする。では、何で続いてるの？ってなる。それで青が潜伏狂人だった、よりも青が狼だった、という結論のほうが結びつきやすいと思ったから。逆に青白で羊黒よりになったとしても、そのあと青が屋を支持すれば狂人による誘導で、妙吊って終了もありえると思ったから。確認は必ずする＠０
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農夫 ヤコブ 午前 1時 30分
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弁明…って言い方嫌だなぁ。昨日の襲撃で神父だったよね。僕が潜伏LWなら、神父食ってパメラにまとめ役が行くのに初期から疑われてる人にわざわざ主導権を渡すなんてあり得ない。神父は樵も占いに上げてないよね。樵と僕が狼側だとしても、じゃそのまま静観して青年を疑わせ、吊らせればいい。またはローラー推奨するほうが確実だよ。
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老人 モーリッツ 午前 1時 36分
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ワシは【仮決定賛成派】じゃな。理由は述べた通りじゃ。
＞ヤコブ 無いという言い方は御幣がありまくりじゃの。 とは言え、ちと薄すぎるんじゃよな。他の可能性に対する比較なども無いしのぉ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 38分
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＞オットー
リーザが狼側かどうか、今確実にわかるのは貴方（ないし、貴方のお仲間さん）だけよ。 ＞ヤコブ 共有者の根絶は、この国では大きなメリットよ。事実今まとめを任されてるアタシにも狂人の疑惑を残すことができているから。あと、その理論（アタシが農疑いだから、狼はアタシを残した）については、そう弁明をする布石だったとも取れるの。 |
少女 リーザ 午前 1時 42分
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＞おじーちゃん
レジーナさんを本物だと思っているんだけど・・・レジーナさんの言ってる意味がわからないの・・・。 ごめんなさい。アタチにもわかるように説明して欲しいのよ。しょぼん。 |
村娘 パメラ 午前 1時 47分
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おそくまで起きててもらってみんな、ごめんなさい。
確白のおじいちゃんの賛成をえられた・賛成（消極含む）６、反対２ なので、我儘を通します。 【本決定：●トーマス▼ヤコブ】 で、お願いします。明日も続くことを祈るわ・・・＠１ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 51分
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【本決定了解なんだメェー】
正直言うと今でもヤコブは人間だとおもうんだメェ～。ただ今までの推理が見事に外れているのがなんともかんともだメェ・・・ ＠・ω)＜明日がありますようにだメェー。＠０ |
老人 モーリッツ 午前 1時 53分
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【本決定了解】じゃ。
レジーナの意見、わからんでもないがのぉ…。それはつまり、明日以降ヨアヒムを吊った場合の話じゃよな？ それが今日ヤコブを吊る事に対する反対とどう関わってくるのかがいまいちわからんぞい。（＠1） |
パン屋 オットー 午前 1時 53分
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【本決定了解したっス】
パメラさんのご意見は分かったっス。確かに、妙偽霊能者だと確信を持って言えるのはオレだけなんスから、疑惑が残っているのに、無理押ししちゃいけませんね。 …よし！オレはもっと信頼されるよう、頑張って考察するっス！ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 33分
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宿視点：青占い白出し→パンダ判定の青を吊る→屋黒判定、妙白判定を出して続けば、屋・羊・灰に1匹狼がいてその場合、青狼→宿偽疑惑が出て困る。宿真を証明するには青が潜伏狂人か村人か判断したい→青吊りはしない。さらに、青・農狼側かどうかを見極めるために占いをして確かめ、宿側からみて狼側確定の羊を吊ってほしい。宿的に青村人の場合農LWの可能性が薄いから吊るなら樵推奨、かな。きっともうみんな寝てるな…
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農夫 ヤコブ 午前 2時 46分
次の日へ
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致命的なのはとっぴな発言とはいえ自分吊りを言い出したことだね。__|￣|○戦犯は確実に僕ですのでエピで叩いてください。…てかこれで狩人GJあったらどうなんだろう？まずないなぁ…きっと。
投票はそんちょを信じて青年にしときます。ではおやすみなさい |